Zalm spreekt zichzelf flink tegen.

Zalm zegt dat de consument meer uitgeeft dan hij eigenlijk heeft maar dat dat dus altijd nog minder is dan voor dat de euro werd ingevoerd maar dat heeft niks te maken met inflatie en prijsstijging.

Alles is gewoon te duur geworden. Kijk bv. als je uit ga vroeger had je pieken uur 1 biertje 1 gulden. Nu heb je EURO uur ja dat is dus hetzelfde biertje voor 2,20 gulden! EN normale consumpties kosten doorgaans 1,80 euro dat is bijna 4 gulden voor 1 cola! Voor die 1,80 euro kopen ze 2 flessen van 1,5 Liter bij de AH (coca cola) hun hebben het nog goedkoper uit de tap. Je kan mij veel vertellen maar niet dat ze zoveel loon kosten betalen en huur voor het pand tijdens het uitgaan. Het enige wat is gebeurd tijdens de gulden wisseling is het gulden teken vervangen voor het euro teken!

Zalm geeft de consument de schuld, zij geven te veel uit (en toch weer te weinig). Niet de euro, maar het uitgavenpatroon is de schuldige volgens hem. Vervolgens moeten we wel (nog) meer uitgeven om de economie te stimuleren, want we houden de hand op de knip

quote:

Op woensdag 14 september 2005 11:54 schreef Ultralaser het volgende:
Alles is gewoon te duur geworden. Kijk bv. als je uit ga vroeger had je pieken uur 1 biertje 1 gulden. Nu heb je EURO uur ja dat is dus hetzelfde biertje voor 2,20 gulden! EN normale consumpties kosten doorgaans 1,80 euro dat is bijna 4 gulden voor 1 cola! Voor die 1,80 euro kopen ze 2 flessen van 1,5 Liter bij de AH (coca cola) hun hebben het nog goedkoper uit de tap. Je kan mij veel vertellen maar niet dat ze zoveel loon kosten betalen en huur voor het pand tijdens het uitgaan. Het enige wat is gebeurd tijdens de gulden wisseling is het gulden teken vervangen voor het euro teken!

Je hebt het wel over erg "vroegah" 1 gulden voor een biertje heb ik nog nooit betaald, was altijd al zo'n 1,50/1,75....

Dat viel mij ook al op toen ik dat artikel in de krant las. Aan de ene kant zegt Zalm dat de consument de hand op de knip houdt en daardoor de economie niet zo lekker groeit en nu zegt Zalm weer dat mensen zogenaamd meer uitgeven dan ze hebben.

Wat is het nou?

quote:

Op woensdag 14 september 2005 11:54 schreef Ultralaser het volgende:
Alles is gewoon te duur geworden. Kijk bv. als je uit ga vroeger had je pieken uur 1 biertje 1 gulden. Nu heb je EURO uur ja dat is dus hetzelfde biertje voor 2,20 gulden! EN normale consumpties kosten doorgaans 1,80 euro dat is bijna 4 gulden voor 1 cola! Voor die 1,80 euro kopen ze 2 flessen van 1,5 Liter bij de AH (coca cola) hun hebben het nog goedkoper uit de tap. Je kan mij veel vertellen maar niet dat ze zoveel loon kosten betalen en huur voor het pand tijdens het uitgaan. Het enige wat is gebeurd tijdens de gulden wisseling is het gulden teken vervangen voor het euro teken!

Je zegt dat alles duurder is geworden en komt vervolgens aan met de gestegen prijzen in de horeca?

quote:

Op woensdag 14 september 2005 11:45 schreef pberends het volgende:

Wat klopt hier niet .

Jouw beredenering...

Pberends heeft gelijk.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 11:53 schreef Chewie het volgende:
Hij zegt toch dat de Euro niet tot hogere prijzen leidde? Verderop zegt Zalm dat de prijzen van veel gekochte producten gestegen zijn. Dus ik zie niet hoe hij zich hier tegenspreekt.

De prijzen van groenten en fruit (veel gekochte producten) zijn namelijk gestegen door mindere oogsten, dat dit toevallig bijna samenviel met de introductie van de Euro is gewoon pech geweest.

Nee einstein dat bedoelt te TS niet. Hij bedoelt dat zalm zegt dat de economische neergang vooral te "danken" is aan verminderde consumentenuitgaven. Verder zegt hij dat mensen meer uitgeven dan ze hebben.

Dus verminderde uitgaven, maar mensen geven meer uit dan ze hebben. Dat kan wel maar dan zouden de inkomsten minder zijn geworden. En niemand is er op koopkracht op achteruit gegaan(als je dezelfde zalm mag geloven).

Zalm wil graag dat mensen meer uitgeven om de economie te stimuleren, maar ik hoor alleen maar maatregelen zodat mensen minder hebben OM uit te geven. (zorgstelsel etc etc)

zelfs op de RAI zijn de prijzen belachelijk: 3.30 euro voor een 0.5L flesje frisdrank of 4,50 voor een broodje hamburger/

Heb ik nou teveel geld uitgegeven en toch te weinig?

ook de nieuwe zietekosten verzekering wordt duur:
1100-1300 euro nominaal voor basis verzekering
1925 maximaal op basis van loon (6,25%) van maximaal 30798
425 euro voor bijvoorbeeld aanvullende verzekering.

dus kom je totaal uit op 3400-3700 euro uit, waarvoor je vroeger ca 1450 (particulier) voor betaald

Prijzen in de horeca zijn inderdaad belachelijk gestegen. Bij mij (Noordwijk) hebben ze daar nog wat leukers uitgehaald; daar hebben ze vlak voor de invoering van de euro in alle kroegen en discotheken vaasjes (glazen) ingevoerd. Daar kon meer in, dus werd het in plaats van net boven de 2 gulden 4,50! Ja; die prijs hebben ze dan wel toevallig netjes omgezet naar Euro's... maar heel toevallig kost me een avondje stappen sindsdien meer dan 2x zoveel... en ik drink echt niet meer dan toen...

Sommige producten zijn dan nagenoeg gelijk gebleven qua kosten ook na de invoering van de euro, maar je maakt mij niet wijs dat het niet duurder is geworden.

Die hoge prijzen in de horeca, daar kan ik prima mee leven. De horeca kan ik namelijk vermijden.
Kleding, schoenen, benzine, ziektekosten, gas, electrisch zijn dingen die je nodig hebt en die behoorlijk duurder geworden zijn. Bij kleding en schoenen kan je nog voor goedkopere merken gaan. Bij veel andere dingen kan je hooguit proberen iets te besparen.
In 1999 was ik 90 gulden per maand kwijt voor m'n gas, nu is dat 85 euro. Je kan spreken van een normale prijsstijging, maar vergeleken met de inflatie is het wel explosief.

Ik heb zelf geen reden tot klagen.
Ik ben alleen, heb een goedkoop huurhuis, een auto en verdien zo'n 1225 in de maand, netto.
Ik kan hiervan nog steeds goed rondkomen maar iets sparen wordt ieder jaar moeilijker. Dit terwijl ik mijn tijdschrift abonnementen en overige overbodigheden al opgezegd heb. Ik herhaal: ik heb geen reden tot klagen maar het is gewoon jammer dat je ieder jaar meer gaat verdienen maar er uiteindelijk ieder jaar minder van overhoudt. 5 jaar geleden verdiende ik véél minder maar kon er meer mee doen, hield meer over.

Als ik zie dat er mensen zijn die van minder een heel gezin moeten onderhouden dan vraag ik me altijd af hoe ze dat doen.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 12:14 schreef Tony_diNovo het volgende:
Prijzen in de horeca zijn inderdaad belachelijk gestegen. Bij mij (Noordwijk) hebben ze daar nog wat leukers uitgehaald; daar hebben ze vlak voor de invoering van de euro in alle kroegen en discotheken vaasjes (glazen) ingevoerd. Daar kon meer in, dus werd het in plaats van net boven de 2 gulden 4,50! Ja; die prijs hebben ze dan wel toevallig netjes omgezet naar Euro's... maar heel toevallig kost me een avondje stappen sindsdien meer dan 2x zoveel... en ik drink echt niet meer dan toen...

Sommige producten zijn dan nagenoeg gelijk gebleven qua kosten ook na de invoering van de euro, maar je maakt mij niet wijs dat het niet duurder is geworden.

Vermijd de Grent

quote:

Op woensdag 14 september 2005 12:14 schreef Tony_diNovo het volgende:
Prijzen in de horeca zijn inderdaad belachelijk gestegen. Bij mij (Noordwijk) hebben ze daar nog wat leukers uitgehaald; daar hebben ze vlak voor de invoering van de euro in alle kroegen en discotheken vaasjes (glazen) ingevoerd. Daar kon meer in, dus werd het in plaats van net boven de 2 gulden 4,50! Ja; die prijs hebben ze dan wel toevallig netjes omgezet naar Euro's... maar heel toevallig kost me een avondje stappen sindsdien meer dan 2x zoveel... en ik drink echt niet meer dan toen...

Blijft natuurlijk de vraag of dat ligt aan de Euro of aan de "graaicultuur" van de detailhandel of de horeca.

quote:

Sommige producten zijn dan nagenoeg gelijk gebleven qua kosten ook na de invoering van de euro, maar je maakt mij niet wijs dat het niet duurder is geworden.

Ik ben van mening dat veel (de meeste) prijsstijgingen ook gebeurd zouden zijn als we de Gulden nog steeds hadden gehad.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 12:00 schreef Donders het volgende:

[..]

Jouw beredenering...

Waar zie jij een beredenering?

Ik noem twee elkaar tegensprekende feiten, niets meer, niets minder.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 11:59 schreef rawdemin het volgende:

[..]

Je hebt het wel over erg "vroegah" 1 gulden voor een biertje heb ik nog nooit betaald, was altijd al zo'n 1,50/1,75....

Lees eerst even voordat je gaat lopen blaaten! ik heb het over PIEKEN UUR! dat is een uur dat je voor een biertje 1 PIEK betaald dus 1 GULDEN! Nu heb je EURO uur betaal je voor 1 biertje 1 EURO dat is dus 2,20 GULDEN! Volg je het nog?

Dit is altijd op zaterdag avond in breda van 22:00 tot 23:00 en op donderdag avond tussen 20:00 & 21:00 dacht ik.

Na het PIEKEN uur was het biertje vervolgens inderdaad 1,50 tot 1,75.

[ Bericht 8% gewijzigd door Ultralaser op 14-09-2005 12:43:35 ]

Ach...dingen als witgoed e.d. zijn niet noemswaardig duurder geworden. Net zo min als computeronderdelen en iedereen weet toch dat we die bijna dagelijks nodig hebben. En zo is de koopkrachtleugen weer rond.

quote:

Zalm:
Sinds de introductie van de euro zijn de kosten van levensonderhoud in Nederland niet extra gestegen- ... - prijzen van producten die juist veel worden aangeschaft de afgelopen jaren sterk zijn gestegen.

Ja wat is het nou? Het is niet duurder geworden maar het kost wel meer?

En kosten van levensonderhoud niet gestegen? Ziektekostenverzekering, energie, water, huur.. allemaal gestegen - betaalt u even?

Hoe je het ook wendt of keert - Nederlanders kunnen niet meer rondkomen. Dan kan Zalm wel gaan kraaien dat dat allemaal aan de bewuste Nederlanders zélf ligt maar dat vind ik te kort door de bocht.

Volgend jaar zijn er verkiezingen - eens kijken wat voor incompetente zakkenvullers er dan weer gaan plaats nemen op het pluche...