Het is logisch dat een buitenlandse club minder problematisch is voor Feyenoord. Als je 'm aan psv verkoopt, dan gaan er 20 goals bij Feyenoord af en die komen er bij Psv bij. Dat verschil kan kan maar zo een CL-plaats opleveren aan het eind van het seizoen.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 14:43 schreef LuNaTiC het volgende:
aan de andere kant, waar je dan ook bijna niemand over hoort, is dat Feyenoord wel weer bereid was te praten met buitenlandse clubs. Dus zo vast zitten ze nou dus ook weer niet aan dat contract, 'als het maar niet naar PSV is, want dat is zogenaamd een concurrent'. Ook een beetje kinderachtig als je het mij vraagt. Kan me dan nog wel indenken ook dat Kalou dan denkt 'blijkbaar is er wel enige ruimte, want anders zouden ze alles afwimpelen.
Het is logisch dat een buitenlandse club minder problematisch is voor Feyenoord. Als je 'm aan psv verkoopt, dan gaan er 20 goals bij Feyenoord af en die komen er bij Psv bij. Dat verschil kan kan maar zo een CL-plaats opleveren aan het eind van het seizoen.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 14:43 schreef LuNaTiC het volgende:
aan de andere kant, waar je dan ook bijna niemand over hoort, is dat Feyenoord wel weer bereid was te praten met buitenlandse clubs. Dus zo vast zitten ze nou dus ook weer niet aan dat contract, 'als het maar niet naar PSV is, want dat is zogenaamd een concurrent'. Ook een beetje kinderachtig als je het mij vraagt. Kan me dan nog wel indenken ook dat Kalou dan denkt 'blijkbaar is er wel enige ruimte, want anders zouden ze alles afwimpelen.
Heeft psv een nieuw bod gedaan danquote:Op donderdag 4 augustus 2005 16:09 schreef hroswith het volgende:
laat die gast toch gaan man. Je hebt toch niets aan een super ontevreden speler. Op dit moment lijkt het wel alsof hij de beste speler ter wereld is. Is niet zo. Hij is nog jong, heeft één seizoen goed gepresteerd. Als je dan zoveel geld voor hem kan krijgen en af kan zijn van een ontevreden speler...moet je dat doen.
zo wordt er nog bijna meer voor Kalou betaald an vorig jaar voor Zlatan??
Als de transfer definitief van de baan is draait de mening van Kalou tov Feyenoord als een blad aan de boom om hoor en krijg je verhalen dat hij onjuist geciteerd zou zijn etc...quote:Op donderdag 4 augustus 2005 16:09 schreef hroswith het volgende:
laat die gast toch gaan man. Je hebt toch niets aan een super ontevreden speler. Op dit moment lijkt het wel alsof hij de beste speler ter wereld is. Is niet zo. Hij is nog jong, heeft één seizoen goed gepresteerd. Als je dan zoveel geld voor hem kan krijgen en af kan zijn van een ontevreden speler...moet je dat doen.
zo wordt er nog bijna meer voor Kalou betaald an vorig jaar voor Zlatan??
oh jaquote:Op donderdag 4 augustus 2005 15:30 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Deze kwestie zal het niet beïnvloeden hoor, laat je geen spookverhalen aanpraten, maar PSV heeft al een verleden met de Uefa en die zal in elk geval niet verbeteren.
De Fifa zal me worst wezen, die beslissen toch geen zak binnen de Uefa en heeft eigenlijk alleen met Fairplay van doen en de WK's.
quote:Het transfersysteem is van de FIFA (dus niet UEFA, die worden officieel niet erkend door de FIFA, want alleen nationale bonden zijn lid van de FIFA).
Volgens mij spreekt hij zich hier tegen, maar de uniforme regels worden inderdaad opgesteld door de Fifa.quote:
Waar spreekt hij zichzelf tegen dan?quote:Op donderdag 4 augustus 2005 16:48 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Volgens mij spreekt hij zich hier tegen, maar de uniforme regels worden inderdaad opgesteld door de Fifa.
al met al een situaitie waarin ik de betrokkenen niet graag zie.
Het transfersysteem is van de FIFA (dus niet UEFA, die worden officieel niet erkend door de FIFA, want alleen nationale bonden zijn lid van de FIFA).quote:Op donderdag 4 augustus 2005 16:53 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Waar spreekt hij zichzelf tegen dan?
Precies.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 16:21 schreef Elgigante het volgende:
PSV moet het gewoon niet onnodig op de spits drijven zoals het nu lijkt te gebeuren, daar wordt op Linse na niemand vrolijker van.
Bedoeld ie niet dat de uefa geen transfersysteem heeft en dat alle transfers onder de fifa vallen... Dus dat de uefa als organisatie niet erkend wordt (niet het transfersysteem).quote:Op donderdag 4 augustus 2005 16:59 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het transfersysteem is van de FIFA (dus niet UEFA, die worden officieel niet erkend door de FIFA, want alleen nationale bonden zijn lid van de FIFA).
Misschien heeft hij wel gelijk, maar de beargumentatie raakt kant noch wal...
A) Wat wordt er niet erkend door de Fifa? (Ik denk het Uefa-transfersysteem, maar waarom hebben ze dan een transfersysteem, als het toch niet erkend wordt door de moederorganisatie?)
B) Wat hebben de nationale bonden met deze zaak te maken?
Hij stelt dat alleen de bonden lid zijn van de Fifa (klopt), maar alleen nationale bonden, welke heb je nog meer dan?
Beroept PSV zich dan op Uefa-regelementen?quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:07 schreef Dorus_ het volgende:
[..]
Bedoeld ie niet dat de uefa geen transfersysteem heeft en dat alle transfers onder de fifa vallen... Dus dat de uefa als organisatie niet erkend wordt (niet het transfersysteem).
Dat weet ik niet, wat bedoel je precies?quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:15 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Beroept PSV zich dan op Uefa-regelementen?
Aangezien de schrijver van het stuk roept dat hetgeen niet doorgaat aangezien de Fifa over dit soort zaken beslist ipv de Uefa.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:29 schreef Dorus_ het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, wat bedoel je precies?
De belangrijkste vraag op het moment is: Heiligt het doel álle middelen?quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:46 schreef Spideyman het volgende:
Kalou wil naar PSV, PSV wil Kalou. Niks tegen in te brengen.
Volgens de huidige wetgeving staat het een werknemer vrij van werkgever te wisselen mits in deze aan enkele voorwaarden wordt voldaan. De belangrijkste daarvan is positieverbetering.
Dan is de vraag, is PSV een verbetering voor Kalou? Het lijkt me duidelijk dat PSV een verbetering is. PSV haalde de afgelopen 5, 10, 20 en zelfs 30 jaar aanzienlijk meer kampioenschappen en bekers dan Feyenoord én speelt dit seizoen voor de 11 keer in successie Champions League.
De enige partij die hier fout zit is Feyenoord. Zij wil niet onderhandelen met PSV, is niet conform wetgeving bezig en speelt eigen rechter. Ik hoop dus ook van harte dat Kalou via een gerechtelijke manier een afscheid afdwingt van Feyenoord. Dit moet hij zelf doen, PSV kan dat niet afdwingen, slechts ondersteunen wat ze dus ook zullen doen. Dit heet zakelijk vernuft.
Volgens mij heb je hier overheen gelezen...quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:46 schreef Spideyman het volgende:
-knip-
quote:In 1995 is het Bosman arrest geweest en heeft voor een soepeler transfersysteem gezorgd. Echter, in 2001 is, in samenspraak met de Europese Commissie, een nieuw transferreglement opgesteld. Daarin staat onder andere dat voor spelers onder de 23 het transfersysteem van VOOR Bosman eigenlijk weer geldt. Dus zelfs als een speler onder de 23 transfervrij is kan hij niet zomaar weg.
Verder is het zo dat een biedende club niet zonder toestemming met een speler mag praten (en bij jeugdspelers is FIFA nog scherper hierin). Juridisch ondersteunen om contractbreuk te forceren is helemaal niet toegestaan en zal tot hele zware sancties van FIFA leiden.
Verder is het zo dat FIFA (ze staan niet boven de wet maar onderschat ze niet) NIET wil dat partijen gaan vechten in de rechtbank. Geschillen in het voetbal dienen binnen het voetbal worden opgelost. Mocht psv het in haar bol halen om OF naar de knvb gaan voor een arbitrage zaak (die alleen Kalou kan aanspannen) OF naar de rechtbank gaan, dan is dit in beide gevallen een aanval op de regels van de FIFA. Vooral het laatste geval (wat gezien het tijdsaspect blijkbaar de beste optie is) zal FIFA niet bekoren, omdat men dan tracht het geschil BUITEN het voetbal op te lossen.
Dus we kunnen binnenkort ook wat zakelijk vernuft verwachten van Gomes, Bouma en Lucius?quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:46 schreef Spideyman het volgende:
De enige partij die hier fout zit is Feyenoord. Zij wil niet onderhandelen met PSV, is niet conform wetgeving bezig en speelt eigen rechter. Ik hoop dus ook van harte dat Kalou via een gerechtelijke manier een afscheid afdwingt van Feyenoord. Dit moet hij zelf doen, PSV kan dat niet afdwingen, slechts ondersteunen wat ze dus ook zullen doen. Dit heet zakelijk vernuft.
Inderdaad.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:48 schreef Elgigante het volgende:
[..]
De belangrijkste vraag op het moment is: Heiligt het doel álle middelen?
Er is nog altijd gewoon een contract. Wat jij zegt gaat op bij het afkopen daarvan, maar dan moet er wel een fatsoenlijk bod worden gedaan. Met jouw logica is PSV verplicht om Alex af te staan aan Chelsea als men vijf eurocent biedt, omdat het een positieverbetering is voor Alex.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:46 schreef Spideyman het volgende:
Kalou wil naar PSV, PSV wil Kalou. Niks tegen in te brengen.
Volgens de huidige wetgeving staat het een werknemer vrij van werkgever te wisselen mits in deze aan enkele voorwaarden wordt voldaan. De belangrijkste daarvan is positieverbetering.
PSV is het langst van alledrie de clubs zonder Europese prijs, en heeft ook de minste Europese prijzen behaald van de drie.quote:Dan is de vraag, is PSV een verbetering voor Kalou? Het lijkt me duidelijk dat PSV een verbetering is. PSV haalde de afgelopen 5, 10, 20 en zelfs 30 jaar aanzienlijk meer kampioenschappen en bekers dan Feyenoord én speelt dit seizoen voor de 11 keer in successie Champions League.
Feyenoord heeft aangegeven te willen onderhandelen bij een goed bod, en PSV heeft dat advies meermalen in de wind geslagen. Het is niet meer dan redelijk dat Feyenoord niet langer tijd en geld investeert in het bereiken van een overeenkomst die in principe sowieso al niet gewenst is, wanneer PSV blijk geeft niet serieus te onderhandelen.quote:De enige partij die hier fout zit is Feyenoord. Zij wil niet onderhandelen met PSV, is niet conform wetgeving bezig en speelt eigen rechter. Ik hoop dus ook van harte dat Kalou via een gerechtelijke manier een afscheid afdwingt van Feyenoord. Dit moet hij zelf doen, PSV kan dat niet afdwingen, slechts ondersteunen wat ze dus ook zullen doen. Dit heet zakelijk vernuft.
In alle werkvelden in Europa ligt de afspraak dat er geen ouderwetse dictatoriale werkgevers meer worden getolereerd. Dit is een recht die we sinds de industriele revolutie tot aan een aantal jaar terug in het voetbal niet kenden.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:48 schreef Elgigante het volgende:
[..]
De belangrijkste vraag op het moment is: Heiligt het doel álle middelen?
PSV biedt meermalen een schijntje voor Kalou (maximaal 8 miljoen, in delen), en als Feyenoord aangeeft over dat bedrag niet eens te willen onderhandelen, omdat dat niets opschiet, roept PSV dat Feyenoord niet wil onderhandelen. Men laat zelf opzettelijk de boel vastlopen, en schuift de schuld in Rotterdamse schoenen.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:59 schreef Spideyman het volgende:
[..]
In alle werkvelden in Europa ligt de afspraak dat er geen ouderwetse dictatoriale werkgevers meer worden getolereerd. Dit is een recht die we sinds de industriele revolutie tot aan een aantal jaar terug in het voetbal niet kenden.
Daarnaast moet Kalou het allemaal zélf doen. PSV kan hem alleen juridisch advies geven en terecht want PSV komt op voor de werknemer. Natuurlijk zit daar ook een zakelijk belang in. Het verschil tussen een "Robben-achtig" bedrag en een door een rechter afgedwongen afkoopsom verschilt vast wel meer dan 5 miljoen. Bij zulke bedragen vind ik zonder meer dat dit middel het doel heiligt. En eigenlijk vind ik dat al te zwaar klinken, het is geen zonde ofzo.
Ik wist niet dat de EC dit in samenspraak zou hebben afgesproken met de FIFA. Heb je ook een bron?quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:49 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Volgens mij heb je hier overheen gelezen...
[..].
Als ze écht weg willen, dan akn PSV ze niet tegenhouden. Dat was ook het geval bij Park, Lee en Ooijer. Van PSV mochten ze in principe voor de juiste prijs weg. Maar goed, dat heeft verder niks te doen met dit topic.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:51 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dus we kunnen binnenkort ook wat zakelijk vernuft verwachten van Gomes, Bouma en Lucius?
Gezellige boel in Eindhoven
Nee, het stond in dit topic.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:03 schreef Spideyman het volgende:
[..]
Ik wist niet dat de EC dit in samenspraak zou hebben afgesproken met de FIFA. Heb je ook een bron?
PSV wil niet praten en ontkent de belangstelling. Dus PSV wil ze niet laten, waar sowieso Bouma en Lucius al gezegd hebben geinteresseerd te zijn in de eventuele aanbieding. PSV neemt dus de rol van Feyenoord over. Hetzelfde principe dus en dus een verband met dit topic.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:05 schreef Spideyman het volgende:
[..]
Als ze écht weg willen, dan akn PSV ze niet tegenhouden. Dat was ook het geval bij Park, Lee en Ooijer. Van PSV mochten ze in principe voor de juiste prijs weg. Maar goed, dat heeft verder niks te doen met dit topic.
Dat heeft alles te maken met dit topic. Voo de juiste prijs is hierin namelijk een zeer belangrijke zin. Het bod wat PSV neerlegt is dus in de ogen van Feyenoord geen juiste prijs.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:05 schreef Spideyman het volgende:
[..]
Als ze écht weg willen, dan akn PSV ze niet tegenhouden. Dat was ook het geval bij Park, Lee en Ooijer. Van PSV mochten ze in principe voor de juiste prijs weg. Maar goed, dat heeft verder niks te doen met dit topic.
quote:Op donderdag 4 augustus 2005 17:49 schreef Dr.Daggla het volgende:
Verder is het zo dat een biedende club niet zonder toestemming met een speler mag praten (en bij jeugdspelers is FIFA nog scherper hierin). Juridisch ondersteunen om contractbreuk te forceren is helemaal niet toegestaan en zal tot hele zware sancties van FIFA leiden.
Wat hij volgens mij bedoelt, is dat misschien in de ogen van Feyenoord geen juiste prijs is, maar in zijn ogen wel. En daar ben ik het wel mee eens. Ik vind acht miljoen al van de gekken voor een speler die welgeteld één seizoen een behoorlijk niveau draait, waarin hij zelfs wisselvallig presteert. Zeker als PSV, zoals Hiddink zegt, een doorverkooppercentage erbij doet, is acht miljoen al te veel vind ikquote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:17 schreef twi het volgende:
[..]
Dat heeft alles te maken met dit topic. Voo de juiste prijs is hierin namelijk een zeer belangrijke zin. Het bod wat PSV neerlegt is dus in de ogen van Feyenoord geen juiste prijs.
Gelukkig gaat het er niet om wat jij of Spideyman een goede prijs vindt. Of wat Hiddink een goede prijs vindt, Feyenoord wil een bepaald bedrag hebben dan wanneer een club dat niet wil betalen is het jammer. En dan moet het gewoon over zijn.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:22 schreef JustJunior het volgende:
[..]
Wat hij volgens mij bedoelt, is dat misschien in de ogen van Feyenoord geen juiste prijs is, maar in zijn ogen wel. En daar ben ik het wel mee eens. Ik vind acht miljoen al van de gekken voor een speler die welgeteld één seizoen een behoorlijk niveau draait, waarin hij zelfs wisselvallig presteert. Zeker als PSV, zoals Hiddink zegt, een doorverkooppercentage erbij doet, is acht miljoen al te veel vind ik
Inderdaad. Tenzij Feyenoord een buitenproportioneel hoge som eist, maar dan moet je denken aan veertig miljoen en geen achttien.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:27 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Gelukkig gaat het er niet om wat jij of Spideyman een goede prijs vindt. Of wat Hiddink een goede prijs vindt, Feyenoord wil een bepaald bedrag hebben dan wanneer een club dat niet wil betalen is het jammer. En dan moet het gewoon over zijn.
Ik ben niet verantwoordelijk voor reacties in het PSV-topic. Daarnaast is er nog veel onduidelijkheid over de interesse in Bouma en Lucius, het schijnt namelijk zo te zijn dat hun zaakwaarnemers zelf op pad zijn gegaan om de spelers aan te bieden in Engeland, en dat verhaal wordt ook al weer aangevochten. Eerst maar even afwachten wat er nou precies aan de hand is. Natuurlijk zie ik ze niet graag gaan, net zoals dat het geval waas met Ji-Sung Park. Maar je moet ook kunnen inzien dat het beter is voor de ontwikkeling van een speler, Hiddink zag dat en deed met pijn in het hart afstand van Ji-Sung.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:13 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
PSV wil niet praten en ontkent de belangstelling. Dus PSV wil ze niet laten, waar sowieso Bouma en Lucius al gezegd hebben geinteresseerd te zijn in de eventuele aanbieding. PSV neemt dus de rol van Feyenoord over. Hetzelfde principe dus en dus een verband met dit topic.
Wanneer de rollen omgedraaid zijn, had je niet precies hetzelfde gereageerd. Wanneer PSV in de rol van Feyenoord had gezeten, had je het PSV topic eens door moeten lezen, 180 graden gedraaide reacties.
Ik had net toch nog miisselijkmakende woorden van jou gezien, waar je vertelde dat je je clubje prees dat het Kalou wil forceren naar de rechter te stappen. Je vond het schitterend dat je clubje zover wilde gaan en prees het alom.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:19 schreef JustJunior het volgende:
[..]Als dit waar is, waar is PSV dan in hemelsnaam mee bezig? Moeten ze uitkijken dat ze zich niet de vingers branden.
Rob "Kijk, ik heb mijn zonnebank nog steeds" Westerhof heeft al verklaard niet mee te willen werken aan een tranfser van Gomes, terwijl die bij sommige nadrukkelijk in de belangstelling staat. Daarnaast deed hij de geruchten van Bouma en Lucius af als fabeltjes, terwijl Lucius op VI.nl toch écht het omgekeerde beweert...quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:30 schreef Spideyman het volgende:
[..]
Ik ben niet verantwoordelijk voor reacties in het PSV-topic. Daarnaast is er nog veel onduidelijkheid over de interesse in Bouma en Lucius, het schijnt namelijk zo te zijn dat hun zaakwaarnemers zelf op pad zijn gegaan om de spelers aan te bieden in Engeland, en dat verhaal wordt ook al weer aangevochten. Eerst maar even afwachten wat er nou precies aan de hand is. Natuurlijk zie ik ze niet graag gaan, net zoals dat het geval waas met Ji-Sung Park. Maar je moet ook kunnen inzien dat het beter is voor de ontwikkeling van een speler, Hiddink zag dat en deed met pijn in het hart afstand van Ji-Sung.
Precies, de markt is al jaren niet meer zo dat er tientallen miljoenen worden neergelegd voor spelers, Chelsea en Real daargelaten.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:22 schreef JustJunior het volgende:
[..]
Wat hij volgens mij bedoelt, is dat misschien in de ogen van Feyenoord geen juiste prijs is, maar in zijn ogen wel. En daar ben ik het wel mee eens. Ik vind acht miljoen al van de gekken voor een speler die welgeteld één seizoen een behoorlijk niveau draait, waarin hij zelfs wisselvallig presteert. Zeker als PSV, zoals Hiddink zegt, een doorverkooppercentage erbij doet, is acht miljoen al te veel vind ik
Ik hoop het, dan leren ze het meteen af.quote:Op donderdag 4 augustus 2005 18:19 schreef JustJunior het volgende:
[..]Als dit waar is, waar is PSV dan in hemelsnaam mee bezig? Moeten ze uitkijken dat ze zich niet de vingers branden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |