Moraal is een echte mindfucker eigenlijk. In welke samenleving kan je nog op je gevoelens afgaan? Er is altijd wel iemand die het 'gek' vind. Wat is gek? Wat is waarheid? Wie heeft de woorden: taboe en moraal eigenlijk bedacht? Wie bepaald dat jouw gevoelens ' niet mogen'?quote:Op zaterdag 17 september 2005 10:33 schreef Toeps het volgende:
Vroegah, bij de oude Grieken of zo, was het heel normaal dat mannen op kleine jongetjes geilden. Vrouwen, die waren er voor je huishouden. Maf eigenlijk, dat de heersende moraal zo kan veranderen.
Haha, de enige naam die ik dáárvoor kan bedenken is aseksualiteit, maar ik zou het echt niet weten. Hij is in ieder geval zeer gericht op jongens op een volledig nietseksuele manier.quote:Op zondag 18 september 2005 01:02 schreef Tarak het volgende:
[..]
Heeft dit een naam?
Ga je ook met normale mensen om?
Bij ons in de onderbouw staan geen mannen en aangezien de oudere kinderen minder de neiging hebben om hun leerkracht te knuffelen heb ik het (nog) niet zien gebeuren. Maar mannelijke collega's in hogere klassen gaan wel degelijk ook fysiek met de kinderen om; stoeien, aai over de bol, arm om schouders om te troosten e.d.quote:Op zaterdag 17 september 2005 21:38 schreef r_one het volgende:
Vraagje aan Moonah:
[..]
Vind je dat dit ook voor een mannelijke collega moet kunnen (behalve dan dat ie geen rok aanheeft om aan te hangen natuurlijk)? En hoe denkt jullie team hierover?
Misschien even offtopic, maar ik ben heel erg benieuwd naar jouw mening als juf.
Je gaf al aan voor je beurt te spreken...quote:Op zaterdag 17 september 2005 22:43 schreef in-limboy het volgende:
[..]
Mijn gok is "natuurlijk", immers, waarom níet?
Maar ik wacht haar antwoord af. (Of dus duidelijk niet.)
Om hier niet verder offtopic te gaan: mag ik je hierover mailen?quote:Op zondag 18 september 2005 11:37 schreef Moonah het volgende:
[..]
Bij ons in de onderbouw staan geen mannen en aangezien de oudere kinderen minder de neiging hebben om hun leerkracht te knuffelen heb ik het (nog) niet zien gebeuren. Maar mannelijke collega's in hogere klassen gaan wel degelijk ook fysiek met de kinderen om; stoeien, aai over de bol, arm om schouders om te troosten e.d.
Overigens hebben wij als team een protocol opgesteld om misverstanden en onduidelijke situaties zoveel mogelijk te vermijden. In het begin voelde dat bijzonder vreemd omdat je bij zo'n beetje alles wat je doet denkt: "Oeps! Mag dit volgens het protocol?" Maar inmiddels is dat gevoel totaal weg en doe ik gewoon weer 'natuurlijk'. Toch is het goed om er als school bij stil te staan.
Trouwens, er is bij ons een juf ontslagen omdat zij té intiem met de kinderen omging.
Iedereen wil met me mailen naar aanleiding van dit topic.... !quote:Op zondag 18 september 2005 12:25 schreef r_one het volgende:
[..]
Om hier niet verder offtopic te gaan: mag ik je hierover mailen?
Zou je een collega enorm mee helpen!
Niet zozeer naar aanleiding van dit topic en inhoudelijk anders dan i-l. Maar naar aanleiding van SI in het onderwijs.quote:Op zondag 18 september 2005 12:28 schreef Moonah het volgende:
[..]
Iedereen wil met me mailen naar aanleiding van dit topic.... !![]()
Maar is goed hoor, r_one. Ik ben alleen niet zo lang meer on-line, tenminste, da's de bedoeling. Dus wellicht duurt het even voor je antwoord hebt.
naja, de grootste seriemoordenaar is ws een vrouw.quote:Op vrijdag 16 september 2005 22:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het zijn inderdaad niet alleen de Jeffrey Dahmer's en John Wayne Gacy's, maar de Unabomber staat er bijvoorbeeld ook bij.
Een ruime benaming, dus.
Ik heb zelf ook een aantal jaar op de PABO gezeten en tijdens een van mijn eerste stages was er op die school een mannelijke, homoseksuele (dacht ik) leerkracht die zeg maar ook nogal 'vrij'met de kinderen omging (hij had groep 3/4 dus koters van 6-8 jaar).quote:Op zaterdag 17 september 2005 21:38 schreef r_one het volgende:
Vraagje aan Moonah:
[..]
Vind je dat dit ook voor een mannelijke collega moet kunnen (behalve dan dat ie geen rok aanheeft om aan te hangen natuurlijk)? En hoe denkt jullie team hierover?
Misschien even offtopic, maar ik ben heel erg benieuwd naar jouw mening als juf.
Ik ben van mening dat je als mannelijke leerkracht sowieso al heel snel met argusogen wordt bekeken, zelfs als je niet zo uitbundig als jouw voorbeeldleerkracht met de kinderen omgaat.quote:Op zondag 18 september 2005 16:47 schreef tulpje6 het volgende:
[..]
Ik heb zelf ook een aantal jaar op de PABO gezeten en tijdens een van mijn eerste stages was er op die school een mannelijke, homoseksuele (dacht ik) leerkracht die zeg maar ook nogal 'vrij'met de kinderen omging (hij had groep 3/4 dus koters van 6-8 jaar).
Ze zaten soms bij hem op schoot tijdens het werken bij de creatieve vakken, hij liet ze van zijn nek naar beneden buitelen, knuffelde/stoeide met ze, hij liet ze hem kusjes geven etc.
In een stage evaluatie gesprek op de PABO zelf hebben we (het groepje wat op die school stage liep) het daar toen nog over gehad, en onze leraar die dat gesprek leidde zei toen nog dat het hem niks zou verbazen als het nog wel eens een keer fout zou gaan of dat die man ontslagen zou worden....
Ik bedoelde inhoudelijk er niets cynisch mee. In de laatste regel spot ik met mezelf omdat ik eerst schreef dat ik niet voor mijn beurt zou spreken, terwijl ik dat met dezelfde post dus eigenlijk wel deed.. sorry als dat onduidelijk overkwamquote:Op zondag 18 september 2005 11:38 schreef Moonah het volgende:
[..]
Je gaf al aan voor je beurt te spreken...
Maar ik vraag me af hoe je deze post bedoelt. Hij komt op mij wat cynisch over...
waar een paar duizend jaar religie al niet goed voor is.quote:Op zaterdag 17 september 2005 10:33 schreef Toeps het volgende:
Vroegah, bij de oude Grieken of zo, was het heel normaal dat mannen op kleine jongetjes geilden. Vrouwen, die waren er voor je huishouden. Maf eigenlijk, dat de heersende moraal zo kan veranderen.
Zodra er seksuele gevoelens bij komen kijken komt er een ethische discussie op gang, waarbij je zelfs zou kunnen zeggen dat zo lang ze er niets mee doen er in principe niets ergs aan is. Maar ik vind (waarschijnlijk gelijk jullie) dat het inderdaad wat krom is als de volwassene seksueel aangetrokken is tot het kind.quote:Op dinsdag 20 september 2005 09:27 schreef Aneurism het volgende:
Een kind een knuffel geven, alé.. Kusje, maybe, ligt eraan of het wang of mond is... Maar zodra er sexuele gevoelens bij komen of iets anders zoals wat Martine beschreef dan mogen deze personen lekker in een kamer opgesloten worden en de sleutel ver weg gegooid.
Marthijn heet de huidige voorzitter van stichting Martijn, geloof ik, maar je zat in de buurtquote:De walgelijke verhalen van Martin ooit eens gelezen, een voorstrijder voor het ongedwongen relatie hebben met een minderjarige, de man is te ziek voor woorden. Het feit dat hij een kind zelf heeft is beangstigend. Een relatie kan je niet aangaan met een minderjarige, deze is geestelijk en voornamelijk lichamelijk nog helemaal niet ontwikkeld tot het niveau waarbij het een gelijke is aan de volwassenen. Dát is waar een relatie om draait: Elkaars gelijken zijn... Ongeacht wat deze zieke geesten wel niet vertellen: De relatie waar zij over spreken is een utopie, voornamelijk voor hun. Een kind komt niet ongehavend uit een relatie met een volwassenen. Het zal altijd door de maatschappij met argus ogen bekeken worden, waardoor het zich alleen en geisoleerd voelt.
Dat is dus niet de definitie van "ongedwongen", dat is geestelijke dwang. Zie het niet als dat een pedofiel iets wil van een kind en hij praat het kind in dit "toe te laten", dit is dus niet ongedwongen. In de situaties die daadwerkelijk ongedwongen zijn wil het kind zélf iets. Raar om voor te stellen, vaak ook waarschijnlijk beïnvloed of uitgelokt door de pedofiel, maar dat is wanneer ze het "ongedwongen" noemen.quote:En hoe laat je een kind ongedwongen deelnemen aan een relatie, een kind heeft een te vormen mening. Als je lang genoeg op een kind inpraat zal deze uiteindelijk toegeven.
De enige conclusie die je dus uit jouw stukje kan trekken is dat het makkelijk is om een kind geestelijk te verkrachten. Je negeert dat een kind zoiets zelf zou kunnen willen, en het leuk zou kunnen vinden. Ja, hele stoute uitspraak, maar dat komt dus voor.quote:Mentaal is het niet weerbaar en kan je het bepaalde gedachten aanpraten. Een voorbeeld hiervan is Sinterklaas: Je kan kinderen laten geloven dat er een man bestaat die al honderden jaren bestaat, dat zijn nepbaard echt is en dat zijn zwarte pieten echt zo schoensmeer zwart zijn.
Als je een kind dát kan laten geloven, hoe kan je dan ooit spreken van een ongedwongen relatie met een volwassenen. Hoe kan je dat meten? Niet. Het kind kan immers zo gemanipuleerd zijn dat het kind het de normaalste zaak vind dat hij elke avond bepaalde handelingen moet doen met Ome Martin, die het eigenlijk niet zo leuk vind. Het kind zou liever met de poppen spelen dan haar ding met Ome Martin doen, maarja Ome Martin is gelukkig als ze het bij hem doet. Zo zijn kinderen, ze doen soms alles om iemand gelukkig te maken, ook al spelen ze liever met de poppen, doet het au, en is het niet leuk: Ze maakt Ome Martin er gelukkig mee.
Ik denk niet dat een "aardige" pedofiel die alsnog zo'n relatie aan gaat met een kind (dat wil zeggen, hij verkracht het kind niet, ook niet psychologisch) hun 'relatie' ziet als een gelijkwaardige. Bijna geen enkele volwassene gaat gelijkwaardig met een kind om. En als dit wel het geval is, dan is het de volwassene die zich aanpast om bij de denkwijze van het kind aan te kunnen sluiten. Hij verwacht niet dat het kind zich maar aanpast aan zíjn denkwijze. Hetzelfde geldt in dit soort 'relaties'. Het zal de pedofiel zijn die zich aanpast. En ook voor een deel het heft in handen neemt natuurlijk, omdat hij ouder en wijzer is en de verantwoordelijkheid op zich moet dragen. Hij is de enige die de langetermijngevolgen van hun handelingen kan zien, in dit geval dus de risico's. Deze risico's kent hij ook van tevoren. Daarom vind ik het onverantwoord/onverantwoordelijk van een pedofiel om zoiets te beginnen met een kind... Aardige pedofiel is niet aardig meer.quote:Er zullen best één of twee mensen zijn die écht geloven in een gelijkwaardige relatie tussen hun en een minderjarige en daar ook naar proberen te handelen. Maar dat is niet te meten, een relatie speelt zich vaak ook achter gesloten deuren plaats en hoe weet je wat daar speelt? Je kan daarom een relatie tussen kind en volwassenen niet toelaten vanwege deze enkele situaties waarin het kind ongeschaad naar buiten komt. Het risico is _niet_ verwaarloosbaar, een kind moet ten alle tijden beschermd worden tegen de beesten. Dat daarbij mensen die "het goed bedoelen" over één kam worden geschoren met de beesten welke hun handjes niet thuis kunnen houden is pech voor hun, maar het kind gaat toch in alle gevallen voor.
Huuuuu, wat een eng stukje, waarin je IMO je eigen "instelling" probeert te poneren/verdedigen/relativeren met wat politiek correcte tussenwerpselen:quote:Op dinsdag 20 september 2005 17:48 schreef in-limboy het volgende:
Zodra er seksuele gevoelens bij komen kijken komt er een ethische discussie op gang, waarbij je zelfs zou kunnen zeggen dat zo lang ze er niets mee doen er in principe niets ergs aan is. Maar ik vind (waarschijnlijk gelijk jullie) dat het inderdaad wat krom is als de volwassene seksueel aangetrokken is tot het kind.
Oké, nog wat gedetailleerder dan...quote:Op woensdag 21 september 2005 07:48 schreef r_one het volgende:
[..]
Huuuuu, wat een eng stukje, waarin je IMO je eigen "instelling" probeert te poneren/verdedigen/relativeren met wat politiek correcte tussenwerpselen:In principe niets ergs: aan seksuele gevoelens voor een kind? Dat zou kunnen??? In principe????? Waarschijnlijk gelijk jullie: twijfel je nu tóch aan je eigen visie of twijfel je of "wij" de seksueel aangetrokkenheid tot een kind collectief afwijzen? Waarschijnlijk????? Wat krom: nogal een gigantisch understatement, hoop ik.
Beste i-l: het gaat hier niet om wat jij verdedigt als "a-seksuele vadergevoelens" maar om de sexuele gevoelens voor een kind!!! Je overvoorzichtige maar impliciete betoog in deze quote stuit mij weer gigantisch tegen de borst en maakt je er niet geloofwaardiger op.![]()
Het is niet "wat krom" maar het KAN niet, het MAG niet!
Niet "zou kunnen dat", niet "in principe" , niet "waarschijnlijk", maar HELEMAAL NIET!
"dit" = mijn stukjes?quote:Op woensdag 21 september 2005 13:50 schreef BennyNL het volgende:
dit is geschreven door een mannelijke pedofiel om "begrip" voor pedofielen in het algemeen te kweken.
ik blijf het fout vinden
Bedankt voor je bijdrage, en we zijn weer terug ontopicquote:Op woensdag 21 september 2005 14:56 schreef Twiggy het volgende:
Interessante discussie, jammer dat hierbij misschien wel het belangrijkste over het hoofd wordt gezien, namelijk de intuïtie van een kind. Een pedo kan zich misschien wel netjes aan de regels houden in zijn omgang met kinderen en denken dat ie goed bezig is, maar kinderen zijn niet achterlijk. Kinderen voelen wat voor soort aandacht ze van iemand krijgen, en als deze afwijkt van de manier die ze gewend zijn is dat verontrustend.
Ik heb een vriend die nu nog getraumatiseerd is over een huisvriend van z'n ouders en de aandacht die hij vroeger van hem kreeg zonder dat er ook maar ooit iets seksueels is gebeurt.
Volwassen moeten ten alle tijden het belang van het kind voorop stellen en in-limboy (en vele andere pedo's) doen dat niet, ook al beweren ze van wel. Wat ze doen doen ze voor hun eigen plezier en durven dat nog liefde voor kinderen te noemen ook nog... walgelijk.
Twiggy, spijker en kop!quote:Op woensdag 21 september 2005 14:56 schreef Twiggy het volgende:
Interessante discussie, jammer dat hierbij misschien wel het belangrijkste over het hoofd wordt gezien, namelijk de intuïtie van een kind. Een pedo kan zich misschien wel netjes aan de regels houden in zijn omgang met kinderen en denken dat ie goed bezig is, maar kinderen zijn niet achterlijk. Kinderen voelen wat voor soort aandacht ze van iemand krijgen, en als deze afwijkt van de manier die ze gewend zijn is dat verontrustend.
Ik heb een vriend die nu nog getraumatiseerd is over een huisvriend van z'n ouders en de aandacht die hij vroeger van hem kreeg zonder dat er ook maar ooit iets seksueels is gebeurt.
Volwassen moeten ten alle tijden het belang van het kind voorop stellen en in-limboy (en vele andere pedo's) doen dat niet, ook al beweren ze van wel. Wat ze doen doen ze voor hun eigen plezier en durven dat nog liefde voor kinderen te noemen ook nog... walgelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |