abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 22 september 2005 @ 15:27:47 #1
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_30826047
Omdat ik het nogal onduidelijk vind wat de koopkrachtontwikkeling is van verschillende inkomensgroepen, heb ik eens op de CPB-site gezocht.

Dit is wat ik ervan kon vinden:

1
2
3
4
5
6
7
8
                                            2001   2002   2003   2004   2005   2006   Totaal
Modaal                                      6,6    0,2   -1,4    0,2    1      0,75   7,35
Modaal, alleenstaand                        5,2    0     -1,3   -0,2   -2      1      2,7
2 x Modaal                                  5,2   -0,4   -1     -1     -1,75   4,5    5,55
Tweeverdieners, modaal met kinderen         6,5    0,3   -1,4    1,2   -1,25   1,25   6,6
Minimumuitkeringsgerechtigde met kinderen   4,3    2,1   -0,9    0,2   -0,5    0,25   5,45
Minimumuitkeringsgerechtigde, alleenstaand  2,9    0,7   -1,1   -0,1   -1,75  -1     -0,35
AOW, alleenstaand                           3,4    1,1   -0,7    0,6   -0,25   1      5,15


Zoals je ziet valt het dus voor het grootste gedeelte heel erg mee, sterker nog, bijna iedereen is er flink op vooruit gegaan, ondanks de magere jaren waar we in zitten.

Wat achterblijft is de huishoudens zonder kinderen. Het loont om te neuken.

De motor van de economie, de modale gezinnen, gaan er 't meest op vooruit.

Interessant om te zien vind ik dat het logisch is dat uitkeringsgerechtigden en AOW'ers natuurljik niet hard stijgen in 2001 en 2002, maar dat ze in de jaren daarna erg zijn ontzien, precies wat het huidige kabinet dus zegt.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntroV op 22-09-2005 15:36:43 ]
  donderdag 22 september 2005 @ 15:33:05 #2
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30826210
Er is één ding mis met jouw lezing van deze cijfers.

In Nederland is de gasprijs gekoppeld aan de olieprijs. De energierekening gaat bij de meeste huishoudens wel drienhonmderd euro omhoog volgend jaar.

Als je dan percentueel vooruitgaat, maar je bent het allemaal, and then some, kwijt aan je energienota, word je er natuurlijk niet koopkrachtiger van.

En nog wat: 7% voor modaal is trouwens een stuk meer dan 7% voor minumum.
pi_30826251
zegt inderdaad niet zoveel. Bovendien zit 2006 er al in verwerkt, beetje natte vingerwerk lijkt me aangezien juist volgend jaar de koopkracht flink zal dalen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  donderdag 22 september 2005 @ 15:37:42 #4
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_30826306
quote:
Op donderdag 22 september 2005 15:35 schreef Metro2005 het volgende:
zegt inderdaad niet zoveel. Bovendien zit 2006 er al in verwerkt, beetje natte vingerwerk lijkt me aangezien juist volgend jaar de koopkracht flink zal dalen.
De plannen voor 2006 zijn eergisteren toch op tafel gelegd? Die horen er wat mij betreft dus bij.
pi_30826568
quote:
Op donderdag 22 september 2005 15:37 schreef IntroV het volgende:

[..]

De plannen voor 2006 zijn eergisteren toch op tafel gelegd? Die horen er wat mij betreft dus bij.
Toch knap dat ze nu al weten hoeveel gezinnen te besteden hebben in het komende jaar.
Weten ze bv al van te voren de benzineprijzen, de olieprijzen, of er nog rampen gaan gebeuren en dat soort dingen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  donderdag 22 september 2005 @ 15:47:57 #6
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30827013
Lol!
Wartaal.
  donderdag 22 september 2005 @ 16:10:53 #8
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30827319
quote:
Op donderdag 22 september 2005 15:27 schreef IntroV het volgende:
Omdat ik het nogal onduidelijk vind wat de koopkrachtontwikkeling is van verschillende inkomensgroepen, heb ik eens op de CPB-site gezocht.

good job
quote:
Dit is wat ik ervan kon vinden:
[ code verwijderd ]

Zoals je ziet valt het dus voor het grootste gedeelte heel erg mee, sterker nog, bijna iedereen is er flink op vooruit gegaan, ondanks de magere jaren waar we in zitten.

Wat achterblijft is de huishoudens zonder kinderen. Het loont om te neuken.

De motor van de economie, de modale gezinnen, gaan er 't meest op vooruit.

Interessant om te zien vind ik dat het logisch is dat uitkeringsgerechtigden en AOW'ers natuurljik niet hard stijgen in 2001 en 2002, maar dat ze in de jaren daarna erg zijn ontzien, precies wat het huidige kabinet dus zegt.
wat een mazzelaars zijn het toch weer. Ze presteren geen flikker en toch gaat het goed met hun koopkracht. We zijn weer eens veel te aardig in dit landje.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30827446
Ja inderdaad. Eigenlijk zou het zo moeten zijn, dat iedereen die op dit tijdstip niet aan het werken is, gewoon 100 Euro boete moet betalen. Aan mij dus.
Wartaal.
pi_30827540
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:10 schreef McCarthy het volgende:

wat een mazzelaars zijn het toch weer. Ze presteren geen flikker en toch gaat het goed met hun koopkracht. We zijn weer eens veel te aardig in dit landje.
Nou, wat zijn we toch weer te aardig voor mensen die veertig jaar gewerkt hebben.
  donderdag 22 september 2005 @ 16:18:25 #11
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30827565
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:10 schreef McCarthy het volgende:


[..]

wat een mazzelaars zijn het toch weer. Ze presteren geen flikker en toch gaat het goed met hun koopkracht. We zijn weer eens veel te aardig in dit landje.
Jij presteert ook geen flikker met hier een beetje posten. Hup, aan het werk.

Even serieus, de meeste WAOers werken gedeeltelijk, en een flink deel ligt gewoon een luier vol te poepen in een kliniek, die zal nooit presteren.

Veel mensen met bijstand zorgen voor hun kinderen en doen vrijwilligerswerk. Is dat niet "presteren"?
pi_30827685
quote:
Op donderdag 22 september 2005 15:47 schreef Floripas het volgende:
Nee, maar dit is een redelijke raming.
Redelijk raming? Je kan zien wat er in het verleden gebeurt is, maar dat wat er staat voor 2006 (en eigenlijk 2005) is puur gok werk. En daar is het cpb wel heel erg slecht in.
stupidity has become as common as common sense was before
  donderdag 22 september 2005 @ 16:25:05 #13
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30827814
Je kunt veel niet voorspellen, maar het is tenminste íets, zoals het weerbericht.
pi_30828063
quote:
Op donderdag 22 september 2005 15:37 schreef IntroV het volgende:

[..]

De plannen voor 2006 zijn eergisteren toch op tafel gelegd? Die horen er wat mij betreft dus bij.
Het CPB zit er al jaren naast met te hoge groeivoorspellingen, dat ze uitgaan van een gemiddelde olieprijs van 50 dollar in 2006 zegt volgens mij wel genoeg over de betrouwbaarheid van deze voorspellingen....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_30828130
Wouter Bos had een lache-opmerking met z'n podcast:
quote:
Je ziet dat de minima op nul blijven staan in de koopkrachtplaatjes, en dat betekent dus met inflatie in de min
Zij het niet dat inflatie gewoon meeberekend wordt met de koopkrachtplaatjes .
pi_30828194
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:33 schreef pberends het volgende:
Wouter Bos had een lache-opmerking met z'n podcast:
[..]

Zij het niet dat inflatie gewoon meeberekend wordt met de koopkrachtplaatjes .
Op basis van wat het cpb berekend heeft, en dus volledig nutteloos. Zij zijn tot nu toe de enige instantie die berekend hebben dat bij een stijgende economie de inflatie daalt
stupidity has become as common as common sense was before
pi_30828196
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:25 schreef Floripas het volgende:
Je kunt veel niet voorspellen, maar het is tenminste íets, zoals het weerbericht.
Wederom lol! Ik sta je hier gewoon uit te lachen!
Wartaal.
pi_30828211
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:33 schreef pberends het volgende:
Wouter Bos had een lache-opmerking met z'n podcast:
[..]

Zij het niet dat inflatie gewoon meeberekend wordt met de koopkrachtplaatjes .
Mjah... podcast... dat zegt in feite al wel genoeg....
Say your prayers
  donderdag 22 september 2005 @ 16:39:47 #19
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_30828344
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, wat zijn we toch weer te aardig voor mensen die veertig jaar gewerkt hebben.
De meeste gepensioneerden hebben een eindloon pensioen, naast hun AOW.
Ik heb geen medelijden met ze.
Als ze geen eindloon pensioen hebben, hebben ze waarschijnlijk niet gewerkt.

[ Bericht 2% gewijzigd door DiRadical op 22-09-2005 16:53:01 ]
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_30828413
quote:
Op donderdag 22 september 2005 15:27 schreef IntroV het volgende:

Interessant om te zien vind ik dat het logisch is dat uitkeringsgerechtigden en AOW'ers natuurljik niet hard stijgen in 2001 en 2002, maar dat ze in de jaren daarna erg zijn ontzien, precies wat het huidige kabinet dus zegt.
Err... Volgens mij is de alleenstaande minimumsuitkeringsgerechtigde jaar op jaar de lul in jouw tabeletje, zelfs volgend jaar komt hij volgens de raming in de min, die dus nog wel slechter uit zal vallen, rekening houdend met de nogal positieve gedachtengang van het CPB over de olieprijs.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 22 september 2005 @ 16:53:27 #21
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_30828822
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Err... Volgens mij is de alleenstaande minimumsuitkeringsgerechtigde jaar op jaar de lul in jouw tabeletje, zelfs volgend jaar komt hij volgens de raming in de min, die dus nog wel slechter uit zal vallen, rekening houdend met de nogal positieve gedachtengang van het CPB over de olieprijs.
In het openingsbericht maakt ik daarom ook de opmerking over huishoudens zonder kinderen, waarvan het ljikt dat die stelselmatig door het kabinet worden achtergesteld. Niet geheel onverwacht als je ogenschouw neemt dat het CDA 't gezin als de hoeksteen van de samenleving ziet.
  donderdag 22 september 2005 @ 17:00:05 #22
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_30829058
Nog even over de plannen voor 2006:

Als je die niet meeneemt in de tabel, dan ziet 't er als volgt uit:

1
2
3
4
5
6
7
8
                                            2005   Percentuele stijging i.v.m. 2001
Modaal                                       1,0   106,6
Modaal, alleenstaand                        -2,0   101,6
2 x Modaal                                  -1,8   100,9
Tweeverdieners, 1½ modaal met kinderen      -1,3   105,3
Minimumuitkeringsgerechtigde met kinderen   -0,5   105,2
Minimumuitkeringsgerechtigde, alleenstaand  -1,8   100,6
AOW, alleenstaand                           -0,3   104,2


Hiermee is te zien dat bijna iedereen sinds 2001 zo'n 4 tot 6 procent is vooruitgegaan. Alleen huishoudens zonder kinderen niet en de huishoudens die 2x modaal zitten. Twee keer modaal krijgt dus volgend jaar er flink wat bij, hartstikke eerlijk dus.
pi_30829220
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:35 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Op basis van wat het cpb berekend heeft, en dus volledig nutteloos. Zij zijn tot nu toe de enige instantie die berekend hebben dat bij een stijgende economie de inflatie daalt
Ja oke, maar dan moet Wouter Bos zeggen dat het CPB van geen kant klopt (en dus zijn Beterbegroting ook niet), en niet zeggen dat je bij een nul-koopkrachtplaatje je eigenlijk in de min staat doordat de inflatie er nog af moet (wat niet zo is).
  donderdag 22 september 2005 @ 17:07:23 #24
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30829326
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:35 schreef Billy_daKid het volgende:

[..]

Wederom lol! Ik sta je hier gewoon uit te lachen!
Wat gezellig! Wil jij d'r een biertje bij?

Wie raadpleeg jij dan? Jomanda? Char?
  donderdag 22 september 2005 @ 17:11:58 #25
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30829479
Je tabel klopt niet helemaal. Je telt gewoon de koopkrachtschommelingen op, maar dat is natuurlijk onjuist. Stel dat een groep in 2004 1% erbij krijgt en in 2005 1% minder krijgt dan is het niet zo dat ze uitkomen op 0%, maar op 1.01 * 0.99.
  donderdag 22 september 2005 @ 17:16:14 #26
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_30829624
quote:
Op donderdag 22 september 2005 17:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Je tabel klopt niet helemaal. Je telt gewoon de koopkrachtschommelingen op, maar dat is natuurlijk onjuist. Stel dat een groep in 2004 1% erbij krijgt en in 2005 1% minder krijgt dan is het niet zo dat ze uitkomen op 0%, maar op 1.01 * 0.99.
klopt, in de laatste tabel is de berekening wel op die manier gemaakt. In de eerste tabel is het verschil niet groot genoeg om 'm helemaal opnieuw te maken. Er zit een afwijking in van ten hoogste een tiende procent.
pi_30831957
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Err... Volgens mij is de alleenstaande minimumsuitkeringsgerechtigde jaar op jaar de lul in jouw tabeletje, zelfs volgend jaar komt hij volgens de raming in de min, die dus nog wel slechter uit zal vallen, rekening houdend met de nogal positieve gedachtengang van het CPB over de olieprijs.
Werk zoeken is de oplossing.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_30832333
quote:
Op donderdag 22 september 2005 18:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Werk zoeken is de oplossing.
Zoveel mogelijk uitkeringsgerechtigden moeten aan de slag idd, maar je houdt altijd een groep die niet meer inzetbaar is, om wat voor reden dan ook.

Maar goed, daar gaat heel dit topic niet over.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_30832377
quote:
Op donderdag 22 september 2005 18:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zoveel mogelijk uitkeringsgerechtigden moeten aan de slag idd, maar je houdt altijd een groep die niet meer inzetbaar is, om wat voor reden dan ook.
De consequentie is dan dat diegene minder te makken hebben dan iemand met een baan. Da's niet meer dan logisch en niet meer dan terecht natuurlijk.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 22 september 2005 @ 18:56:19 #30
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30832442
Ja, maar er is een verschil tussen minder te makken hebben en je kinderen moeten voeden met behulp van de voedselbank natuurlijk.
pi_30832573
quote:
Op donderdag 22 september 2005 18:56 schreef Floripas het volgende:
Ja, maar er is een verschil tussen minder te makken hebben en je kinderen moeten voeden met behulp van de voedselbank natuurlijk.
Kinderen krijgen is een eigen keuze. Als je financiële positie het opvoeden van kinderen niet toelaat, dan moet je niet aan kinderen beginnen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 22 september 2005 @ 19:02:12 #32
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30832601
quote:
Op donderdag 22 september 2005 18:56 schreef Floripas het volgende:
Ja, maar er is een verschil tussen minder te makken hebben en je kinderen moeten voeden met behulp van de voedselbank natuurlijk.
Je mag ook je flatscreen de deur uit doen ipv de voedselbank te tillen hoor.

Geen kinderen nemen was natuurlijk ook een optie.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30832669
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:02 schreef McCarthy het volgende:

[..]

Je mag ook je flatscreen de deur uit doen ipv de voedselbank te tillen hoor.

Geen kinderen nemen was natuurlijk ook een optie.
Misschien kan je niet zo ver doordenken, maar wat nou als je al kinderen hebt en dan opeens je baan verliest?

Oh, wacht, dan doen ze het kind maar de deur uit ipv de voedselbank op te lichten...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_30832697
Nieuwe baan zoeken?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_30832709
quote:
Op donderdag 22 september 2005 18:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

De consequentie is dan dat diegene minder te makken hebben dan iemand met een baan. Da's niet meer dan logisch en niet meer dan terecht natuurlijk.
Ook niet meer dan terecht dat we er allemaal evenveel op vooruit gaan natuurlijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_30832737
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nieuwe baan zoeken?
Zoals ik al zei, dat werkt niet altijd... Vermoeiend om steeds dingen te herhalen, denk zelf eens na .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 22 september 2005 @ 19:08:03 #37
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30832752
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Misschien kan je niet zo ver doordenken,
misschien ook wel
quote:
maar wat nou als je al kinderen hebt en dan opeens je baan verliest?
dan moet je sparen. Maar dat is waarschijnlijk jargon dat jij niet kent
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  donderdag 22 september 2005 @ 19:09:43 #38
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30832812
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, dat werkt niet altijd... Vermoeiend om steeds dingen te herhalen, denk zelf eens na .
nee idd, met een lastendruk van 50% wordt werken en presteren niet beloond. Mensen kijken wel uit voordat ze legaal een schilder hun huis laten schilderen of de auto laten wassen.

Werken wordt bestraft in dit kut land.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30832852
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:08 schreef McCarthy het volgende:

[..]

misschien ook wel
[..]
[quote]Je laat het niet blijken hier anders .
[quote]
dan moet je sparen. Maar dat is waarschijnlijk jargon dat jij niet kent
Hmm, ja, ik spaar even alvast voor een heel kinderleven vooruit...

Waarom zou ik een woord als sparen niet kennen overigens?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_30832871
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:09 schreef McCarthy het volgende:

Werken wordt bestraft in dit kut land.
Oei, dan ga ik snel een uitkering trekken hoor!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_30833038
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, dat werkt niet altijd... Vermoeiend om steeds dingen te herhalen, denk zelf eens na .
Als dat niet werkt, jammer dan. Niet werken geeft je niet het recht om evenveel koopkracht te hebben als een werkende.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_30833071
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ook niet meer dan terecht dat we er allemaal evenveel op vooruit gaan natuurlijk.
Minima hoeven er niet zonodig op vooruit te gaan. Die zijn al genoeg ontzien en hebben/hadden al behoorlijk wat voordeeltjes.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_30833112
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Als dat niet werkt, jammer dan. Niet werken geeft je niet het recht om evenveel koopkracht te hebben als een werkende.
Bepaal jij nu wat rechtvaardig is of niet?

Bovendien heb ik het niet over evenveel koopkracht, maar het lijkt mij eerlijker als iedereen er evenveel op vooruit gaat, beter L-E-Z-E-N wat ik schrijf, dan hoef ik hier minder tijd te verspillen aan dingen uitleggen .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_30833171
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Bepaal jij nu wat rechtvaardig is of niet?

Bovendien heb ik het niet over evenveel koopkracht, maar het lijkt mij eerlijker als iedereen er evenveel op vooruit gaat, beter L-E-Z-E-N wat ik schrijf, dan hoef ik hier minder tijd te verspillen aan dingen uitleggen .
Het is niet eerlijker als iedereen er evenveel op vooruit gaat, aangezien bepaalde mensen in eerdere zware jaren meer zijn ontzien dan andere mensen. L-E-Z-E-N om maar even in jouw termen te blijven.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_30833277
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het is niet eerlijker als iedereen er evenveel op vooruit gaat, aangezien bepaalde mensen in eerdere zware jaren meer zijn ontzien dan andere mensen. L-E-Z-E-N om maar even in jouw termen te blijven.
Nogmaals, jij bepaalt niet wat er eerlijk en rechtvaardig is, ik ook niet, daarom druk ik me wat genuanceerder uit dan jij, ik typ: "Het lijkt mij", jij typt:"Het is", groot verschil, dus voor de laatste keer: LEES eens wat er staat...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 22 september 2005 @ 19:24:56 #46
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30833310
Net alsof je altijd schuld hebt als je arm bent.

En zelfs als je in dat naieve sprookje gelooft; net alsof je er wat aan kunt doen als je ouders te arm zijn om aan hun kont te krabben. Dan ben je als kind goed genaaid...
  donderdag 22 september 2005 @ 19:29:50 #47
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30833483
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:24 schreef Floripas het volgende:
Net alsof je altijd schuld hebt als je arm bent.

En zelfs als je in dat naieve sprookje gelooft; net alsof je er wat aan kunt doen als je ouders te arm zijn om aan hun kont te krabben. Dan ben je als kind goed genaaid...
denk jij alleen maar in termen van hulp & slachtoffers of zo?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30833523
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nogmaals, jij bepaalt niet wat er eerlijk en rechtvaardig is, ik ook niet, daarom druk ik me wat genuanceerder uit dan jij, ik typ: "Het lijkt mij", jij typt:"Het is", groot verschil, dus voor de laatste keer: LEES eens wat er staat...
Als jij dan eens eindelijk begint met het lezen van wat er staat. Misschien komen we dan nog ergens.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 22 september 2005 @ 19:31:13 #49
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30833527
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:29 schreef McCarthy het volgende:

[..]

denk jij alleen maar in termen van hulp & slachtoffers of zo?
Nee.
Denk jij alleen maar in termen van eigen schuld & zak maar in de stront en zo?
pi_30833557
quote:
Op donderdag 22 september 2005 19:31 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee.
Denk jij alleen maar in termen van eigen schuld & zak maar in de stront en zo?
Nee, in termijn als eigen verantwoordelijkheid. Het is niet mijn schuld dat iemand arm is of te lui is om te werken. Maar ik draai er als belastingbetaler wel voor op.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')