TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Of je gaat gewoon naar de bioscoop, als ie bij jou in de buurt draait.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 13:27 schreef kwakveense het volgende:
[..]
got, ik heb de film nog steeds niet gezien trouwens...zal wel wahcten op de videotheek worden...
Ik vind dat accent van Heath Ledger verschrikkelijk goed. Hij klinkt als de eerste de beste redneck en hij blijft zich de hele film gedragen zoals hij opgevoed is. Je ziet hoe de gevoelens voor Jack hem overvallen en dat hij geen idee heeft wat hij ermee aan moet. Hij kan niet zijn wie hij werkelijk is en daar gaat hij aan onderdoor. Ik vind Ennis toch wel de meest tragische van de twee.
Ik wil Oscars zien!!! ( al blijf ik ook nog even benieuwd naar Capote)
[ Bericht 32% gewijzigd door Sasandra op 21-02-2006 14:57:03 ]
A spoonful of sugar...
Ik ga er donderdag heen. Ben benieuwd, is niet echt mijn type film. Maar iedereen die ik spreek vind hem geweldig.
"Atb is lief, groetjes Peri."
Dat doet hij wel goed danquote:Op dinsdag 21 februari 2006 13:27 schreef kwakveense het volgende:
[..]
daar sprak hij ook over in n interview, dat hij t accent had anageleerd en daarbij hele verbeten en ingehouden wilde praten, de opgekropte frustratie moest aan zijn stem te horen zijn, de geslotenheid.
Ik vond het zo pijnlijk toen hij dat shirt van Jack vasthad
Jack Nasty
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
Jack Twist? Jack Nasty!quote:Op dinsdag 21 februari 2006 15:38 schreef Scandalous het volgende:
[..]
Dat doet hij wel goed dan
Ik vond het zo pijnlijk toen hij dat shirt van Jack vasthad
Jack Nasty
Alma zag er redelijk eng uit toen ze begon te huilen en janken.
Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
Wat? Voor die 3 minuten in de film en die ene dramatische (inderdaad goede) huilbui?quote:Op dinsdag 21 februari 2006 16:45 schreef Cybart het volgende:
Michelle Williams verdient die Oscar !!!!
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
geen geld...serieus...nog 10 euro in de portemonnee tot t weekendquote:Op dinsdag 21 februari 2006 14:49 schreef Sasandra het volgende:
[..]
Of je gaat gewoon naar de bioscoop, als ie bij jou in de buurt draait.
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
ik ga er vanavond heen, ben benieuwd
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Neem maar een extra pakje zakdoekjes mee...quote:Op dinsdag 21 februari 2006 20:42 schreef Andromache het volgende:
ik ga er vanavond heen, ben benieuwd
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ik had vantevoren gehoord dat het over gay cowboys ging, maar wilde gaan kijken waarom ze zoveel awards ervoor kregen. Ik heb de film vanmiddag gezien en ik vind het echt niet al die ophef waard.
Er zijn ontiegelijk veel films gemaakt waar 2 mensen die zielsveel van elkaar houen niet bij elkaar kunnen zijn, omdat het niet wordt geaccepteerd door de omgeving.
De locaties waren schitterend, maar een Oscar is teveel eer.
Ohw ja en ik huil best wel snel bij films , maar hier werden mijn ogen niet eens vochtig van
Er zijn ontiegelijk veel films gemaakt waar 2 mensen die zielsveel van elkaar houen niet bij elkaar kunnen zijn, omdat het niet wordt geaccepteerd door de omgeving.
De locaties waren schitterend, maar een Oscar is teveel eer.
Ohw ja en ik huil best wel snel bij films , maar hier werden mijn ogen niet eens vochtig van
, maar hier werden mijn ogen niet eens vochtig van 
Ik ben een meisje!
dat probeer ik nou de hele tijd duidelijk te maken hier Niet oscarwaardig nee De enige reden dat de film genomineerd is voor de Oscars, is omdat het over twee homo's gaat. Als dat niet het geval was, dan hadden we de film ooit op RTL 4 teruggezien op woensdagavond, zoals ik al zeiquote:Op dinsdag 21 februari 2006 21:17 schreef NAF_NAF het volgende:
.
Er zijn ontiegelijk veel films gemaakt waar 2 mensen die zielsveel van elkaar houen niet bij elkaar kunnen zijn, omdat het niet wordt geaccepteerd door de omgeving.
Niet meer actief op Fok!
dan is Million Dollar Baby ook gewoon een woensdagavondfilm over een vrouw met een droom en zakdoekeindquote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:15 schreef Viking84 het volgende:
[..]
dat probeer ik nou de hele tijd duidelijk te maken hier Niet oscarwaardig nee De enige reden dat de film genomineerd is voor de Oscars, is omdat het over twee homo's gaat. Als dat niet het geval was, dan hadden we de film ooit op RTL 4 teruggezien op woensdagavond, zoals ik al zei
Tja, de film gaat nu eenmaal over 2 homo's. Anders was 't een andere film geweest. Als Shakespeare in Love stiekem over de homoseksuele uitspattingen van Willy ging, dan had die ook niets gewonnen.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:15 schreef Viking84 het volgende:
[..]
dat probeer ik nou de hele tijd duidelijk te maken hier Niet oscarwaardig nee De enige reden dat de film genomineerd is voor de Oscars, is omdat het over twee homo's gaat. Als dat niet het geval was, dan hadden we de film ooit op RTL 4 teruggezien op woensdagavond, zoals ik al zei
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Mwah. Op zich goed in elkaar geflanst. Mooie beelden, verhaal was ook wel OK.
Alleen dat aggressieve vond ik niks.
Ik geef de film als geheel een 7, de graphics, uitvoering en muziek een 8.
Als ze ..., zou ik het minstens een 8 geven.
[ Bericht 3% gewijzigd door SlimShady op 22-02-2006 12:03:26 (whatever) ]
Alleen dat aggressieve vond ik niks.
Ik geef de film als geheel een 7, de graphics, uitvoering en muziek een 8.
Als ze ..., zou ik het minstens een 8 geven.
[ Bericht 3% gewijzigd door SlimShady op 22-02-2006 12:03:26 (whatever) ]
Ik vond hem erg goed, mooi acteerwerk, goeie soundtrack.
De agressie vind ik niet overdreven, juist gepast. Geen idee waarom, het was gewoon "precies de juiste hoeveelheid", gezien het geheel.
Overall: een 8,5
De agressie vind ik niet overdreven, juist gepast. Geen idee waarom, het was gewoon "precies de juiste hoeveelheid", gezien het geheel.
Overall: een 8,5
die film ken ik niet, maar dat is best mogelijkquote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:24 schreef Cybart het volgende:
[..]
dan is Million Dollar Baby ook gewoon een woensdagavondfilm over een vrouw met een droom en zakdoekeind
Niet meer actief op Fok!
Ik denk at dat feit inderdaad wel meehelpt ja.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:15 schreef Viking84 het volgende:
[..]
dat probeer ik nou de hele tijd duidelijk te maken hier Niet oscarwaardig nee De enige reden dat de film genomineerd is voor de Oscars, is omdat het over twee homo's gaat. Als dat niet het geval was, dan hadden we de film ooit op RTL 4 teruggezien op woensdagavond, zoals ik al zei
In het gay-genre is dit niet eens zo'n echt bijzondere film. Buiten die "scene" is de film misschien iets specialer omdat je dit normal niet in grote hollywood films ziet en ik denk dan ook dat het feit dat ie daarom veel stof doet opwaaien meedraagt aan de oscarnominatie.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
ik vond het een raar einde...ik zal wel de enige zijn die de laatste woorden (zin) niet goed heeft begrepen.
fijn!
Nopes ik had ook zoiets van WTF zweer je nou man?quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:06 schreef suus21 het volgende:
ik vond het een raar einde...ik zal wel de enige zijn die de laatste woorden (zin) niet goed heeft begrepen.
Mijn vader zei dat het iets betekende hij erg verdrietig was ofzo
Daarentegen vond ik Million Dollar Baby toch een sterkere emotie oproepen.
Je ziet haar zeg maar helemaal vechten voor wat ze wilt en opeens helemaal aftakelen.
Vond ik supermooi gedaan.
Ik ben een meisje!
ik snap ook wel dat ie heel verdrietig is maar ik vond die laatste zin nergens op slaan...hij wilde die Jack toch niet aan zich binden.
fijn!
Ik snap die zin ook niet hoor, dus we hebben iemand nodig die ons dat nou effe goed kan uitleffen.
Hij knoopt dat spijkerhemd van Jack dicht, kijkt er met tranen naar en spreekt de woorden:"Jack, ik zweer het je ..." <- wie het snapt mag het zeggen en ook effe uitleggen aub.
Hij knoopt dat spijkerhemd van Jack dicht, kijkt er met tranen naar en spreekt de woorden:"Jack, ik zweer het je ..." <- wie het snapt mag het zeggen en ook effe uitleggen aub.
Ik ben een meisje!
Je weet dat je hier het plot weggeeft?quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:50 schreef SlimShady het volgende:
Mwah. Op zich goed in elkaar geflanst. Mooie beelden, verhaal was ook wel OK.
Alleen dat aggressieve vond ik niks.
Ik geef de film als geheel een 7, de graphics, uitvoering en muziek een 8.
Als ze uiteindelijk bij elkaar waren geweest, zou ik het minstens een 8 geven.
Ik weet niet meer wat hij zei, ik kan alleen herinneren dat ik in de ondertiteling las "Jack, Ik zweer het je ..."quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:27 schreef suus21 het volgende:
iets van ik zweer je als je ooit weg gaat ofzo...dat was het toch?
Ik weet niet meer wat hij zei, ik kan alleen herinneren dat ik in de ondertiteling las "Jack, Ik zweer het je ..."
Ik ben een meisje!
De laatste woorden waren "Jack, I swear...." en dan begint 'ie zo'n beetje te huilen. Einde.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:59 schreef NAF_NAF het volgende:
[..]
Ik weet niet meer wat hij zei, ik kan alleen herinneren dat ik in de ondertiteling las "Jack, Ik zweer het je ..."
Het valt me op dat in veel van dit soort topics mensen altijd alles willen begrijpen en uitleggen, het mooie van literatuur en films is nou juist dat je er zelf nog wat bij kan bedenken en dat er interpretatie mogelijk is. Dat vind ik het sterke van deze film.
Hmmm er worden hier nogal wat zaken uit de film weggegeven, kan dit niet tussen spoilers? Voor diegenen die de film nog niet gezien hebben is dit wel zo fijn!
Ik heb hem eergisteren gezien, vond het een overtuigende, sfeervolle film. Ben blij dat ik niet als enige het einde niet helemaal kon volgen
Ik heb hem eergisteren gezien, vond het een overtuigende, sfeervolle film. Ben blij dat ik niet als enige het einde niet helemaal kon volgen
Ik ken karate, taekwondo en nog 19 andere gevaarlijke woorden
Mee eens!! Daarvoor zijn die spoiler-tags juist bedoeld.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:39 schreef Inbox4me het volgende:
Hmmm er worden hier nogal wat zaken uit de film weggegeven, kan dit niet tussen spoilers? Voor diegenen die de film nog niet gezien hebben is dit wel zo fijn!
Precies SCH.. Ik had het einde ook totaal anders geïnterpreteerd dan mijn vriendinnetje... Net zoals een aantal wendingen binnen de film ruimte voor eigen invulling overlaten. Het geeft de film wat extra's...quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:34 schreef SCH het volgende:
Het valt me op dat in veel van dit soort topics mensen altijd alles willen begrijpen en uitleggen, het mooie van literatuur en films is nou juist dat je er zelf nog wat bij kan bedenken en dat er interpretatie mogelijk is. Dat vind ik het sterke van deze film.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
De manier van filmen en verhalen in de film stijgt wel degelijk uit boven het gemiddelde niveau van een liefdesverhaaltje. Mensen blijven er maar bij stilstaan dat het hier om twee mannen gaat, maar de manier waarop het allemaal is neergezet, maakt het tot een heel andere film dan bijvoorbeeld zo'n pauperfilmpje van Danielle Steele, waarbij de emoties je zo op worden gedrongen, dat je er apathisch van wordt. Daarom is het een van de kanshebbers, hoewel ik het niet de beste uit het rijtje genomineerden vind.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:15 schreef Viking84 het volgende:
[..]
dat probeer ik nou de hele tijd duidelijk te maken hier Niet oscarwaardig nee De enige reden dat de film genomineerd is voor de Oscars, is omdat het over twee homo's gaat. Als dat niet het geval was, dan hadden we de film ooit op RTL 4 teruggezien op woensdagavond, zoals ik al zei
Met betrekking tot het alles duidelijk moeten zijn in een film. Denk nu eens goed na, en kijk naar je eigen leven. Is daarin alles altijd even duidelijk, wordt daarin alles gezegd? Ik hoop het niet voor je.
Ik ga er eindelijk vanavond heen. Heeft nu wel lang genoeg geduurd en ik moest persee voor de vakantie nog. Maar hoe heet het boek? Of is dat ook gewoon Brokeback Mountain? En is die er dan ook in het nederlands?
Ja, maar het is een verhaal in een bundel ofzo.quote:Op woensdag 22 februari 2006 14:03 schreef booo het volgende:
Ik ga er eindelijk vanavond heen. Heeft nu wel lang genoeg geduurd en ik moest persee voor de vakantie nog. Maar hoe heet het boek? Of is dat ook gewoon Brokeback Mountain? En is die er dan ook in het nederlands?
Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
Ik vind eigen interpretatie ook mooi, maar die laatste woorden lieten mij helemaal verloren achter.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:34 schreef SCH het volgende:
Het valt me op dat in veel van dit soort topics mensen altijd alles willen begrijpen en uitleggen, het mooie van literatuur en films is nou juist dat je er zelf nog wat bij kan bedenken en dat er interpretatie mogelijk is. Dat vind ik het sterke van deze film.
Maar ja, ik heb het nu maar dus met mijn eigen interpretatie afgesloten, maar als hij op dvd komt zal ik hem nog wel een keer kijken.
Ik ben een meisje!
Ik heb me gister dan ook kapot geërgerd aan de zak die even vertelt dat ze niet bij elkaar zijn uiteindelijk. Bah.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:39 schreef Inbox4me het volgende:
Hmmm er worden hier nogal wat zaken uit de film weggegeven, kan dit niet tussen spoilers? Voor diegenen die de film nog niet gezien hebben is dit wel zo fijn!
Ik heb hem eergisteren gezien, vond het een overtuigende, sfeervolle film. Ben blij dat ik niet als enige het einde niet helemaal kon volgen
quote:Op woensdag 22 februari 2006 14:35 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ik heb me gister dan ook kapot geërgerd aan de zak die evenLeuk dat je het nu zelf ook even herhaalt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
Ok, ik snapte de slotzin ook niet, maar ik zal even vertellen wat ik denk dat het betekent, maar dan wel, zoals het hoort, in een SPOILER
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer actief op Fok!
Voor degenen die het boek willen lezen:
Het is er ook in het Nederlands, maar daar heet het 'Twee cowboys' en het zijn slechts 92 bladzijden (dus inderdaad meer een verhaal ipv een boek). De schrijfster is Annie E. Proulx. Je kunt het onder meer bij Bol.com bestellen (ook de engelstalige editie trouwens)
Het is er ook in het Nederlands, maar daar heet het 'Twee cowboys' en het zijn slechts 92 bladzijden (dus inderdaad meer een verhaal ipv een boek). De schrijfster is Annie E. Proulx. Je kunt het onder meer bij Bol.com bestellen (ook de engelstalige editie trouwens)
Niet meer actief op Fok!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mooie film. Ik heb hem gezien in Loews Theatres op Time Square. , , .
Toch vind ik dat Ang Lee de controverse nogal mijdt. Homo's die eigenlijk geen homo's willen zijn? Wel een beetje een compromis om het statement ook voor de conservatieve Amerikanen acceptabel te maken. Bovendien deed de setting me heel erg denken aan Million Dollar Baby. Een ode aan trashy Amerika. En ik vond Heath Ledger helemaal niet zo uitzonderlijk goed. Je kan wel 100 acteurs bedenken die ook makkelijk zo'n rol zouden kunnen spelen. Een zwijgzaam typ met een accent? Wat deed hij nou eigenlijk meer behalve aanwezig zijn? Hetzelfde geldt voor de rol van Gyllenhaal, maar dan in mindere mate. Zo bijzonder is het niet.
Maar het is wel een mooie film, begrijp me niet verkeerd. Alleen niet turbobijzonder.
, 
, 
.Toch vind ik dat Ang Lee de controverse nogal mijdt. Homo's die eigenlijk geen homo's willen zijn? Wel een beetje een compromis om het statement ook voor de conservatieve Amerikanen acceptabel te maken. Bovendien deed de setting me heel erg denken aan Million Dollar Baby. Een ode aan trashy Amerika. En ik vond Heath Ledger helemaal niet zo uitzonderlijk goed. Je kan wel 100 acteurs bedenken die ook makkelijk zo'n rol zouden kunnen spelen. Een zwijgzaam typ met een accent? Wat deed hij nou eigenlijk meer behalve aanwezig zijn? Hetzelfde geldt voor de rol van Gyllenhaal, maar dan in mindere mate. Zo bijzonder is het niet.
Maar het is wel een mooie film, begrijp me niet verkeerd. Alleen niet turbobijzonder.
ik denk persoonlijk dat
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
quote:Op donderdag 23 februari 2006 16:05 schreef kwakveense het volgende:
ik denk persoonlijk datik denk datSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 23 februari 2006 16:07 schreef purmernoord het volgende:
[..]
ik denk datik niet. wordt het dan een -film ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 23 februari 2006 16:07 schreef purmernoord het volgende:
[..]
ik denk datHoop het niet, nu houdt ie je nog lekker bezig en ik denk dat ie dan alleen maar ongeloofwaardig wordt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cross-post dan maar
Gisteren eindelijk gezien in de bios en dit schreef ik er net over in het "gezien" topic:
Gisteren eindelijk gezien in de bios en dit schreef ik er net over in het "gezien" topic:
quote:Brokeback Mountain
Op zich er is niet echt veel mis met de veelgeprezen van Ang Lee. Maar ik vind alle prijzen die de film de afgelopen maanden heeft ontvangen nogal overtrokken.
Lee neemt nogal z`n tijd om het verhaal te vertellen (ruim twee uur) waardoor het soms wat traag aanvoelt. Het had allemaal wat sneller gemogen. Het verhaal zelf is wel erg sterk, de problemen waarmee Ennis en Jack te maken krijgen en de "gevechten" die zich met zich zelf voeren (en dan vooral Ennis) zijn geloofwaardig en de rollen worden goed neer gezet. Vooral Ledger vond ik erg sterk spelen. Ook de bijrollen zijn goed, maar niet echt memorabel.
Toch mist de film nogal wat om uit te groeien tot een klassieker: alhoewel de acteerprestaties dus goed en geloofwaardig zijn, mis ik de echte band met de personages. Daarnaast zien de personages (en dan vooral Ledger) er door de jaren heen die in het verhaal verstrijken vrijwel steeds het zelfde uit. Ledger lijkt (buiten z`n nieuwe hairdo) niet echt ouder te worden, wat de geloofwaardig van dat gedeelte van het verhaal niet echt ten goede komt.
Al met al een behoorlijk degelijke film, maar ook een beetje overhyped.
IMDB Cijfer: 8,0/10
Mijn Cijfer: 8,0/10
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Hm, ik vond de film niet erg veel aan. Erg langdradig, met het idee alsof er niets gebeurde, er zat geen schot in.
Enige wat me wel verraste
Enige wat me wel verraste
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik voelde ook niet echt die liefde tussen de twee, dat was jammer. Wel mooi gefilmd en goede muziek eronder.
Op zich best een aardige film, maar hij wordt wel erg overhyped.
En vooral, wat een klote-eind. Open eindes."Atb is lief, groetjes Peri."
Open eindes.
quote:Op donderdag 23 februari 2006 23:09 schreef alwaysthebest het volgende:
Hm, ik vond de film niet erg veel aan. Erg langdradig, met het idee alsof er niets gebeurde, er zat geen schot in.
Enige wat me wel verrasteOpen einde?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik voelde ook niet echt die liefde tussen de twee, dat was jammer. Wel mooi gefilmd en goede muziek eronder.
Op zich best een aardige film, maar hij wordt wel erg overhyped.
En vooral, wat een klote-eind. Open eindes.Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
Met die slotzin. Het einde op zich is inderdaad niet echt open, vergiste me even.quote:
"Atb is lief, groetjes Peri."
quote:Op donderdag 23 februari 2006 16:07 schreef purmernoord het volgende:
[..]
ik denk datSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 23 februari 2006 23:09 schreef alwaysthebest het volgende:
Hm, ik vond de film niet erg veel aan. Erg langdradig, met het idee alsof er niets gebeurde, er zat geen schot in.
Enige wat me wel verrasteKUT HEB DE SPOILER GELEZENSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik voelde ook niet echt die liefde tussen de twee, dat was jammer. Wel mooi gefilmd en goede muziek eronder.
Op zich best een aardige film, maar hij wordt wel erg overhyped.
En vooral, wat een klote-eind. Open eindes.Friends don't let friends remain beardless...
Voordat ik de film keek, zag ik een interview met Ang Lee en die zei het gewoon tussen neus en lippen door.quote:
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Tjah, misschien als je het verhaal ook kent (het is toch waargebeurd?) dat het dus ook algemeen bekend is?quote:Op donderdag 23 februari 2006 23:47 schreef Mike het volgende:
[..]
Voordat ik de film keek, zag ik een interview met Ang Lee en die zei het gewoon tussen neus en lippen door.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.dan is de pret nog niet helemaal voorbijFriends don't let friends remain beardless...
quote:Op donderdag 23 februari 2006 23:48 schreef Dizer het volgende:
[..]
Tjah, misschien als je het verhaal ook kent (het is toch waargebeurd?) dat het dus ook algemeen bekend is?Zover ik weet is het niet waargebeurd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.dan is de pret nog niet helemaal voorbij
Het stond ook gewoon in een interview in de VPRO-gids.quote:Op donderdag 23 februari 2006 23:47 schreef Mike het volgende:
[..]
Voordat ik de film keek, zag ik een interview met Ang Lee en die zei het gewoon tussen neus en lippen door.
.
Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
vind t niet zo gek dat er een open einde in een film over 2 verliefde homo`s zitquote:Op donderdag 23 februari 2006 23:09 schreef alwaysthebest het volgende:
Open eindes.
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
!quote:Op vrijdag 24 februari 2006 19:09 schreef Timo20 het volgende:
[..]
vind t niet zo gek dat er een open einde in een film over 2 verliefde homo`s zit
Friends don't let friends remain beardless...
Ik vond het op zich wel een mooie film. In het genre homo-film niet zo heel bijzonder, maar wel vooral in de eerlijke, niet neerbuigende manier waarop er werd omgegaan met het milieu van beide mannen. Schitterende beeldvoering, Ennis spreekt echt ongekend onduidelijk. Ik heb de film samen met een Amerikaan gezien die uit de midwest afkomstig is en zelfs die had zoiets van 'deze film moet ik nog een keer met ondertiteling gaan bekijken'. (Dat kwam omdat we heel stout een uit Afghanistan afkomstige kopie van een awards-DVD hadden zitten kijken in Istanbul - perfecte kwaliteit maar natuurlijk geen enkele ondertitel)
Ik heb deze film nog niet gezien, maar ik heb het gevoel dat BM een film is met mooie natuuropnames maar voorderest niet veel meer inhoud heeft dan een typisch Amerikaans liefdesverhaal. maar dan met homo`s.
En dat de hype voornamelijk afkomstig is van mensen die door deze film te waarderen willen laten zien hoe "verlicht" ze wel zijn.
En dat de hype voornamelijk afkomstig is van mensen die door deze film te waarderen willen laten zien hoe "verlicht" ze wel zijn.
Of misschien dat ze de film gewoon mooi vindenquote:Op zaterdag 25 februari 2006 00:28 schreef el_hombre het volgende:
En dat de hype voornamelijk afkomstig is van mensen die door deze film te waarderen willen laten zien hoe "verlicht" ze wel zijn.
Dom dat je zo over een film kan praten zonder hem gezien te hebben.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 00:28 schreef el_hombre het volgende:
Ik heb deze film nog niet gezien, maar ik heb het gevoel dat BM een film is met mooie natuuropnames maar voorderest niet veel meer inhoud heeft dan een typisch Amerikaans liefdesverhaal. maar dan met homo`s.
En dat de hype voornamelijk afkomstig is van mensen die door deze film te waarderen willen laten zien hoe "verlicht" ze wel zijn.
Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
dat moet je ff uitleggen?quote:Op zaterdag 25 februari 2006 00:28 schreef el_hombre het volgende:
En dat de hype voornamelijk afkomstig is van mensen die door deze film te waarderen willen laten zien hoe "verlicht" ze wel zijn.
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ik heb hem zonet gekeken, in het begin was ik een beetje teleurgesteld. Maar al snel werdt ik meegenomen in het rustige tempo van de film. Ben zeer onder de indruk van hoe ze met hun liefde zaten. En voor de rest, het acteer werk was goed, de kleuren waarmee gewerkt werdt waren
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en het verhaal subliem verteld.
En mensen die zeuren dat de film bijna alleen maar oscar nominaties heeft gekregen omdat het over twee homofiele cowboy's gaat... So? Een Oscar is voor een prestatie in de filmwereld. Een taboe verbreken met zo'n film is een prestatie is zeker beloond mag worden.
En Jake Gyllenhaal is .
De film komt uit Amerika.quote:
In Amerika worden homo`s soms wel achteruitgesteld.
Mensen die het niet eens zijn met de vervolging gaan naar deze film, en zijn dan positief erover. Ook al is het eigenlijk niet zo`n bijzondere film
quote:Op zaterdag 25 februari 2006 12:10 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Ik heb hem zonet gekeken, in het begin was ik een beetje teleurgesteld. Maar al snel werdt ik meegenomen in het rustige tempo van de film. Ben zeer onder de indruk van hoe ze met hun liefde zaten. En voor de rest, het acteer werk was goed, de kleuren waarmee gewerkt werdt warenWtf, werdt? Ik bedoel, omg, wtf?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en het verhaal subliem verteld.
En mensen die zeuren dat de film bijna alleen maar oscar nominaties heeft gekregen omdat het over twee homofiele cowboy's gaat... So? Een Oscar is voor een prestatie in de filmwereld. Een taboe verbreken met zo'n film is een prestatie is zeker beloond mag worden.
En Jake Gyllenhaal is .
,
!
quote:Op woensdag 15 februari 2006 10:40 schreef Seborik het volgende:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 25 februari 2006 17:45 schreef _Floddertje_ het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:41 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]Ja inderdaad, dat was wel een hele belangrijke clue in de film juistSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Elke avond neem ik me voor te gaan kijken... maar dan heb ik geen zin! Ik ben er telkens niet voor in de stemming, terwijl ik al sinds november uitkijk naar de film. Heel raar. Zal hem in april wel op DVD zien denk ik.
Nothing takes the past away like the future!
quote:Op donderdag 23 februari 2006 16:05 schreef kwakveense het volgende:
ik denk persoonlijk datDankzij dit topic ben ik maar mee gaan doen met de I swear gedachte, en volgens mij betekent het dat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, vond ik ook vreemd.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 17:00 schreef MeneerTim het volgende:
Waarom krijg ik elke keer deze banner in dit topic?
[afbeelding]
quote:Op maandag 27 februari 2006 17:16 schreef Seborik het volgende:
Dankzij dit topic ben ik maar mee gaan doen met de I swear gedachte, en volgens mij betekent het dat:Leuk, zo'n laatste zin waar iedereen zich op kan uitleven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk het volgende:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mooie film hoor, vooral omdat het me zo sterk deed denken aan iemand.god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
Jemig, hoe zielig moet het zijn? Tien doodgetrapte homo's: is dat zielig genoeg?
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Ik moest niet huilen. Bij I am sam / Pay it forward / Lion King wél! Daar zaten ook geen doodgetrapte homo's in, dus het is niet persé nodig. Maar een paar meer was wel okay geweest.
quote:Op dinsdag 28 februari 2006 10:57 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Leuk, zo'n laatste zin waar iedereen zich op kan uitleven.
Ik denk het volgende:Ja, daar zit ook wel wat in, maar ik vraag me altijd af hoe complex het moet worden bij een verhaal als dit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een van de prettige dingen aan deze film vond ik juist, dat er maar op weinig momenten echt over the top wordt gegaan met bepaalde zaken. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Requiem for A Dream, waarbij op gruwelijke wijze negatieve prikkels aan je worden opgedrongen. De manier waarop dat gebeurt, is misschien nog wel erger dan de film (RfAD) zelf. Typisch Amerikaans om dat te doen, en dat ontbreekt gelukkig in deze film.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 13:53 schreef Oksel het volgende:
Ik moest niet huilen. Bij I am sam / Pay it forward / Lion King wél! Daar zaten ook geen doodgetrapte homo's in, dus het is niet persé nodig. Maar een paar meer was wel okay geweest.
Overigens is dat wel de beste film ooit gemaakt. Gevolgd door NBK & Pulp Fiction.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 14:50 schreef Seborik het volgende:
[..]
Een van de prettige dingen aan deze film vond ik juist, dat er maar op weinig momenten echt over the top wordt gegaan met bepaalde zaken. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Requiem for A Dream, waarbij op gruwelijke wijze negatieve prikkels aan je worden opgedrongen. De manier waarop dat gebeurt, is misschien nog wel erger dan de film (RfAD) zelf. Typisch Amerikaans om dat te doen, en dat ontbreekt gelukkig in deze film.
Godver, hij draait hier nou nog steeds niet, en ik betwijfel of hij hier ooit komt.. Stomme bioscoop
Ik moet deze film gewoon zien, Jake is
Nouja, dan maar binnenkort even naar Rotterdam ofzo
Ik moet deze film gewoon zien, Jake is
Nouja, dan maar binnenkort even naar Rotterdam ofzo
Ik vond er geen hol aan.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 14:51 schreef Oksel het volgende:
[..]
Overigens is dat wel de beste film ooit gemaakt. Gevolgd door NBK & Pulp Fiction.
RfAD vond ik ook vreselijk, maar ik weet niet of het echt typisch Amerikaans is. Bij Dancer in the Dark had ik er bijvoorbeeld ook last van. Als het drama er zo dik op ligt, en het wordt zo opgedrongen, dan haak ik af. Ik heb dan ook nooit begrepen dat sommige mensen zo moesten huilen bij het einde van Dancer in the Dark. Ik dacht alleen maar: laat het nu alsjeblieft gewoon over zijn. One million dollar baby is ook een goed voorbeeld, een goed Amerikaans voorbeeld. . Bah, wat een draak is dat.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 14:50 schreef Seborik het volgende:
Een van de prettige dingen aan deze film vond ik juist, dat er maar op weinig momenten echt over the top wordt gegaan met bepaalde zaken. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Requiem for A Dream, waarbij op gruwelijke wijze negatieve prikkels aan je worden opgedrongen. De manier waarop dat gebeurt, is misschien nog wel erger dan de film (RfAD) zelf. Typisch Amerikaans om dat te doen, en dat ontbreekt gelukkig in deze film.
Bij Brokeback Mountain was ik wel echt ontroerd.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Ik heb hem gisteren voor de tweede keer gezien, en ik vond hem eigenlijk nog beter. Alleen ergerde ik me een beetje aan Anne Hathaway (de vrouw van Jack).. haar accent
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
Never Been Kissed? .quote:Op dinsdag 28 februari 2006 14:51 schreef Oksel het volgende:
[..]
Overigens is dat wel de beste film ooit gemaakt. Gevolgd door NBK & Pulp Fiction.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
er zijn een heleboel topique's in de wereld waarin de betekenis van "Jack, I swear..." wordt besproken (op imdb alleen al minstens drie, tegelijkertijd).
de beste conclusie is - volgens mij - dat iedereen er net een andere interpretatie aan geeft. en dat de manier van interpreteren samenhangt met ieders' eigen kader (hoe verrassend). ik vind het grappig om te lezen dat sommige mensen er iets uit afleiden wat ik echt nooit van mn leven zou hebben kunnen bedenken.
ik vind het leuk om de discussie te volgen over 'is BM nou wel of juist geen een homo-film?'. want het is een verhaal over een liefde die onmogelijk is omdat persoonlijkheid botst met dominante sociale wormen&maden. maar dat maakt een film nog geen homo-film. 'Jack en Ennis' had netzogoed 'Jack en Pamela' kunnen zijn die botsing/onmogelijkheid kan ook veroorzaakt worden door andere thema's (zie elke dramatische liefdes-klassieker).
ik denk dat het homo-aspect vooral door Ennis verbeeld wordt; het is voor hem persoonlijk onmogelijk om homo te zijn, ongeacht de sociale context (daarom vind ik Heath Ledger ook zo goed; Ennis' hele manier van bewegen, van sprekenknauwen, van denken is doordrenkt van haat over zichzelf - hij is iets wat hij onmogelijk kan en wil zijn.). En wat is Jack opgewekt en heerlijk ambigue; ik ben wel homo, maar doe er niet veel aan en daar heb ik geen en soms wel last van maar dat boeit dan weer niet. en ook weer wel (met die grote reebruine ohnee blauwe ogen van Jack Gyllenhaal).
blijf ik zitten met de vraag wat Jack ziet in Ennis. Ennis is zo'n ongelofelijke hork die wanhopig veel in de knoop zit met zichzelf; wat is daar nou -gedurende twintig jaar! - aantrekkelijk aan?
ik hoop van harte dat deze film een bult Oscars gaat winnen; en dan het liefst die voor beste film en beste mannelijke (bij-)rol. al was het alleen al om de homo-emancipatie een boost te geven. ik ben er namelijk van overtuigd dat de hele wereld evan opknapt als we allemaal een beetje meer zouden emanciperen. en natuurlijk ook omdat ik het een geweldig liefdes-drama vind; met fraaie plaatjes, met tranen met tuiten in het donker, met storend langdurige hetero-sex-scenes en met een heleboel meer.
de beste conclusie is - volgens mij - dat iedereen er net een andere interpretatie aan geeft. en dat de manier van interpreteren samenhangt met ieders' eigen kader (hoe verrassend). ik vind het grappig om te lezen dat sommige mensen er iets uit afleiden wat ik echt nooit van mn leven zou hebben kunnen bedenken.
ik vind het leuk om de discussie te volgen over 'is BM nou wel of juist geen een homo-film?'. want het is een verhaal over een liefde die onmogelijk is omdat persoonlijkheid botst met dominante sociale wormen&maden. maar dat maakt een film nog geen homo-film. 'Jack en Ennis' had netzogoed 'Jack en Pamela' kunnen zijn die botsing/onmogelijkheid kan ook veroorzaakt worden door andere thema's (zie elke dramatische liefdes-klassieker).
ik denk dat het homo-aspect vooral door Ennis verbeeld wordt; het is voor hem persoonlijk onmogelijk om homo te zijn, ongeacht de sociale context (daarom vind ik Heath Ledger ook zo goed; Ennis' hele manier van bewegen, van sprekenknauwen, van denken is doordrenkt van haat over zichzelf - hij is iets wat hij onmogelijk kan en wil zijn.). En wat is Jack opgewekt en heerlijk ambigue; ik ben wel homo, maar doe er niet veel aan en daar heb ik geen en soms wel last van maar dat boeit dan weer niet. en ook weer wel (met die grote reebruine ohnee blauwe ogen van Jack Gyllenhaal).
blijf ik zitten met de vraag wat Jack ziet in Ennis. Ennis is zo'n ongelofelijke hork die wanhopig veel in de knoop zit met zichzelf; wat is daar nou -gedurende twintig jaar! - aantrekkelijk aan?
ik hoop van harte dat deze film een bult Oscars gaat winnen; en dan het liefst die voor beste film en beste mannelijke (bij-)rol. al was het alleen al om de homo-emancipatie een boost te geven. ik ben er namelijk van overtuigd dat de hele wereld evan opknapt als we allemaal een beetje meer zouden emanciperen. en natuurlijk ook omdat ik het een geweldig liefdes-drama vind; met fraaie plaatjes, met tranen met tuiten in het donker, met storend langdurige hetero-sex-scenes en met een heleboel meer.
" 'n stukkie van 'n bloemkool is ok weer'n bloemkooltie op zich"
Hee KWAKje. . Goeie omschrijving van Jack! Ik snap denk ik wel waarom hij op Ennis valt. Ennis zit weliswaar in de knoop, maar is juist daarom zo extreem aandoenlijk: hoe hij zich voortdurend groot probeert te houden, zijn droge gevoel voor humor, bovenal zijn hartstocht (verscholen achter het norse uiterlijk), zijn trouw, zijn eenzaamheid. Ze hadden, juist door de geslotenheid van Ennis en het feit dat ze tegenpolen zijn, iets speciaals. Denk ik.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:50 schreef KWAKje het volgende:
En wat is Jack opgewekt en heerlijk ambigue; ik ben wel homo, maar doe er niet veel aan en daar heb ik geen en soms wel last van maar dat boeit dan weer niet. en ook weer wel (met die grote reebruine ohnee blauwe ogen van Jack Gyllenhaal).
blijf ik zitten met de vraag wat Jack ziet in Ennis. Ennis is zo'n ongelofelijke hork die wanhopig veel in de knoop zit met zichzelf; wat is daar nou -gedurende twintig jaar! - aantrekkelijk aan?
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Hier nog 1quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:01 schreef SCH het volgende:
Ik val ook wel op dat soort Ennissen hoor.
SCH
RaisinGirl
als ze zondag/maandag helemaal niks winnen hebben we wel weer een reden om te roepen: "this is a bitch of an unsatisfactory situation"of had die quote in spoilertags gemoeten
RaisinGirl
als ze zondag/maandag helemaal niks winnen hebben we wel weer een reden om te roepen: "this is a bitch of an unsatisfactory situation"of had die quote in spoilertags gemoeten
" 'n stukkie van 'n bloemkool is ok weer'n bloemkooltie op zich"
Jake Gyllenhaalquote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:50 schreef KWAKje het volgende:
(met die grote reebruine ohnee blauwe ogen van Jack Gyllenhaal).
Maarja, maakt niet uit, het lijkt ook best veel op elkaar
Verder mooi gezegd KWAKje
Daarnaast misschien ook nog wel altijd de hoop dat Ennis geholpen kan worden met zijn (jeugd)trauma's, eventueel door Jack. Hoewel de focus in de film vooral ligt op de geaardheid van Ennis, worden er zoveel bijzaken bijgehaald, dat de deur wordt opengezet voor andere blikken op het leven vol problemen van Ennis.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:00 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Hee KWAKje. . Goeie omschrijving van Jack! Ik snap denk ik wel waarom hij op Ennis valt. Ennis zit weliswaar in de knoop, maar is juist daarom zo extreem aandoenlijk: hoe hij zich voortdurend groot probeert te houden, zijn droge gevoel voor humor, bovenal zijn hartstocht (verscholen achter het norse uiterlijk), zijn trouw, zijn eenzaamheid. Ze hadden, juist door de geslotenheid van Ennis en het feit dat ze tegenpolen zijn, iets speciaals. Denk ik.
Mijn Oscar-voorkeuren gaan nog steeds uit naar Capote, trouwens.
quote:Op dinsdag 28 februari 2006 19:25 schreef Seborik het volgende:
Mijn Oscar-voorkeuren gaan nog steeds uit naar Capote, trouwens.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Even iets melden wat mij heel erg is opgevallen en wat ik heel roerend vond:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 10% gewijzigd door HiZ op 01-03-2006 19:11:22 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |