quote:Lees het hele stuk hier: http://www.nu.nl/news.jsp?n=592384&c=20Wat Ismail wil, is dat Nederland en andere EU-landen dorpen financieel onder hun hoede nemen, zodat ontheemden in Darfur kunnen terugkeren en een voorbeeld stellen voor de rest van de regio. De Nederlandse steun zou betaald kunnen worden uit een fonds van 100 miljoen euro dat het kabinet klaar heeft liggen voor de wederopbouw in Sudan, mits de omstandigheden daar stabiel en veilig genoeg zijn om het geld op een verantwoorde manier uit te geven.
Nu we zelf hier in Nederland met slechtere economische omstandigheden hebben te kampen; een kwart van de mensen die in een zorginstellingen leeft ondervoed is, en de beloofde koopkrachtverbetering hoogstwaarschijnlijk een koopkrachtdaling in de praktijk zal betekenen.... waarom moet het kabinet dan in godensnaam 100 MILJOEN euro opzij zetten voor een of andere bananen-republiek in verweggistan?
Ik begrijp dit gewoon echt niet, wie kan mij dit nou eens uitleggen? Wat is de motivatie voor deze geldverspilling?
quote:Ja, maar... ik heb geen schuldgevoel.Op zaterdag 17 september 2005 10:21 schreef indahnesia.com het volgende:
Da's toch alleen om die mensen in leven te houden, zodat we de komende 50 jaar ook nog geld kunnen kopen en zo ons schuldgevoel kunnen afkopen?
quote:ik ook niet, maar ik bedoel meer als land in zijn geheel. Beetje pappen en nathouden dus.Op zaterdag 17 september 2005 10:25 schreef BloodRayne het volgende:
[..]
Ja, maar... ik heb geen schuldgevoel.
Waar slaat dat op? GEEF ONS DIE 100 MILJOEN EURO TERUG!
Ik geef echt geen ene moer om een of andere bananenrepubliek die vanwege corruptie uit elkaar valt, die moeten hun eigen zaakjes maar regelen! Denken mensen nou echt dat de huidige regering van Sudan ons dat geld zou geven? Waarom accepteren we dit nou allemaal?
quote:Ik ben het volledig met je eens hoor. Ik ben dan ook van plan om te verkassen naar zo'n bananenrepubliek. Ben ik van al he gezeik af en bepaal ik zelf wel of ik mijn buurvrouw een bord rijst geef. Dat kost overigens geen 100 miljoen, maar 20 cent.Op zaterdag 17 september 2005 10:30 schreef BloodRayne het volgende:
Maar dan hoef ik volgend jaar toch geen 2 maanden te werken, alleen maar om de ziektekosten van mij en mijn vriendin te kunnen betalen omdat een of andere figuur of entiteit schuldgevoel heeft?
Waar slaat dat op? GEEF ONS DIE 100 MILJOEN EURO TERUG!
Ik geef echt geen ene moer om een of andere bananenrepubliek die vanwege corruptie uit elkaar valt, die moeten hun eigen zaakjes maar regelen! Denken mensen nou echt dat de huidige regering van Sudan ons dat geld zou geven? Waarom accepteren we dit nou allemaal?
quote:Ik heb het ook meer tegen de ether, ik kan soms gewoon echt boos worden omdat soort dingen.Op zaterdag 17 september 2005 10:32 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik ben het volledig met je eens hoor. Ik ben dan ook van plan om te verkassen naar zo'n bananenrepubliek. Ben ik van al he gezeik af en bepaal ik zelf wel of ik mijn buurvrouw een bord rijst geef. Dat kost overigens geen 100 miljoen, maar 20 cent.
Nog veel geld, en dat is niet erg als het daadwerkelijk bij mensen terecht komt die al 2weken met een bordje rijst doen, maar daar heb ik wel mijn grote twijfels over.
quote:Nou ja, doe dat tien jaar en je hebt er ook 100. Het zal die mensen in Sudan verrotten of ze het nu meteen allemaal krijgen of over tien jaar. Ze doen er op beide manieren geen flikker meer voor dan een zielig handje opsteken.Op zaterdag 17 september 2005 10:35 schreef splendor het volgende:
Het ging om 10miljoen euro wat ik heb gehoord op een journaal.
quote:Ik eigenlijk al niet meer, zoveel heb ik al geaccepteerd...Op zaterdag 17 september 2005 10:35 schreef BloodRayne het volgende:
[..]
Ik heb het ook meer tegen de ether, ik kan soms gewoon echt boos worden omdat soort dingen.
En ik snap sowieso niet wat je loopt te klagen. Misschien moet je eens aan je vriendin vragen of ze het leuk zou vinden als ze wekelijks verkracht werd. En of ze er wat voor over zou hebben om te voorkomen dat anderen dat overkomt. Of misschien moet je voor de gein eens met 100.000 anderen drie maanden in een tentenkamp gaan wonen. Ik vind het onderwerp van dit topic ongelofelijk kortzichtig verwend overkomen. Misschien moet je eens naar de film Darwin's nightmare gaan kijken. En dan je post terug lezen en kijken of je het er nog steeds mee eens bent.
quote:Kortzichtig en verwend? Prima, daar ga ik mee akkoord. Afrika is een ver van mijn bed show. Zoals ik al eerder schreef geef ik mijn geld liever zelf uit in een ander minder ontwikkeld land. Dan blijft er ook nog eens minder aan de strijkstok hangen.Op zaterdag 17 september 2005 10:46 schreef Shivo het volgende:
De enige reden dat het in Sudan zo slecht gaat is omdat wij (=de westerse wereld) het continent Afrika hebben leeggeroofd en nog steeds zeer actief leeg roven. Die 100 miljoen is slechts een fractie van het geld wat wij daar vandaan hebben gehaald.
En ik snap sowieso niet wat je loopt te klagen. Misschien moet je eens aan je vriendin vragen of ze het leuk zou vinden als ze wekelijks verkracht werd. En of ze er wat voor over zou hebben om te voorkomen dat anderen dat overkomt. Of misschien moet je voor de gein eens met 100.000 anderen drie maanden in een tentenkamp gaan wonen. Ik vind het onderwerp van dit topic ongelofelijk kortzichtig verwend overkomen. Misschien moet je eens naar de film Darwin's nightmare gaan kijken. En dan je post terug lezen en kijken of je het er nog steeds mee eens bent.
Ik betwijfel of er van die 100 miljoen 80 miljoen bij de mensen terecht komt. Dat is al een reden om te zeggen stop er maar mee, want we blijven een bodemloze put aanvullen. Die zielige mensen daarginds staan nog altijd onder de lokale staatshoofden, blanke ambtenaren die daar het geld verdelen, en de rijken van het land die de gelden moeten ontvangen.
quote:De reden is simpel: politicy krijgen hier een "goed gevoel" bij, zo van "wat ben ik toch goed bezig" en zijn dan weer helemaal blij!Op zaterdag 17 september 2005 10:21 schreef indahnesia.com het volgende:
Da's toch alleen om die mensen in leven te houden, zodat we de komende 50 jaar ook nog geld kunnen kopen en zo ons schuldgevoel kunnen afkopen?
Om dezelfde reden geven mensen 5 euro voor een golfje in Azie, of een paar kwartjes aan de kankerbestrijding...
quote:Dat doet de helft van Nederland al elke zomerOf misschien moet je voor de gein eens met 100.000 anderen drie maanden in een tentenkamp gaan wonen.
quote:ontwikkelingshulp is een baantjes fabriek voor (uitgerangeerde) politici op kosten van hardwerkende mensen zoals jij en ik.Op zaterdag 17 september 2005 10:18 schreef BloodRayne het volgende:
Ik hoop dat iemand mij dit helder uit kan leggen, want ik kan er met mijn pet niet bij:
[..]
Lees het hele stuk hier: http://www.nu.nl/news.jsp?n=592384&c=20
Nu we zelf hier in Nederland met slechtere economische omstandigheden hebben te kampen; een kwart van de mensen die in een zorginstellingen leeft ondervoed is, en de beloofde koopkrachtverbetering hoogstwaarschijnlijk een koopkrachtdaling in de praktijk zal betekenen.... waarom moet het kabinet dan in godensnaam 100 MILJOEN euro opzij zetten voor een of andere bananen-republiek in verweggistan?
Ik begrijp dit gewoon echt niet, wie kan mij dit nou eens uitleggen? Wat is de motivatie voor deze geldverspilling?
Ik dacht dat alleen Wilders serieus plannen had om er wat aan te doen.
quote:Misschien kunnen we Bush vragen nog wat schoon te vegen, kunnen we tenminste rustig ontwikkelingsgelden wegflikkeren.Op zaterdag 17 september 2005 10:52 schreef splendor het volgende:
Waarom stelt de regering (of beter nog op europees niveau) geen organisatie aan die zelf met vliegtuigen vol hulpgoederen op en neer gaat vliegen? dan wordt het geld in europa zelf uitgegeven en weet je zeker dat 90% van het geld bij de mensen terecht komt. Het is natuurlijk verschrikkelijk dat die mensen in armoede moeten leven maar het probleem daar zijn vaak de regeringen dus die moet je ook uit de weg gaan.
quote:Op zaterdag 17 september 2005 10:54 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Dat doet de helft van Nederland al elke zomer
quote:Op zaterdag 17 september 2005 10:46 schreef Shivo het volgende:
De enige reden dat het in Sudan zo slecht gaat is omdat wij (=de westerse wereld) het continent Afrika hebben leeggeroofd en nog steeds zeer actief leeg roven.
waar haal je deze wijsheid vandaan?
De reden dat het slecht gaat is dat het ondernemersklimaat superslecht is. Check ook deze site van de wereldbank http://www.doingbusiness.org/ , http://www.doingbusiness.org/EconomyRankings/
quote:wat heeft dat er mee te maken, de oorlog is toch afgelopenDie 100 miljoen is slechts een fractie van het geld wat wij daar vandaan hebben gehaald.
En ik snap sowieso niet wat je loopt te klagen. Misschien moet je eens aan je vriendin vragen of ze het leuk zou vinden als ze wekelijks verkracht werd. En of ze er wat voor over zou hebben om te voorkomen dat anderen dat overkomt. Of misschien moet je voor de gein eens met 100.000 anderen drie maanden in een tentenkamp gaan wonen. Ik vind het onderwerp van dit topic ongelofelijk kortzichtig verwend overkomen. Misschien moet je eens naar de film Darwin's nightmare gaan kijken. En dan je post terug lezen en kijken of je het er nog steeds mee eens bent.
[ Bericht 2% gewijzigd door McCarthy op 17-09-2005 11:05:40 ]
quote:wat hebben wij hier mee te maken? Heb ik indonesiers lopen vermoorden. Hebben duitsers van 20 jaar oud joden lopen vergassen.Op zaterdag 17 september 2005 10:48 schreef Shivo het volgende:
Trouwens, als je zegt dat je geen schuldgevoel hebt: vind je dat de huidige Duitse generatie een schuldgevoel zou moeten hebben tegenover de Joden? Of staan die weer helemaal equal? Lijkt mij ook niet, en voor ons geldt precies hetzelfde. Het is maar 50 jaar geleden dat we in Indonesie zonder duidelijke redenen hele dorpen hebben afgemaakt en met de grond gelijk hebben gemaakt.
Probeer niet sneaky allerlei niet ter zake doende dingen er bij te halen.
quote:Ik heb beiden niet gedaan, ik heb dan ook geen schuldgevoel. Niet voor oorlogen uit een voor mij ver verleden, ook niet voor mensen die hun handje ophouden en zelf weinig tot geen initiatief tonen. Natuurlijk zijn er oorlogen in Afrika, maar er zijn ookOp zaterdag 17 september 2005 11:00 schreef McCarthy het volgende:
[..]
wat hebben wij hier mee te maken? Heb ik indonesiers lopen vermoorden. Hebben duitsers van 20 jaar oud joden lopen vergassen.
Probeer niet sneaky allerlei niet ter zake doende dingen er bij te halen.
quote:En het wordt nog erger, we worden nummer 1 donateur van het UNHCR of iets dergelijks. Compleet nutteloos. Graag eerst even naar eigen land kijken.Op zaterdag 17 september 2005 11:09 schreef McCarthy het volgende:
het is niet voor niets dat de economie praktisch niet meer groeit. MEde door dit soort ongein zijn de lasten veel te groot geworden.
quote:hoe bedoel jeOp zaterdag 17 september 2005 11:09 schreef McCarthy het volgende:
het is niet voor niets dat de economie praktisch niet meer groeit. MEde door dit soort ongein zijn de lasten veel te groot geworden.
Zodra dit niet verandert zal afrika altijd het arme continent blijven. Geld geven helpt niet bewijst 30 jaar "hulp".
quote:overheid snoept zo'n 49% van het nationaal inkomen af. Dacht je dat dat goed was voor de econ groei?
quote:Ja mensen denken dat ze met geld armoede kunnen bestrijden. Maar armoede is vaak een politieke en structureel probleem, de politieke wil moet er zijn en de wil van de mensen in kwestie om te zorgen voor een mentaliteitsverandering van de desbetreffende mensen. Vaak is het zo dat arme ouders hun kinderen niet naar school sturen en zo blijven ze in de vicieuze cirkel van armoede.Op zaterdag 17 september 2005 11:12 schreef McCarthy het volgende:
zoals ik al zei, check die doingbusiness link die ik gaf. Alle afrikaanse landen bungelen ergens onderaan. Dit heeft niks met geld te maken maar is puur regelgeving. In afrika maken dictators het hun ondernemers moeilijk met handelsbarieres, tax van 150% en nog meer onzin.
Zodra dit niet verandert zal afrika altijd het arme continent blijven. Geld geven helpt niet bewijst 30 jaar "hulp".
Ze moeten gewoon die landen onder curatele stellen en een VN regering laten opzetten die de boel ordent.
quote:Liberalisme hoog!Op zaterdag 17 september 2005 11:13 schreef McCarthy het volgende:
[..]
overheid snoept zo'n 49% van het nationaal inkomen af. Dacht je dat dat goed was voor de econ groei?
quote:Wat een kutklets zeg. De reden dat het in Sudan zo slecht gaat is omdat Arabische milities daar roven, verkrachten en plunderen.Op zaterdag 17 september 2005 10:46 schreef Shivo het volgende:
De enige reden dat het in Sudan zo slecht gaat is omdat wij (=de westerse wereld) het continent Afrika hebben leeggeroofd en nog steeds zeer actief leeg roven. Die 100 miljoen is slechts een fractie van het geld wat wij daar vandaan hebben gehaald.
En ik snap sowieso niet wat je loopt te klagen. Misschien moet je eens aan je vriendin vragen of ze het leuk zou vinden als ze wekelijks verkracht werd. En of ze er wat voor over zou hebben om te voorkomen dat anderen dat overkomt. Of misschien moet je voor de gein eens met 100.000 anderen drie maanden in een tentenkamp gaan wonen. Ik vind het onderwerp van dit topic ongelofelijk kortzichtig verwend overkomen. Misschien moet je eens naar de film Darwin's nightmare gaan kijken. En dan je post terug lezen en kijken of je het er nog steeds mee eens bent.
100.000.000 euro weggegooid!
quote:Je misgunt die arme hulpverleners hun vrijstaande villa's met personeel he! En dat terwijl ze zoveel goed doen voor die arme uitgebuite zielige mensenOp zaterdag 17 september 2005 14:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Joepie,
100.000.000 euro weggegooid!
quote:Volgens mij in 2000 al meer dan 1000 miljard D-Mark erin gepomptOp zaterdag 17 september 2005 14:47 schreef McCarthy het volgende:
ach het is een schijntje vergeleken met oost duitsland
[ Bericht 2% gewijzigd door Diederik_Duck op 17-09-2005 14:50:27 (Paar nullen vergeten) ]
quote:Het probleem ligt bij de Afrikanen zelf, en dat heeft het altijd al gelegen. Dat continent is 1 grote puinhoop.Op zaterdag 17 september 2005 10:52 schreef splendor het volgende:
Waarom stelt de regering (of beter nog op europees niveau) geen organisatie aan die zelf met vliegtuigen vol hulpgoederen op en neer gaat vliegen? dan wordt het geld in europa zelf uitgegeven en weet je zeker dat 90% van het geld bij de mensen terecht komt. Het is natuurlijk verschrikkelijk dat die mensen in armoede moeten leven maar het probleem daar zijn vaak de regeringen dus die moet je ook uit de weg gaan.
Het is een beter idee om het geld gewoon in eigen land of oost europa te besteden, daar word er in ieder geval nog wat nuttigs mee gedaan.
quote:Dat is gewoon een intifade tegen de christelijke bevolking daar gesteund met wapens en geld uit het midden oosten. De media zegt dat natuurlijk niet al te duidelijk om de lieve vrede te bewaren.Op zaterdag 17 september 2005 15:00 schreef Pracissor het volgende:
Ey mensen, die arabieren moeten wel de benzine van hun pickups kunnen betalen waarmee ze jagen op hun zwarte 'moslim-broeders'.
quote:Precies. Nu komt het geld terecht bij een fascistisch regime dat gesteund door moslimbroeders uit het Midden Oosten aan het plunderen, verkrachten en moorden is geslagen. De enige reden waarom het geweld af aan het nemen is omdat zowat alle dorpen al verwoest zijn, alle kostbare bezittingen al gejat zijn en alle vrouwen al verkracht zijn.Op zaterdag 17 september 2005 15:50 schreef Scandum het volgende:
[..]
Het probleem ligt bij de Afrikanen zelf, en dat heeft het altijd al gelegen. Dat continent is 1 grote puinhoop.
Het is een beter idee om het geld gewoon in eigen land of oost europa te besteden, daar word er in ieder geval nog wat nuttigs mee gedaan.
quote:Er schijnt een of andere internationale afspraak te zijn dat westerse landen MINIMAAL 2 procent van het nationaal inkomen weggeven aan derde wereldlanden.Op zaterdag 17 september 2005 10:18 schreef BloodRayne het volgende:
Ik begrijp dit gewoon echt niet, wie kan mij dit nou eens uitleggen? Wat is de motivatie voor deze geldverspilling?
Dus die 10 miljoen zal wel uit dat potje van 2 procent komen.
Trouwens ik ben het met je eens: dat geld mogen ze hier ook wel houden, ik zou er wel weer eens 2 procent in salaris op vooruit willen gaan.
Nu een kort vraagje, per poster, op wie heb je afgelopen keer gestemd en: ben je achteraf blij dat je op hun gestemd hebt?
quote:Het is een fonds. Daar zit dus ook een hoop geld in dat vrijwillig gestort is en nooit van jou is geweest.Op zaterdag 17 september 2005 10:30 schreef BloodRayne het volgende:
Maar dan hoef ik volgend jaar toch geen 2 maanden te werken, alleen maar om de ziektekosten van mij en mijn vriendin te kunnen betalen omdat een of andere figuur of entiteit schuldgevoel heeft?
Waar slaat dat op? GEEF ONS DIE 100 MILJOEN EURO TERUG!
Ik geef echt geen ene moer om een of andere bananenrepubliek die vanwege corruptie uit elkaar valt, die moeten hun eigen zaakjes maar regelen! Denken mensen nou echt dat de huidige regering van Sudan ons dat geld zou geven? Waarom accepteren we dit nou allemaal?
Voorts is het niet de schuld van de slachtoffers van een genocide dat jij meer gaat betalen voor jet verzekering, maar van de privatisering van de zorgsector en het verzekeringsstelsel.
quote:Dat is idd een grote zorg. Daarom is dit dorpen-adoptieplan ook in de groep gegooid.Op zaterdag 17 september 2005 15:56 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Precies. Nu komt het geld terecht bij een fascistisch regime dat gesteund door moslimbroeders uit het Midden Oosten aan het plunderen, verkrachten en moorden is geslagen. De enige reden waarom het geweld af aan het nemen is omdat zowat alle dorpen al verwoest zijn, alle kostbare bezittingen al gejat zijn en alle vrouwen al verkracht zijn.
Ik ben niet voor, overigens. Waarom een gebied helpen zolang het niet onafhankelijk is en dus geplunderd zal blijven worden?
Blijkbaar geldt het zelfbeschikkingsrecht niet zo gauw er olie valt te halen.
Ga je liever druk maken om de 10 miljard die we in Nederland al mislopen omdat de mensen hun rekeningen niet betalen of die leuke megaprojectjes die rustig nog eens 10 miljard opsnoepen en zo zijn er nog wel wat zaken te verzinnen.
100 miljoen, da's net 6,25 euro per persoon, boehoohoe
quote:Daar zit meer waarheid in dan in die miezerige 100 miljoen richting Sudan.Op maandag 19 september 2005 09:32 schreef Mwanatabu het volgende:
"Door de Betuwelijn is mijn koopkracht gedaald"
quote:Genoeg argumenten; echter nog steeds geen antwoord op de vraag van het topic:Op maandag 19 september 2005 10:02 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Daar zit meer waarheid in dan in die miezerige 100 miljoen richting Sudan.
Wat is de motivatie voor deze geldverspilling?
quote:Een kapotgeschoten land, waar de burgerbevolking regelmatig van de honger omkomt wat geld willen toestoppen zodat ze weer wat gebouwen overeind zouden trekken? Wat daar de motivatie voor is?Op maandag 19 september 2005 10:53 schreef BloodRayne het volgende:
[..]
Genoeg argumenten; echter nog steeds geen antwoord op de vraag van het topic:
Wat is de motivatie voor deze geldverspilling?
De medemens helpen misschien?
Overigens zouden ze in Sudan er meer bij gebaat zijn, als ze daar eens leren gewoon samen te leven...
quote:Nee daar leren ze iets van. Nu denken ze, we schieten alles aan puin komen dadelijk de rijken uit het westen weer alles opbouwen.Op maandag 19 september 2005 10:57 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een kapotgeschoten land, waar de burgerbevolking regelmatig van de honger omkomt wat geld willen toestoppen zodat ze weer wat gebouwen overeind zouden trekken? Wat daar de motivatie voor is?
De medemens helpen misschien?
Overigens zouden ze in Sudan er meer bij gebaat zijn, als ze daar eens leren gewoon samen te leven...
quote:Met 100 miljoen kan je anders niet zoveel opbouwen hoor.Op maandag 19 september 2005 11:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee daar leren ze iets van. Nu denken ze, we schieten alles aan puin komen dadelijk de rijken uit het westen weer alles opbouwen.
Verder zei ik al, het beste voor Sudan is niet die poen, maar het leren samenleven.
quote:Right, alsof die verkrachte vrouwen met hun doodgeknuppelde/in slavernij afgevoerde kindjes er iets aan zouden kunnen doen "als ze er iets van leren".Op maandag 19 september 2005 11:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee daar leren ze iets van. Nu denken ze, we schieten alles aan puin komen dadelijk de rijken uit het westen weer alles opbouwen.
Dit is geen schoolvoorbeeld van een tweezijdig conflict, het overgrote deel van de problemen is aan de regering van Soedan te wijten. Deze zal het prima vinden als er geen hulp komt, want ze willen die zuiderlingen toch uit de weg hebben. Er moet wel degelijk hulp komen, en die moet volkomen langs die regering heen gaan, zodat het niet in de verkeerde zakken verdwijnt.
quote:Onzin die landen waar problemen zijn moeten gewoon opgesplitst worden in verschillende landen.Op maandag 19 september 2005 11:43 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Right, alsof die verkrachte vrouwen met hun doodgeknuppelde/in slavernij afgevoerde kindjes er iets aan zouden kunnen doen "als ze er iets van leren".
Dit is geen schoolvoorbeeld van een tweezijdig conflict, het overgrote deel van de problemen is aan de regering van Soedan te wijten. Deze zal het prima vinden als er geen hulp komt, want ze willen die zuiderlingen toch uit de weg hebben. Er moet wel degelijk hulp komen, en die moet volkomen langs die regering heen gaan, zodat het niet in de verkeerde zakken verdwijnt.
quote:eensOp maandag 19 september 2005 12:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Onzin die landen waar problemen zijn moeten gewoon opgesplitst worden in verschillende landen.
Irak zou een goed begin zijn
quote:Op maandag 19 september 2005 13:15 schreef McCarthy het volgende:
[..]
eens
Irak zou een goed begin zijn
Ik denk niet dat Turkije zit te wachten op een onafhankelijk Koerdistan en dat de VS niet blij zijn met een sterk aan Iran verbonden en extreem olierijk onafhankelijk Sjiïtisch zuiden van Irak.
quote:de toerkies moeten zich eens realiseren dat je niet voor andere volken/mensen kan beslissen.Op maandag 19 september 2005 13:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Turkije zit te wachten op een onafhankelijk Koerdistan en dat de VS niet blij zijn met een sterk aan Iran verbonden en extreem olierijk onafhankelijk Sjiïtisch zuiden van Irak.
quote:Op zich zou je gelijk kunnen hebben met de volgende aanpassing:Op maandag 19 september 2005 12:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Onzin die landen waar problemen zijn moeten gewoon opgesplitst worden in verschillende landen.
quote:Voor Soedan zou dit m.i. de beste oplossing kunnen zijn. Maar de praktijk is dat juist dit streven tot zelfsbeschikking en afscheiding de (directe) aanleiding geweest is voor de huidige onrust. (De eeuwenlange onderdrukking van het niet-islamitische zuiden laten we even buiten beschouwing).Onzin die landen waar problemen met een etnische achtergrond zijn moeten gewoon opgesplitst worden in verschillende landen.
Probleem is alleen dat geen enkele staat een stuk grond dat rijk is aan bronnen zomaar zal laten gaan. In het zuiden zit olie.
Precies daarom ook zal Irak nooit opgesplitst kunnen worden: de politiek dominante soennieten zullen dat olierijke zuiden nooit laten gaan.
Op zich heeft elk volk recht op zelfbeschikking (VN-mandaat), maar wat doe je dan in gebieden waar 12 verschillende volkeren her en der door elkaar heen wonen?
quote:Een onafhankelijk Koerdistan in Irak zal waarschijnlijk het onafhankelijkheidsgevoel van oost-Turkije aanwakkeren, dat is waar ze bang voor zijn.Op maandag 19 september 2005 13:47 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de toerkies moeten zich eens realiseren dat je niet voor andere volken/mensen kan beslissen.
Verder doet de VS dat toch ook? Jij bent dus fel tegen de invallen en bezetting van Afganistan en Irak?
quote:tsja afscheiding, als een meerderheid het wilt, accept it. Kan je ook niet doen maar impliceert wel dat je ordinaire kut dictatoriale trekjes bezit. Maar dat wisten we al langer van die toerken.Op maandag 19 september 2005 14:01 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een onafhankelijk Koerdistan in Irak zal waarschijnlijk het onafhankelijkheidsgevoel van oost-Turkije aanwakkeren, dat is waar ze bang voor zijn.
quote:ehm ... als je het nog niet wist .... ze hebben een paar misdadige regiems die hun eigen bevolking onderdrukte uit de weg geruimd.Verder doet de VS dat toch ook? Jij bent dus fel tegen de invallen en bezetting van Afganistan en Irak?
quote:Een minderheid wil het.Op maandag 19 september 2005 14:06 schreef McCarthy het volgende:
[..]
tsja afscheiding, als een meerderheid het wilt, accept it. Kan je ook niet doen maar impliceert wel dat je ordinaire kut dictatoriale trekjes bezit. Maar dat wisten we al langer van die toerken.
quote:Ja, en? Daarmee bepalen ze nog wel hoe andere mensen moeten leven.ehm ... als je het nog niet wist .... ze hebben een paar misdadige regiems die hun eigen bevolking onderdrukte uit de weg geruimd.
quote:En hoe bepaal je een "gebied"? Als Leeuwarden 100% voor onafhankelijkheid is, maar in heel Friesland maar 49% onafhankelijk wil zijn, geef je Leeuwarden dan onafhankelijkheid?Op maandag 19 september 2005 14:36 schreef BlaZ het volgende:
Onafhankelijkheid / Federaal systeem moet veel vaker gebruikt worden in die streken. Wil een meerderheid van een gebied onafhankelijkheid so be it. Wil Friesland dat van Nederland gewoon toelaten.
Als Slochteren onafhankelijk wil zijn en z'n hele gasbel lekker voor zichzelf wil houden, maken we daar dan ook een stadsstaatje van?
Een zelfstandige boer met een paar hectare land? Da's ook een gebied, geven we die boer dan z'n eigen onafhankelijke staat, met 1 inwoner?
quote:een minderheid vd koerden wil onafhankelijkheid?
quote:zijn irak en afganistan de 52ste en 53ste staat vd USA of zo?Ja, en? Daarmee bepalen ze nog wel hoe andere mensen moeten leven.
quote:over het algemeen jaOp maandag 19 september 2005 14:48 schreef Vhiper het volgende:
[..]
En hoe bepaal je een "gebied"? Als Leeuwarden 100% voor onafhankelijkheid is, maar in heel Friesland maar 49% onafhankelijk wil zijn, geef je Leeuwarden dan onafhankelijkheid?
Als Slochteren onafhankelijk wil zijn en z'n hele gasbel lekker voor zichzelf wil houden, maken we daar dan ook een stadsstaatje van?
Een zelfstandige boer met een paar hectare land? Da's ook een gebied, geven we die boer dan z'n eigen onafhankelijke staat, met 1 inwoner?
geemn boer of leeuwarder is echter zo stom.
quote:Geld om gebouwen overeind te trekken zodat de Janjaweed ze weer kan slopen? Hozen en terughozen, niet erg zinvol allemaal.Op maandag 19 september 2005 10:57 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een kapotgeschoten land, waar de burgerbevolking regelmatig van de honger omkomt wat geld willen toestoppen zodat ze weer wat gebouwen overeind zouden trekken? Wat daar de motivatie voor is?
De medemens helpen misschien?
Overigens zouden ze in Sudan er meer bij gebaat zijn, als ze daar eens leren gewoon samen te leven...
Jouw laatste opmerking is dan een stuk zinvoller. Leren samenleven doe je niet door constant geld te schenken aan zo'n land. Dat heeft geen enkele zin en lost het probleem in Sudan ook totaal niet op.
quote:Een minderheid van de in Oost-Turkije wonende burgers wil dat. Een flinke minderheid, maar nog altijd een minderheid.Op maandag 19 september 2005 15:01 schreef McCarthy het volgende:
[..]
een minderheid vd koerden wil onafhankelijkheid?
quote:Het scheelt momenteel weinig. Er zijn in ieder geval genoeg militairenzijn irak en afganistan de 52ste en 53ste staat vd USA of zo?
quote:Beetje wazige voorbeelden, maar als genoeg mensen onafhankelijkheid willen dan is dat meestal de beste oplossing.Op maandag 19 september 2005 14:48 schreef Vhiper het volgende:
En hoe bepaal je een "gebied"? Als Leeuwarden 100% voor onafhankelijkheid is, maar in heel Friesland maar 49% onafhankelijk wil zijn, geef je Leeuwarden dan onafhankelijkheid?
Als Slochteren onafhankelijk wil zijn en z'n hele gasbel lekker voor zichzelf wil houden, maken we daar dan ook een stadsstaatje van?
Een zelfstandige boer met een paar hectare land? Da's ook een gebied, geven we die boer dan z'n eigen onafhankelijke staat, met 1 inwoner?
quote:Eens, maar ik stelde dan ook dat TS zich beter druk kan maken om de vele grotere bedragen die in dit land verspild worden, dan deze luizige paar centen. Eerst de grote visjes vangen, dan de kleintjes.Op maandag 19 september 2005 15:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Geld om gebouwen overeind te trekken zodat de Janjaweed ze weer kan slopen? Hozen en terughozen, niet erg zinvol allemaal.
Jouw laatste opmerking is dan een stuk zinvoller. Leren samenleven doe je niet door constant geld te schenken aan zo'n land. Dat heeft geen enkele zin en lost het probleem in Sudan ook totaal niet op.
quote:Wazig? Waren theoretische, maar toch zeker zeer concrete voorbeelden. Wat is een gebied? Wat is "genoeg" mensen? 10? 10.000? 100.000? 1 miljoen?Op maandag 19 september 2005 15:05 schreef Scandum het volgende:
[..]
Beetje wazige voorbeelden, maar als genoeg mensen onafhankelijkheid willen dan is dat meestal de beste oplossing.
quote:Ontwikkelingshulp is al met al een groot bedrag elk jaar weer, terwijl het allemaal niet erg efficiënt is. Ik kan me de irritatie van de TS heel goed voorstellen. Sterker nog, het irriteert mij ook mateloos.Op maandag 19 september 2005 15:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Eens, maar ik stelde dan ook dat TS zich beter druk kan maken om de vele grotere bedragen die in dit land verspild worden, dan deze luizige paar centen. Eerst de grote visjes vangen, dan de kleintjes.
quote:wat een bullshitargument in een poging de discussie de nek om te draaien.Op maandag 19 september 2005 15:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Eens, maar ik stelde dan ook dat TS zich beter druk kan maken om de vele grotere bedragen die in dit land verspild worden, dan deze luizige paar centen. Eerst de grote visjes vangen, dan de kleintjes.
We stellen nu dit bedrag aan de orde en niet andere ebdragen. Moeilijk he, ontopic blijven
quote:Het irriteert jou meer dan de miljarden die in de bodemloze put van mega-projecten verdwijnen, bijvoorbeeld?Op maandag 19 september 2005 15:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ontwikkelingshulp is al met al een groot bedrag elk jaar weer, terwijl het allemaal niet erg efficiënt is. Ik kan me de irritatie van de TS heel goed voorstellen. Sterker nog, het irriteert mij ook mateloos.
quote:Op maandag 19 september 2005 15:12 schreef McCarthy het volgende:
[..]
wat een bullshitargument in een poging de discussie de nek om te draaien.
Lees mijn eerste post in dit topic dan nog maar eens.quote:Ik heb TS allang gelijk gegeven dat we hiermee moeten kappen, tenminste, zolang het geld storten in een bodemloze put is, zoals nu het geval. Ik snap niet wat je loopt te zeiken hier. Ben ik het een keer met je eens, is het nog niet goedWe stellen nu dit bedrag aan de orde en niet andere ebdragen. Moeilijk he, ontopic blijven
quote:daar gaat het niet over.Op maandag 19 september 2005 15:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het irriteert jou meer dan de miljarden die in de bodemloze put van mega-projecten verdwijnen, bijvoorbeeld?
quote:Belastinggeld dat wordt verspild irriteert me altijd, alleen gaat het daar niet om in dit topic.Op maandag 19 september 2005 15:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het irriteert jou meer dan de miljarden die in de bodemloze put van mega-projecten verdwijnen, bijvoorbeeld?
Daarnaast kost Irak ons ook de nodige euro's.
Je moet wat, als je 3,8 miljard euro aan ontwikkelingshulp per jaar uit wil geven...
quote:Ik stelde het nog minder aan de orde, dan dat ik het probeer te begrijpen; mischien dat het me dan minder irriteert als ik weer een rekening krijg van de belastingen en geld betaal voor dingen die ik nooit terugzie..Op maandag 19 september 2005 15:12 schreef McCarthy het volgende:
[..]
wat een bullshitargument in een poging de discussie de nek om te draaien.
We stellen nu dit bedrag aan de orde en niet andere ebdragen. Moeilijk he, ontopic blijven
quote:ja voor mij wel wat heeft de huidige generatie duitsers er mee te maken helemaal niets behalve dat ze duitsers zijnOp zaterdag 17 september 2005 10:48 schreef Shivo het volgende:
Trouwens, als je zegt dat je geen schuldgevoel hebt: vind je dat de huidige Duitse generatie een schuldgevoel zou moeten hebben tegenover de Joden? Of staan die weer helemaal equal? Lijkt mij ook niet, en voor ons geldt precies hetzelfde. Het is maar 50 jaar geleden dat we in Indonesie zonder duidelijke redenen hele dorpen hebben afgemaakt en met de grond gelijk hebben gemaakt.
quote:Vertel jij eens waar jij denkt dat het meeste belastinggeld naar verdwijnt?Op maandag 19 september 2005 17:24 schreef BloodRayne het volgende:
[..]
Ik stelde het nog minder aan de orde, dan dat ik het probeer te begrijpen; mischien dat het me dan minder irriteert als ik weer een rekening krijg van de belastingen en geld betaal voor dingen die ik nooit terugzie..
Oh ja, je weet trouwens dat een groot deel van de ontwikkelingshulp eruit bestaat om contracten af te sluiten dat je een land zo- en zoveel miljoen schenkt, maar dat het die dan wel besteedt in Nederland? Dus dat jouw lokale trekkerboer er ook qua koopkracht in vooruitgaat?
quote:Die krijgen toch al zo veel subsidieOp dinsdag 20 september 2005 08:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Vertel jij eens waar jij denkt dat het meeste belastinggeld naar verdwijnt?
Oh ja, je weet trouwens dat een groot deel van de ontwikkelingshulp eruit bestaat om contracten af te sluiten dat je een land zo- en zoveel miljoen schenkt, maar dat het die dan wel besteedt in Nederland? Dus dat jouw lokale trekkerboer er ook qua koopkracht in vooruitgaat?
quote:Dat wordt nog een moeilijke, ze hebben hierboven net 33 miljoen per jaarOp maandag 19 september 2005 15:58 schreef sizzler het volgende:
Ach, Nederland heeft in 2003 ook 55 miljoen euro bijgedragen aan de wederopbouw in Afghanistan. En tijdens de Berlijn-conferentie in maart 2004 heeft Nederland 100 miljoen euro toegezegd voor 2004 tot en met 2006. (Bron)
Daarnaast kost Irak ons ook de nodige euro's.
Je moet wat, als je 3,8 miljard euro aan ontwikkelingshulp [b]per jaar uit wil geven...
quote:Om een aantal redenen:Op zaterdag 17 september 2005 10:59 schreef McCarthy het volgende:
[..]
waar haal je deze wijsheid vandaan?
De reden dat het slecht gaat is dat het ondernemersklimaat superslecht is. Check ook deze site van de wereldbank http://www.doingbusiness.org/ , http://www.doingbusiness.org/EconomyRankings/
[..]
wat heeft dat er mee te maken, de oorlog is toch afgelopen
Europees protectionisme ( uitvoeren vanuit afrika worden belachelijke invoerrechten geheven )
Dumping ( zorgt ervoor dat de economie in veel afrikaanse landen niet tot ontwikkeling kan komen, bedoel je BNP is afhankelijk van wat je zelf produceert.
Bescherming van westerse bedrijven gesitueerd in afrikaanse landen voor het mijnen van grondstoffen. Gelden komen veelal in handen van rebellen die daar vervolgens hun wapens meekopen. Er is hier laatst nog een documentaire geweest op netwerk.
Verder heeft het geen zin om dorpen in Sudan te ''adopteren''. Er is geen politieke structuur! Zodra er 100 miljoen gepompt wordt in deze regio dan wordt het vanzelf weer geroofd.
Aantal voorbeelden:
- Nuon had waterleidingen in wat ik geloof mozambique. Deze zijn door rebellen allemaal vernietigd omdat men geen westerse interfentie wenst.
- Mugabe heeft alle blanke boeren hun grond onteingend omdat hij een hekel heeft aan blanken en de westerse samenleving. Gevolg nog meer honger en ellende.
Hiermee wil ik aangeven dat elke financiele bijdrage aan afrikaanse landen verspilde moeite is. Er is geen structuur, mensen zijn murf door het vele geweld. Hoe kan je nou investeren in een land waar complete anarchie heerst? Dat bestaat gewoonweg niet en is écht compleet zinloos. Typisch weer een politiek spelletje om het imago van onze rechtstaat en dat van een aantal prominente politieke figuren op te vijzelen. Belachelijk!
quote:Dat van Mugabe ja. Ik hoop dat die kerel nog lang heeft, want anders kunnen er volgend jaar weer 10.000 VN-soldaten uitrukken om een verloren land met zielige mensen te helpen. Want dan is ineens alles zielig, niet goed en nalatigheid. Maar even Mugabe terechtwijzen is er niet bij.Op dinsdag 20 september 2005 09:24 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Om een aantal redenen:
Europees protectionisme ( uitvoeren vanuit afrika worden belachelijke invoerrechten geheven )
Dumping ( zorgt ervoor dat de economie in veel afrikaanse landen niet tot ontwikkeling kan komen, bedoel je BNP is afhankelijk van wat je zelf produceert.
Bescherming van westerse bedrijven gesitueerd in afrikaanse landen voor het mijnen van grondstoffen. Gelden komen veelal in handen van rebellen die daar vervolgens hun wapens meekopen. Er is hier laatst nog een documentaire geweest op netwerk.
Verder heeft het geen zin om dorpen in Sudan te ''adopteren''. Er is geen politieke structuur! Zodra er 100 miljoen gepompt wordt in deze regio dan wordt het vanzelf weer geroofd.
Aantal voorbeelden:
- Nuon had waterleidingen in wat ik geloof mozambique. Deze zijn door rebellen allemaal vernietigd omdat men geen westerse interfentie wenst.
- Mugabe heeft alle blanke boeren hun grond onteingend omdat hij een hekel heeft aan blanken en de westerse samenleving. Gevolg nog meer honger en ellende.
Hiermee wil ik aangeven dat elke financiele bijdrage aan afrikaanse landen verspilde moeite is. Er is geen structuur, mensen zijn murf door het vele geweld. Hoe kan je nou investeren in een land waar complete anarchie heerst? Dat bestaat gewoonweg niet en is écht compleet zinloos. Typisch weer een politiek spelletje om het imago van onze rechtstaat en dat van een aantal prominente politieke figuren op te vijzelen. Belachelijk!
quote:Mugabe wordt wel terechtgewezen door Amerika en Europa, echter spelen er te weinig belangen mee om er ook daadwerkelijk wat mee te doen. Het is op een gegeven moment een kwestie van prioriteiten stellen. Je kan niet overal oorlogje spelen en in Zimbabwe hebben wij momenteel weinig belangen. Op dit moment worden de mensen rechten ook geschonden door het slopen van alle slopppenwijken. Reken maar dat er verschrikkelijk veel mensen sterven, als gevolg van geweld, honger, en uiteraard aids.Op dinsdag 20 september 2005 09:27 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Dat van Mugabe ja. Ik hoop dat die kerel nog lang heeft, want anders kunnen er volgend jaar weer 10.000 VN-soldaten uitrukken om een verloren land met zielige mensen te helpen. Want dan is ineens alles zielig, niet goed en nalatigheid. Maar even Mugabe terechtwijzen is er niet bij.
Meneer Mugabe vindt dat condooms ook niet gebruikt hoeven worden. Die man is volledig gestoord en heeft niet eens een fatsoenlijke opleiding gevolgd. Het enige wat hij doet is zichzelf verrijken en zich voorhouden dat wij hij doet in naam van het volk is. Die man moet afgezet worden voordat het helemaal escaleert. Het is jammer en het doet best wel pijn als je zoveel mensen ziet lijden. Duizenden doden per dag.
De westerse wereld maakt zich druk om aruba omdat daar een meisje is vermist. Moord en brand wordt er geroepen. Paradoxaal? Ja, we leven in een ziekmakende en verknipte wereld geregeerd door de publieke opinie.
Van die 100.000.000 euro kopen ze een vrachtwagen vol met meelzakken, maar wat er met de overige 99.990.000 euro gebeurt zullen we nooit weten..
Dat ze aan die organisatie maar iets gaan doen!
salarissen van medewerkers,
woningen,
saunas,
jeeps,
rapporten schrijven,
nog meer rapporten schrijven,
vliegreisjes naar finland,
etc etc.
was notabene bij tegenlicht van vorige week.
quote:Conclusie: de ontwikkelingshulp wordt verkeerd aangepakt. Was het goed gedaan, dan waren de ontwikkelingslanden misschien echt ontwikkeld.Op maandag 10 oktober 2005 02:50 schreef McCarthy het volgende:
van de finse ontwikkelingshulp ging 75% op aan overhead:
salarissen van medewerkers,
woningen,
saunas,
jeeps,
rapporten schrijven,
nog meer rapporten schrijven,
vliegreisjes naar finland,
etc etc.
was notabene bij tegenlicht van vorige week.
Nieuwe ronde nieuwe kansen.
quote:Werkelijk? De problemen van een uitkeringstrekker worden ook niet opgelost als hij steeds maar meer geld blijft krijgen (behoudens dat hij nooit in staat zal zijn zijn eigen brood te verdienen, maar dat lijkt mij i.c. een nogal racistisch standpunt).Op maandag 10 oktober 2005 08:38 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Conclusie: de ontwikkelingshulp wordt verkeerd aangepakt. Was het goed gedaan, dan waren de ontwikkelingslanden misschien echt ontwikkeld.
Nieuwe ronde nieuwe kansen.
quote:My point exactly. Goede ontwikkelingshulp is geen handje-ophouden-en-lekker-in-de-hangmat-werk. Dat is mensen stimuleren en de nadelen in hun omgeving wat verlichten (bekende verhaal van de vis en de hengel).Op maandag 10 oktober 2005 13:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Werkelijk? De problemen van een uitkeringstrekker worden ook niet opgelost als hij steeds maar meer geld blijft krijgen (behoudens dat hij nooit in staat zal zijn zijn eigen brood te verdienen, maar dat lijkt mij i.c. een nogal racistisch standpunt).
Nuttige projecten waren bijvoorbeeld het planten van waterpompen, zodat de vrouwen (ja, het is daar vrouwenwerk) niet meer 4 uur per dag kwijt waren aan water halen. De vrijgekomen tijd werd dan gestoken in eigen bedrijfjes. Die onder de vrouwen ineens wél draaiende bleven en hele families van eten en een toekomst voorzagen.
Dat is iets anders dan het dumpen van 50 zakken rijst in een dorp en tot volgend jaar maar weer (als die zakken rijst ondeweg al niet waren blijven hangen bij een corrupte warlord).
quote:Volgens mij ligt het voornaamste probleem toch nog altijd in de verregaande incompetentie en corruptheid van de besturen. Dat biedt niet bepaald de zekerheid nodig voor het ontwikkelen van een florerend bedrijf. Verder is er natuurlijk ook nog altijd het probleem van de leningen aangegaan door corrupte dicators, waar het volk voor mag bloeden.Op maandag 10 oktober 2005 13:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
My point exactly. Goede ontwikkelingshulp is geen handje-ophouden-en-lekker-in-de-hangmat-werk. Dat is mensen stimuleren en de nadelen in hun omgeving wat verlichten (bekende verhaal van de vis en de hengel).
Nuttige projecten waren bijvoorbeeld het planten van waterpompen, zodat de vrouwen (ja, het is daar vrouwenwerk) niet meer 4 uur per dag kwijt waren aan water halen. De vrijgekomen tijd werd dan gestoken in eigen bedrijfjes. Die onder de vrouwen ineens wél draaiende bleven en hele families van eten en een toekomst voorzagen.
Dat is iets anders dan het dumpen van 50 zakken rijst in een dorp en tot volgend jaar maar weer (als die zakken rijst ondeweg al niet waren blijven hangen bij een corrupte warlord).
quote:En dat natuurlijk.Op maandag 10 oktober 2005 13:34 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens mij ligt het voornaamste probleem toch nog altijd in de verregaande incompetentie en corruptheid van de besturen. Dat biedt niet bepaald de zekerheid nodig voor het ontwikkelen van een florerend bedrijf. Verder is er natuurlijk ook nog altijd het probleem van de leningen aangegaan door corrupte dicators, waar het volk voor mag bloeden.
Maar het gaat te ver om dan maar meteen te concluderen dat het geldverspilling is om het gewone volk aldaar proberen te helpen. Het moet gewoon op microniveau en het ambtelijke apparaat moet omzeild worden.
quote:*Klimt op stokpaardje*Op maandag 10 oktober 2005 13:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
My point exactly. Goede ontwikkelingshulp is geen handje-ophouden-en-lekker-in-de-hangmat-werk. Dat is mensen stimuleren en de nadelen in hun omgeving wat verlichten (bekende verhaal van de vis en de hengel).
Nuttige projecten waren bijvoorbeeld het planten van waterpompen, zodat de vrouwen (ja, het is daar vrouwenwerk) niet meer 4 uur per dag kwijt waren aan water halen. De vrijgekomen tijd werd dan gestoken in eigen bedrijfjes. Die onder de vrouwen ineens wél draaiende bleven en hele families van eten en een toekomst voorzagen.
Dat is iets anders dan het dumpen van 50 zakken rijst in een dorp en tot volgend jaar maar weer (als die zakken rijst ondeweg al niet waren blijven hangen bij een corrupte warlord).
En microkredieten! Vergeet het belang van microkredieten niet.
Dat jij je hebt durven mengen in die zwavelpoel van de eerste twintig reacties, zeg. Brrrrrr.
quote:'t Is er ook één van mijOp dinsdag 11 oktober 2005 18:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
*Klimt op stokpaardje*
En microkredieten! Vergeet het belang van microkredieten niet.
Dat jij je hebt durven mengen in die zwavelpoel van de eerste twintig reacties, zeg. Brrrrrr.
Het is sterker dan ik! Help!
quote:Ghe. Wil je een lift achterop de mijne?Op woensdag 12 oktober 2005 08:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
't Is er ook één van mij
Het is sterker dan ik! Help!
quote:Vraag je me nu of ik jouw stok tussen mijn billen wil?Op woensdag 12 oktober 2005 08:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ghe. Wil je een lift achterop de mijne?
quote:Mijn stók?Op woensdag 12 oktober 2005 08:27 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Vraag je me nu of ik jouw stok tussen mijn billen wil?
*rommelt even tussen de bezems*
Maar jongen toch. Kom eens bij mama?
quote:Omdat:Op zaterdag 17 september 2005 10:18 schreef BloodRayne het volgende:
Ik hoop dat iemand mij dit helder uit kan leggen, want ik kan er met mijn pet niet bij:
[..]
Lees het hele stuk hier: http://www.nu.nl/news.jsp?n=592384&c=20
Nu we zelf hier in Nederland met slechtere economische omstandigheden hebben te kampen; een kwart van de mensen die in een zorginstellingen leeft ondervoed is, en de beloofde koopkrachtverbetering hoogstwaarschijnlijk een koopkrachtdaling in de praktijk zal betekenen.... waarom moet het kabinet dan in godensnaam 100 MILJOEN euro opzij zetten voor een of andere bananen-republiek in verweggistan?
Ik begrijp dit gewoon echt niet, wie kan mij dit nou eens uitleggen? Wat is de motivatie voor deze geldverspilling?
- Een economisch sterkere 3e wereld een goede afzetmarkt vormt voor westerse producten, en waarschijnlijk nooit echte concurrentie kan vormen tegen onze kenniseconomie
- Onder Sudan een enorme plas ongebruikte olie ligt, en vrede aldaar de olieprijs hier kan doen dalen
Afgezien daarvan is het natuurlijk een goed streven om arme mensen te helpen. Moet dat geld wel in infrastructurele ontwikkeling worden gestopt, en niet in voedseldroppingen die alleen op de korte termijn helpen.
Nationalisten zijn zo kortzichtig...
quote:Tot op zekere hoogte ben ik het hier mee eens, aangezien postkoloniale staten binnen grotendeels willekeurig getrokken lijnen bestaan, het probleem zijn echter de grondstoffen die vervolgens verdeeld moeten worden. Als alle moslims boven een berg halfgeleiders wonen, of alle negers een plas olie onder hun deur hebben kan dat tot ernstige problemen leiden, verder zijn in dat soort staten bevolkingsgroepen op veel plaatsen al vermengd. Creeer natiestaten, en de kans is groot dat er "zuiveringen" plaatsvinden (zie: Kosovo en de opdeling van Joegoslavie) in gebieden die niet strikt aan 1 bepaalde bevolkingsgroep toe te wijzen zijn, en waar grote minderheden bestaan.Op maandag 19 september 2005 12:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Onzin die landen waar problemen zijn moeten gewoon opgesplitst worden in verschillende landen.
Zo eenvoudig is dat dus niet.
quote:Pesies, kun je net bij McDonalds van eten en die zit ook altijd vol, dus 'armer' worden we er echt niet van hoor!Op maandag 19 september 2005 09:02 schreef Vhiper het volgende:
100 miljoen?!
Ga je liever druk maken om de 10 miljard die we in Nederland al mislopen omdat de mensen hun rekeningen niet betalen of die leuke megaprojectjes die rustig nog eens 10 miljard opsnoepen en zo zijn er nog wel wat zaken te verzinnen.
100 miljoen, da's net 6,25 euro per persoon, boehoohoe
quote:Potentieel zie ik toch wat meer geld terug komen van de betuwelijn dan Sudan.Op maandag 19 september 2005 10:02 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Daar zit meer waarheid in dan in die miezerige 100 miljoen richting Sudan.
Neemt niet weg dat die lijn achterlijk duur was
zulke dingen moeten ze gewoon privaat houden en dat de overheid alleen helpt met vrijgeven van de stukken land waar dat ijzer overheen loopt.Onlangs bleek uit een referendum in Koerdistan (Noord Irak) dat 98.9% van de bevolking van de Iraaks/Koerdische provincies Duhok, Hawler(Arbil), Sulaimaniya en Kerkuk onafhankelijkheid willen!!!
Door lage vermogenwinst is mijn koopkracht gedaald
quote:Zie jij dat of de aandeelhouders van Koop Tjuchem of NS cargo.Op vrijdag 14 oktober 2005 09:21 schreef Keiichi het volgende:
Potentieel zie ik toch wat meer geld terug komen van de betuwelijn dan Sudan.
Of hang je de theorie aan dat "hun winst ook onze winst is"?
quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 09:21 schreef Keiichi het volgende:
[..]
Potentieel zie ik toch wat meer geld terug komen van de betuwelijn dan Sudan.
Neemt niet weg dat die lijn achterlijk duur was
En die kostte slechts 100 miljoen?