Het gaat niet zozeer om de poppetjes maar om het systeem natuurlijk. Kijken of de vervangers ook in dat systeem kunnen spelen, dat is heel wat anders. Hij wil een systeem spelen en daar kun je het niet mee eens zijn, maar om dan tegen dit soort landen 3-2-5 te spelen is gewoon onzin en slaat helemaal nergens op.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:17 schreef methodmich het volgende:
Hallo, als hij al kan oefenen in zijn favoriete elf, dan wisselt ie ze na rust allemaal. En gisteren stelde hij ook reserves op. Dat vind ik geen argument.
Ja, tegen landen van gelijke sterkte is het mij om het even hoe je wint, maar tegen een dwerg wil ik een dikke score.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:18 schreef Maquiladora het volgende:
Of je nu wint met 4-0 of met 8-0 het maakt geen biet uit, je haalt in beide gevallen 3 punten.
Voetbal is simpel, als je iedere wedstrijd 3 punten haalt wordt je kampioen.
Precies een schande. Weg ermee. Wie moet het worden Mitch ?quote:Op donderdag 8 september 2005 20:21 schreef methodmich het volgende:
Leg mij uit wat de meerwaarde is van vier verdedigers tegen een team dat misschien één doelpoging zal ondernemen in de hele wedstrijd?
Een echte trainer durft aanpassingen te maken als de situatie daarom vraagt en dat kan Marco gewoon (nog) niet, bewees hij al eerder. Dat geeft te denken richting WK.
In deze wedstrijden hebben de vleugelverdedigers veel meer vrijheid en kun je dus beter kijken of hun aanvallende kwaliteiten ook naar voren komen, iets dat een mooi wapen kan zijn. Als ze dat goed onder de knie hebben is dat een krachtig wapen.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:21 schreef methodmich het volgende:
Leg mij uit wat de meerwaarde is van vier verdedigers tegen een team dat misschien één doelpoging zal ondernemen in de hele wedstrijd?
Een echte trainer durft aanpassingen te maken als de situatie daarom vraagt en dat kan Marco gewoon (nog) niet, bewees hij al eerder. Dat geeft te denken richting WK.
Van een coach die dominant voetbal belooft, zou je toch verwachten dat die dat juist wel doet tegen Andorra. Met meer aanvallers heb je ze veel sneller onder druk mochten ze de bal krijgen en beleger je ze als het ware. Dat van achteruit komen duurt te lang en is veel te voorspelbaar. Heeft Andorra het nou echt zwaar gehad? Heb jij ze naar adem zien happen? Ze hadden zelfs tijd om Ruud uit te lachen, dat zegt voldoende. Het was gewoon erg slecht en dat mag en moet gezegd worden.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:25 schreef Suijk het volgende:
[..]
In deze wedstrijden hebben de vleugelverdedigers veel meer vrijheid en kun je dus beter kijken of hun aanvallende kwaliteiten ook naar voren komen, iets dat een mooi wapen kan zijn. Als ze dat goed onder de knie hebben is dat een krachtig wapen.
En het heeft nu natuurlijk helemaal niks met het durven van aanpassingen te maken, want natuurlijk durft hij wel met 5 voorhoedespelers te spelen maar dat is totaal niet nodig en zullen we ook nooit gebruiken.
Ik was al tegen toen ie Castelen selecteerde, weet je nog?quote:Op donderdag 8 september 2005 20:27 schreef SCH het volgende:
Hey MM
Ik was al tegen Van Basten hoor
Ga even mijn feestje bederven![]()
Het gaat niet om Andorra, het gaat om het grotere beeld. Met meer aanvallers heb je deze ploeg inderdaad sneller onder druk, maar Argentinië niet.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:27 schreef methodmich het volgende:
Van een coach die dominant voetbal belooft, zou je toch verwachten dat die dat juist wel doet tegen Andorra. Met meer aanvallers heb je ze veel sneller onder druk mochten ze de bal krijgen en beleger je ze als het ware. Dat van achteruit komen duurt te lang en is veel te voorspelbaar. Heeft Andorra het nou echt zwaar gehad? Heb jij ze naar adem zien happen? Ze hadden zelfs tijd om Ruud uit te lachen, dat zegt voldoende. Het was gewoon erg slecht en dat mag en moet gezegd worden.
Nee, volledig mee eens. En dus pas je je tegen de Argentijnen aan en speel je als het nodig is 4-4-2. Een ervaren coach speelt met systemen en Marco nog niet, logischerwijs. Maar dat moet je niet gaan goedpraten met een dooddoener over 3 punten is 3 punten, vind ik.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:28 schreef Suijk het volgende:
[..]
Het gaat niet om Andorra, het gaat om het grotere beeld. Met meer aanvallers heb je deze ploeg inderdaad sneller onder druk, maar Argentinië niet.
Maar tegen Argentinie zullen we nooit de door jou gewenste opstelling die we tegen Andorra hadden moeten gebruiken, gebruiken (:P). Marco wil van eigen kracht uitgaan en met vleugelspelers spelen, ook tegen Argentinie, dan heb je nu de kans om daar aan te werken.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:29 schreef methodmich het volgende:
[..]
Nee, volledig mee eens. En dus pas je je tegen de Argentijnen aan en speel je als het nodig is 4-4-2. Een ervaren coach speelt met systemen en Marco nog niet, logischerwijs. Maar dat moet je niet gaan goedpraten met een dooddoener over 3 punten is 3 punten, vind ik.
quote:Op donderdag 8 september 2005 20:27 schreef methodmich het volgende:
[..]
Ik was al tegen toen ie Castelen selecteerde, weet je nog?
Voetbalt ie eigenlijk nog ? Die van der Castelen ?quote:Op donderdag 8 september 2005 20:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar hadden wij toen weer woorden over. Dat vond ik een goede keuze destijds
Dit typte ik vanochtend ook nog. Ik ben benieuwd of iedereen die Bouazoun ( ofzo ) het einde van z'n carierre, leven of weet ik het toewensten dat ook nu vinden....quote:Op donderdag 8 september 2005 15:25 schreef Doc het volgende:
Degene die NL het meest ontmaskerd heeft is de gruwlijk warrig fluitende scheids. Een trap waar die Spartaan 150 uur werkverlening voor krijgt wuift-ie wegen meer van dergelijke warrigheden. Dat was werkelijk dramatisch.
Die deelde toch een kamer met Van den Bergh en hadden last van het gesnurk van Stekelenburg en verstopten de Suskes en Wiskes van Van BOmmel.quote:Op donderdag 8 september 2005 20:46 schreef tong80 het volgende:
Denneboom, was dat nou een verdediger. Je hoort er niks meer van.
Advocaat maakte veel meer los hoorquote:Op donderdag 8 september 2005 21:34 schreef -Vaduz- het volgende:
Volgens mij is er nog geen bondscoach geweest die zoveel los heeft gemaakt ondanks de goede resultaten.
Ze glimlachen vooral om deze lieve maar oh zo naieve post, vrees ik......quote:Op donderdag 8 september 2005 22:06 schreef tong80 het volgende:
Komt omdat Aad de Mos nooit bondscoach is geweest.
Maar deze discussie is vermakelijk voor een buitenstaander/Buitenlander.
Vertel je dit in het buitenland, dat de bondscoach Marco van Basten is en een record aantal wedstrijden ongeslagen is gebleven. Alle bondscoaches uit de 150 jaar voetbal-historie in de schaduw zet. Zich plaatst voor een groot toernooi met een puntenaantal waar nog nooit een coach aan heeft getipt. Straks na de kwalificatie echt gaat werken aan het definitieve Oranje na veel spelers te hebben geselecteerd, maar wist dat 9 van de 10 af zou vallen maar net die ene goed was voor Oranje. Spelers in de wachtkamer hebt zoals Kluivert, Seedorf, Davids, Zenden, Reiziger, Melchiot, van Bommel en Berry van Aerle die weer aan het trainen is.
Verklaren ze je voor gek
quote:Op donderdag 8 september 2005 23:16 schreef SocialDisorder het volgende:
De laatste keer dat het zootje in Oranje gehulde gladiatoren zo'n eenheid was, was in 1988. Daarvoor, in 1978, en daar weer voor in 1974.
En daarom zeg ik:marco doet het puik en met marco winnen de beker
Ik snap alleen niet dat je vind dat het spel van Oranje niet goed genoeg is. Als je het vergelijkt met een ideale wedstrijd dan klopt het maar als je nagaat dat geen enkel team in kwalificatie rondes perfecte wedstrijden speelt dan kan je ook het Marco van Basten niet aanrekenen dat NL geenquote:Op donderdag 8 september 2005 18:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is ook mijn idee, alleen de volgende wedstrijden kunnen daar verandering in brengen.
Ik snap niet dat jij het vertoonde spel wel goed genoeg vindt. De afgelopen wedstrijden van Oranje waren vaak zo bloedeloos en saai. Het is heel fijn dat er punten zijn gehaald maar daar is dan ook bijna alles mee gezegd. En ik zou het erg leuk vinden als er op het WK wel gevlamd wordt. Natuurlijk kan je ook dan de finale halen met 1-0-en en gelukkige gelijkspellen of matige partijen zoals tegen Tsjechie. Ook ik zal de straat op gaan als we met slechte kutwedstrijden kampioen worden. Maar het streven is om goed te spelen en te winnen, en Nederland heeft er de spelers voor.quote:Op vrijdag 9 september 2005 09:41 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik snap alleen niet dat je vind dat het spel van Oranje niet goed genoeg is. Als je het vergelijkt met een ideale wedstrijd dan klopt het maar als je nagaat dat geen enkel team in kwalificatie rondes perfecte wedstrijden speelt dan kan je ook het Marco van Basten niet aanrekenen dat NL geen
perfecte wedstrijd speelt - netzomin als je het de coach van Andorra aan kan rekenen dat zij het WK niet halen.
Ik vond ze vermakelijker dan 95% van de kwalificatie-wedstrijden die ik van Oranje heb gezien....quote:Op vrijdag 9 september 2005 10:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik snap niet dat jij het vertoonde spel wel goed genoeg vindt. De afgelopen wedstrijden van Oranje waren vaak zo bloedeloos en saai.
Dat is het streven inderdaad. Maar als ik zie dat geen enkele coach van een welk (Europees) land ooit echt gelukt is in voorronde wedstrijden (én dat ook vasthoudend op een EK/WK) vraag ik me of het überhaupt mogelijk is.quote:Op vrijdag 9 september 2005 10:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik snap niet dat jij het vertoonde spel wel goed genoeg vindt. De afgelopen wedstrijden van Oranje waren vaak zo bloedeloos en saai. Het is heel fijn dat er punten zijn gehaald maar daar is dan ook bijna alles mee gezegd. En ik zou het erg leuk vinden als er op het WK wel gevlamd wordt. Natuurlijk kan je ook dan de finale halen met 1-0-en en gelukkige gelijkspellen of matige partijen zoals tegen Tsjechie. Ook ik zal de straat op gaan als we met slechte kutwedstrijden kampioen worden. Maar het streven is om goed te spelen en te winnen, en Nederland heeft er de spelers voor.
Dus nee, ik vind het niet goed genoeg. En het hoeft niet perfect, maar het kan wel veel beter.
Dat snap ik niet. Jij voert wel de wedstrijd tegen Duitsland op als zijnde een geslaagde wedstrijd. Slecht voetbal mag niet genoemd worden maar als het wel lukt, dan krijgt de bondscoach wel een pluim?quote:Op vrijdag 9 september 2005 11:31 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat is het streven inderdaad. Maar als ik zie dat geen enkele coach van een welk (Europees) land ooit echt gelukt is in voorronde wedstrijden (én dat ook vasthoudend op een EK/WK) vraag ik me of het überhaupt mogelijk is.
Als jij me kan laten zien dat het mogelijk is, dan pas is het relevant om Van Basten er op te beoordelen. Iemand afschrijven op wat iets niemand kan is niet terecht.
Als jij zegt dat alles bagger is dan kan er gemeld worden dat er ook best goede wedstrijden gespeeld worden. Volgens mij heb ik zelf nergens heel specifiek de wedstrijd tegen Duistland genoemd. Ik vond de wedstrijden tegen Roemenië en Finland eerlijk gezegd leuker.quote:Op vrijdag 9 september 2005 11:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Jij voert wel de wedstrijd tegen Duitsland op als zijnde een geslaagde wedstrijd. Slecht voetbal mag niet genoemd worden maar als het wel lukt, dan krijgt de bondscoach wel een pluim?
Maar als niemand dat streven ooit in een gehele voorronde (+daarna op het EK/WK) haalt dan kan je wel kritiek hebben, maar dan is je norm te hoog. Dan voldoet geen enkele coach (van een Europees land) en heb je in wezen kritiek op alle coaches ooit en niet specifiek op Marco van Basten.quote:Op vrijdag 9 september 2005 11:50 schreef SCH het volgende:
Het is het streven en dat streven wordt niet gehaald en dat is jammer en daar richt mijn terechte kritiek zich op.
Nou, Oranje heeft volgens mij al jaren geen fatsoenlijke kwalificatiematch meer gespeeld, ook in deze serie was het plichtmatig schuiven en een hoop mazzel hoor. Kan er niks attractiefs in ontdekken. Ligt niet eens aan Marco, behalve tegen Andorra dan.quote:Op vrijdag 9 september 2005 10:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vond ze vermakelijker dan 95% van de kwalificatie-wedstrijden die ik van Oranje heb gezien....
Het lijkt wel alsof jij het verleden een beetje verbloemd. Het is nu prut, maar het is zo lang ik leef al prut geweest met het NL-elftal...
Precies. Over het algemeen zijn kwalificatie-wedstrijden altijd draken van wedstrijden. Dat was zo, dat is zo en dat zal zo blijven.quote:Op vrijdag 9 september 2005 10:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vond ze vermakelijker dan 95% van de kwalificatie-wedstrijden die ik van Oranje heb gezien....
Het lijkt wel alsof jij het verleden een beetje verbloemd. Het is nu prut, maar het is zo lang ik leef al prut geweest met het NL-elftal...
En dat eigenlijk niet alleen door NL maar door vrijwel alle landen ...quote:Op vrijdag 9 september 2005 19:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Precies. Over het algemeen zijn kwalificatie-wedstrijden altijd draken van wedstrijden. Dat was zo, dat is zo en dat zal zo blijven.
Zo bedoelde ik dat ook. Ik zie andere landen ook slechts bij uitzondering dik winnen van bijvoorbeeld Armenië. De Europees kampioen had vorige week bijvoorbeeld ook de handen vol aan het nog puntloze Kazachstan.quote:Op zaterdag 10 september 2005 10:49 schreef Doc het volgende:
[..]
En dat eigenlijk niet alleen door NL maar door vrijwel alle landen ...
Frankrijk en Spanje hadden thuis hetzelfde resultaat tegen Andorra en dat met 11 tegen 11 : andere landen hadden slechtere resultaten, behalve Tsjechie, maar die hadden tot de 80e minuut toen ze nog tegen 11 ipv 10 Andorezen speelde een stand van 4-1. Dat je een tegendoelpunt krijgt tege Andorra is ook niet bepaald sterk ...quote:Op vrijdag 9 september 2005 19:09 schreef methodmich het volgende:
Ligt niet eens aan Marco, behalve tegen Andorra dan.
De roep om ervaring is het dus. Laten we Advocaat voor een 3de keer terughalen met zijn geslaagde wissels. Of wil je misschien met Van Gaal aan het roer "wereldkampioen worden" of Leo Beenhakker "20.000 kikkers in een kruiwagen"?quote:Op donderdag 8 september 2005 20:24 schreef methodmich het volgende:
Daar gaat het niet om tong, Van Basten is nog net zo onervaren als Rijkaard destijds was. Ik zie Marco dus ook in staat om op stressvolle momenten een foute wissel toe te passen, zoals Rijkaard.
Dat systeem is weleens gespeeld, tegen Malta. Toen stonden er 5 spitsen op het veld, na rust zelfs 6 omdat verdediger F. de Boer werd gewisseld voor Kieft. Een barslechte wedstrijd was het en een matige 1-0 thuisoverwinning tegen Malta.quote:Op zaterdag 10 september 2005 15:35 schreef Suijk het volgende:
Ik weet zeker dat Andorra met grotere cijfers opgerold had kunnen worden als we, zoals MM wil, opportunistischer hadden gespeeld. 5 spitsen, 2 verdedigers, iedereen aanvallen. Maar wat in godsnaam is het nut daarvan? Je leert er niks van, je speelt een systeem dat je toch nooit meer gebruikt, en dat alleen voor die 2 goals meer. Juist in dit soort wedstrijden kun je je eigen gewenste systeem bijslijpen.
Jep, ik zag duidelijk dat Yildirim beschadigd rond liep.quote:Op zaterdag 10 september 2005 23:57 schreef SCH het volgende:
Heerenveen heeft verloren, is ook Marco's schuld![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |