Die blonde persofficier van de rechtzaak is zeker op der kwaliteiten gekozen :').
.quote:Levenslang voor Mohammed B.
Gepubliceerd op dinsdag 26 juli 2005
Mohammed B., de zelfverklaarde moordenaar van cineast Theo van Gogh, gaat levenslang de gevangenis in. Dat is conform de eis.
Terroristisch oogmerk
Volgens de rechtbank is de moord op Van Gogh gepleegd met terroristisch oogmerk. Voor de pogingen tot moord op de agenten en omstanders is het terroristisch oogmerk niet voldoende bewezen, concluderen de rechters.
De rechtbank acht verder bewezen dat B. de moord op Van Gogh, het belemmeren van Kamerlid Hirsi Ali in haar werk als parlementariër en het voorhanden hebben van een wapen en munitie, met terroristisch oogmerk heeft begaan. Dat de verdachte heeft verklaard Van Gogh te hebben vermoord uit geloofsovertuiging, sluit terroristisch oogmerk niet uit, aldus de rechtbank.
De moord is gepleegd in een drukke straat, tijdens spitsuur en op een bekende Nederlander. Daarbij heeft B. een brief achtergelaten op het lichaam van het slachtoffer, die niet alleen was gericht aan Hirsi Ali, maar ook aan geheel Nederland. "De verdachte heeft welbewust beoogd de Nederlandse bevolking vrees aan te jagen'', zo stelde U. Bentinck, de voorzitter van de rechtbank.
De rechtbank gaf aan dat er "al met al aanwijzingen'' zijn dat B. is geholpen bij de gepleegde misdrijven. De rechtbank denkt daarbij aan leden van het terreurnetwerk de Hofstadgroep, waarin B. "wellicht een leidende of onderwijzende rol heeft gespeeld''. Maar het wettig en overtuigend bewijs voor een nauwe en bewuste samenwerking ontbreekt volgens de rechtbank.
Volgens de rechtbank is Mohammed B. "een overtuigingsdader, die een radicale interpretatie van de islam aanhangt. Theo van Gogh was in de ogen van de verdachte een zogenaamde 'vijand van de islam', die moest sterven'', aldus de rechtbank. De rechters zijn het met het Pieter Baan Centrum eens dat B. toerekeningsvatbaar was tijdens de gepleegde misdrijven. Door zijn weigering mee te werken aan het onderzoek, kon niet tot een andere conclusie worden gekomen. Bentinck zei dat "men welhaast zou hopen'' dat B. zou leiden aan een psychische stoornis, gezien de ernst van de delicten.
Een levenslange gevangenisstraf is volgens de rechtbank op zijn plaats, omdat B. tijdens de zitting heeft aangegeven zijn radicale manier van denken niet te zullen veranderen. Bentinck: "Hij heeft zelfs gezworen dat als hij weer vrij komt, hij precies hetzelfde zal doen.'' De rechtbank hechtte eraan te benadrukken dat B. een zeer extreme, maar ook uitzonderlijke interpretatie van de koran aanhangt.
Kiesrecht
Het Openbaar Ministerie (OM) is "heel tevreden'' dat de rechtbank Mohammed B. tot een levenslange gevangenisstraf heeft veroordeeld. Aan het einde van de week zal het OM bepalen of het eventueel in hoger beroep gaat tegen de uitspraak, zei persofficier H. Festen. Justitie is het namelijk niet eens met de rechtbank dat B. zijn actief en passief kiesrecht mag behouden. Dat zou een reden kunnen zijn om in hoger beroep te gaan. Het OM had geëist dat B. het kiesrecht zijn leven lang zou worden ontnomen.
Justitie is tevreden dat de rechtbank het op vier van de zes punten bewezen acht dat B. vanuit een terroristisch oogmerk heeft gehandeld, onder meer bij de moord op Van Gogh, het belemmeren van Tweede-Kamerlid Hirsi Ali (VVD) in haar werk als parlementariër en het voorhanden hebben van een wapen en munitie. Volgens Festen is dat voor zover bekend de eerste keer dat zo'n terroristisch oogmerk is bewezen.
B. wilde de Nederlandse bevolking vrees aanjagen. De uitspraak van de rechtbank is volgens Festen van groot belang voor lopende en eventueel nieuwe terreurzaken.
Terugblik
De 27-jarige Amsterdammer van Marokkaanse afkomst schoot op 2 november 2004 filmmaker Theo van Gogh in de Linnaeusstraat in Amsterdam-Oost dood. Van Gogh slaagt er nog in weg te strompelen, maar wanneer hij neervalt wordt zijn keel doorgesneden en krijgt hij twee messen in zijn buik gestoken. De dader bevestigde daaraan een open brief, gericht aan Tweede-Kamerlid Hirsi Ali.
B. Bleef even bij zijn slachtoffer staan. Vervolgens liep hij via het Oosterpark naar de Oosterkade. Hij nam omstanders onder vuur en B. beschoot de inmiddels gealarmeerde politie, die hem tenslotte met een welgemikt schot in het been wist uit te schakelen.
Mohammed B. sprak in een testament de verwachting uit dat hij dacht te zullen sterven bij zijn arrestatie. Dat gebeurde niet. Wel raakte hij gewond door een schot in zijn been. Nederland stond door deze gebeurtenissen compleet op zijn kop. Gevoelens van angst en onveiligheid vierden hoogtij.
Hoger beroep
Mohammed B. heeft nog veertien dagen de tijd om in hoger beroep te gaan tegen de uitspraak. Mohammed B's advocaat Plasman is niet bereikbaar voor commentaar.
quote:Het is tegen de democratie, dus het is een straf voor hem dat zijn kiesrecht niet wordt ontnomen. Terecht dus.Op dinsdag 26 juli 2005 18:55 schreef DaveHarris het volgende:
Dat van dat kiesrecht snap ik niet helemaal. Iemand wordt te gevaarlijk geacht om in de maatschappij te vertoeven maar mag tegelijkertijd wel z`n stem uitbrengen, daar is hij schijnbaar wel verantwoordelijk genoeg voor. Beetje vreemd vinnik..
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 18:59 schreef pberends het volgende:
Zometeen een openbare chat met twee NOS-journalisten, tv-verslaggeefster Babs Assink en onderzoeksjournalist Robert Bas, over het verloop van en de uitspraak in het proces tegen Mohammed B.
quote:Oke, die van die chat is niet waar. Alhoewel met de NOS weet je het nooit...Op dinsdag 26 juli 2005 19:02 schreef veldmuis het volgende:
Bron
quote:Ow, het was een grapje van jou?Op dinsdag 26 juli 2005 19:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Oke, die van die chat is niet waar. Alhoewel met de NOS weet je het nooit...
.quote:Wat ik je blief!
quote:Ik vind de beslissing ook opvallend. Dat ie naar alle waarschijnlijkheid nooit van z'n kiesrecht gebruik zal maken, is prima. Maar de rechter is er niet om daarover te oordelen. Die moet de feiten beoordelen en niet inschatten of iemand nog z'n kiesrecht ooit zal gebruiken. Dat gebeurt bij te hard rijden of een ander klein vergrijp toch ook niet? "Hij zal in de toekomst wel niet meer te hard rijden, dus ik leg hem geen boete op". Zou mooi wordenOp dinsdag 26 juli 2005 18:56 schreef pberends het volgende:
[..]
Het is tegen de democratie, dus het is een straf voor hem dat zijn kiesrecht niet wordt ontnomen. Terecht dus.
.Bovendien is hij nog steeds verkiesbaar. En we weten allemaal wat ie in het PBC deed (mensen werven dus) ....
quote:Hij kreeg meteen een IP ban op het IRC kanaal.Op dinsdag 26 juli 2005 18:59 schreef pberends het volgende:
Zometeen een openbare chat met Mohammed B. over zijn straf op de NOS-site!
quote:De rechtbank heeft geoordeeld op basis van feiten:Op dinsdag 26 juli 2005 19:25 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ik vind de beslissing ook opvallend. Dat ie naar alle waarschijnlijkheid nooit van z'n kiesrecht gebruik zal maken, is prima. Maar de rechter is er niet om daarover te oordelen. Die moet de feiten beoordelen en niet inschatten of iemand nog z'n kiesrecht ooit zal gebruiken.
quote:Verdachte heeft in zijn document ‘Grondwet van een fundamentalist, deel 5’ uiteengezet hoezeer naar zijn mening een democratie in strijd is met de wetten van Allah. Verdachte verwerpt het democratisch stelsel in al zijn facetten. Gelet ook op hetgeen hiervoor is overwogen over de standvastigheid van verdachte in zijn ideologie en de hem op te leggen levenslange gevangenisstraf, acht de rechtbank de mogelijkheid niet reëel dat verdachte ooit gebruik zal maken van zijn actief of passief kiesrecht.
quote:72 ijzeren maagdenOp dinsdag 26 juli 2005 19:28 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
jaha geen 72 maagden maar minstens 72 zwaargeschapen negers
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 20:27 schreef Frances het volgende:
Joh, laten we geen woorden meer vuil maken aan die godsdienstwaanzinnige; hij is VVT, voltooid verleden tijd. We moeten hem gewoon doodzwijgen en totaal negeren.Lekker weg laten rotten in een cel als een non-persoon. Hij is nog minder waard dan een stuk stront.
quote:iddOp dinsdag 26 juli 2005 20:27 schreef Frances het volgende:
Joh, laten we geen woorden meer vuil maken aan die godsdienstwaanzinnige; hij is VVT, voltooid verleden tijd. We moeten hem gewoon doodzwijgen en totaal negeren.Lekker weg laten rotten in een cel als een non-persoon. Hij is nog minder waard dan een stuk stront.
dit vinden zijn vriendjes alleen maar leuk, dat we zn naam steeds noemen op televisie.
quote:Ik denk niet dat Plasman Mootje nodig heeft want zo onbekend is Plasman niet. Punt is dat iedere verdachte recht heeft op een advocaat zelfs zo,n debiel als Mohammed B.Op dinsdag 26 juli 2005 20:47 schreef pberends het volgende:
Wat is nou eigenlijk de motivatie van advocaat Plasman om Mohammed B. te verdedigen? Hij zoekt zeker roem en bekendheid?
quote:dat is het probleem met de islam... die mensen zijn tegen de westerse cultuur maar settlen zich wel hier. aanpassen willen ze niet. en dat botst héOp dinsdag 26 juli 2005 21:55 schreef Lithion het volgende:
Verontrustende uitspraken, in dat artikel wat sizzler in het vorige topic postte. Er staan blijkbaar nog meer mensen klaar om eenzelfde actie te ondernemen, buiten de groep die begrip voor de daad op kan brengen en dus mogelijkerwijs nog dusdanig beïnvloed kan worden dat ze ook ooit tot een dergelijke actie zullen overgaan.
terechte straf... normaliter ben ik voor de doodstraf voor dit soort gasten ,maar zelfs daar zou hij van genieten
Jammer dat het verder zo 'soft' blijft voor hem
-Levenslang
-Geen communicatie met anderen, zowel mondeling als schriftelijk
-Geen rechten, geen stem/kiesrecht meer
-Geen pleziertjes zoals spelletjesTV, internet en/of computers
-Geen tierelantijntjes in zijn cel. Gewoon een bed... en kale muren
Deze meneer heeft geen rechten meer... klaar uit...
opsluiten en weg ermee...en niet meer naar omkijken
Niet zo moeilijk toch?
oja, we leven in nederland...
quote:eenschOp dinsdag 26 juli 2005 22:45 schreef Frutsel het volgende:
Levenslang... hmmm...
terechte straf... normaliter ben ik voor de doodstraf voor dit soort gasten ,maar zelfs daar zou hij van genieten
Jammer dat het verder zo 'soft' blijft voor hem
-Levenslang
-Geen communicatie met anderen, zowel mondeling als schriftelijk
-Geen rechten, geen stem/kiesrecht meer
-Geen pleziertjes zoals spelletjesTV, internet en/of computers
-Geen tierelantijntjes in zijn cel. Gewoon een bed... en kale muren
Deze meneer heeft geen rechten meer... klaar uit...
opsluiten en weg ermee...en niet meer naar omkijken
Niet zo moeilijk toch?
oja, we leven in nederland...
quote:Ja.Op dinsdag 26 juli 2005 21:55 schreef Lithion het volgende:
Er staan blijkbaar nog meer mensen klaar om eenzelfde actie te ondernemen
Dat roept een groepje mensen al een tijdje en dan heb ik het niet over NR-figuren en zo.
Maar goed, het zijn er maar een paar.
quote:Jaa!!! Leuk dan kunnen we foto's sturen hoe we een Koran door de wc spoelen!!Op dinsdag 26 juli 2005 22:56 schreef la-nina het volgende:
zou hij post mogen ontvangen als 'ie eenmaal zit?
quote:De impact van de moord en de manier waarop hij de moord pleegde zijn ook heel wat anders dan in het geval Van der Graaf. Hoe erg de moord op Fortuyn ook was.Op dinsdag 26 juli 2005 22:30 schreef Umm-Qasr het volgende:
Wow, de aandacht en verslaggeving rondom zijn proces is wel heel wat anders dan die van vd G. ...
quote:Het was idd geen rituele slachtpartij in de naam van Allah.Op dinsdag 26 juli 2005 23:04 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
De impact van de moord en de manier waarop hij de moord pleegde zijn ook heel wat anders dan in het geval Van der Graaf. Hoe erg de moord op Fortuyn ook was.
Maar sommige mensen willen dit niet snappen ze denken dat er meer aandacht word besteed omdat hij een allochtoon is.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 23:00 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Jaa!!! Leuk dan kunnen we foto's sturen hoe we een Koran door de wc spoelen!!
burn them
quote:Ja dat ben ik wel met je eens hoor. Maar ik vond dat Volkert net zo veel media aandacht kreeg ik werd ermee dood gegooid. Maar deze gast had een leuke speech en dat is ook leuk voor de media. Volkert had die speech niet.Op dinsdag 26 juli 2005 23:29 schreef Umm-Qasr het volgende:
Neej helemaal niet. Die Mo B. is een gek en ik vind t meer dan terecht dat hij levenslang heeft gekregen. Maar ik vond dat de moord op Pim, op een politieke figuur die wellicht een hele hoge functie zou gaan bekleden, toch ook wel de moeite waard om veel aandacht aan dat proces te schenken. Volgens mij was de impact even groot; de sensatie is nu veel groter ...
quote:Dat is idd wel waar ja. Mohammed had wel een heel komische speech en dat allemaal uit overtuiging en zijn geloof, hahaha. Mootje, m,n blowtje valt stukken beter als ik luister naar de fragmenten van je speech.Op dinsdag 26 juli 2005 23:32 schreef Halfgedraaide het volgende: Maar deze gast had een leuke speech en dat is ook leuk voor de media. Volkert had die speech niet.
Thanks, vieze geitenneuker quote:'k heb al 3 kantjesOp dinsdag 26 juli 2005 22:56 schreef la-nina het volgende:
zou hij post mogen ontvangen als 'ie eenmaal zit?
quote:* SCH gaat morgen ook maar eens een rechts dikkerdje omleggenOp dinsdag 26 juli 2005 19:28 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
jaha geen 72 maagden maar minstens 72 zwaargeschapen negers
quote:Theo van Gogh was alleen niet rechts.Op woensdag 27 juli 2005 00:03 schreef SCH het volgende:
[..]
* SCH gaat morgen ook maar eens een rechts dikkerdje omleggen
Links relnichtje.quote:Oh nee, en Mohammed B. is geen moslim natuurlijkOp woensdag 27 juli 2005 00:10 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Theo van Gogh was alleen niet rechts.
quote:Je bent niet meteen rechts als je tegen heilige huisjes van moslims en christelijke aanschopt.Op woensdag 27 juli 2005 00:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh nee, en Mohammed B. is geen moslim natuurlijk
Maar jij bent daar veeeel te kortzichtig en te dom voor.
quote:Mjah, en wat moet FOK dan zonder onze "the man you love to hate" SCH?Op woensdag 27 juli 2005 00:03 schreef SCH het volgende:
* SCH gaat morgen ook maar eens een rechts dikkerdje omleggen
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2005 00:29:45 ]
quote:Oh nee, een golf van journasuïcihomosexuele negrofielen....Op woensdag 27 juli 2005 00:03 schreef SCH het volgende:
[..]
* SCH gaat morgen ook maar eens een rechts dikkerdje omleggen
Daar zijn de huidige omstandigheden nog heilig bij....
quote:Grappig dat hij dan weer niet rechts was, is dit een schande ofzo?Op woensdag 27 juli 2005 00:29 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Je bent niet meteen rechts als je tegen heilige huisjes van moslims en christelijke aanschopt.
Maar jij bent daar veeeel te kortzichtig en te dom voor.
quote:Opheffen, zit niks anders opOp woensdag 27 juli 2005 00:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, en wat moet FOK dan zonder onze "the man you love to hate" SCH?
quote:Nee maar jij trekt meteen weer voorbarige conclusies. Je wil niet weten hoe hij rechtse politici heeft uit lopen kotsen in zijn columns. (natuurlijk ook evengoed linkse). Maar jij zal wel weinig van die columns hebben gelezen met je politiek correcte oogjes.Op woensdag 27 juli 2005 00:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Grappig dat hij dan weer niet rechts was, is dit een schande ofzo?
quote:Hij had zeer rechtse en nogal rechts-populistische standpunten de laatste jaren en zijn aversie tegen de PvdA en GroenLinks was op het ziekelijke af. En dat ongenuanceerde anti-moslimgebral is ook het ding van rechts.Op woensdag 27 juli 2005 00:33 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Nee maar jij trekt meteen weer voorbarige conclusies. Je wil niet weten hoe hij rechtse politici heeft uit lopen kotsen in zijn columns. (natuurlijk ook evengoed linkse). Maar jij zal wel weinig van die columns hebben gelezen met je politiek correcte oogjes.
quote:Dat zijn jou oogkleppen die dat concluderen. Hij had ook een grote aversie tegen rechtse politici en tegen christenen. Maar daar lees jij doorheen. Jij leest alleen de moslim bash en linkse bash columns en stukjes in de media. Das niet erg maar jij leunt altijd erg 1 kant op zonder dat je het in de gaten hebt. En dat vind ik vaak een beetje jammer. Je moet het van meerdere kanten bekijken en daar schort het bij jou vaak aan. Dat kan best soms irritant zijn om te lezen kan ik je toegeven. Maar daar doe jij het volgens mij ook om.Op woensdag 27 juli 2005 00:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij had zeer rechtse en nogal rechts-populistische standpunten de laatste jaren en zijn aversie tegen de PvdA en GroenLinks was op het ziekelijke af. En dat ongenuanceerde anti-moslimgebral is ook het ding van rechts.
quote:
quote:Voorbeeld doet nu eenmaal volgen.Op dinsdag 26 juli 2005 21:55 schreef Lithion het volgende:
Verontrustende uitspraken, in dat artikel wat sizzler in het vorige topic postte. Er staan blijkbaar nog meer mensen klaar om eenzelfde actie te ondernemen, buiten de groep die begrip voor de daad op kan brengen en dus mogelijkerwijs nog dusdanig beïnvloed kan worden dat ze ook ooit tot een dergelijke actie zullen overgaan.
quote:Aha! Jij wil in een land leven waarin zomaar iemands rechten volledig weggenomen kunnen worden? Want dat zeg je nu. Als die regel niet in het wetboek staat en je hebt graag dat je in een land leeft waarin de inhoud van ons gerechtelijk systeem niet belangrijk is, dan ga je toch? Zat landen waar wetteloosheid heerst.Op dinsdag 26 juli 2005 22:45 schreef Frutsel het volgende:
Deze meneer heeft geen rechten meer... klaar uit...
opsluiten en weg ermee...en niet meer naar omkijken
Niet zo moeilijk toch?
Wij, de beschaafde mensen, houden echter wel van regels die voor iedereen gelden. Dat is een elementair onderdeel van beschaving, zomaar regeltjes verzinnen of rechten afnemen is meer iets voor barbaren die het belangrijker vinden dat hun godsdienstjes boven wetten of levens staan.
quote:70 jaar in een volledig geluidsdichte cel waarvan de wanden knalroze zijn en met het licht altijd aan.Op woensdag 27 juli 2005 04:28 schreef StefanP het volgende:
Dag Mohammed B, rot maar lekker weg. Dat je heel oud mag worden, de bewakers je alles mogen ontnemen -met name dat sprookjesboek de koran-, dat je nooit meer uit je hok van 2x2 zonder ramen komt, dat de deur van staal is waar 1x per dag oud brood en zuur water door geschoven wordt, dat je na 1 week al tegen de muren opklimt van verveling. Troost je dan maar met de gedachte dat je nog maar 70 jaar te gaan hebt.
quote:Dat is hij nou net niet.Op dinsdag 26 juli 2005 23:29 schreef Umm-Qasr het volgende:
Die Mo B. is een gek
quote:Zeg heb jij aandelen Palmolive ofzo? Die zullen na dit bericht wel omhoog schieten.Op woensdag 27 juli 2005 00:03 schreef SCH het volgende:
[..]
* SCH gaat morgen ook maar eens een rechts dikkerdje omleggen
quote:JA dat wil ik inderdaad... en hoezo ZOMAAR?Op woensdag 27 juli 2005 03:34 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Aha! Jij wil in een land leven waarin zomaar iemands rechten volledig weggenomen kunnen worden? Want dat zeg je nu. Als die regel niet in het wetboek staat en je hebt graag dat je in een land leeft waarin de inhoud van ons gerechtelijk systeem niet belangrijk is, dan ga je toch? Zat landen waar wetteloosheid heerst.
Wij, de beschaafde mensen, houden echter wel van regels die voor iedereen gelden. Dat is een elementair onderdeel van beschaving, zomaar regeltjes verzinnen of rechten afnemen is meer iets voor barbaren die het belangrijker vinden dat hun godsdienstjes boven wetten of levens staan.
Ben jij nou echt zo
Voor mijn part mogen deze regels op iedereen gelden die een moord pleegt, of iemand anders iets aan doet en niet alleen kneusje mohammed...
Wanneer worden mensen zoals jij eens wakker en beseffen ze dat deze vorm van 'beschaafde' wereld niet meer in deze tijd past?
quote:Deze geiteneucker zat toch ook op een uitkering?Niet nodig is het volgens de rechters, B. het recht te ontnemen ooit nog deel te nemen aan verkiezingen, hetzij als kiezer, hetzij als kandidaatvolksvertegenwoordiger.
Het vonnis: „Ontzetting uit het kiesrecht heeft tot doel een veroordeelde uit te sluiten van het democratische proces. Verdachte heeft in zijn document ’Grondwet van een fundamentalist, deel 5’ uiteengezet hoezeer naar zijn mening een democratie in strijd is met de wetten van Allah.’’
„Hij verwerpt het democratische stelsel in al zijn facetten. Gelet op zijn standvastigheid in zijn ideologie en de levenslange gevangenisstraf die hem wordt opgelegd, is het niet reëel aan te nemen dat hij ooit van zijn kiesrecht gebruik zal maken.”
Onwaarschijnlijk is een...zeker maken is twee...
Adolf Hitler had het ook niet op democratie tch is hij op die manier aan de macht gekomen
Volgens mij hebben we een gegadigde lijsttrekker voor de AEL
Afgezien van kiesrecht hadden ze deze jongen zijn tong , handen en ballen afmoeten nemen.
Kan hij niet prediken in woord en geschrift en had de opsluiting een stukje goedkoper gemaakt..... en weten we zeker dat ie zich nooit voortplant
quote:Ik gun meneer B. helemaal niets. Hij heeft die rechten en in een beschaafde staat valt daar niet aan te tornen. Zo simpel is het.Op woensdag 27 juli 2005 12:43 schreef Frutsel het volgende:
[..]
JA dat wil ik inderdaad... en hoezo ZOMAAR?
Ben jij nou echt zolinksnonchalante nederlander die meneer B nog rechten 'gunt'?
quote:Omdat hij een mens is. Een minderwaardig, barbaars en crimineel mens maar nog steeds een mens. En woehoe, hij heeft iets ergs gedaan. Ja, dat is een goede reden om alle beginselen van de rechtstaat op de helling te zetten. Nee, het is namelijk veel te mild om hem voor de rest van zijn nietige leven in de cel te proppen. Veel te mild, laten we voorbeeld nemen aan landen waar ze wel weten hoe het moet. Kom, gaan we martelen, ballen afhakken, homo's verhangen enzovoorts.Terwijl hij openlijk voor zijn moord uitkomt, herhaling niet zou uitsluiten, geen spijt heeft en meer mensen de dood in wilde jagen? Waarom zou hij nog rechten hebben als hij andere mensen die rechten, kansen en waarden ontnomen heeft?
Denk even na, in wat voor soort landen doen ze dat? Juist, het soort landen waarvan meneer B. vindt dat ze een goed voorbeeld voor de toekomst van Nederland zijn.
quote:Wanneer worden mensen zoals jij wakker en beseffen jullie dat deze beschaving de enige reden is dat we hier allemaal in betrekkelijke vrijheid en gezondheid kunnen leven? Het past niet meer in deze tijd... laat me toch niet lachen! De alternatieven zijn allemaal al sinds de verlichting (die ons vrijheid, gezondheid en wetenschap heeft geschonken) weggehoond door mensen die wel rationeel na kunnen denken.Wanneer worden mensen zoals jij eens wakker en beseffen ze dat deze vorm van 'beschaafde' wereld niet meer in deze tijd past?
Maar nee. Één moord en wat bedreigingen zijn wel heel erg. Hup, laten we daarom maar de sharia invoeren. Goed plan.
Mensen zoals jij stonden tweehonderd jaar geleden ook al in drommen met fakkels te schreeuwen voor de verbranding van heksen. Slimme mensen waren dat, goed dat jij daar voorbeeld aan neemt.
quote:Het gebeurt dan ook in een andere volgorde. Mensen groeien op in de westerse cultuur, raken op een gegeven moment de weg kwijt en vinden hun heil in de islam.Op dinsdag 26 juli 2005 22:11 schreef GewoneMan het volgende:
dat is het probleem met de islam... die mensen zijn tegen de westerse cultuur maar settlen zich wel hier. aanpassen willen ze niet. en dat botst hé
[ Bericht 17% gewijzigd door kLowJow op 27-07-2005 17:28:19 ]
quote:Waarom plaats je het jodendom en het christendom er niet in?Op woensdag 27 juli 2005 13:35 schreef desiredbard het volgende:
[..]
[..]
Is de layout zo beter voor je...mocht je het nog niet begrijpen ik leg hier het verschil uit tussen de Islam en (Neo)Nazisme.... gelukkig verschilt het op wat punten...je zou haast in de verleiding komen te zeggen dat een niet zo erg is als het ander
quote:Uiteraard valt er aan te tornen. Wetten worden door de 2e kamer goedgekeurd en door het kabinet voorgesteld. Als politici die een mandaad hebben gekregen van de bevolking wetten veranderen, dan wordt er gewoon aan zijn 'rechten' getorn.Op woensdag 27 juli 2005 13:09 schreef Karboenkeltje het volgende:
Ik gun meneer B. helemaal niets. Hij heeft die rechten en in een beschaafde staat valt daar niet aan te tornen. Zo simpel is het.
quote:zijn eigen knusse prive-moskeetjeOp woensdag 27 juli 2005 04:30 schreef Steijn het volgende:
[..]
70 jaar in een volledig geluidsdichte cel waarvan de wanden knalroze zijn en met het licht altijd aan.
Daar heeft'ie vast heel lang naar uitgezien.
Kennelijk zijn er nog meer die uitzien naar z'on prive-moskeetje. Schattig hoor.
Ik had toch wel meer gezien in deze
quote:Je begrijpt wel wat ik bedoel. Ik heb het over (bij wijze van) woedende menigten die om bloed schreeuwen en dat daarom één persoon een "voorkeursbehandeling" zou krijgen. Ik zie het niet gebeuren dat er een wet komt die begint met: "Moslims genaamd Mohammed B. die een bekende Nederlander doden..."Op woensdag 27 juli 2005 13:57 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Uiteraard valt er aan te tornen. Wetten worden door de 2e kamer goedgekeurd en door het kabinet voorgesteld. Als politici die een mandaad hebben gekregen van de bevolking wetten veranderen, dan wordt er gewoon aan zijn 'rechten' getorn.
Als er aan de rechten van een persoon wordt getornd dan worden aan de rechten van iedereen getornd.
Even nog een vraagje: er was/is sprake van het wegnemen van communicatiemogelijkheden van B. omdat hij anders nog steeds de mogelijkheid zou hebben om zijn vuige ideologie de wereld in te sturen. Zou dit nu nog met terugwerkende kracht kunnen? Dus dat men een wet aanneemt die stelt dat mensen die voor terroristische handelingen veroordeeld zijn minder of geen contact met de buitenwereld mogen hebben. Kan dat dan, in ons systeem, alsnog op B. toegepast worden?
quote:wat een kinderachtige KUTcartoonist.Op woensdag 27 juli 2005 14:14 schreef desiredbard het volgende:
en maar rukken op de koran ondertussen...ongestoord
[afbeelding]
Ik had toch wel meer gezien in deze
[afbeelding]
"HAHA! Moslims zijn gek! HAHA! Piemel d'r bij tekenen! HAHA!"
En het is geen voorstander van.... het doet niet terzake
quote:Nee ze zijn nie gek het zijn domme gefrustreerde gevaarlijke sekteledenOp woensdag 27 juli 2005 14:26 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
wat een kinderachtige KUTcartoonist.
"HAHA! Moslims zijn gek! HAHA! Piemel d'r bij tekenen! HAHA!"
Volgens mij is dat juist een hele vrijzinnige anti-paus stroming.
quote:Oud-katholieken zijn juist vrij progressieve katholieken en homoseksualiteit is binnen de orthodoxe kerk nauwelijks bespreekbaar.Op woensdag 27 juli 2005 14:26 schreef desiredbard het volgende:
ja hoor orthodox katholieken hebben al Jaren homosexuele priesters.....ik ben zelf een unie van utrecht katholiek, zgn oud/orthodox katholiek...geen enkel probleem
En het is geen voorstander van.... het doet niet terzake
goede zaak
quote:Volgens mij kan je gewoon wetten met terugwerkende kracht instellen.Op woensdag 27 juli 2005 14:16 schreef Karboenkeltje het volgende:
Even nog een vraagje: er was/is sprake van het wegnemen van communicatiemogelijkheden van B. omdat hij anders nog steeds de mogelijkheid zou hebben om zijn vuige ideologie de wereld in te sturen. Zou dit nu nog met terugwerkende kracht kunnen? Dus dat men een wet aanneemt die stelt dat mensen die voor terroristische handelingen veroordeeld zijn minder of geen contact met de buitenwereld mogen hebben. Kan dat dan, in ons systeem, alsnog op B. toegepast worden?
iedereen met levenslang mag hier onder vallen, heb ik geen problemen mee ... en als een chaingang aan de randstadrail laten werken
quote:Oud Katholieken zijn in Full Communion met anglicanen en ook Grieks en Russisch Orthodoxen....en hoewel die laatste twee het vereiste niet practiserend hebben voor hun priesters wordt er nog steeds niet tot de haat aangezet die de sekte van de kinderverkrachter aka volgelingen van de temporaalkwab predikkenOp woensdag 27 juli 2005 14:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Oud-katholieken zijn juist vrij progressieve katholieken en homoseksualiteit is binnen de orthodoxe kerk nauwelijks bespreekbaar.
quote:Anglicanen zijn relatief ook vrij progressief en voor de rest blijft het punt staan, oud-kahtolieken zijn in vergelijking met rooms-katholieken vrij progressiefOp woensdag 27 juli 2005 14:51 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Oud Katholieken zijn in Full Communion met anglicanen en ook Grieks en Russisch Orthodoxen....
quote:Je doet me nu denken aan de man op die plaatjes die je hier net postte met een geslachtsdeel in den hand - kan je ook normaal over de islam posten?en hoewel die laatste twee het vereiste niet practiserend hebben voor hun priesters wordt er nog steeds niet tot de haat aangezet die de sekte van de kinderverkrachter aka volgelingen van de temporaalkwab predikken
[ Bericht 32% gewijzigd door kLowJow op 27-07-2005 17:37:06 ]
quote:Wat een onzin. De islam is niet meer weg te denken uit het westen, of je dat nou leuk vindt of niet.Op woensdag 27 juli 2005 15:33 schreef desiredbard het volgende:
De islam heeft geen plaats in de westerse cultuur dat mag nu toch wel bewezen geacht worden
quote:Ik ben het voor de verandering met je eens. Deze prenten zijn werkelijk ver beneden elk niveau.Op woensdag 27 juli 2005 14:26 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
wat een kinderachtige KUTcartoonist.
"HAHA! Moslims zijn gek! HAHA! Piemel d'r bij tekenen! HAHA!"
quote:Mijn shoarma is minstens zo goed, dus in zoverre heb je daar geen moslims voor nodig. Maar ja, ik zou het wel jammer vinden als de Baklava zou verdwijnen.Op woensdag 27 juli 2005 15:48 schreef sp3c het volgende:
ik kan me het laatste broodje shoarma van een niet islamiet iig niet meer herinneren
[ Bericht 51% gewijzigd door sp3c op 27-07-2005 16:49:10 (kappen) ]
quote:Ik hoef niets te ontvangen, dus mij maakt het niets uit.Op woensdag 27 juli 2005 16:04 schreef SCH het volgende:
Besnijden is gewoon hygienisch!!!
quote:Proest, alsof je al geen stakker bent om zoiets te maken, heb je ook nog eens randdebielen die dat gaan posten.Op woensdag 27 juli 2005 14:30 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee ze zijn nie gek het zijn domme gefrustreerde gevaarlijke sekteleden
[afbeelding]
Mohammed B. wenste zelf de doodstraf en heeft 'slechts' levenslang gekregen. Hij zal dus wel meewerken.
De maatschappij heeft er een héle dure kostganger bij (wat zal 50 jaar opsluiting met al die bijzondere maatregelen kosten, 20 miljoen?) en zal zich denk ik ook wel positief uitspreken.
Te makkelijk de doodstraf voor Mohammed B.? Ja eigenlijk wel, maar nog vijftig jaar voor die gast zorgen (en dus betalen) vind ik een slechtere optie.
Ik begrijp ook wel dat half Nederland op zijn achterste benen gaat staan zodra het woord doodstraf valt, maar laten we dan gewoon een spuitje aan Mohammed B. ter beschikking stellen. Dan mag hij het zelf - en dus vrijwillig - doen.
Ik ben wel benieuwd, stel dat er over bovenstaande een referendum gehouden wordt zou je dan voor of tegen een spuitje zijn?
quote:Waarom zou je je beschaving en grondwettelijkheid verloochenen voor 1 of andere idioot.Op woensdag 27 juli 2005 16:45 schreef Douglas het volgende:
Ik ben wel benieuwd, stel dat er over bovenstaande een referendum gehouden wordt zou je dan voor of tegen een spuitje zijn?
quote:Iemand een spuitje ter beschikking stellen brengt onze beschaving toch niet in gevaar?Op woensdag 27 juli 2005 16:51 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Waarom zou je je beschaving en grondwettelijkheid verloochenen voor 1 of andere idioot.
De grondwet kan, indien nodig, aangepast worden.
Nu is het nog één idioot, maar dat worden er ongetwijfeld meer en zijn er al meer als we europees denken.
quote:Dat is zelfmoord, dat mag niet volgens de koran.Op woensdag 27 juli 2005 16:45 schreef Douglas het volgende:
Ik begrijp ook wel dat half Nederland op zijn achterste benen gaat staan zodra het woord doodstraf valt, maar laten we dan gewoon een spuitje aan Mohammed B. ter beschikking stellen. Dan mag hij het zelf - en dus vrijwillig - doen.
quote:Nee, moorden ook niet.Op woensdag 27 juli 2005 16:55 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat is zelfmoord, dat mag niet volgens de koran.
Het is maar welke regeltjes zo'n idioot er op nahoudt.
ik ben tegen iig
quote:Ik ga niet m'n hand in het vuur steken voor gelovigen, want ik zie zelf ook de zotheid van conflicterende regels in een heilig boek, maar iha wordt het uitgelegd dat je niet mag doden, gegeven bepaalde uitzonderingen. Dus ook hier: je mag geen zelfmoord plegen, behalve als het een opoffering betreft voor de jihad. Gezien dat Mo zich conformeert aan het heersende extremistische gedachtegoed, is er weinig reden om aan te nemen dat hij niet ook zo denkt.Op woensdag 27 juli 2005 17:03 schreef Posdnous het volgende:
Nee, moorden ook niet.
Het is maar welke regeltjes zo'n idioot er op nahoudt.
Overigens ben ik wel voor, maar dan voor alle mensen, omdat ik vind dat iedereen recht heeft op een zelfbeschikkingsrecht.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 27-07-2005 17:33:53 (hup) ]
Samirtje was ook weer aanwezig bij de Hofstadgroep vandaag.
Mo wordt in een speciale afdeling in Scheveningen geplaatst met o.a. Volkert, Jan S. en Willem van E.
[ Bericht 1% gewijzigd door Xenomaniac op 27-07-2005 17:45:55 ]
En wordt mijn mening commentaar hierop nu al twee keer verwijderd?
quote:2000 jaar geleden mischien wel nu is het achterhaaldOp woensdag 27 juli 2005 16:04 schreef SCH het volgende:
Besnijden is gewoon hygienisch!!!
Maar die moslimmeisjes vinden het vast fijn zo hygienisch te zijn
naar mijn mening is het verminking en een achterlijke gewoonte van moslims die weigeren zich aan te passen aan de moderne westerse cultuur en die wanhopig vast blijven houden aan de islam
(Dit is mijn mening en ik dacht dat ik vrij was die te uitten)
[ Bericht 4% gewijzigd door kLowJow op 27-07-2005 17:51:18 ]
quote:Zo weten we ook allemaal wat je bedoelt, en hoewel feitelijk onjuist, kan het gewoon blijven staan.Op woensdag 27 juli 2005 17:42 schreef desiredbard het volgende:
Waarom mag verminking hier wel geadverteerd worden?
En wordt mijn mening commentaar hierop nu al twee keer verwijderd?
[..]
2000 jaar geleden mischien wel nu is het achterhaald
Maar die moslimmeisjes vinden het vast fijn zo hygienisch te zijn
naar mijn mening is het verminking en een achterlijke gewoonte van moslims die weigeren zich aan te passen aan de moderne westerse cultuur en die wanhopig vast blijven houden aan de islam
(Dit is mijn mening en ik dacht dat ik vrij was die te uitten)
quote:Wederom hoor ik je dan niet over de jodenOp woensdag 27 juli 2005 17:42 schreef desiredbard het volgende:
Waarom mag verminking hier wel geadverteerd worden?
En wordt mijn mening commentaar hierop nu al twee keer verwijderd?
[..]
2000 jaar geleden mischien wel nu is het achterhaald
Maar die moslimmeisjes vinden het vast fijn zo hygienisch te zijn
naar mijn mening is het verminking en een achterlijke gewoonte van moslims die weigeren zich aan te passen aan de moderne westerse cultuur en die wanhopig vast blijven houden aan de islam
(Dit is mijn mening en ik dacht dat ik vrij was die te uitten)
quote:Het doorsnijden van een voorhuid is in mijn ogen toch net weer effentjes ietsie pietsie anders dan het verwijderen van clit inc. lippen........Op woensdag 27 juli 2005 17:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Wederom hoor ik je dan niet over de joden
quote:anders zet je ff je oogkleppen afOp woensdag 27 juli 2005 15:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin. De islam is niet meer weg te denken uit het westen, of je dat nou leuk vindt of niet.
wat feiten op een rijtje:
conclussie de islam past in de verste verte niet in onze (westerse) cultuur. maar jij mag best denken van wel hoor
. quote:nee hoor, gewoon wat feiten op een rijtje. en dat is nu eenmaal een niet zo positief feit. neemt niet weg dat er heus wel uitzonderingen zijn.Op woensdag 27 juli 2005 19:45 schreef Posdnous het volgende:
Mensen die alle moslims hardnekkig over één kam blijven scheren.
quote:onzin het gaat mij om de meerderheid. niet om enkele uitzonderingen...Op woensdag 27 juli 2005 19:49 schreef speknek het volgende:
Als er uitzonderingen zijn, is het geen feit.
quote:christenen zoeken juist wat meer de dialoog op idd... kan zijn uit eigen belang, in het kader van de discussie omtrend vrijheid van godsdienst, dat weet ik niet.Op woensdag 27 juli 2005 19:53 schreef speknek het volgende:
"de meerderheid der moslims botsen met de meerderheid der christenen" is wel even wat anders. Ook dat betwijfel ik, trouwens.
Moslims die botsen met atheisten is meer aan de orde lijkt mij, als je het zonodig in vakjes wil verdelen.
quote:ok ok ze botsen met alles wat niet moslim is, op enkele uitzonderingen na... zo is dat ook weer recht gezet iedereen blijOp woensdag 27 juli 2005 20:05 schreef fokje het volgende:
[..]
christenen zoeken juist wat meer de dialoog op idd... kan zijn uit eigen belang, in het kader van de discussie omtrend vrijheid van godsdienst, dat weet ik niet.
Moslims die botsen met atheisten is meer aan de orde lijkt mij, als je het zonodig in vakjes wil verdelen.
quote:Dat lijkt me wel vrij duidelijkOp woensdag 27 juli 2005 20:05 schreef fokje het volgende:
christenen zoeken juist wat meer de dialoog op idd... kan zijn uit eigen belang, in het kader van de discussie omtrend vrijheid van godsdienst, dat weet ik niet.
. In de aanstormende secularisering is de groeiende moslimpopulatie tenminste nog een halve zege.quote:Volgens mij is het vakje atheist alles wat niet moslim is, voor de moslim. Het probleem van de moslim is juist dat de atheist niet zo'n homogene herkenbare groep is, wat zich wel uitte in het vernielen van kerken bij die onrusten rond van Gogh.Moslims die botsen met atheisten is meer aan de orde lijkt mij, als je het zonodig in vakjes wil verdelen.
quote:die gasten oppakken en terugsturen naar marokko zou een goeie wezen (minder jarig? geen probleem gaan papa en mama gewoon mee)Op woensdag 27 juli 2005 22:56 schreef pberends het volgende:
Ah, wat een goed nieuws weer. De moeder en vader van Theo van Gogh meldde denet dat hun kleinzoon Liewe alweer 2 keer in elkaar is geslagen door Marokkanen sinds de moord. Deden Balkenende en de AIVD daar maar is wat aan.
is het zo afgelopen.
quote:Lieuwe deed niks?Op woensdag 27 juli 2005 22:56 schreef pberends het volgende:
Ah, wat een goed nieuws weer. De moeder en vader van Theo van Gogh meldde denet dat hun kleinzoon Liewe alweer 2 keer in elkaar is geslagen door Marokkanen sinds de moord. Deden Balkenende en de AIVD daar maar is wat aan.
quote:
quote:Hij deed alsof hij niet de zoon van Van Gogh was omdat hij de bui al zag hangen. Verder was ie zijn hond aan't uitlaten.
quote:Laat de lokale politie hier maar wat aan doen.Op woensdag 27 juli 2005 22:56 schreef pberends het volgende:
Ah, wat een goed nieuws weer. De moeder en vader van Theo van Gogh meldde denet dat hun kleinzoon Liewe alweer 2 keer in elkaar is geslagen door Marokkanen sinds de moord. Deden Balkenende en de AIVD daar maar is wat aan.
quote:kan toch niet, dat kost geld en daarbij staan ze allemaal langs de kant te flitsenOp woensdag 27 juli 2005 23:20 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Laat de lokale politie hier maar wat aan doen.
quote:Stelletje klootzakken. Dat kind heeft er niets mee te maken.Op woensdag 27 juli 2005 22:56 schreef pberends het volgende:
Ah, wat een goed nieuws weer. De moeder en vader van Theo van Gogh meldde denet dat hun kleinzoon Liewe alweer 2 keer in elkaar is geslagen door Marokkanen sinds de moord. Deden Balkenende en de AIVD daar maar is wat aan.
quote:Idd. wat een eikels zeg ...Op woensdag 27 juli 2005 23:27 schreef -Wolf- het volgende:
[..]
Stelletje klootzakken. Dat kind heeft er niets mee te maken.
quote:Hij was zo'n vies Haram beest aan het uitlaten. Dus zijn verdiende loon SCH.
quote:Heeft Banshee nog niet gereageerd met zijn voorstel over hoe om te gaan met de zoon van Van Gogh?Op woensdag 27 juli 2005 23:27 schreef -Wolf- het volgende:
[..]
Stelletje klootzakken. Dat kind heeft er niets mee te maken.
quote:In je eentje als 14 jarige begin je zo weinig tegen een groepje dat ervaring heeft met vechten he.
Of wat bedoel je exact?
quote:Die is op trainingskamp in Marokko.Op donderdag 28 juli 2005 10:30 schreef Elgigante het volgende:
Heeft Banshee nog niet gereageerd met zijn voorstel over hoe om te gaan met de zoon van Van Gogh?
quote:Hij bedoelt dat Lieuwe het zelf wel uitgelokt zal hebben.Op donderdag 28 juli 2005 10:31 schreef Elgigante het volgende:
Of wat bedoel je exact?
Marokkanen doen zoiets natuurlijk niet zomaar.
quote:Dat lijkt me ook, maar als er eenmaal actie wordt ondernomen zal de kwestie wel weer 'verjaard' zijnOp woensdag 27 juli 2005 23:20 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Laat de lokale politie hier maar wat aan doen.
quote:Tja, het lijkt me ook niet dat je zoiets kunt verbieden, alleen zijn er helaas mensen die in naam van handelen, waardoor ze hun geloofsgenoten met problemen opzadelen.Op woensdag 27 juli 2005 15:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin. De islam is niet meer weg te denken uit het westen, of je dat nou leuk vindt of niet.
Maar alles wat je ook maar kunt aanhangen kent zijn negatieve leden.
Voor de Islam is prima plaats in het westen, mist zij 'normaal' en tolerant naar anderen beleden wordt.
Ik ben atheïst, maar heb geen problemen met gelovigen, andersom verwacht ik dat ook niet.
quote:Trouw.nlLof van Samir A. voor moordenaar Van Gogh
’Mohammed B. wil zijn leven aan Allah opofferen’
door Kustaw Bessems en Hélène Butijn
2005-07-28 - lezersreacties op dit artikel (20)
De onlangs vrijgesproken terrorismeverdachte Samir A. gunt de moordenaar van Theo van Gogh diens levenslange gevangenisstraf. Want het liefst wil je je hele leven voor Allah geven.
A. zat gisteren op de publieke tribune tijdens een pro formazitting in de zaak tegen de zogenoemde Hofstadgroep. Een zaak die hij bestempelde als heksenjacht op moslims. Hij reageerde op het vonnis tegen Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh. „Mohammed B. wilde zijn hele leven aan Allah opofferen, dat is hem gelukt. Ik ben blij voor hem. Hij zal hiervoor worden beloond. Natuurlijk had ik liever gehad dat hij bij zijn daad was omgekomen. Dan was hij ook beloond en had hij minder ellende moeten doorstaan. Maar Allah is misschien wat anders met hem van plan.”
Samir denkt niet dat de celstraf zwaar wordt voor Mohammed B. „Die kan heel goed alleen zijn met Allah. Sommige mensen hebben anderen nodig om tegen te praten. Hij niet. Hij is sterk in zijn geloof.”
Het openbaar ministerie gebruikt de uitspraak tegen B. zoveel mogelijk in de zaak tegen de verdachten van de ’Hofstadgroep’. Het is een moeilijk onderzoek, verzuchtte officier van justitie Koos Plooy: ,,We moeten het soms hebben van kruimels. Maar van heel veel kruimels kunnen we een brood maken.”
B. is nu volgens het OM ’één van de belangrijkste verdachten’, de anderen zijn diens ’leerlingen, aanhangers en volgelingen’. Dat de rechtbank in Amsterdam het niet bewezen acht dat Mohammed hulp kreeg bij de moord op Theo van Gogh, doet er volgens het OM niet toe. ,,De groep ging één richting in: de fatale weg van B. en Al Issa.”
Die laatste zou de Syrische geestelijk leidsman van de groep zijn. Hij is voortvluchtig, maar zit volgens zijn familie in Syrië gevangen. Het OM probeert dat bevestigd te krijgen en hem te laten uitleveren.
Tijdens de zitting bleek ook dat de verdachte Ismaël A. is overgeplaatst omdat hij in de gevangenis zou hebben geronseld. Medegedetineerden zouden voor hem hebben gebogen en zijn hand gekust. Maar volgens A.’s advocaat is dat onzin.
Advocaat P. Plasman stelt dat geen er geen organisatie is met terroristisch oogmerk. Zijn cliënt, verdachte Rachid B. heeft zich slechts op een denkwijze ’georiënteerd’ en toegehoord, zegt Plasman.
Maar de officier benadrukte dat je tegenwoordig al strafbaar kunt zijn als je deelneemt aan een groep die uit is op het plegen van ernstige feiten. ,,Alles is nu gericht ingrijpen van de overheid als het nog niet te laat is.”
Plooy maakte gisteren ook bekend dat Samir A. in de Hofstadzaak niet wordt vervolgd, ook al wordt hij als lid gezien. Er loopt tegen hem wel nog een andere terreurzaak in hoger beroep.
Behalve Samir A. zaten twee broers van verdachten op de tribune. Een van hen zegt in een interview dat de Hofstadgroep niet extremistisch is, maar de andere gelooft dat het zijn plicht is om iedereen te doden die Allah of de profeet beledigt.
quote:En die geloofsgenoten zijn te stom om dat te snappen.Op donderdag 28 juli 2005 10:42 schreef Elgigante het volgende:
waardoor ze hun geloofsgenoten met problemen opzadelen.
Maar goed, dat komt nog wel, als over 10 jaar echt geen Marokkaan meer een baan kan vinden.
quote:Kan inderdaad, maar het is meer de angst dat er een aantal zullen volgen dat ze hem uit voorzorg opzadelen.Op donderdag 28 juli 2005 10:43 schreef Dreamscape het volgende:
Levenslang voor het vermoorden van 1 persoon?
Risico-analyse noemt men dat..
quote:Ja, omdat het een Marokkaan is.Op donderdag 28 juli 2005 10:43 schreef Dreamscape het volgende:
Levenslang voor het vermoorden van 1 persoon?
Heb je de aanklacht wel gelezen? Mo B. is voor meer dan alleen de moord veroordeeld.
En bovendien, de ene moord is de andere niet, hè, de manier waarop, de voorbedachte rade, de gevolgen voor de samenleving.....
quote:Die zijn niet te stom om dat te snappen, maar je moet je eerst een beetje verdiepen in de probblematiek voordat je er iets over kunt zeggen. Het kernwoord voor mij is loyaliteit.Op donderdag 28 juli 2005 10:44 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
En die geloofsgenoten zijn te stom om dat te snappen.
Maar goed, dat komt nog wel, als over 10 jaar echt geen Marokkaan meer een baan kan vinden.
Vanwege dat begrip is er ook geen grote discussie gaande binnen de gemeenschap over hoe om te gaan met deze problematiek.
Het voordeel van Nederland is dat we een Wilders hebben (of een willekeurige andere politicus) waar Nederlanders (maar ook wat dichter bij: VVD-ers en ex-VVD-ers) openlijk een andere mening kunnen, mogen en willen geven.
Als je als Moslim zijnde openlijk ten strijde trekt tegen mensen als de Hostadgroep wordt je als 'verrader' bestempeld, dergelijke dingen 'horen' niet.
Je eigen nest (De Islam, mede-islamieten) bevuilen is 'not done'.
quote:Als ik jou vermoord op hetzelfde manier als Mo B Theo heeft vermoord krijg ik geen levenslang iig.Op donderdag 28 juli 2005 10:46 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja, omdat het een Marokkaan is.
Heb je de aanklacht wel gelezen? Mo B. is voor meer dan alleen de moord veroordeeld.
En bovendien, de ene moord is de andere niet, hè, de manier waarop, de voorbedachte rade, de gevolgen voor de samenleving.....
quote:tenzij je een Marokkaan bent...Op donderdag 28 juli 2005 10:50 schreef Dreamscape het volgende:
[..]
Als ik jou vermoord op hetzelfde manier als Mo B Theo heeft vermoord krijg ik geen levenslang iig.
Oh nee, wacht, tenzij je tevens lid bent van een criminele (terroristische) organisatie, minimaal 2 kamerleden met de dood bedreigd hebt, verboden wapens bezit, en mijn dood net zulke gevolgen zou hebben voor de samenleving als het nu met Theo het geval was.
ga je nu lezen wat ik zeg, of wil je gewoon lezen dat de straf zo hoog is omdat het een Marokkaan is?
in dat geval na de eerste regel niet meer verder lezen.
quote:Dat ligt er maar net aan hoe je je opstelt in het proces en wat je overige ideeen zijn en waarom je iemand vermoord hebt.Op donderdag 28 juli 2005 10:50 schreef Dreamscape het volgende:
[..]
Als ik jou vermoord op hetzelfde manier als Mo B Theo heeft vermoord krijg ik geen levenslang iig.
Je wilt toch niet stellen dat zijn afkomst de reden tot levenslang is he?
quote:Oh ja, bijna vergeten.... als jij zegt in de rechtzaal, tegen de rechter, dat je 'het zo weer zou doen' en geen spijt hebt dus van je daad, helpt ook wel mee op weg naar een dergelijke strafmaat ... naast je afkomst natuurlijk, hè!Op donderdag 28 juli 2005 10:50 schreef Dreamscape het volgende:
[..]
Als ik jou vermoord op hetzelfde manier als Mo B Theo heeft vermoord krijg ik geen levenslang iig.
quote:Helemaal mee eens.Op dinsdag 26 juli 2005 20:27 schreef Frances het volgende:
Joh, laten we geen woorden meer vuil maken aan die godsdienstwaanzinnige; hij is VVT, voltooid verleden tijd. We moeten hem gewoon doodzwijgen en totaal negeren.Lekker weg laten rotten in een cel als een non-persoon. Hij is nog minder waard dan een stuk stront.
quote:Je vergeet de poging tot moord op acht politieagenten en het verwonden van een agent en twee voorbijgangers.Op donderdag 28 juli 2005 11:10 schreef milagro het volgende:
Oh ja, bijna vergeten.... als jij zegt in de rechtzaal, tegen de rechter, dat je 'het zo weer zou doen' en geen spijt hebt dus van je daad, helpt ook wel mee op weg naar een dergelijke strafmaat ... naast je afkomst natuurlijk, hè!
quote:Het is nogal wat, wat ik vergeet, zegOp donderdag 28 juli 2005 11:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Je vergeet de poging tot moord op acht politieagenten en het verwonden van een agent en twee voorbijgangers.
Maar goed, ik schat zomaar in dat het voor meneer hier niet uitgemaakt had, hoor, zijn reactie hoor je wel vaker "voor maar 1 moord???" en dat gewoon blijven herhalen ook al kom je met die andere ernstige vergrijpen op de proppen.
quote:Op dinsdag 26 juli 2005 20:27 schreef Frances het volgende:
Joh, laten we geen woorden meer vuil maken aan die godsdienstwaanzinnige; hij is VVT, voltooid verleden tijd. We moeten hem gewoon doodzwijgen en totaal negeren.Lekker weg laten rotten in een cel als een non-persoon. Hij is nog minder waard dan een stuk stront.
Ze hadden hem alleen wel zijn stemrecht af moeten nemen
Natuurlijk zijn hij en zijn soortgenoten tegen de democratie
Maar dat wil nog niet zeggen dat hij zijn stem en kiesrecht niet kan misbruiken
Deze hondelul moet van al zijn rechten ontdaan worden
quote:Wordt de slachtofferrol nu pas uit de kast getrokken? Dit topic is toch al zeker 25 uur open.Op donderdag 28 juli 2005 10:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan hoe je je opstelt in het proces en wat je overige ideeen zijn en waarom je iemand vermoord hebt.
Je wilt toch niet stellen dat zijn afkomst de reden tot levenslang is he?
quote:exact.Op woensdag 27 juli 2005 17:03 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, moorden ook niet.
Het is maar welke regeltjes zo'n idioot er op nahoudt.
het doel heiligt altijd de middelen bij dit soort geloofsidioten.
daarom was hem het kiesrecht ontnemen helemaal zo gek nog niet.
"hij zal er toch geen gebruik van maken want hij is tegen de democratie" is wel heel naïef gedacht, immers dit soort lieden zal juist die democratie (het middel) gebruiken om diezelfde democratie (het doel) om ver te werpen.
quote:Plus het terroristische oogmerk, lidmaatschap van een terroristische organisatie (moet hij nog voor voorkomen) en het belemmeren van het werk van een TK-lid (waar je op zich al erg lang de bak voor in mag).Op donderdag 28 juli 2005 11:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Je vergeet de poging tot moord op acht politieagenten en het verwonden van een agent en twee voorbijgangers.
Maar het ligt natuurlijk ook aan zijn islamitische achtergrond.
PS. Ik ben geen Marokaan maar een Turk.
quote:De hype is ondergeschikt, de rechter had in alle gevallen levenslang MOETEN oordelen...Op donderdag 28 juli 2005 14:57 schreef Dreamscape het volgende:
Ten eerste ik denk niet dat het door zijn afkomst is, zo naief ben ik niet. Ik geloof wel dat het komt door al het gehype om de moord heen.
PS. Ik ben geen Marokaan maar een Turk.
Deze uitspraak had niet anders uit kunnen pakken.
Het is nl alleen moord dat hem ten laste is gelegd.
quote:Enige media-exposure voel je natuurlijk zelf ook wel aan als je op klaarlichte dag een bekende Nederlander met een kromzwaard op straat afslacht omdat zijn mening Allah beledigt, zijn lichaan gebruikt als prikbord voor een dreigbrief aan een bekende politica, en passant een paar agenten probeert te vermoorden en een omstander toeschreeuwt dat 'we nu ook weten wat ons te wachten staat'. Conclusie: Hij is zelf volledig verantwoordelijk voor de exposure, sterker nog: Ik denk dat hij het er ook deels om gedaan heeft.Op donderdag 28 juli 2005 14:57 schreef Dreamscape het volgende:
Ten eerste ik denk niet dat het door zijn afkomst is, zo naief ben ik niet. Ik geloof wel dat het komt door al het gehype om de moord heen.
PS. Ik ben geen Marokaan maar een Turk.