POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Meer cacoa == lekkerder == minder toevoegingen == puur natuur genieten van een lekker stukje chocolaquote:Op woensdag 21 september 2005 14:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is ook een slechte zaak net zoals subsidies.
Wat een verplichte verhoging van het percentage cacao in zekere zin ook is.
Goedkope plantaaardige oliën aan chocola toevoegen is hetzelfde als kipfilets injecteren met water en varkenseiwitten. Dat is FRAUDE in mijn optiek.
Dat heeft niets met te maken met wel of geen vrije markt.
Soms moeten consumenten beschermt worden tegen inferieure producten.
Of dat nu chocolade is of auto's die niet veilig genoeg zijn voor berijders (of voetgangers)
Zulke producten kun je weren, ook in een vrije markt.
Nogmaals. Ik zie meer in ethische bedrijfsvoering van de chocolade producenten eventueel afgedwongen door een consumenten boycot.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Dit probleem bestaat al jaren. En zo kunnen we qua producten nog wel even doorgaan. Alleen in de jeanswereld al. Zelfs knuffeldieren worden door kinderen gemaakt. En nee, ik zie het probleem niet zo. Waarom kan de consument nooit eens zijn verantwoordelijkheid nemen? Waarom moeten we als een stel hersenloze gezien worden die elke keer door de ouders op de vingers worden getikt? Zo kom je nooit ergens en blijf je aan het verbieden. Het is de houding die moet worden verbeterd.
Daar hebben we de warenwet voorquote:Op woensdag 21 september 2005 15:41 schreef DiRadical het volgende:
Goedkope plantaaardige oliën aan chocola toevoegen is hetzelfde als kipfilets injecteren met water en varkenseiwitten. Dat is FRAUDE in mijn optiek.
Dat bruine spul wat op een Cornetto zit mag geen chocolade heten maar 'cacaofantasie' wat betekent dat je de cacao er zelf bij moet fantaseren
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Ik denk dat consumenten en bedrijven altijd zullen kiezen wat voor henzelf op (redelijk) korte termijn het gunstigste is.quote:Op woensdag 21 september 2005 15:47 schreef Wolter het volgende:
Waarom moeten we als een stel hersenloze gezien worden die elke keer door de ouders op de vingers worden getikt? Zo kom je nooit ergens en blijf je aan het verbieden. Het is de houding die moet worden verbeterd.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Dat is dan het verschil tussen theorie en praktijk. .quote:Op woensdag 21 september 2005 14:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Laat ik het dan anders formuleren, want je snapt er blijkbaar geen kont van. Het is volgens het libertarisme niet toegestaan geweld te initieren. Iemand tewerkstellen onder dreiging van geweld is dus niet toegestaan.
Er zijn al genoeg "eerlijke" chocolades te verkrijgen. De consument blieft echter bij voorkeur het goedkopere alternatief, en zo geldt dat voor zowat alle produkten.
De houding verbetert niet, dus zie ik er geen kwaad in dat de regering ingrijpt.
De houding verbetert niet, dus zie ik er geen kwaad in dat de regering ingrijpt.
power to the people
Lees dan even verder: het gaat over armoede.quote:Op woensdag 21 september 2005 13:11 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind het wel heel tragisch dat politici zich bezig gaan houden met het cacaogehalte in chocola.
Dat verhaal over slavernij is erg interessant en zeer schokkend voor wie de Keuringsdienst van Waarde heeft gezien. JOnge mensen die gigantisch worden uitgebuit.
Wees blij dat het word gemaakt door slaven, als het door arbeiders zou worden gemaakt betekent dat dat de chocola ook meteen een stuk duurder gaat worden.
Geen zin in.
Geen zin in.
The truth was in here.
Dus dat er wellicht dagelijks mensen sterven zodat jij je chocolade reep kan eten vind jij o.k.?quote:Op woensdag 21 september 2005 16:49 schreef Bastard het volgende:
Wees blij dat het word gemaakt door slaven, als het door arbeiders zou worden gemaakt betekent dat dat de chocola ook meteen een stuk duurder gaat worden.
Geen zin in.
geen
Hee, ik ben dol op chocola.quote:Op woensdag 21 september 2005 16:51 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dus dat er wellicht dagelijks mensen sterven zodat jij je chocolade reep kan eten vind jij o.k.?
The truth was in here.
Dit voorstel past wel bij een pro-vrijhandel visie. Want wat is er nu zo 'eerlijk' en 'vrij' als de producten totstandkomen door uitbuiting, slavernij en dwangarbeid?quote:Op woensdag 21 september 2005 13:42 schreef Yildiz het volgende:
En trouwens, ik dacht dat links altijd zo pro-vrij-handel was
Geheel terecht dat je dat niet wil toestaan.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Onze hele welvaart is gebaseerd op het uitbuiten van arme mensen in arme landen.
Dan kan die chocolade er ook nog wel bij
Dan kan die chocolade er ook nog wel bij
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Kijk, ik zeg niet dat je automatisch een moordenaar bent wanneer je chocolade zou eten, maar wanneer je weet dat er mensen gedwongen arbeid moeten verrichten zodat jij kunt genieten van je chocolade, dan is een opmerking als 'geen zin in' natuurlijk niet echt relaxed. Wel?quote:
geen
Zo kan je aan de gang blijven,quote:Op woensdag 21 september 2005 16:57 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Kijk, ik zeg niet dat je automatisch een moordenaar bent wanneer je chocolade zou eten, maar wanneer je weet dat er mensen gedwongen arbeid moeten verrichten zodat jij kunt genieten van je chocolade, dan is een opmerking als 'geen zin in' natuurlijk niet echt relaxed. Wel?
misschien heeft die knakker die werkt aan de rubberboom ook wel helemaal geen zin in zn baan om iedere dag rubber van de boom af te halen. Maar moet ie wel omdat hij zn hypotheek moet betalen.
Nou, smaakt jouw kauwgom daar anders van, of koop jij dan maar geen nieuwe band meer voor je fiets?
Nee? Nou dan.
The truth was in here.
Nonsens, zodra er van dit soort praktijken sprake is kun je niet meer spreken van een liberale of libertarische samenleving (wat heeft dit overigens met dit topic te maken?)quote:Op woensdag 21 september 2005 15:59 schreef thabit het volgende:
[..]
Dat is dan het verschil tussen theorie en praktijk. .
Vrije wil en zelfbeschiking zijn namelijk 2 van de belangrijkste pijlers van deze ideologie in tegenstelling tot communisme, socialisme en de extreem-rechtse varianten waar slavernij dus ook beter bij past.
Het lijkt me uitstekend om af te dwingen dat we (EU?) alleen nog cacao (en afgeleide producten) importeren, die zonder slavenarbeid geproduceerd wodt.
Geen zin hebben in en gedwongen worden op straffe van de dood lijken me 2 totaal verschillende dingen.quote:Op woensdag 21 september 2005 16:59 schreef Bastard het volgende:
[..]
Zo kan je aan de gang blijven,
misschien heeft die knakker die werkt aan de rubberboom ook wel helemaal geen zin in zn baan om iedere dag rubber van de boom af te halen. Maar moet ie wel omdat hij zn hypotheek moet betalen.
Nou, smaakt jouw kauwgom daar anders van, of koop jij dan maar geen nieuwe band meer voor je fiets?
Nee? Nou dan.
geen
Bovendien, het feit dat er (bijvoorbeeld) in belgie vrouwen verkracht worden is toch geen reden om in nederland verkrachters niet te veroordelen? Dus 'zo kun je wel aan de gang blijven' is wat mij betreft geen argument om niet iets aan de slavenij in chocolade te doen.
geen
Een hoger verplicht percentage cacao in de chocolade, zodat de producerende landen meer kunnen profiteren van de consumptie in Westerse landen?
Ik hoop werkelijk dat deze radicale utopische partij met haar zeer bevoogdende trekken en haar rampzalige ideeën nooit een hoog zetelaantal bij verkiezingen zal verkrijgen.
Ik hoop werkelijk dat deze radicale utopische partij met haar zeer bevoogdende trekken en haar rampzalige ideeën nooit een hoog zetelaantal bij verkiezingen zal verkrijgen.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
edit: dubbel
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
quote:Op woensdag 21 september 2005 13:55 schreef BennyNL het volgende:
verbod op chocola als deel van een plan om overgewicht tegen te gaan lijkt me wel een goed idee
je zal echt niet dik worden van een lekkere dikke supergrote extra bittere chocoladereep van Verkade per dag hoor
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Butterscotch roeleert grooten tijd!quote:Op woensdag 21 september 2005 22:49 schreef Loedertje het volgende:
[..]
je zal echt niet dik worden van een lekkere dikke supergrote extra bittere chocoladereep van Verkade per dag hoor
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Moet je tegenwoordig ook al een hypotheek afsluiten voor een lemen hut?quote:Op woensdag 21 september 2005 16:59 schreef Bastard het volgende:
misschien heeft die knakker die werkt aan de rubberboom ook wel helemaal geen zin in zn baan om iedere dag rubber van de boom af te halen. Maar moet ie wel omdat hij zn hypotheek moet betalen.
Strolie75, heb jij die aflevering van de Keuringsdienst van Waarde gezien?quote:Op woensdag 21 september 2005 13:10 schreef Strolie75 het volgende:
Wat wil gansje Halsema nu? Meer cacao of een verbod op chocolade? Dit doet me denken aan haar eerdere voorstel om chocolade sigaretten te verbieden omdat dit het roken zou bevorderen.
En trouwens, iedereen weet toch dat chocolade door paarse koeien in Zwitserland wordt gemaakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hallulama op 22-09-2005 09:57:59 ]
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
http://www.planet.nl/plan(...)tid=622698/sc=db6e98quote:
Verbod op 'slaven-chocola' ingewikkeld
Gepubliceerd op donderdag 22 september 2005
DEN HAAG (ANP) - Premier Balkenende noemt een Europees verbod op import van chocola die gemaakt is met slavenarbeid, zoals voorgesteld door GroenLinks, een ,,buitengewoon sympathiek idee, maar in de uitvoering geenszins eenvoudig.''
,,Hoe kun je aan de ingevoerde chocola zien of deze met slavenarbeid is geproduceerd of niet? En verbeter je met zo'n invoerverbod wel de werkomstandigheden van de mensen om wie het gaat?'' aldus Balkenende. Hij staat positief tegenover andere manieren om daaraan te werken, zoals het stimuleren van keurmerken als Max Havelaar.
Toch gek dat we moeten uitwijken naar keurmerken om er zeker van te zijn dat we niet worden genaaid.
Ach ja, de mens eh
Ach ja, de mens eh
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Reken er maar op dat als zo'n verbod er komt, dat de omstandigheden van de cacaoplukkers rap verbetert, en de consumptie van chocola hier in Nederland met geen gram afneemt.
De consument merkt niks van de slavenarbeid, de consument zal ook niks merken van het verbod - alleen de bedrijfsvoering verbetert ten gunste van de plukkers.
De consument merkt niks van de slavenarbeid, de consument zal ook niks merken van het verbod - alleen de bedrijfsvoering verbetert ten gunste van de plukkers.
Dit is nu weer zo'n typisch geval van Femke Halsema politiek.
Een verbod op chocolade die met behulp van slaven is geproduceerd. Dat betekent, even voor de duidelijkheid: alle chocolade.
De kans dat dat verbod er komt? Nul, echt helemaal uitgesloten.
Als je al wilt dat er iets aan gedaan wordt, moet je de mensen informeren over wat er loos is.
Dat doet De Keuringsdienst van waarde bijvoorbeeld op een bijzonder goede manier.
Dan zou je iets voor elkaar kunnen krijgen dat de markt zelf een reinigend effect op de misstanden krijgt, en dat is de enige manier.
Het frappante is, dat Halsema zulks met haar Linkse Lente zelf propageert. Ze brengt het alleen niet in praktijk. Dit verbod is een staaltje ouderwetse politiek bedrijven (scoren in de media) waar de maatschappij noch de slaven in Ivoorkust ook maar een centimeter mee opschieten.
Kan die vrouw niet eens weg?
Een verbod op chocolade die met behulp van slaven is geproduceerd. Dat betekent, even voor de duidelijkheid: alle chocolade.
De kans dat dat verbod er komt? Nul, echt helemaal uitgesloten.
Nul, echt helemaal uitgesloten.Als je al wilt dat er iets aan gedaan wordt, moet je de mensen informeren over wat er loos is.
Dat doet De Keuringsdienst van waarde bijvoorbeeld op een bijzonder goede manier.
Dan zou je iets voor elkaar kunnen krijgen dat de markt zelf een reinigend effect op de misstanden krijgt, en dat is de enige manier.
Het frappante is, dat Halsema zulks met haar Linkse Lente zelf propageert. Ze brengt het alleen niet in praktijk. Dit verbod is een staaltje ouderwetse politiek bedrijven (scoren in de media) waar de maatschappij noch de slaven in Ivoorkust ook maar een centimeter mee opschieten.
Kan die vrouw niet eens weg?
Informeren is niet genoeg.
Iedereen weet hoe het zit in de bio-industrie.
Iedereen weet hoe het zit met die sweatshops.
Iedereen weet hoe het zit met koffie en chocola.
Als je mensen vraagt of ze hier iets aan willen doen, zeggen ze ja. Maar als ze voor de schappen staan, dan is die keuze niet zo duidelijk meer. Daarom mag je zulke zaken best politiek afdwingen.
En er gaat echt geen gram minder chocola gegeten worden, hoor. Het wordt alleen anders geproduceerd. Die cacaoplantages worden heus niet morgen platgebrand, ofzo.
Iedereen weet hoe het zit in de bio-industrie.
Iedereen weet hoe het zit met die sweatshops.
Iedereen weet hoe het zit met koffie en chocola.
Als je mensen vraagt of ze hier iets aan willen doen, zeggen ze ja. Maar als ze voor de schappen staan, dan is die keuze niet zo duidelijk meer. Daarom mag je zulke zaken best politiek afdwingen.
En er gaat echt geen gram minder chocola gegeten worden, hoor. Het wordt alleen anders geproduceerd. Die cacaoplantages worden heus niet morgen platgebrand, ofzo.
Ze moeten gewoon die graai en snaai cultuur aanpakken. Mensen lezen de verpakking pas op het moment dat ze het al in hun mond hebben. Ik denk dat het misschien wel wat voordeel heeft in de cacaosector maar dit verplaatst zich weer naar andere sectoren. Nooit gedacht dat die kinderen misschien wel moeten werken? Weet je hoe grote rijen er staan met mensen die zich inschrijven? Ze moeten wel. Haal die fabriek er weg en ze moeten nog verder lopen om op hun werk te komen.
|
|
