(Ik kan niet inloggen, daarom citeer ik mijzelf maar).quote:Op zaterdag 22 oktober 2005 14:06 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik vind de stereotypering van Akkersloot trouwens betreurenswaardig. Hij is allicht monothematisch, maar dit vond ik een kwestie die een iets waardiger discussie waard was.
Hier sluit ik me zonder aarzeling bij aan.quote:Op zaterdag 22 oktober 2005 14:06 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik vind de stereotypering van Akkersloot trouwens betreurenswaardig. Hij is allicht monothematisch, maar dit vond ik een kwestie die een iets waardiger discussie waard was.
Gossie en Johan bedankt. Het lijkt er op dat je met een bepaalde mening dergelijke opmerkingen maar voor lief moet nemen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2005 15:55 schreef Godslasteraar het volgende:
Hier sluit ik me zonder aarzeling bij aan.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 22 oktober 2005 23:00 schreef ATuin-hek het volgende:
Goh hoevaak moet het nog gezegd worden johHet gaat niet om je mening.
Johan, niemand betwijfelt dat Alexander op zijn minst bisexueel was. Waar het hier echter om gaat is het verband dat onze Akker direct weer legt met de Koran / Islam. Hij geeft zelf al aan dat er meerdere stromingen bestaan over het al dan niet koppelen van Alexander aan de Koran, maar met zijn religiefobie (en dan met name zijn islamgebash) gaat hij direct voor de ene optie (Het was Alexander) en bestaat direct de rest niet meer.quote:Op zaterdag 22 oktober 2005 14:34 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
(Ik kan niet inloggen, daarom citeer ik mijzelf maar).
Ik doel dan met name op schimpscheuten over zijn geestelijke gezondheid en de opmerkingen over Alexander's vermoedelijke geaardheid. De bron daarvoor is niet Oliver Stone, maar Robin Lane Fox, toch een alleszins gerespecteerd historicus.
klopt, maar als iemand mij in een hokje wil plaatsen om zn wereldbeeld op orde te krijgen dan vind ik dat prima hoorquote:Op zaterdag 22 oktober 2005 02:38 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die nog een stap verder gaan dan atheïsten, die nemen geeneens de moeite om zich atheïst te noemen. Voor hen is religie ''just a silly question'' om de woorden van Steven Weinberg te gebruiken.
Kijk, hier kan ik het dan weer grotendeels mee eens zijn. Het punt van Alexander als door God/Allah gegeven heerser is op zich best interessant, vond ik, ook als je niet instemt met Akkersloot's overduidelijke zienswijze. In alle godsdiensten (zie de Joodse verering voor de Perzische koning en de Christelijke theorie over het ter wereld komen van Jezus tijdens de heerschappij van Augustus en de pax romana) heb je voorbeelden van zo'n soort ''accomodatie'' ten opzichte van heersers die een ander geloof hebben. Daar zou best over gediscussieerd kunnen worden.quote:Op maandag 24 oktober 2005 09:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Johan, niemand betwijfelt dat Alexander op zijn minst bisexueel was. Waar het hier echter om gaat is het verband dat onze Akker direct weer legt met de Koran / Islam. Hij geeft zelf al aan dat er meerdere stromingen bestaan over het al dan niet koppelen van Alexander aan de Koran, maar met zijn religiefobie (en dan met name zijn islamgebash) gaat hij direct voor de ene optie (Het was Alexander) en bestaat direct de rest niet meer.
Kijk zelf naar zijn reacties. In elke reactie vindt hij het nodig mij erbij te slepen en het verschil van mening wat wij hebben over een geheel ander deel van de Koran. Het slaat nergens op, het onderbouwt zijn stelling niet, het is puur kiften.
Wat dat betreft heeft J_V wel gelijk. Er zit ook in mijn mening duidelijk een steekje los aan Akkertje.
Accomodatie of annexatie? Mij dunkt het laatste.quote:Op maandag 24 oktober 2005 11:05 schreef Johan_de_With het volgende:
........... In alle godsdiensten (zie de Joodse verering voor de Perzische koning en de Christelijke theorie over het ter wereld komen van Jezus tijdens de heerschappij van Augustus en de pax romana) heb je voorbeelden van zo'n soort ''accomodatie'' ten opzichte van heersers die een ander geloof hebben. Daar zou best over gediscussieerd kunnen worden.
Wat ík verontrustend vindt is dat sommigen een klassieke totalitaire ideologie niet herkennen, al staan ze er recht voor. Of mischien voelt die totalitaire ideologie wel lekker aan! Niet voor niets bestaat er een lange traditie onder Europeanen, vooral zij die nogal ingenomen zijn met hun eigen veronderstelde intelligentie, van meelopen met, of tenminste verontschuldigen van onfrisse ideologieën.quote:Op maandag 24 oktober 2005 18:23 schreef Dalai_Lama het volgende:
Het is écht verontrustend om te zien dat je er na twee jaar nog steeds niet in bent geslaagd je denkkader ook maar een beetje te verbreden..
Als je bedenkt dat het ten tijde van die heersers werd bedacht door een minderheid (dat geloof ik tenminste), dan is er misschien eerder sprake van accomodatie.quote:Op maandag 24 oktober 2005 20:01 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Accomodatie of annexatie? Mij dunkt het laatste.
Ik zei helemaal niet dat er verschilldende stromingen bestaan over het al dan niet koppelen van Alexander aan de koran. Ik had het namelijk over verschilldende vertalers.quote:Op maandag 24 oktober 2005 09:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Hij geeft zelf al aan dat er meerdere stromingen bestaan over het al dan niet koppelen van Alexander aan de Koran,
"De vergelding voor hen die god en zijn boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden is de definitie van zelfverdediging" zegt wat.quote:Wat dat betreft heeft J_V wel gelijk. Er zit ook in mijn mening duidelijk een steekje los aan Akkertje.
Waarom vind jij de ene "vertaling" als correct en de andere niet?quote:Op donderdag 20 oktober 2005 19:17 schreef Akkersloot het volgende:
Andere vertalers houden "Zol-Quarain" (de hoornenman) voor de Persische koning Darius de Grote. Maar anderen houden het er op dat Mohammed als handelsreiziger één van de vele sagen heeft mogen horen over de Macedonische veldheer Alexander de Grote.
Hoe maakt een modderhoudende bron waar de zon in ondergaat de aarde plat?quote:Deze koranvers is ook bekend als het vers waar volgens de koran de aarde plat is (de zon die ondergaat in een modderhoudende bron)
Een ander die het zelfde onderwerp (de vermelding van de homo Alexander de Grote als heilige in de koran) komt, is die volgens jou ook gestoord. ?quote:Op maandag 24 oktober 2005 09:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Johan, niemand betwijfelt dat Alexander op zijn minst bisexueel was. Waar het hier echter om gaat is het verband dat onze Akker direct weer legt met de Koran / Islam. Hij geeft zelf al aan dat er meerdere stromingen bestaan over het al dan niet koppelen van Alexander aan de Koran, maar met zijn religiefobie (en dan met name zijn islamgebash) gaat hij direct voor de ene optie (Het was Alexander) en bestaat direct de rest niet meer.
Kijk zelf naar zijn reacties. In elke reactie vindt hij het nodig mij erbij te slepen en het verschil van mening wat wij hebben over een geheel ander deel van de Koran. Het slaat nergens op, het onderbouwt zijn stelling niet, het is puur kiften.
Wat dat betreft heeft J_V wel gelijk. Er zit ook in mijn mening duidelijk een steekje los aan Akkertje.
Nou ja. De zon gaat toch ook niet onder in een modderhoudende bron.quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:45 schreef Monidique het volgende:
Hoe maakt een modderhoudende bron waar de zon in ondergaat de aarde plat?
Nee. Maar hoe maakt dit de aarde plat?quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:51 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Nou ja. De zon gaat toch ook niet onder in een modderhoudende bron.
Wat doe jij trouwens hier anders dan kiften ?quote:Op maandag 24 oktober 2005 09:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Kijk zelf naar zijn reacties. In elke reactie vindt hij het nodig mij erbij te slepen en het verschil van mening wat wij hebben over een geheel ander deel van de Koran. Het slaat nergens op, het onderbouwt zijn stelling niet, het is puur kiften.
Heb jij niets anders te doen dan over zo'n onbenulligheidje te zeuren. Het beeld van de "alwetende" "profeet" Mohammed was dus gewoon het destijds gedragen beeld van een platte aarde.quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:53 schreef Monidique het volgende:
Nee. Maar hoe maakt dit de aarde plat?
Als je je niet bezig houdt met dergelijke onbenulligheden, waarom meld je het dan zo stellig?quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:59 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Maar ik hou mij niet bezig met dergelijke onbenulligheden.![]()
Gast je versterkt hier alleen maar de beweringen die over je gedaan worden..quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:32 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ik zei helemaal niet dat er verschilldende stromingen bestaan over het al dan niet koppelen van Alexander aan de koran. Ik had het namelijk over verschilldende vertalers.
Natuurlijk wordt door de fans van de "profeet" Mohammed ontkent dat de homo en alcoholist Alexander de Grote als heilige staat vermeld in de koran
[..]
"De vergelding voor hen die god en zijn boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden is de definitie van zelfverdediging" zegt wat.
Wat jouw mening over mij is is mij natuurlijk, en waarschijnlijk vele anderen, allang bekend. Arm slachtoffertje die L_V die in zijn mod tijd als Willy E Coyote mij met zijn kloon L_V mij in de zelfde topics onderuit wilde halen![]()
Er bestaat ook nog zoiets als beeldspraak.quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:51 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Nou ja. De zon gaat toch ook niet onder in een modderhoudende bron.
Lesje geschiedenis dan maar? Een vertaler vertaalt vanuit zijn innerlijke overtuiging plus de eventueel beschikbare bronnen. Je kunt elk boek op verschillende manieren vertalen, zodat er andere interpretaties aan gegeven kunnen worden. Ik ben dus uiterst benieuwd waarom jij volledig overtuigd bent dat de vertaling die Alexander koppelt aan de Koran juist is, en de vertaling die dat niet doet, onjuist.quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:32 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ik zei helemaal niet dat er verschilldende stromingen bestaan over het al dan niet koppelen van Alexander aan de koran. Ik had het namelijk over verschilldende vertalers.
Natuurlijk wordt door de fans van de "profeet" Mohammed ontkent dat de homo en alcoholist Alexander de Grote als heilige staat vermeld in de koran
En dit slaat, als gewoonlijk, weer helemaal nergens op in verband met dit topic. Ik ben alleen uiterst benieuwd waarom je zo blijft doorhameren op dit gereutel van je. Voorlopig heb ik over dat vers mijn mening onderbouwd met vergelijkingen uit de hedendaagse Grondwet en ben jij niet verder gekomen dan 'het is fascistisch' geleuter, zonder dat ook maar op enig empirisch aanvaardbare wijze te onderbouwen.quote:[..]
"De vergelding voor hen die god en zijn boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden is de definitie van zelfverdediging" zegt wat.
Wat jouw mening over mij is is mij natuurlijk, en waarschijnlijk vele anderen, allang bekend. Arm slachtoffertje die L_V die in zijn mod tijd als Willy E Coyote mij met zijn kloon L_V mij in de zelfde topics onderuit wilde halen![]()
Als zijn posthistorie hetzelfde is als die van jou en als zijn onderbouwing dezelfde is als in jouw OP, zeker. Ik heb even zitten snuffelen en ik ben van mening dat J_V tamelijk duidelijk onderbouwt waarom hij jou als krankzinnig ziet. Het is misschien wat sterk gesteld, maar ach, subtiliteit is nu eenmaal ook niet jouw sterkste eigenschap, he?quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:49 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Een ander die het zelfde onderwerp (de vermelding van de homo Alexander de Grote als heilige in de koran) komt, is die volgens jou ook gestoord. ?
Noemenswaardig is iets anders dan bewezen, lieverd. En deze topic is het product van een gestoorde persoon omdat die persoon, die toevallig Akkersloot heet, in het verleden in vele topics heeft aangetoond, niet helemaal te sporen als het om religie en dan met name de Islam en dan weer met name Mohammed gaat.quote:Misschien kan ik nog wel een linkje posten van een zekere "Annabeth" die de vermelding van Alexander de Grote als heilige in de koran toch ook wel noemenswaardig vond. Of heb je niet de minste illusie dat ze inmiddels al in een inrichting zit. Of is dit topic alleen maar het produkt van een gestoorde persoon (volgens jouw) alleen maar omdat die persoon Akkersloot heet.
Nee, begrijpend lezen kun je ook al niet. Jij beweert met 100% overtuiging dat Alexander homosexueel was. En dat deze homosexueel bedoeld wordt in de Koran. Ik heb je voor die twee beweringen om bronnen gevraagd. En even voor jouw educatie: Bisexueel is iets anders dan homosexueel, hoor.quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:53 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ja verweet mij dat er geen betrouwbare bronnen voor waren over Alexander. Inmiddels schrijf je zelfs dat inmiddels niemand er aan twijfelt dat Alexander de Grote bisexueel was.
Omdat Alexander in de sages van die tijd de hoornenman wordt genoemd, zoals een bewuste persoon in dat vers ook de hoornenman wordt genoemd.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 08:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
. Ik ben dus uiterst benieuwd waarom jij volledig overtuigd bent dat de vertaling die Alexander koppelt aan de Koran juist is, en de vertaling die dat niet doet, onjuist.
Ook volgens de koran ??????????? Nee dus.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 08:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En even voor jouw educatie: Bisexueel is iets anders dan homosexueel, hoor.
Onzin. Bovendien is een sage geen geschiedkundige betrouwbare bron. Je gebruikt nu een literaire bron om iets in een andere literaire bron te verklaren. Dat is hetzelfde als verklaren dat kabouters bestaan omdat ze voorkomen in het boek van Rien Poortvliet en ook in het sprookje van Doornroosje.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:29 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Omdat Alexander in de sages van die tijd de hoornenman wordt genoemd, zoals een bewuste persoon in dat vers ook de hoornenman wordt genoemd.
Ah. Dus als er niet openlijk over appels wordt gesproken, weet iemand die zelf een peer is ook niet dat peren bestaan??? Spoor jij wel helemaal? Nee he? iemand die zowel van mannen als vrouwen houdt is bisexueel. Dat wisten ze ook toen al hoor.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:34 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Vrder. Als er niet openlijk over homosexualiteit gesproken wordt (zoals in de tijd van Mohammed en ver daarna) , weet iemand die zelf niet bisexueel is ook niet dat bisexualiteit bestaat.
Voor wie dit later door zou lezen. Lord Vetinari schrijft dit als moderator hier op fok (cultuur @ historie). En dat naar aanleiding van een topic over de vermelding van de hoornenman (Alexander de Grote dus) als heilige in de koran.quote:Op maandag 24 oktober 2005 09:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat dat betreft heeft J_V wel gelijk. Er zit ook in mijn mening duidelijk een steekje los aan Akkertje.
Iedereen wist toen dat dat bestond ?quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ah. Dus als er niet openlijk over appels wordt gesproken, weet iemand die zelf een peer is ook niet dat peren bestaan??? Spoor jij wel helemaal? Nee he? iemand die zowel van mannen als vrouwen houdt is bisexueel. Dat wisten ze ook toen al hoor.
Ik zal, met het gevaar ernaast te zitten, in dit geval voor L_V spreken, en ik durf met enige zekerheid te zeggen dat het in jouw geval vooral gaat om de manier waarop je je uit. Het gaat er niet om dat je Mohammed een geesteszieke vindt, het gaat erom dat je erop gebrand bent iedereen dit denkbeeld op te dringen. Dit doe je op elke manier die maar in je opkomt, en je bent altijd op zoek naar nieuwe manieren om te zeggen dat Moslims een man vereren die geenzins serieus genomen MAG worden. Je hebt een hekel aan de Islam, dat is nú toch wel duidelijk. Niemand, ik herhaal: NIEMAND op Fok! is zó fundamentalistisch in zijn afkeer jegens de Islam als jij. En dat niet alleen, je lijkt ook nog trots te zijn op je eenmanskruistocht tegen deze Mohammed en zijn religie.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:39 schreef Akkersloot het volgende:
L_V, ik heb je verdere posts hier over gelezen. Nu nog even mijn (onderbouwde) mening over je. Vent je bent zelf totaal geschift. Er zijn genoeg users die Mohammed voor een geesteszieke houden. Waarom gaat dan alleen je aandacht uit naar mij ? Omdat het aan mij de danken is dat je mod af bent geraakt hier op WFL.
Een tweede punt van ergernis -dat zeker niet minder is dan het eerste- is deze manier van nondiscussie.quote:Je hebt het veel vuldig schrijven door mij van "profeet" Mohammed in verband gebracht met de holocaust. Je bent daarmee niet alleen geschift, maar ook nog eens gevaarlijk geschift (Holocaust verdraaiing = holocaust ontkenning )![]()
Ja, vrijwel iedereen. Biseksualiteit is al zo oud als de mensheid. In de tijd van Socrates was het heel normaal dat een man, naast zijn vrouw, een paar minderjarige minnaars had.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:44 schreef Akkersloot het volgende: Iedereen wist toen dat dat bestond ?
Oh nu is het dus vrijwel iedereen. Terwijl je daar eerst voor voor gestoord werd uitgemaakt.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 20:44 schreef Dalai_Lama het volgende:
Ja, vrijwel iedereen. Biseksualiteit is al zo oud als de mensheid. In de tijd van Socrates was het heel normaal dat een man, naast zijn vrouw, een paar minderjarige minnaars had.
Wat is daar verkeerd aan als die persoon die vereerd wordt een moordenaar, slavenhandelaar en kinderverkrachter wasquote:Op dinsdag 25 oktober 2005 20:42 schreef Dalai_Lama het volgende:
, en je bent altijd op zoek naar nieuwe manieren om te zeggen dat Moslims een man vereren die geenzins serieus genomen MAG worden.
Niet lullen jochie. L_V beweert dat iedereen dat wist en noemt mij wegens die constatering gestoord. Nu zeg jij echter "vrijwel iedereen".quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 21:41 schreef Dalai_Lama het volgende:
Je leest als vanouds weer precies wat je wílt lezen, Akker.. Jammer dat je er geen nieuwe kunstjes hebt bijgeleerd sinds vorig jaar.
Je kletst. Dat zegt hij nergens. IK noem jou krankzinnig en dat heb ik al veel eerder gedaan dan dat jij dit topic geopend hebt.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 06:23 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Niet lullen jochie. L_V beweert dat iedereen dat wist en noemt mij wegens die constatering gestoord. Nu zeg jij echter "vrijwel iedereen".
Je brengt het hier alsof een alcoholistische homo een slecht iemand is.quote:Op maandag 24 oktober 2005 21:32 schreef Akkersloot het volgende:
Natuurlijk wordt door de fans van de "profeet" Mohammed ontkent dat de homo en alcoholist Alexander de Grote als heilige staat vermeld in de koran
Je leest niet.. Nu vraag ik mij toch echt af: wíl je het niet begrijpen, of ben je echt achterlijk?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 06:21 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Wat is daar verkeerd aan als die persoon die vereerd wordt een moordenaar, slavenhandelaar en kinderverkrachter was![]()
quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 20:42 schreef Dalai_Lama het volgende:
...............Niemand, ik herhaal: NIEMAND op Fok! is zó fundamentalistisch in zijn afkeer jegens de Islam als jij. ...........
Ow er is nog genoeg discussie te voeren. Maar Akkersloottopics lopen traditioneel zo:quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:36 schreef Godslasteraar het volgende:
![]()
Et la religion la plus con, c'est quand même l'Islam.
Houellebecq
@Akkersloot:
Maak je niet sappel, de discussie is gevoerd en de meesten hebben allang hun conclusie getrokken wbt. de islam, De islam-apologeten, de ''lunatic fringe'' de ''crackpot messiahs'', zijn als een roepende in de woestijn. Die zijn niet te helpen.
Je mag dit eventjes héél goed onderbouwen, of je neemt het terug en je biedt L_V je verontschuldigingen aan.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:39 schreef Akkersloot het volgende:
Je hebt het veel vuldig schrijven door mij van "profeet" Mohammed in verband gebracht met de holocaust. Je bent daarmee niet alleen geschift, maar ook nog eens gevaarlijk geschift (Holocaust verdraaiing = holocaust ontkenning )
Eeeuh, verwacht je die bikkelharde reactie nu van mij, of van Akkersloot?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:26 schreef Pie.er het volgende:
........
Ik verwacht eerlijk gezegd een bikkelharde reactie terug... Doe eens je best en verbaas me!
En al met al blijkt maar weer eens dat een teveel aan religie ongezond isquote:Now, the invention of the scientific method is, I’m sure we’ll all agree, the most powerful intellectual idea, the most powerful framework for thinking and investigating and understanding and challenging the world around us that there is, and it rests on the premise that any idea is there to be attacked. If it withstands the attack then it lives to fight another day and if it doesn’t withstand the attack then down it goes. Religion doesn’t seem to work like that. It has certain ideas at the heart of it which we call sacred or holy or whatever. What it means is, “Here is an idea or a notion that you’re not allowed to say anything bad about; you’re just not. Why not? — because you’re not!” If somebody votes for a party that you don’t agree with, you’re free to argue about it as much as you like; everybody will have an argument but nobody feels aggrieved by it. If somebody thinks taxes should go up or down you are free to have an argument about it. But on the other hand if somebody says “I mustn’t move a light switch on a Saturday,” you say, “I respect that.”
The odd thing is, even as I am saying that I am thinking “Is there an Orthodox Jew here who is going to be offended by the fact that I just said that?” But I wouldn’t have thought, “Maybe there’s somebody from the left wing or somebody from the right wing or somebody who subscribes to this view or the other in economics,” when I was making the other points. I just think, “Fine, we have different opinions.” But, the moment I say something that has something to do with somebody’s (I’m going to stick my neck out here and say irrational) beliefs, then we all become terribly protective and terribly defensive and say “No, we don’t attack that; that’s an irrational belief but no, we respect it.”
Why should it be that it’s perfectly legitimate to support the Labour party or the Conservative party, Republicans or Democrats, this model of economics versus that, Macintosh instead of Windows — but to have an opinion about how the Universe began, about who created the Universe... no, that’s holy? What does that mean? Why do we ring-fence that for any other reason other than that we’ve just got used to doing so? There’s no other reason at all, it’s just one of those things that crept into being, and once that loop gets going it’s very, very powerful. So, we are used to not challenging religious ideas but it’s very interesting how much of a furore Richard creates when he does it! Everybody gets absolutely frantic about it because you’re not allowed to say these things. Yet when you look at it rationally there is no reason why those ideas shouldn’t be as open to debate as any other, except that we have agreed somehow between us that they shouldn’t be. ..
http://www.biota.org/people/douglasadams/index.html
Dit.... is voor mij erg belangrijk! Dit geeft voor mij namelijk weer, waardoor veel discussies hier op niets uitlopen...quote:Now, the invention of the scientific method is, I’m sure we’ll all agree, the most powerful intellectual idea, the most powerful framework for thinking and investigating and understanding and challenging the world around us that there is, and it rests on the premise that any idea is there to be attacked. If it withstands the attack then it lives to fight another day and if it doesn’t withstand the attack then down it goes. Religion doesn’t seem to work like that. It has certain ideas at the heart of it which we call sacred or holy or whatever. What it means is, “Here is an idea or a notion that you’re not allowed to say anything bad about; you’re just not. Why not? — because you’re not!” If somebody votes for a party that you don’t agree with, you’re free to argue about it as much as you like; everybody will have an argument but nobody feels aggrieved by it. If somebody thinks taxes should go up or down you are free to have an argument about it. But on the other hand if somebody says “I mustn’t move a light switch on a Saturday,” you say, “I respect that.”
The odd thing is, even as I am saying that I am thinking “Is there an Orthodox Jew here who is going to be offended by the fact that I just said that?” But I wouldn’t have thought, “Maybe there’s somebody from the left wing or somebody from the right wing or somebody who subscribes to this view or the other in economics,” when I was making the other points. I just think, “Fine, we have different opinions.” But, the moment I say something that has something to do with somebody’s (I’m going to stick my neck out here and say irrational) beliefs, then we all become terribly protective and terribly defensive and say “No, we don’t attack that; that’s an irrational belief but no, we respect it.”
Why should it be that it’s perfectly legitimate to support the Labour party or the Conservative party, Republicans or Democrats, this model of economics versus that, Macintosh instead of Windows — but to have an opinion about how the Universe began, about who created the Universe... no, that’s holy? What does that mean? Why do we ring-fence that for any other reason other than that we’ve just got used to doing so? There’s no other reason at all, it’s just one of those things that crept into being, and once that loop gets going it’s very, very powerful. So, we are used to not challenging religious ideas but it’s very interesting how much of a furore Richard creates when he does it! Everybody gets absolutely frantic about it because you’re not allowed to say these things. Yet when you look at it rationally there is no reason why those ideas shouldn’t be as open to debate as any other, except that we have agreed somehow between us that they shouldn’t be. ..
http://www.biota.org/people/douglasadams/index.html
Ik denk dat hier ook de bron ligt voor religieus geweld. Een grens waarna niet meer gediscussieerd mag worden. En als die discussie toch gevoerd wordt, en er principieel geen redelijke aanleiding is om de discussie te stoppen, resteert slechts geweld om de discussie nu én in de toekomst te voorkomen. En vervolgens wordt dat geweld gerechtvaardigd in een ''heilig'' boek wat dus niet ter discussie mag staan. En zo is de cirkel rond.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:26 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Dit.... is voor mij erg belangrijk! Dit geeft voor mij namelijk weer, waardoor veel discussies hier op niets uitlopen...
Lul toch niet zo dom vent. Je weet in eens niet hoe hij dat gezegd heeft. (Tenzij je een kloon van L_V bent natuurlijk. L_V was immers ook zo sportief om in een anti-Akkersloot topic als mod Willy_E_Coyote mij ook onder zijn kloon L_V aan te vallen.).quote:Op woensdag 26 oktober 2005 07:38 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Je kletst. Dat zegt hij nergens. IK noem jou krankzinnig en dat heb ik al veel eerder gedaan dan dat jij dit topic geopend hebt.
Maar wat ben jij een walgelijk mannetje. Iemand die het niet eens is met jouw verwrongen wereldbeeld uit gaan lopen maken voor een Holocaust-ontkenner is wel het laagste van het laagste wat je kunt maken.
quote:Op woensdag 26 oktober 2005 19:35 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je mag dit eventjes héél goed onderbouwen, of je neemt het terug en je biedt L_V je verontschuldigingen aan.
De opmerking zoals hij nu staat kan niet.
Even voor de goede orde, ik geloof geen flikker van je bewering trouwens, je kan veel van L_V zeggen maar hem een revisionist noemen is hetzelfde als zeggen dat de maan van Wensleydale gemaakt is en de Atlantische oceaan 100% uit champagne bestaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |