Tomatenplukken te zwaar voor uitkeringsgerechtigden

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat mag je rustig beweren hoor maar ik mag net zo goed het tegenovergestelde beweren

Plus dat je alweer geen bron geeft.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ik ooit tomaten zou gaan plukken, al zou ik nog zo lang werkloos zijn. Ik wil werk doen dat bij me past en waar ik me prettig bij voel, zoals ik dat gelukkig altijd heb kunnen doen en nog steeds doe.

Dit is echt bullshit.... dan kan iedereen die in de uitkering zit wel zeggen: Ja, ik heb mn studie niet afgemaakt en ik wil eigenlijk arts worden en daarom ga ik geen tomatenplukken maar lekker profiteren. Nee, tomatenplukken past niet bij mij.

Wat denk je zelf? Als je verdomme werk wilt doen dat bij je past, dan had je daar eerder aan moeten denken. Kijk, heb jij gestudeerd voor het een of ander en is daar tijdelijk geen werk in, dat snap ik. Dan ben ik voorstander van 3 a 4 maanden werk zoeken in jouw gebied en als je dan nog niks hebt min. 20 uur per week ergens anders gaan werken. Tussen die baantjes zit echt wel iets wat je wel leuk vind!!! En in de tussentijd kan je mooi wat anders zoeken. Maar om een baantje niet te kiezen omdat het niet bij je past Dan had je maar moeten zorgen dat je je zaakjes voor elkaar had, dan had je een baan gehad die bij je past!!!

Een aantal mensen worden niet gehinderd door enige kennis. De werkelijkheid is de volgende:
- in de Wet Werk en Bijstand geldt het principe: werk boven inkomen;
- alle werk is passend, er wordt geen rekening gehouden met opleiding, ervaring enz;
- de arbeidsverplichting geldt in beginsel voor alle uitkeringsgerechtigden, slechts in bepaalde
gevallen zal een tijdelijke ontheffing worden verleen;
- voor de goede orde: het (alleen) opvoeden van kinderen, gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid of
psychische problemen zijn geen beletsel voor het zoeken en vinden naar werk;
- de gemeente helpt de uitkeringsgerechtigde met het zoeken en vinden naar werk, onder meer
door het inkopen van reintegratietrajecten naar werk, de gemeente doet er dus alles aan om
belemmeringen naar werk weg te nemen.
- als een uitkeringsgerechtigde werk niet meewerkt aan een dergelijk traject of werk weigert
wordt de uitkering gekort, dit kan oplopen tot 100% (bij recidive wordt de duur van de korting
verlengd), of beeindiging van de uitkering.

Een aantal feiten: de meeste gemeente werken al met work-first trajecten, waarbij direct werk wordt aangeboden. De resultaten zijn goed, vooral omdat niet meewerken betekent dat er geen uitkering wordt verstrekt. De meeste uitkeringsgerechtigden zijn laaggeschoold. Het werken in de tuinbouw is uitermate geschikt voor deze groep.

M.b.t. tomatenplukken : het werk is tegenwoordig niet meer vuil, de tomaten die geplukt dienen
te worden groeien op ooghoogte, je hoeft de kar niet zelf te duwen, gebeurt automatisch. Het salaris is prima en overwerk wordt netjes uitbetaald. Kortom er is geen enkele reden om niet te gaan werken in de tuinbouw. Ook onze gemeente heeft een dergelijk project (naast werk in andere sectoren). Opmerkelijk genoeg zegt ongeveer 15% van de potentiele deelnemers de uitkering op als ze horen dat ze zijn geselecteerd voor dit werk. 15% wil niet, blijft in de uitkering maar wordt tot 100% gekort op de uitkering. De overige 70% doet wel mee.

Personen als SCH hebben geen flauw benul van de werkelijkheid en roepen maar wat. De door hem geetaleerde instelling is illustrerend voor links in de jaren '70 en '80. Er zijn ook nog PvdA wethouders die wat reeler zijn.

Kortom: de bijstand is geen hangmat maar een veiligheidsnet, de meeste uitkeringsgerechtigden zijn laag geschoold en zijn op grond van de wet verplicht om te werken op straffe van minder of geen uitkering.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:12 schreef Ulx het volgende:

[..]

Een tuinder die te weinig betaalt zodat niemand het werk wil doen dient geen steun te krijgen van een uitkeringsinstantie.

Die dient gewoon z'n aanbod te verbeteren.

Daar heb je wel gelijk in maar die bijstandstrekkers/uitkeringsgerechtigden zijn al niet eens de moeite waard voor die tuinder MET staatsubsidie. Tuinders/boeren zijn natuurlijk ook verslaafd aan de staatsruif (zelfs de minister )

Dus zijn ze werkloos door een te hoog minimumloon; als het minimumloon 1 EUR. per dag is mogen er wel 2 mijn tuin fulltime komen aanharken. Dus verlaging minimumloon en bijstandsniveau (+ eventueel voedselbonnen).

Iedereen die maar iets kan en zijn handen uit de mouwen steekt zit binnen de kortste keren boven het (huidige) minimuloon-niveau.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:33 schreef celtic het volgende:
Een aantal mensen worden niet gehinderd door enige kennis. De werkelijkheid is de volgende:
- in de Wet Werk en Bijstand geldt het principe: werk boven inkomen;
- alle werk is passend, er wordt geen rekening gehouden met opleiding, ervaring enz;
- de arbeidsverplichting geldt in beginsel voor alle uitkeringsgerechtigden, slechts in bepaalde
gevallen zal een tijdelijke ontheffing worden verleen;
- voor de goede orde: het (alleen) opvoeden van kinderen, gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid of
psychische problemen zijn geen beletsel voor het zoeken en vinden naar werk;
- de gemeente helpt de uitkeringsgerechtigde met het zoeken en vinden naar werk, onder meer
door het inkopen van reintegratietrajecten naar werk, de gemeente doet er dus alles aan om
belemmeringen naar werk weg te nemen.
- als een uitkeringsgerechtigde werk niet meewerkt aan een dergelijk traject of werk weigert
wordt de uitkering gekort, dit kan oplopen tot 100% (bij recidive wordt de duur van de korting
verlengd), of beeindiging van de uitkering.

Een aantal feiten: de meeste gemeente werken al met work-first trajecten, waarbij direct werk wordt aangeboden. De resultaten zijn goed, vooral omdat niet meewerken betekent dat er geen uitkering wordt verstrekt. De meeste uitkeringsgerechtigden zijn laaggeschoold. Het werken in de tuinbouw is uitermate geschikt voor deze groep.

M.b.t. tomatenplukken : het werk is tegenwoordig niet meer vuil, de tomaten die geplukt dienen
te worden groeien op ooghoogte, je hoeft de kar niet zelf te duwen, gebeurt automatisch. Het salaris is prima en overwerk wordt netjes uitbetaald. Kortom er is geen enkele reden om niet te gaan werken in de tuinbouw. Ook onze gemeente heeft een dergelijk project (naast werk in andere sectoren). Opmerkelijk genoeg zegt ongeveer 15% van de potentiele deelnemers de uitkering op als ze horen dat ze zijn geselecteerd voor dit werk. 15% wil niet, blijft in de uitkering maar wordt tot 100% gekort op de uitkering. De overige 70% doet wel mee.

Personen als SCH hebben geen flauw benul van de werkelijkheid en roepen maar wat. De door hem geetaleerde instelling is illustrerend voor links in de jaren '70 en '80. Er zijn ook nog PvdA wethouders die wat reeler zijn.

Kortom: de bijstand is geen hangmat maar een veiligheidsnet, de meeste uitkeringsgerechtigden zijn laag geschoold en zijn op grond van de wet verplicht om te werken op straffe van minder of geen uitkering.

Je vergeet de daadwerkelijke hoogte te vermelden van de bijstandstuitkering.

http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=22819

Op de website staan de bedragen vermeld en deze is per maand niet hoger dan 100% minimum loon (als iemand die bij je woont en je een relatie hebt meer dan het minimum loon verdient krijg je niets). De regels staan er goed en duidelijk vermeld.

Had je tekst niet beter kunnen schrijven.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Hey patsertje, jij zou het nog geen eens 2 dagen volhouden. Wedden?

waarom zou hij, lekker aan de uitkering lurken is toch veel aantrekkelijker

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ik ooit tomaten zou gaan plukken, al zou ik nog zo lang werkloos zijn. Ik wil werk doen dat bij me past en waar ik me prettig bij voel, zoals ik dat gelukkig altijd heb kunnen doen en nog steeds doe.

prima, maar kom dan niet bedelen om een uitkering

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2005 18:21 schreef boyv het volgende:

[..]

Van de FP: Tomatenplukken te zwaar voor uitkeringsgerechtigden

Dat tomatenplukken te zwaar is, is tot daaraan toe, maar dat die godvergeten uitkeringsgerechtigden vier weken nodig hebben om zulk simpel agrarisch werk op te pakken is ronduit belachelijk. Mij dunkt dat het aan de instelling ligt.

Jullie mening?

Het zal wel niet alleen zijn gegaan over het leren van het werk, maar over het leren van een werkritme. Als je jaren lang thuis hebt gezeten is het verdomd lastig om te leren iedere dag om 7 uur op te staan je spullen in orde te maken en naar je werk gaan.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:53 schreef Excrusiator het volgende:
Ik werk bij een sociale dienst, ik ben dus op de hoogte van de bijstandsnormen. Ik heb het plan in onze gemeente zelf bedacht. Het is de bedoeling bij dit soort projecten dat deelnemers na een maand proeftijd (met behoud van uitkering) in dienst komen bij de werkgever (tuinder of uitzendbureau) en een marktconform salaris krijgen. Dit ligt ver boven bijstandsnivo. We bieden ook de mogelijkheid om in deeltijd te werken voor alleenstaande ouders. Die blijven dan wel in de bijstand als het verdiende loon minder is dan de uitkering, dit wordt wel geheel gekort op de uitkering, maar men krijgt wel een maandelijkse premie deeltijdwerk (deze mogen ze belastingvrij houden).

De tekst is dus prima, dat jij geen kennis van zaken hebt is jouw zaak.



[..]

Je vergeet de daadwerkelijke hoogte te vermelden van de bijstandstuitkering.

http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=22819

Op de website staan de bedragen vermeld en deze is per maand niet hoger dan 100% minimum loon (als iemand die bij je woont en je een relatie hebt meer dan het minimum loon verdient krijg je niets). De regels staan er goed en duidelijk vermeld.

Had je tekst niet beter kunnen schrijven.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2005 18:42 schreef SlaadjeBla het volgende:


Niet leuk?! Het is werk verdomme! Leer je geld verdienen ipv dat het je komt aanwaaien. Werken hoeft niet leuk te zijn, het is je brood op de plank en in de magen van je kinderen. Leuk werk komt later, als je ervaring hebt opgedaan. Veel ervaring zullen ze nu niet hebben.

Als je nou zo'n grote bek heb he, meld je dan even zelf aan en ga lekker tomaten plukken. Het blijft opvallend hoe de mensen met de leukste baantjes altijd een grote bek hebben over anderen die geen tomaten willen plukken. En het leuke is als al die schreeuwerds morgen werkloos worden (wat iedereen kan overkomen geloof het of niet) dan zie je weer hetzelfde gebeuren dan gaan ze net zo hard niet plukken.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:33 schreef celtic het volgende:


Personen als SCH hebben geen flauw benul van de werkelijkheid en roepen maar wat. De door hem geetaleerde instelling is illustrerend voor links in de jaren '70 en '80. Er zijn ook nog PvdA wethouders die wat reeler zijn.

Kortom: de bijstand is geen hangmat maar een veiligheidsnet, de meeste uitkeringsgerechtigden zijn laag geschoold en zijn op grond van de wet verplicht om te werken op straffe van minder of geen uitkering.

Ik denk eerder dat types zoals jij geen benul hebben van de realiteit. Feit is namelijk dat met al die regels en stokken achter de deur nog steeds niet gaan plukken. Dan kan je schande roepen en moralistische verhaaltjes gaan ophangen over dat dat wel zou moeten maar zo zit de wereld gewoon niet in elkaar.

De werkloosheid wordt ook niet veroorzaakt door zaken als de bijstand of de WAO. De werkloosheid wordt veroorzaakt door de slechte economische ontwikkelin. Er is maar een remedie tegen werkloosheid en dat is economische groei klaar. De situatie eind jaren 90 was daar een mooi voorbeeld van. Economische groei , economische groei en nog eens economische groei dat is het antwoord. En prut instanties als het UWV die miljoenen uitgeven om paar mensen uit de bijstand te halen om wat tuinders aan werknemers te helpen lossen niks op en kunnen beter opgedoekt worden.

Goeie zaak dat die uitgekeringsgerechtigen aan het werk gezet worden.

Uit vallen door exceem en jeuk klachten.... Prima, als je een gegronde medische reden hebt om het niet te doen, op houden. Je hebt tenminste inzet getoond

Uitvallen omdat de dagen te lang zijn... Korten die uitkering en rap een beetje

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:26 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat types zoals jij geen benul hebben van de realiteit. Feit is namelijk dat met al die regels en stokken achter de deur nog steeds niet gaan plukken. Dan kan je schande roepen en moralistische verhaaltjes gaan ophangen over dat dat wel zou moeten maar zo zit de wereld gewoon niet in elkaar.

De werkloosheid wordt ook niet veroorzaakt door zaken als de bijstand of de WAO. De werkloosheid wordt veroorzaakt door de slechte economische ontwikkelin. Er is maar een remedie tegen werkloosheid en dat is economische groei klaar. De situatie eind jaren 90 was daar een mooi voorbeeld van. Economische groei , economische groei en nog eens economische groei dat is het antwoord. En prut instanties als het UWV die miljoenen uitgeven om paar mensen uit de bijstand te halen om wat tuinders aan werknemers te helpen lossen niks op en kunnen beter opgedoekt worden.

We hebben het hier toevallig wel over reëel bestaande banen en reëel werkloze mensen die dat werk kunnen doen. Dus wat jij met je macro-babbel wilt bewijzen over het feit dat het deze mensen wel erg makkelijk wordt gemaakt kennelijk om op kosten van de maatschappij te leven is mij niet helemaal duidelijk.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:26 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat types zoals jij geen benul hebben van de realiteit. Feit is namelijk dat met al die regels en stokken achter de deur nog steeds niet gaan plukken.

nee duh, zolang je geld krijgt voor niks doen zullen mensen die afweging maken

quote:

De werkloosheid wordt ook niet veroorzaakt door zaken als de bijstand of de WAO. De werkloosheid wordt veroorzaakt door de slechte economische ontwikkelin.

Hoe komen al die studenten, illigalen en polen dan aan hun werk

quote:

Er is maar een remedie tegen werkloosheid en dat is economische groei klaar. De situatie eind jaren 90 was daar een mooi voorbeeld van. Economische groei , economische groei en nog eens economische groei dat is het antwoord. En prut instanties als het UWV die miljoenen uitgeven om paar mensen uit de bijstand te halen om wat tuinders aan werknemers te helpen lossen niks op en kunnen beter opgedoekt worden.

bullshit zoals ik al daarnet aantoonde gezien het feit dat het werk er wel is. maar door de verkeerde mensen gedaan wordt: illigalen, polen en studenten en scholieren.

deregulering van de arbeidsmarkt wil ook nog wel een shelpen

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 01:58 schreef zhe-devilll het volgende:
Hebben ze geen leuker werk voor meer poen?
Bedoel wie wil er nu tomaten plukken??????

Moeten we werklozen dan en voetbalcarriere of een gastrol in GTST aanbieden?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Vind je het gek dat mensen denken dat je dat bedoelt? Je schrijft ook op die manier. Jij schijnt precies te weten om welke mensen het in dit project gaat. Zouden er hier geen mensen bij zitten die niet kunnen of die ziek zijn? Jij serveert ze meteen af als werkschuw en lui zonder dat je de achtergrond weet.

Eh, mensen die ziek zijn of niet kunnen komen niet in aanmerking voor een WW en ik meen toch da het de WW-ers waren die de tomaten moesten plukken.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ik ooit tomaten zou gaan plukken, al zou ik nog zo lang werkloos zijn. Ik wil werk doen dat bij me past en waar ik me prettig bij voel, zoals ik dat gelukkig altijd heb kunnen doen en nog steeds doe.

Als jij een tijd in de WW zit en nog steeds gen passend werk hebt kunnen vinden wordt je op een gegeven moment gedwongen om werk aan te nemen wat niet jouw eerste, maar misschien jouw laaste keus zou zijn, of j moet maar genoegen nemen met de bijstand.
Je moet niet vergeten dat je gelukkig mag zijn met de regelgeving in Nederland en dat je in sommige situaties niets te eisen hebt.

Uitkering weg en reken maar dat ze willen werken. En wat betreft het harde werken, als je doorzet lukt dat wel. Ik heb een paar jaar geen bijbaan gehad in de zomer, en dit jaar heb ik 6 weken fulltime gewerkt. 7 uur je bed al uit en dan tot 5 uur door werken, het was pittig maar je kunt de werkgever ook niet laten zitten is mijn visie. Als je het werk accepteerd moet je het zonder mopperen klaren.

[ Bericht 47% gewijzigd door Steijn op 27-08-2005 12:23:43 ]

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:31 schreef SCH het volgende:
Ik geloof niet dat ik ooit tomaten zou gaan plukken, al zou ik nog zo lang werkloos zijn. Ik wil werk doen dat bij me past en waar ik me prettig bij voel, zoals ik dat gelukkig altijd heb kunnen doen en nog steeds doe.

Dit soort luxepaarden zijn dus puur het gevolg van ons peperdure knuffelstelsel op sociaal gebied. Geld dat ook had kunnen worden besteed aan chronisch zieken of hulp aan ondernemers...

[ Bericht 1% gewijzigd door Steijn op 27-08-2005 12:52:14 ]

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 12:26 schreef Steijn het volgende:

[..]

Dit soort luxepaarden zijn dus puur het gevolg van ons peperdure knuffelstelsel op sociaal gebied. Geld dat ook had kunnen worden aan chronisch zieken of hulp aan ondernemers...

of een belastingverlaging