Amerikaans leger verbrandt dode Afghanen

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 23:10 schreef Meki het volgende:
Planet.nl / ANP

Toen er in Irak 2 Amerikaanse soldaten werden verbrand gingen Amerikanen als wraak honderden Irakezen vermoorden . Maar nu zegt USA dat ze met een onderzoek komen terwijl Irakezen dat ook hebben gezegd na die 2 branden met Amerikanen erin.

quote:

beetje hyprociet - en dan denken dat ze voor democratie komen het is een pot terroristen samen met Taliban

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 23:10 schreef Meki het volgende:
Toen er in Irak 2 Amerikaanse soldaten werden verbrand gingen Amerikanen als wraak honderden Irakezen vermoorden .

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 00:03 schreef GoeRoe86 het volgende:
Het zal best aan beide kanten gebeuren, er is echter wel een verschil tussen beide kanten.

kant 1: Dat zijn de terroristen die we proberen te tegen te houden omdat we verachten wat ze doen en waar ze voor staan.

kant 2: De wereldmacht van dit moment. Naar eigen zeggen de ombestwiste leider op gebied van democratie en blindelings achtervolgd door menig regeringen.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 01:00 schreef wjschreuder het volgende:
god waar we ons allemaal druk om kunnen maken. Het staat ook niet in verhouding met andere zaken die zich daar afspelen. Hier thuis is het lekker makkelijk praten, die soldaten daar hebben het wat minder makkelijk en hebben misschien ook niet zoveel zin om de tientallen taliban soldaatjes die eerder hun collega('s) vermoorden te gaan schrobben en begraven.
Daarbij, lijken zijn niet zo fris en ik denk dat er niet veel soldaten zijn die daar zin in hebben (zou jij het doen..?). Waarschijnlijk heeft het amerikaanse leger ook weinig begravenisbedrijven meegenomen naar irak

Kijk, het is natuurlijk netter om ze te begraven hoe ze het gewild hadden. Maar ik denk dat 'the bigger picture' op dit moment belangrijker is......

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 10:11 schreef Meki het volgende:

[..]

daarover beslissen nabestaanden niet bezetters Amerikanen

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 10:28 schreef TimoBasso het volgende:
F*ck it..
terecht.. laat ze maar branden!

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 10:40 schreef Meki het volgende:

[..]


en als het Amerikanen waren geweest ?

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 10:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kom op, ze zijn dood. Het is jammer dat ze niet zijn begraven zoals hun godsdienst voorschrijft, maar er zijn ergere dingen in de wereld zeg.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 10:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Zou de Taliban niet hetzelfde hebben gedaan met een paar Amerikaanse soldaten?

Kom op, ze zijn dood. Het is jammer dat ze niet zijn begraven zoals hun godsdienst voorschrijft, maar er zijn ergere dingen in de wereld zeg.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 10:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Zou de Taliban niet hetzelfde hebben gedaan met een paar Amerikaanse soldaten?

Kom op, ze zijn dood. Het is jammer dat ze niet zijn begraven zoals hun godsdienst voorschrijft, maar er zijn ergere dingen in de wereld zeg.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 16:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

zoals de Amerikaanse wetgeving voorschrijft zul je bedoelen.

je mag als beroepsmilitair geen lijken verminken, dus ook niet verbranden punt uit aanklagen die idioten.

als ze er last van hadden dan hadden ze een gat moeten graven de lijken erin moeten dumpen en het graf dicht moeten gooien (en als zodanig markeren en doorgeven aan de chef) dit is echt helemaal nergens voor nodig.

toen in Irak die Amerikanen werden verbrand en aan de brug gehangen waren de rest van de yankees ook vet pissig meen ik me te herinneren

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 00:30 schreef dewd het volgende:

[..]

Lekkere vergelijking. Deze lijken werden verbrand omdat ze al lagen weg te rotten. Het is sneller en hygienischer om ze te verbranden.

quote:

Of hadden ze even er een ceremonie van moeten maken denk je.

quote:

Wat maakt het nou uit of ze er wormenvoer van maakt of ze verbrand.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 10:27 schreef dewd het volgende:
Ok dus je mag ze wel doodmaken, maar je mag vervolgens niet hun lijken verbranden. Ok dan.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 13:01 schreef Kreeft_H het volgende:
Amerikanen zijn super hypocriet! Wat hebben ze daar uberhaupt nog te zoeken! Bush donder op met je leger uit het middenoosten.....Ze zouden Bush eens moeten cremeren.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 13:58 schreef multatuli het volgende:
Bush kan juist heel veel aan deze misstanden doen, maar dat weigert hij.

"Het jongste incident maakt evenals de vernederingen van Abu Ghraib en Guantánamo opnieuw duidelijk dat het ontbreken van heldere richtlijnen de Amerikanen keer op keer opbreekt. Ofschoon president Bush altijd beweert dat de vijand in de oorlog tegen het terrorisme fatsoenlijk moet worden behandeld, heeft hij over de invulling daarvan op z’n minst onzekerheid laten ontstaan.

In strijd met de Conventie van Genève zijn onder de verantwoordelijkheid van de Amerikaanse regering krijgsgevangenen naakt verhoord, met honden bedreigd, naar onbekende bestemmingen afgevoerd, bedreigd met de dood door verdrinking, onderworpen aan schijnexecuties.

Drie weken geleden trad een legerkapitein naar buiten via een rapport van Human Rights Watch. Zijn harde boodschap was: misbruik van gevangenen is een systeem geworden in Irak.

De kapitein, Ian Fishback, schreef in een brief aan de Senaat: ‘Sommigen beweren dat we niet bezorgd hoeven te zijn, omdat onze acties niet zo weerzinwekkend zijn als die van Al Qa’ida. Sinds wanneer meten we de moraliteit van de VS af aan Al Qa’ida?’

Senator John McCain uit Arizona heeft begin deze maand de norm bepaald. Hij is niet tegen de oorlog in Irak en Afghanistan. Hij is een harde bikkel. Hij is Republikein. Hetzelfde geldt voor invloedrijke medestanders van hem als de senatoren John Warner en Lindsey Graham. Onder hun regie heeft de Senaat met overweldigende meerderheid op 5 oktober een amendement toegevoegd aan de defensiebegroting dat als strekking heeft: laten we normaal doen. En laten we in de wet vastleggen wat normaal is, zodat iedereen weet waar hij aan toe is.

Het amendement verbiedt ‘wrede, inhumane of vernederende behandeling of straf’ van iedereen die door de VS gevangen wordt gehouden, waar ook ter wereld. Het sluit aan bij de VN-Conventie tegen Foltering dat door de VS is geratificeerd.

Toch is de president tegen. Hij schermt met zijn veto. Bush heeft nog nooit zijn vetorecht gebruikt, nu dreigt hij ermee. The Washington Post schreef: ‘In feite dreigt hij aan de wereld het morele bankroet van zijn regering te openbaren.’

bron: de Volkskrant.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 10:27 schreef dewd het volgende:
Ok dus je mag ze wel doodmaken, maar je mag vervolgens niet hun lijken verbranden. Ok dan.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 13:01 schreef Kreeft_H het volgende:
Amerikanen zijn super hypocriet! Wat hebben ze daar uberhaupt nog te zoeken! Bush donder op met je leger uit het middenoosten.....Ze zouden Bush eens moeten cremeren.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 14:07 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Interessant multatuli, dat wist ik eigenlijk niet en dit lijkt me een voorbeeld uit de praktijk waaruit blijkt dat Bush er wel degelijk invloed op heeft.
Maar de Volkskrant is een beetje anti-Bush en ik betwijfel of er niet geknipt en geplakt is in het hele verhaal om zo een extra negatief beeld van Bush te scheppen.

Dit stuk zal ongetwijfeld ook in de Amerikaanse media verschenen zijn, weet je toevallig waar?

quote:

WASHINGTON (CNN) -- Setting up a possible veto showdown with the White House, the Senate voted overwhelmingly for an amendment to a Pentagon spending bill that sets standards for the treatment of prisoners in U.S. military custody.

The measure, sponsored by Sen. John McCain, R-Arizona, would require American troops to follow interrogation standards set in the Army Field Manual and bar "cruel, inhuman and degrading treatment" of prisoners in U.S. custody.

On Wednesday night, senators voted 90-9 to include the provision to the $440 billion Defense Department spending bill now wending its way through Congress.

Earlier, White House spokesman Scott McClellan said President Bush would likely veto the defense spending bill if McCain's language were included, calling the amendment "unnecessary and duplicative."

"If it's presented, then there would be a recommendation of a veto, I believe," McClellan said.

McClellan said existing law already prohibits the mistreatment of prisoners in American custody, and the amendment "would limit the president's ability as commander-in-chief to effectively carry out the war on terrorism."

If Bush does veto the bill, it would be his first veto during nearly five years in office.

Arguing for his amendment, McCain, a former Navy pilot who spent more than five years in a North Vietnamese prison camp, said "our troops are not served by ambiguity."

"We demanded intelligence without ever clearly telling our troops what was permitted and what was forbidden. And then, when things went wrong, we blamed them and we punished them. We have to do better than that," he said.

McCain said an officer in the 82nd Airborne Division, Capt. Ian Fishback, urged his office to push for clear guidelines for the treatment of prisoners after unsuccessfully attempting to get answers from his superiors for 17 months.

McCain, a former GOP presidential contender, said he was willing to consider "technical changes" in the amendment -- "as long as those changes are technical, truly." He warned that his proposal could be removed when senators and House members try to reconcile their versions of the defense bill, and urged supporters to keep up the pressure on lawmakers.

"The image of the United States was very badly harmed by the pictures of prisoner abuse. We have to send a message to the world that we will not ever allow such kind of treatment to be repeated," he said.

In a letter to McCain, published last week in The Washington Post, Fishback stated that he and troops under his command witnessed "death threats, beatings, broken bones, murder, exposure to elements, extreme forced physical exertion, hostage-taking, stripping, sleep deprivation and degrading treatment" of prisoners in both Afghanistan and Iraq.

Allegations that Americans have tortured prisoners have dogged the Bush administration since April 2004, when graphic photographs of Army reservists mistreating prisoners at the notorious Abu Ghraib prison outside Baghdad became public. Nine low-ranking soldiers were convicted or pleaded guilty in the Abu Ghraib scandal and their commander was demoted, but Pentagon investigators cleared higher-ranking officers of any wrongdoing.

McCain said Wednesday that intelligence is needed to fight terrorism, but "the intelligence we collect must be reliable and acquired humanely, under clear standards understood by all our fighting men and women." Torturing prisoners not only yields unreliable answers, but also endangers captured U.S. troops and allows "the cruel actions of a few to darken the reputation of our country in the eyes of millions," he said.

"The enemy we fight has no respect for human life or human rights. They don't deserve our sympathy," he said. "But this isn't about who they are. This is about who we are. These are the values that distinguish us from our enemies."

He bristled at remarks by his Republican colleague, Sen. Jeff Sessions of Alabama, questioning Fishback's account. Sessions also called it "sort of odd" that Fishback refused to disclose the names of sergeants in his unit who reported similar conduct.

"Captain Fishback is a noble, brave young American," McCain said. "He does not deserve to be disparaged on the floor of this Senate by any senator, and the senator from Alabama owes him an abject and deep apology."

Sessions said the McCain amendment was unnecessary, since those responsible for the abuse of prisoners at Abu Ghraib "are being held to account." He said he did not believe he questioned Fishback's integrity, and he said senators who questioned whether abuses were sanctioned by top officers or the Pentagon should consider an apology.

"To suggest to the world that we have as systemic pattern of abuse in the military is not true," he said.
http://edition.cnn.com/2005/POLITICS/10/06/senate.detainees/

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 14:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

Ook aan het doodmaken zelf zitten flink wat regeltjes verbonden ... maar ook daar weet jij ongetwijfeld nix van dus houd jij het maar lekker bij 'het is toch oorlog bwoehoe dan mag je doen wat je wil, zolang je maar geen moslim bent want dan ben je terrorist'