Duitse verkiezingen #2: Merkel wint!

quote:

Op zondag 18 september 2005 23:43 schreef zakjapannertje het volgende:
Merkel heeft haar Direktmandat in het noorden van Voor-Pommeren succesvol kunnen verdedigen, veel CSU-kiezers van de vorige keer hebben echter de partij de rug toegekeerd, bijna 10 procent verloren in Beieren volgens Forsa, wrs. omdat Stoiber niet kanselierskandidaat is...

CDU/CSU hebben overigens totnutoe alle directmandaten die ze hadden weten te verdedigen, en ze hebben er een stel bijgewonnen. Niet zo raar, want de SPD heeft meer verloren dan de CDU.

quote:

Op zondag 18 september 2005 23:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Niet helemaal... het aantal zweitstimmen voor de FDP zal in Beieren erg sterk geweest zijn ... oftewel, veel Beieren hebben een grote angst voor een Grote Koalition, en hebben daarom FDP als zweitstimme gestemt....

Het aantal erststimmen voor de CSU is ook gedaald. Wat minder extreem dan de zweitstimmen, maar toch vaak een procent of 5 verlies. Wel veel schommelingen. In het district Coburg wonnen ze 3 procent.

opvallend dat in het nederlandse programma tussen 6 en 7 helemaal geen aandacht was voor de winst van de FDP, toch een van de grootste verrassingen van deze verkiezingen.

Volgens de uitslagen zouden zowel CDU/CSU als de SPD nu allebei 222 zetels krijgen. Hoe krijgen ze het voor elkaar.

quote:

Op maandag 19 september 2005 00:03 schreef evert het volgende:
opvallend dat in het nederlandse programma tussen 6 en 7 helemaal geen aandacht was voor de winst van de FDP, toch een van de grootste verrassingen van deze verkiezingen.

Teletekst kopte ook met "Merkel wint de Duitse verkiezingen". Terwijl ze er eigenlijk niks van gebakken heeft.

Het resultaat van de Linkspartei valt me ook tegen. Alleen in Saarland en het oosten doen ze het echt goed. Verder is het een beetje net niks. Ze halen meestal wel 3-5%, maar dat is het dan wel.



Een screenshotje wat ik gemaakt heb op http://www.btw05.de. Bruin is nog niet binnen. Het is echt opvallend hoe dat IJzeren Gordijn nog door Duitsland loopt. Zelfs de Berlijnse Muur lijkt er nog te staan.

quote:

Op maandag 19 september 2005 00:30 schreef freako het volgende:
Het resultaat van de Linkspartei valt me ook tegen. Alleen in Saarland en het oosten doen ze het echt goed. Verder is het een beetje net niks. Ze halen meestal wel 3-5%, maar dat is het dan wel.

[afbeelding]

Een screenshotje wat ik gemaakt heb op http://www.btw05.de. Bruin is nog niet binnen. Het is echt opvallend hoe dat IJzeren Gordijn nog door Duitsland loopt. Zelfs de Berlijnse Muur lijkt er nog te staan.

Dat gaat niet helemaal op, het CDU doet het vrij goed in het zuiden van de voormalige DDR, maar goed, dat is slechts een detail.

Overigens is in oost-Duitsland alles slechter (en dus linkser ). Ik meen te hebben gelezen dat ze enkel een overschot hebben op het gebied van kinderopvangplaatsen (Wereld bosatlas: 1998), maar dat was een tijdje geleden.

Overigens voor de kaart: http://www.election.de/specials/Wamebtw05z.html (Java plugin required)

[ Bericht 4% gewijzigd door Finder_elf_towns op 19-09-2005 03:10:28 ]

door zich als winnaar op te stellen zal hij ook meer stemmen winnen in Dresden, de winnaar zijn levert stemmen op

Zijn nu alle stemmen (behalve Dresden) geteld?

quote:

Op maandag 19 september 2005 00:30 schreef freako het volgende:
Het resultaat van de Linkspartei valt me ook tegen. Alleen in Saarland en het oosten doen ze het echt goed. Verder is het een beetje net niks. Ze halen meestal wel 3-5%, maar dat is het dan wel.

[afbeelding]

Een screenshotje wat ik gemaakt heb op http://www.btw05.de. Bruin is nog niet binnen. Het is echt opvallend hoe dat IJzeren Gordijn nog door Duitsland loopt. Zelfs de Berlijnse Muur lijkt er nog te staan.

Met name die Berlijnse muur verbaasd me echt, dat ziet er nogal wonderlijk uit...
Zou er echt zoveel verschil nog zijn in Berlijn tussen oost en west

Wat mij zo opvalt is dat Duitsers zo trouw aan de bondskanselier zijn.

Schmidt was drie termijnen als bondskanselier aan de macht geweest en daarna kwam Helmut Kohl met maar liefst vijf termijnen. Oke die laatste had Duitsland verenigd en dat heeft hem in het begin van de jaren 90 toch goed gedaan qua populariteit, maar volgens mij werd hij op het laatst toch behoorlijk uitgekotst dacht ik zo.
En nu ook met Schröder: in het begin was het ook wel oke natuurlijk, want er waaide nieuwe wind, maar na twee ambtstermijnen was de kritiek ook niet misselijk ondanks zijn forse hervormingsplannen. Maar als dan puntje bij paaltje komt, zorgen de Duitsers er toch nog bijna voor om hem een derde ambtstermijn te gunnen !
Het is dat Lubbers in Nederland een derde regering heeft geleid (waar de fut nogal uit was), anders had ik wel gezegd dat zoiets hier zowat ondenkbaar lijkt. Maar goed is het zo dat Duitsers dan toch vrij conservatief denken en het idee hebben van "Oeieoeieoei! Die nieuwe zal vast wel oke zijn, maar we weten totaal niet waar we aan toe zijn als hij of zij bondskanselier wordt?"

quote:

Op maandag 19 september 2005 09:28 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Zijn nu alle stemmen (behalve Dresden) geteld?

Ja. De voorlopige uitslag zonder Dresden, overhangmandaten al bij de CDU en de SPD opgeteld:

CDU/CSU 225 zetels (CSU 46 zetels) (incl. 6 overhangmandaten)
SPD 222 zetels (incl. 9 overhangmandaten)
FDP 61 zetels
Linkspartei 54 zetels
Grünen 51 zetels

Totaal 613 zetels (598 zetels +15 overhangmandaten).

Het kan zijn dat de CDU in Saksen een extra overhangmandaat krijgt, en dus op 226 zetels uitkomt, afhankelijk van de stemmenverdeling in Dresden. Maar bij een normale verdeling wordt dat overhangmandaat weer weggestreept. Totaal 225 dus.

Merkel heeft gewoon niet goed genoeg uitgelegd waarom ze voor haar moesten kiezen. SPD claimde een monopolie op het woord sociaal. Don't be mad. Er is niks sociaal aan een nulgroei en 10% werkloosheid. Merkel had hem daar keihard op moeten aanvallen. Rechts kan net zo goed claimen als links dat hun beleid sociaal is.

Ik weit het ook aan het feit dat ze in de CDU ook nog een beetje onzeker zijn over het liberalisme. Arme stakkers die duitsers

http://www.nos.nl/nosjour(...)5duitseeconomie.html

de volkskrant, pardon de NOS, ziet het ook wel zitten met Schroder. Wat heeft hij het toch goed gedaan met de eocnomie.

quote:

Zwart-geel-groen
Getalsmatig hebben CDU/CSU, FDP en de Groenen een meerderheid, maar de Groenen achten de kans op overeenstemming met zwart-geel klein. Alleen op lokaal niveau zijn dit soort coalities tot dusver levensvatbaar gebleken.

De jamaica coalitie heeft mijn voorkeur. Doen de groenen het milieu, doen de FDP de economie, is de CDU er voor de meerderheid.

Als ik CDU/FDP was zou ik echjt heel veel "toegeven" op milieu gebied, geef Fisher oko nog even buitenlandse zaken en ze moeten tot een deal kunnen komen.

In Oostenrijk hebben ÖVP (Oostenrijkse CDU) en de Groenen na de verkiezingen ook een tijdje onderhandeld over een coalitie. Ze zaten volgens mij niet eens zo gek ver van een akkoord. De ÖVP konden toen echter ook een meerderheid krijgen met de FPÖ (Haider), en die coalitie zit nog steeds.

quote:

Op maandag 19 september 2005 12:30 schreef Falco het volgende:
Het is dat Lubbers in Nederland een derde regering heeft geleid (waar de fut nogal uit was), anders had ik wel gezegd dat zoiets hier zowat ondenkbaar lijkt.

Volgens mij hebben van Agt, Drees, Colijn en Ruys de Beerenbrouck ook drie of meer kabinetten gehad.

Het lijkt me wel hip zo'n Jamaica-coalitie en nog redelijk reëel ook.
De FDP wilt namelijk absoluut niet in een stoplichtcoalitie met SPD en de Grünen en een coalitie met SPD en CDU/CSU zal er ook niet jofel aan toe gaan. Als Merkel handig is dan beticht ze Schröder van arrogantie, omdat hij meent door te willen gaan als bondskanselier en papt ze aan met de FDP en de Grünen. Ik vind het trouwens wel een opmerkelijke boude uitspraak van Schröder btw. Stel je voor na de 2e Kamerverkiezingen in NL: PvdA de grootste partij, CDA iets kleiner, maar niet veel en dat dan Balkenende vrolijk verklaart nog een keer minister-president te willen zijn. De rapen zouden wel gaar zijn !

quote:

Op maandag 19 september 2005 13:30 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Volgens mij hebben van Agt, Drees, Colijn en Ruys de Beerenbrouck ook drie of meer kabinetten gehad.

Van Agt ook ? Die anderen vind ik wel erg lang geleden en daardoor niet helemaal vergelijkbaar en Drees had het voordeel natuurlijk dat het land opgebouwd moest worden. Volgens mij zaten er bij Drees ook wat korte kabinetten tussen btw...

quote:

Op maandag 19 september 2005 13:30 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Volgens mij hebben van Agt, Drees, Colijn en Ruys de Beerenbrouck ook drie of meer kabinetten gehad.

Ja en nee. Lubbers heeft drie volle termijnen uitgezeten. De andere drie hebben tussentijds andere partijen in hun kabinet gehaald, of er stapten juist partijen op. Dat wordt als een ander kabinet gezien.

Let maar op; Schröder wordt weer kanselier, ik denk dat uiteindelijk idealen voor hem minder zwaar wegen dan voor Merkel, bovendien speelt hij het spel erg goed tot nu toe.

quote:

Op maandag 19 september 2005 13:34 schreef Falco het volgende:

[..]

Van Agt ook ?

Van Agt-I was '77-'81, CDA/VVD. Van Agt-II was '81-'82, CDA/PvdA/D66. De PvdA stapte binnen de kortste keren op. CDA/D66 gingen als het minderheidskabinet Van Agt-III door tot de vervroegde verkiezingen van 1982.

quote:

Op maandag 19 september 2005 13:30 schreef freako het volgende:
In Oostenrijk hebben ÖVP (Oostenrijkse CDU) en de Groenen na de verkiezingen ook een tijdje onderhandeld over een coalitie. Ze zaten volgens mij niet eens zo gek ver van een akkoord. De ÖVP konden toen echter ook een meerderheid krijgen met de FPÖ (Haider), en die coalitie zit nog steeds.

En zat zo'n coalitie ook niet ook voor die verkiezingen toen en viel die niet uit elkaar omdat er onenigheid was tussen de ÖVP en de FPÖ? Dat moet volgens mij ook een prachtige soap geweest zijn .

quote:

Op maandag 19 september 2005 13:34 schreef freako het volgende:

[..]

Ja en nee. Lubbers heeft drie volle termijnen uitgezeten. De andere drie hebben tussentijds andere partijen in hun kabinet gehaald, of er stapten juist partijen op. Dat wordt als een ander kabinet gezien.

Lubbers II is toch voortijdig gevallen? Toen heeft hij de VVD ingeruild voor de PvdA toch?

quote:

Op maandag 19 september 2005 13:35 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Let maar op; Schröder wordt weer kanselier, ik denk dat uiteindelijk idealen voor hem minder zwaar wegen dan voor Merkel, bovendien speelt hij het spel erg goed tot nu toe.

Ik snap niet waarom hij nog niet aangevallen wordt op zijn uitspraak dat hij bondskanselier wilt blijven. Ten opzichte van de vorige verkiezingen heeft hij meer zetels verloren dan het CDU/CSU heeft verloren. Die opleving in die korte termijn is erg indrukwekkend, maar geen vrijbrief om nog een keer vier jaar aan de macht te blijven.