POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb met neonazi´s en cryptocommunisten weinig geduld, dat klopt.quote:Op woensdag 13 juli 2005 16:37 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Zo voer je hier geen normale discussie. Je begint uitermate fanatieke aggressieve trekjes te vertonen die bepaalde niet zo frisse mensen ook bezitten. Als je niet in staat bent de emotie's van die tijd los te koppelen, en ze niet te vermengen met het logische verstand, kun je beter eerst even wat in de zon gaan zitten om te relaxen.
30 jaar geleden vervuilden we meer als nuquote:Enerzijds ontken je de hedendaagse feiten dat we tegenwoordig enorm veel meer vervuiling kennen als vroeger op wereldschaal en anderzijds vergelijk je de technologie van vroeger met die van nu,
net zeg je nog dat we nu meer vervuilen.quote:dit is geen eerlijk vergelijk. Ook al waren de fabrieken individueel vroeger vervuilender,
Humbugquote:het gemotoriseerde tijdperk, de bevolkingstoename en de welvaart heeft als gevolg dat we tegenwoordig veel meer vervuiling kennen op allerlei terrein.
Ik kan me de tijd nog herinneren dat de rijn biologies dood was, je het ruhrgebied in de achterhoek kon ruiken en dat in Japan, het ruhrgebied, londen, de smog zo dik was dat je hem kon snijden.
Maar nogmaals, nergens is zo vervuild als in de communistische landenquote:Natuurlijk brengt de technologie ons zuivering van water en zuivere motortechniek en tal van andere zaken, maar de schaal waarop vervuiling plaatsvind daar de massale indivuele toename van welvaart zorgt simpelweg voor meer vervuiling. Daar heeft het kapitalisme blijkbaar nog geen antwoord op, het groeit ongecontroleerd uit zijn voegen en de gevolgen heeft het niet bij stilgestaan.
Dat zegt niets over dat de kwaliteit van de geneesmiddelen uit het oostblok beduidend slechter was als die van hier. Je draait eromheenquote:Ook weer een kwestie van vroeger waren bij ons de geneesmiddelen slechter dan nu. Dat wil niet zeggen dat ze bij ons nu goed en zuiver zijn voor milieu en mens.
Ach en wee, Het westen heeft de milieu problemen in bv Bitterfeld veroorzaakt?quote:Door armoede en isolatie, slecht managen van hun land, en gecombineerd met handelsboycotten en anderen zaken.
Waar denk je dat die Armoede en Isolatie van kwamen, sjors? Omdat Communisme geen welvaard produceerd maar alleen roofbouw. En Die isolatie kwam omdat als men de boel niet isoleerde iedereen verkaste weg uit die heilstaat van je.
Sporen is wat anders dan percentages.quote:
Sure, alleen werd het realiteit overal waar men het invoerde.quote:Dat is jouw versie en definitie ervan, en zoals ik al diverse malen heb aangegeven is het niet de bedoeling dergelijk systeem zoals jij beschrijft hier te promoten.
"niet goed gewerkt"quote:Ik probeer nu al een aantal maal aan te geven dat ik niet hier wil bewijzen of bepleiten dat in diverse landen dit systeem goed gewerkt heeft
Jeeez
Dat is wel het understatement van het jaar.
Niet goed gewerkt...
Er zijn zoveel mensen vermoord dat ze het er nog steeds niet over eens zijn hoevele tientallen millioenen het zijn, er zijn hele landstreken verpest, hele volkeren in kampen vermoord, mensen in kampen gezet omdat ze een of het verkeerde geloof hadden, flikker waren of commentaar op de veiligheid in de fabriek, of gewoon omdat de partijchef hun bezittingen wou hebben, er is gemarteld en uitgeroeit op een onvergelijkbare schaal, zodanig dat zelfs Nazis er niet aan kunnen tippen, en jij hebt het over "niet goed gewerkt"
Die plaat voor je kop zou ik verkopen aan Rheinmetal ofzo, als je daar een tank van maakt komt er niets meer doorheen.
Mensen met net zo een plaat als jij?quote:, maar dat je een actuele moderne versie met verstandige mensen moet visualiseren.
Mensen die weten wat goed is voor anderen?
Mensen die gaan beslissen wat ik te doen en laten heb? Moet kopen of verkopen?
Ja nog een keer gaat dat vast niet mis.
quote:Als je dit de volgende reply weer blijft doen zoals je totnutoe al de hele tijd gedaan hebt, ga ik niet meer reageren want dan praten we langs mekaar af en heeft het geen zin, je zou op een andere manier hiernaar kunnen kijken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
TS stapeld de ene onjuiste bewering op de ander, en als ie daarop aangesproken wordt begint ie over wat anders of reageert er niet op.quote:Op woensdag 13 juli 2005 16:59 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk feitenlijk onjuist, aangezien de motor achter vernieuwing natuurlijk concurrentie is. Om nog maar te zwijgen over de rest van de bagger in de OP. tvp
tvp
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Slotje, klaar.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
TS stapeld de ene onjuiste bewering op de ander, en als ie daarop aangesproken wordt begint ie over wat anders of reageert er niet op.
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Het communisme maakt naast mensen ook niet alleen de solidariteit tussen mensen kapot, maar ook vriendschappen, liefdesrelaties, fantasie, diversiteit, etc. Eenheidsworst en onderdrukking, dat is communisme. Dit alles komt omdat de staat natuurlijk wil weten wat je denkt en geen "democratische" gedachten meedraagt. Als de geheime diensten je pakken hiervoor zullen al je kenissen, vrienden en familie beweren dat ze enkel "bevriend" waren om je te ontmaskeren.
Het werkt namelijk zo in een totalitaire en communistische staat. De geheime dienst heeft een gigantische denkbeeldige kaart. Op deze kaart liggen allemaal fiches. Deze fiches hebben een kleur en de afbeelding van de persoon in kwestie. Rood is voor politieke vijand, oranje staat voor "het hebben van een kennis met een politieke vijand", wat lichter oranje staat voor "het hebben van een kennis van een kennis met een politieke vijand", etc, tot groen, wat staat voor goedwillende politieke ideoloog. De rode worden tijdens en direct na de machtswisseling uitgeschakeld. Dit is uiteraard nodig om de utopie te realiseren. Daarna begint men aan de oranje fiches, de wat lichter oranje fiches, etc. Het gewenste doel is het uitschakelen van iedereen, behalve de groene fiches. Op deze manier wordt de geschiedenis stelsel matig worden gewist en kunnen de communisten beweren dat er niets was voor het communisme. Dit klopt dan ook, aangezien er niemand meer zal zijn die het tegenovergestelde kan bewijzen. Pure ingsoc dus en zeer beangstigend.
Economisch gezien is het communisme een absolute ramp, maar daar ga ik verder niet op in. Aangezien de TS veel getrainder is in het zieligdoen over het kapitalisme en het verheerlijken van communisme dan ik in het onderuithalen van deze onzin. Economisch en humaan gezien is de realiteit nu eenmaal altijd veel onlogischer dan theoriën over natuur- en wiskunde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Finder_elf_towns op 13-07-2005 17:29:18 ]
Het werkt namelijk zo in een totalitaire en communistische staat. De geheime dienst heeft een gigantische denkbeeldige kaart. Op deze kaart liggen allemaal fiches. Deze fiches hebben een kleur en de afbeelding van de persoon in kwestie. Rood is voor politieke vijand, oranje staat voor "het hebben van een kennis met een politieke vijand", wat lichter oranje staat voor "het hebben van een kennis van een kennis met een politieke vijand", etc, tot groen, wat staat voor goedwillende politieke ideoloog. De rode worden tijdens en direct na de machtswisseling uitgeschakeld. Dit is uiteraard nodig om de utopie te realiseren. Daarna begint men aan de oranje fiches, de wat lichter oranje fiches, etc. Het gewenste doel is het uitschakelen van iedereen, behalve de groene fiches. Op deze manier wordt de geschiedenis stelsel matig worden gewist en kunnen de communisten beweren dat er niets was voor het communisme. Dit klopt dan ook, aangezien er niemand meer zal zijn die het tegenovergestelde kan bewijzen. Pure ingsoc dus en zeer beangstigend.
Economisch gezien is het communisme een absolute ramp, maar daar ga ik verder niet op in. Aangezien de TS veel getrainder is in het zieligdoen over het kapitalisme en het verheerlijken van communisme dan ik in het onderuithalen van deze onzin. Economisch en humaan gezien is de realiteit nu eenmaal altijd veel onlogischer dan theoriën over natuur- en wiskunde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Finder_elf_towns op 13-07-2005 17:29:18 ]
Ligt eraan waar je naar kijkt. CO2 uitstoot, gebruik van chemie en hormonen in industrie is veel verder toegenomen dan 30 jaar geleden. Wie houdt er zich niet aan de feiten ?quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:
30 jaar geleden vervuilden we meer als nu
Ah oke, de smogveroorzaker roet en ozon (en anderen zaken) is bij jou de enige maatstaf voor vervuiling. Weten we ook weer hoe beperkt en kritisch jouw kijk op dergelijke zaken is. Ga eens met een bioloog praten.quote:Humbug
Ik kan me de tijd nog herinneren dat de rijn biologies dood was, je het ruhrgebied in de achterhoek kon ruiken en dat in Japan, het ruhrgebied, londen, de smog zo dik was dat je hem kon snijden.
Correct op bepaald vervuilingsterrein. De VS wordt bestempeld is de grootste vervuiler op gebied van luchtvervuiling en chemie. Ik leef in het nu.quote:Maar nogmaals, nergens is zo vervuild als in de communistische landen
Je leest niet goed.quote:Dat zegt niets over dat de kwaliteit van de geneesmiddelen uit het oostblok beduidend slechter was als die van hier. Je draait eromheen
[..]
Slecht gerund communisme idd, i.s.m. tegenwerking van landen die extremistische trekjes hadden versus dit systeem, en daardoor het alleen maar verergerde voor de mensen.quote:Ach en wee, Het westen heeft de milieu problemen in bv Bitterfeld veroorzaakt?
Waar denk je dat die Armoede en Isolatie van kwamen, sjors? Omdat Communisme geen welvaard produceerd maar alleen roofbouw. En Die isolatie kwam omdat als men de boel niet isoleerde iedereen verkaste weg uit die heilstaat van je.
Het vinden van sporen kan alleen als er percentages aanwezig zijn. Komt nog eens bij dat dit nooit getest is, en op honderden anderen zaken ook niet getest wordt. Je ziet in uitgebreide watertests de standaard mineralen (calcium etc) die gemeten worden, maar zelden of nooit analyseert men alle overige zaken die bijvoorbeeld in de Rijn gedumped worden en in Amsterdam eruit gehaald worden om weer drinkwater van te maken. Nu blijkt ineens prozac erin te zitten als men erop controleert.quote:Sporen is wat anders dan percentages.
Alleen omdat ik niet zo dom doordraai als jou en emotioneel wordt van gedane zaken wil nog niet zeggen dat ik ze bagatialiseer, iets wat jij wel impliceert met je nietterzakendoende tirade. Dit is geen discussie en analyse over hoe erg het toen wel niet was, dat gejank wil ik buiten dit topic houden omdat het leidt tot dommige reactie's...quote:"niet goed gewerkt"
Jeeez
Dat is wel het understatement van het jaar.
-blaat-
Meer dan 100 miljoen doden: "Het lag niet aan het systeem, het lag aan de uitvoering. Laten we het nog eens proberen"quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:30 schreef LuukBes het volgende:
Slecht gerund communisme idd, i.s.m. tegenwerking van landen die extremistische trekjes hadden versus dit systeem, en daardoor het alleen maar verergerde voor de mensen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Het kapitalisme zorgt idd voor geen enkele slachtoffers en heeft zeer schone handen, geen enkele onnodige oorlog en onschuldige werd ermee gemold, het was allemaal voor een goed doel.
En de wereldwijde massale ongecontroleerde wapenhandel zorgt voor vrede.
En de wereldwijde massale ongecontroleerde wapenhandel zorgt voor vrede.
Nee, je topic gaat over het communisme. Niet van je onderwerp afwijken en met je vingertje gaan wijzen.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:39 schreef LuukBes het volgende:
Het kapitalisme zorgt idd voor geen enkele slachtoffers en heeft zeer schone handen, geen enkele onnodige oorlog en onschuldige werd ermee gemold, het was allemaal voor een goed doel.
En de wereldwijde massale ongecontroleerde wapenhandel zorgt voor vrede.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Van het meest getalenteerde voetbalteam met een slechte uitvoering van de tactiek blijft niet meer over als een veredelde amateurclub. Alles draait om de uitvoering.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:35 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Meer dan 100 miljoen doden: "Het lag niet aan het systeem, het lag aan de uitvoering. Laten we het nog eens proberen"
Ja idd, wat lopen we te zeiken over 100 miljoen doden. In een kapitalistisch systeem gaan ook wel eens mensen dood. En communistische regimes deden uiteraard niet aan oorlog.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:39 schreef LuukBes het volgende:
Het kapitalisme zorgt idd voor geen enkele slachtoffers en heeft zeer schone handen, geen enkele onnodige oorlog en onschuldige werd ermee gemold, het was allemaal voor een goed doel.
En de wereldwijde massale ongecontroleerde wapenhandel zorgt voor vrede.
Imbeciel.
Unox, the worst operating system.
Je vergeet dat in praktijk communisten ook maar mensen zijn, dus egoïsten . 'k kan niet begrijpen hoe mensen zo blind kunnen zijn, en het communisme als iets 'moois' kunnen zien .quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:39 schreef LuukBes het volgende:
Het kapitalisme zorgt idd voor geen enkele slachtoffers en heeft zeer schone handen, geen enkele onnodige oorlog en onschuldige werd ermee gemold, het was allemaal voor een goed doel.
En de wereldwijde massale ongecontroleerde wapenhandel zorgt voor vrede.
.
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Kijk, en dit is nu waarom communisme niet werkt, men wil geen kritiek horen, en liever helemaal niet weten wat de misdaden ervan zijn. En jij was degene die het had over dat er beter naar de mensen moet worden geluisterd. Nee, wat je bedoelt is dat iedereen die met kritiek kom zijn bek moet houden.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:30 schreef LuukBes het volgende:
Alleen omdat ik niet zo dom doordraai als jou en emotioneel wordt van gedane zaken wil nog niet zeggen dat ik ze bagatialiseer, iets wat jij wel impliceert met je nietterzakendoende tirade. Dit is geen discussie en analyse over hoe erg het toen wel niet was, dat gejank wil ik buiten dit topic houden omdat het leidt tot dommige reactie's...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En het communisme is er nog altijd niet in geslaagd de oefenmeester te scheppen die de dravertjes het boekje van Reker wel goed uitlegt? Miljoenen doden, maar niet een goede leider. Het is maar goed dat ze niet aan de beurs genoteerd staan.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:45 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Van het meest getalenteerde voetbalteam met een slechte uitvoering van de tactiek blijft niet meer over als een veredelde amateurclub. Alles draait om de uitvoering.
Aja klopt, het kenmerk van de fanatieke religieus-kapitaalist. Geen enkel minpunt erkennen, alle problemen van de huidige wereld bagatiseren en weglopen voor de verantwoordelijkheid van al zijn handel en wandel, die bijelkaar opgeteld meer doden opgeleverd heeft dan die 100 miljoen.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:42 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, je topic gaat over het communisme. Niet van je onderwerp afwijken en met je vingertje gaan wijzen.
Iemand die wapens levert uit kapitaalzucht aan een malloot die er niet mee om kan gaan, is medeverantwoordelijk voor de doden. Je geeft een dom kind ook geen gun in zijn hand.
Ze hadden een type van Gaal of Adriaanse moeten aanstellen, iemand die de visie kan overbrengen met leuk spel voor iedereen die eraan mee doet en betrokken is, met Stalin heb je meer het type Advocaat die angst propageerd, dat resulteert in ellende. Probleem is dat niemand de beteren mocht aanstellen, maar ze zichzelf omhoog bruinwerkten, meer het type de Mos dus.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:51 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
En het communisme is er nog altijd niet in geslaagd de oefenmeester te scheppen die de dravertjes het boekje van Reker wel goed uitlegt? Miljoenen doden, maar niet een goede leider. Het is maar goed dat ze niet aan de beurs genoteerd staan.
Heeft Microsoft dan een Goulag archipel?quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:39 schreef LuukBes het volgende:
Het kapitalisme zorgt idd voor geen enkele slachtoffers
Marteld Philips mensen die kritiek hebben op hun producten?
Laat al die opstandelingen in Afrika nu met AK´s lopen, waar zijn die gemaakt?quote:En de wereldwijde massale ongecontroleerde wapenhandel zorgt voor vrede.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:51 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Aja klopt, het kenmerk van de fanatieke religieus-kapitaalist. Geen enkel minpunt erkennen, alle problemen van de huidige wereld bagatiseren en weglopen voor de verantwoordelijkheid van al zijn handel en wandel, die bijelkaar opgeteld meer doden opgeleverd heeft dan die 100 miljoen.
Iemand die wapens levert uit kapitaalzucht aan een malloot die er niet mee om kan gaan, is medeverantwoordelijk voor de doden. Je geeft een dom kind ook geen gun in zijn hand.
Je wijkt weer af. Maar uh, waarom nemen jullie de moeite om hierop te reageren (het is heerlijk warm buiten)? Beetje kansloos , aangezien de TS allemaal andere zaken bij betrekt, die er niet toe doen.
, aangezien de TS allemaal andere zaken bij betrekt, die er niet toe doen.
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:51 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Aja klopt, het kenmerk van de fanatieke religieue -kapitaalist Luukbes. Geen enkel minpunt erkennen, alle problemen van de huidige wereld het communisme bagatiseren en weglopen voor de verantwoordelijkheid van al zijn handel en wandel, die bijelkaar opgeteld meer doden opgeleverd heeft dan die 1050 miljoen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kapitalisme is niet perfect. Communisme in zijn geheel niet.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:39 schreef LuukBes het volgende:
Het kapitalisme zorgt idd voor geen enkele slachtoffers en heeft zeer schone handen, geen enkele onnodige oorlog en onschuldige werd ermee gemold, het was allemaal voor een goed doel.
Leuke poging, maar het kapitalisme staat natuurlijk niet zuiver uit wapenhandel en deze is alleen in een anarchie ongecontroleerd.quote:En de wereldwijde massale ongecontroleerde wapenhandel zorgt voor vrede.
Toch is er sprake van grootschalige handel en bewapening van allerlei landen met volk van zeer laag allooi in de regering. Europa en de VS boeren er goed bij. Wordt Rusland hier trouwens nog steeds als commie-land beschouwd door sommigen ? Lijkt me achterhaald, die privatiseren erop los en dat land staat open voor iedereen in het bedrijfsleven, en is toch op allerlei terrein (behalve media) behoorlijk hervormd.
Gelukkig niet. Maar als luchtvervuiling en watervervuiling meer sterfte opleverd heb je wel een alternatief, een bron van stillere genocide, bij voorkeur zo weinig mogelijk over lullen in de media natuurlijk ook al wordt daar af en toe iets over losgelaten, zoals een baddy commie-land dat al keurig voordeed met censuur.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heeft Microsoft dan een Goulag archipel?
Marteld Philips mensen die kritiek hebben op hun producten?
Ja laten we weer gezellig om de hete brij heen draaien en ontkennen dat uit Europa en de VS honderden miljarden omgezet zijn aan wapenhandel, en zeker niet in de laatste plaats aan figuren die ze niet behoren te krijgen.quote:Laat al die opstandelingen in Afrika nu met AK´s lopen, waar zijn die gemaakt?
Het verschil is tussen kapitalistische en communistische landen is niet de muur die om de landen heen wordt gebouwd, want die eigenschap hebben ze beiden. Het verschil is dat de kapitalistische muur de mensen buiten moet houden en de communistische muur de burgers binnen moet houden.quote:Op woensdag 13 juli 2005 17:51 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Aja klopt, het kenmerk van de fanatieke religieus-kapitaalist. Geen enkel minpunt erkennen, alle problemen van de huidige wereld bagatiseren en weglopen voor de verantwoordelijkheid van al zijn handel en wandel, die bijelkaar opgeteld meer doden opgeleverd heeft dan die 100 miljoen.
Iemand die wapens levert uit kapitaalzucht aan een malloot die er niet mee om kan gaan, is medeverantwoordelijk voor de doden. Je geeft een dom kind ook geen gun in zijn hand.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onzin. Er kunnen net zo veel produktenlijnen ontstaan en gecreerd worden als gewenst is, samenvoegen moet niet te absoluut en bekrompen geinterpreteerd worden als 1 groot bedrijf maar meer in de zin van optimalisatie van produktie en eliminatie van dubbelwerk, en dus concreet een verkleining van zeg maar 200 automerken naar 20 ofzo, je zou nog steeds allerlei takken en specialisatie's kunnen creeren. Je doet alsof er geen keuze is hierin, dat staat nergens beschreven, en ligt puur aan diegene die het heft in handen hebben, gekzoen worden, en gestuurd dienen te worden op dit terrein door het volk dat hen kiest.quote:Op woensdag 13 juli 2005 16:59 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Als je alle bedrijven samenvoegt krijg je 1 productenlijn. Er is geen diversiteit om maar diversiteit te hebben. Dat kost alleen geld en is uiteraard daarmee inefficiënt.
Nee, de wapenproductie van US en EU wordt voornamelijk binnen de EU en VS verkocht.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:11 schreef LuukBes het volgende:
Ja laten we weer gezellig om de hete brij heen draaien en ontkennen dat uit Europa en de VS honderden miljarden omgezet zijn aan wapenhandel, en zeker niet in de laatste plaats aan figuren die ze niet behoren te krijgen.
De Derde wereld zit vooral vol met wapens uit china en SU.
Maar je wijkt steeds verder af van het punt en je haalt er steeds meer zaken bij die er niet toe doen.
Jij hebt het erover dat Communisme, een centraal geleide economie, het ideale systeem is. Op alle kritiek daarop ga je niet in, maar je sleept er andere zaken bij. Zomaar een paar waar je nog op terug moet komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom zou de staat dat moeten doen? Waarom niet iedereen die wat wil produceren zijn gang laten gaan en kijken of klanten het willen hebben`? Waarom denk je dat auto´s tegenwoordig zo goed zijn?quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:24 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Onzin. Er kunnen net zo veel produktenlijnen ontstaan en gecreerd worden als gewenst is,
Waarom?quote:samenvoegen moet niet te absoluut en bekrompen geinterpreteerd worden als 1 groot bedrijf maar meer in de zin van optimalisatie van produktie en eliminatie van dubbelwerk, en dus concreet een verkleining van zeg maar 200 automerken naar 20 ofzo
waarom zou de staat dat moeten doen?quote:, je zou nog steeds allerlei takken en specialisatie's kunnen creeren.
Dat impliceerd weer democratie, vrijheid, keuze wat je wilt aanbieden of afnemen. Allemaal zaken die onder communisme niet mogelijk zijn.quote:Je doet alsof er geen keuze is hierin, dat staat nergens beschreven, en ligt puur aan diegene die het heft in handen hebben, gekzoen worden, en gestuurd dienen te worden op dit terrein door het volk dat hen kiest.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Laten we niet vergeten dat een argument tegen kapitalisme niet meteen een argument voor communisme is of andersom...
En als er morgen een gek opstaat die 50 miljoen joden ombrengt maakt dat de misdaden van Hitler ook niet minder erg.
En als er morgen een gek opstaat die 50 miljoen joden ombrengt maakt dat de misdaden van Hitler ook niet minder erg.
Unox, the worst operating system.
Een bedrijfskundige analyse laten uitvoeren door een communist is net zoiets als een pratende voetballer.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:24 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Onzin. Er kunnen net zo veel produktenlijnen ontstaan en gecreerd worden als gewenst is, samenvoegen moet niet te absoluut en bekrompen geinterpreteerd worden als 1 groot bedrijf maar meer in de zin van optimalisatie van produktie en eliminatie van dubbelwerk, en dus concreet een verkleining van zeg maar 200 automerken naar 20 ofzo, je zou nog steeds allerlei takken en specialisatie's kunnen creeren. Je doet alsof er geen keuze is hierin, dat staat nergens beschreven, en ligt puur aan diegene die het heft in handen hebben, gekzoen worden, en gestuurd dienen te worden op dit terrein door het volk dat hen kiest.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Je hebt het wederom over Commie-Countries-Part 1.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:21 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Het verschil is tussen kapitalistische en communistische landen is niet de muur die om de landen heen wordt gebouwd, want die eigenschap hebben ze beiden. Het verschil is dat de kapitalistische muur de mensen buiten moet houden en de communistische muur de burgers binnen moet houden.
In mijn goed uitgevoerde Commie-Versie Part II zou geen muur zijn, vrijheid van reizen dus, in en uit, zoals nu ook hier. We zouden nog steeds enorm veel keuzes aan auto's hebben (die toezegging doet het altijd goed bij kapitali's), alleen wat milieubewuste waterstofmotoren geinstalleerd met allerlei soorten motoren. We zouden enorm veel keuze in voedsel hebben, alleen wel gezond en zonder milieuverontreininging gemaakt. Mensen kunnen hun wensen kenbaar maken of ze iets missen in het produktenaanbod.
Ik moet vastellen uit de meeste reactie's dat er geen enkel argument overeind blijft versus dit systeem en er eigenlijk weinig op tegen is, en stel dus voor dat we dit als experiment volgend jaar gaan uitvoeren met Bos, Marijnissen en Zalm (hij zal even overtuigt moeten worden met enige dwang) aan het roer, met een jaarlijks evualuatie moment of het de goeie kant op gaat. Wellicht dat er wat getuned moet worden richting v2.2 of v3.0 met aanpassingen, want de VS als kapi-extremisten zal niet blij met ons zijn.
Ik zal spoedig een motie van wantrouwen indienen versus het kapitalisme en de hervormingen starten, want of we nou blijven kijken hoe het met de huidige gang van zaken naar de kloten gaat of iets nieuws proberen, dat maakt dan ook niets meer uit.
-offtopic-
[ Bericht 94% gewijzigd door Sidekick op 13-07-2005 18:57:03 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Sidekick op 13-07-2005 18:57:03 ]
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
Dat is dus concreet het hebben van diversiteit om het hebben van diversiteit, dat is onzinnig en onhaalbaar. Immers, waarom zou je productie niet optimaliseren naar 1 merk? Dat scheelt weer geld (volgens jouw redenering). Dat dit natuurlijk niet klopt blijkt uit het feit dat door de samensmelting van zo veel mogelijk bedrijven gigantische hoeveelheden welvaart en werk(!) verloren gaat omdat niet alleen de productie wordt samengevoegd, maar ook het management en het personeel. 1000 kleine productiebedrijven houden meer mensen aan het werk dan 1 grote. Daarnaast is het commisme alleen leuk in landen die leven van fabriekshallen. Zodra een economie zich toespitst op service wordt het al onmogelijk communisme te introduceren, aangezien dat een gecontroleerde papiermassa wordt die zichzelf, door de pure massa van de administratie, nooit in stand kan houden.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:24 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Onzin. Er kunnen net zo veel produktenlijnen ontstaan en gecreerd worden als gewenst is, samenvoegen moet niet te absoluut en bekrompen geinterpreteerd worden als 1 groot bedrijf maar meer in de zin van optimalisatie van produktie en eliminatie van dubbelwerk, en dus concreet een verkleining van zeg maar 200 automerken naar 20 ofzo,
Een soort Europese Unie dus en het enige logische gevolg van de oprichting van deze papiermassa is het failliet daarvan.
Je hebt nog niet echt duidelijk gemaakt hoe je het nóg een keer wilt proberen. Je spreekt jezelf tegen, komt met wat vage commentaren, maar je hebt nog geen communistisch manifest undate geschreven.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:37 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Je hebt het wederom over Commie-Countries-Part 1.
Dream on.quote:In mijn goed uitgevoerde Commie-Versie Part II zou geen muur zijn, vrijheid van reizen dus, in en uit, zoals nu ook hier.
Nee, want jij wilt de meeste fabrikanten weg hebben en alles door de staat laten regelen, waarbij het onduidelijk is waaromquote:We zouden nog steeds enorm veel keuzes aan auto's hebben (die toezegging doet het altijd goed bij kapitali's),
Die je ff uit de hoge hoed tovert.quote:alleen wat milieubewuste waterstofmotoren geinstalleerd met allerlei soorten motoren.
En wie gaat dat verbouwen?quote:We zouden enorm veel keuze in voedsel hebben,
En waarom? Ze mogen immers niet zelf hun producten bepalen, hun prijzen etc etc
En je wilt ook niet dat iedereen die dat maar wil een bakkerij ofzo kan beginnen, want dat is vrij ondernemersschap. Dus waarom zou ik een betere appeltaart bakken als er toch geen concurentie is?
Dat werkt beter als naar een andere leverancier te gaan met een beter productenaanbod?quote:alleen wel gezond en zonder milieuverontreininging gemaakt. Mensen kunnen hun wensen kenbaar maken of ze iets missen in het produktenaanbod.
Dat van die plaat voor je kop, die moet je echt gaan verkopen, dat is een ongelofelijk goed materiaal, daar komt echt niets doorheenquote:Ik moet vastellen uit de meeste reactie's dat er geen enkel argument overeind blijft versus dit systeem
oh boy, meen je dit nu allemaal, ben je echt zo slecht van begrip of gewoon een trolquote:en er eigenlijk weinig op tegen is, en stel dus voor dat we dit als experiment volgend jaar gaan uitvoeren met Bos, Marijnissen en Zalm (hij zal even overtuigt moeten worden met enige dwang) aan het roer, met een jaarlijks evualuatie moment of het de goeie kant op gaat. Wellicht dat er wat getuned moet worden richting v2.2 of v3.0 met aanpassingen, want de VS als kapi-extremisten zal niet blij met ons zijn.
`quote:Ik zal spoedig een motie van wantrouwen indienen versus het kapitalisme en de hervormingen starten, want of we nou blijven kijken hoe het met de huidige gang van zaken naar de kloten gaat of iets nieuws proberen, dat maakt dan ook niets meer uit.
En wat doe je met mensen die dat niet zien zitten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je toch bezig bent met aanbieden.Ik zou graag willen hebben:quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:37 schreef LuukBes het volgende:
Je hebt het wederom over Commie-Countries-Part 1.
In mijn goed uitgevoerde Commie-Versie Part II zou geen muur zijn, vrijheid van reizen dus, in en uit, zoals nu ook hier. We zouden nog steeds enorm veel keuzes aan auto's hebben (die toezegging doet het altijd goed bij kapitali's), alleen wat milieubewuste waterstofmotoren geinstalleerd met allerlei soorten motoren. We zouden enorm veel keuze in voedsel hebben, alleen wel gezond en zonder milieuverontreininging gemaakt. Mensen kunnen hun wensen kenbaar maken of ze iets missen in het produktenaanbod.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
non gemilitairiseerde communisme is juist vrijheid
democratie is gebonden aan de politiek , (niet dat er eigenlijk democratie bestaat)
(en met anderre woorden is democratie dus anti vrijheid)
wanneer communisme zich bind aan de politiek is het niet langer communisme maar dictatoriaal
en dat IS dus niet communisme
maar sommige mensen vinden het makkelijker om die 2 verschillenden als 1 te zien.
democratie is gebonden aan de politiek , (niet dat er eigenlijk democratie bestaat)
(en met anderre woorden is democratie dus anti vrijheid)
wanneer communisme zich bind aan de politiek is het niet langer communisme maar dictatoriaal
en dat IS dus niet communisme
maar sommige mensen vinden het makkelijker om die 2 verschillenden als 1 te zien.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De SU bestaat niet meer, Rusland is toch inmiddels ook kapitalist met een vrije marktwerking ? Zelfs China krijgt bedrijfsmatig die trekjes.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, de wapenproductie van US en EU wordt voornamelijk binnen de EU en VS verkocht.
De Derde wereld zit vooral vol met wapens uit china en SU.
Ik heb meteen al in de OP en erna gezegd dat ik het hier totaal niet mee eens ben. Heel simpel gesteld werk je nl met dezelfde mensen in de produktiesector, die dezelfde ideeen ook nu op de tekentafel of in de laboratoria zullen uiten uit creativiteit. Indien dit een verbetering is voor de mensen zullen die zaken geimplementeerd worden, eventueel na navraag of er behoefte aan is. Het geld dta je echter overhoudt door geconcentreerde produktie, en daar ga jij volledig en voordurend aan voorbij, kan aangewend worden voor nog meer innovatie. Innovatie zit in de hoofden van mensen, niet in een systeem, en hangt af van aantallen mensen die beschikbaar zijn, hun opdracht en het geld...quote:Concurentie op de vrije markt leverd meer innovatie als centraal geleide zonder concurentie
Hier ben ik ook al op ingegaan. Dit is een technisch-communicatief probleem dat tegenwoordig niet meer toepasselijk zou moeten zijn.quote:Het niet bij elkaar krijgen van vraag en aanbod in communisme
Misdaden waar jij op doelt worden gepleegd door zieke mensen die opdrachten geven en de macht hebben tot genocide, ik ga er vanuit dat de mensen geen Hitler/Stalin kiezen in de huidige tijd als ze de keuze hebben (alhoewel Bush ook trekjes heeft...).quote:Waarom je volledig voorbij gaat aan en niet wilt discussieren over de misdaden van het communisme
Met name de enorme geldbesparing en de controle op bedrijven en hun keuzes (en dus op vervuiling en foute handel) die ik als grootste voordeel, maar er zijn nog tal van andere zaken.quote:In welke opzichten het Communisme beter is als andere systemen
Idealist zijn is oke.quote:Waar haal jij het idee fix vandaan dat een ideale samenleving mogelijk zou zijn?
Dat vraag ik helemaal niet, daar zorg ik zelf voor, ik vraag wel dat een samenleving zich verantwoordelijk gedraagt t.o.v. medemens en milieu, dat mis ik in de huidige maatschappijen.quote:waarom moet een samenleving jouw gelukkig maken
Ik als ex-communist zijnde heb echt een gruwelijke hekel aan dat hele systeem gekregen, niet dat het huidige systeem ook maar voor iets goed is.
*zingt*
Republik der Strolche, Demokraten diktatur!
*zingt*
Republik der Strolche, Demokraten diktatur!
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
Warm ijs is ook lekkerquote:Op woensdag 13 juli 2005 18:51 schreef BaajGuardian het volgende:
non gemilitairiseerde communisme is juist vrijheid
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Innovatie wordt gedreven door ambities van de ontwerpen. Als je niet beloond wordt voor je werk, dan kom je nergens. Zal ik je eens twee Russische innovaties laten zien:quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:52 schreef LuukBes het volgende:
Ik heb meteen al in de OP en erna gezegd dat ik het hier totaal niet mee eens ben. Heel simpel gesteld werk je nl met dezelfde mensen in de produktiesector, die dezelfde ideeen ook nu op de tekentafel of in de laboratoria zullen uiten uit creativiteit. Indien dit een verbetering is voor de mensen zullen die zaken geimplementeerd worden, eventueel na navraag of er behoefte aan is. Het geld dta je echter overhoudt door geconcentreerde produktie, en daar ga jij volledig en voordurend aan voorbij, kan aangewend worden voor nog meer innovatie. Innovatie zit in de hoofden van mensen, niet in een systeem, en hangt af van aantallen mensen die beschikbaar zijn, hun opdracht en het geld...
De Buran:
De Tupolev 144:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Waarom zou dat nou zo zijn?quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:52 schreef LuukBes het volgende:
[..]Zelfs China krijgt bedrijfsmatig die trekjes.
Wat zou dan hun motivatie zijn?quote:Ik heb meteen al in de OP en erna gezegd dat ik het hier totaal niet mee eens ben. Heel simpel gesteld werk je nl met dezelfde mensen in de produktiesector, die dezelfde ideeen ook nu op de tekentafel of in de laboratoria zullen uiten uit creativiteit. Indien dit een verbetering is voor de mensen zullen die zaken geimplementeerd worden, eventueel na navraag of er behoefte aan is. Het geld dta je echter overhoudt door geconcentreerde produktie, en daar ga jij volledig en voordurend aan voorbij, kan aangewend worden voor nog meer innovatie. Innovatie zit in de hoofden van mensen, niet in een systeem, en hangt af van aantallen mensen die beschikbaar zijn, hun opdracht en het geld...
Concreet wil je een systeem waar de beslissingen die er genomen worden over productie door een centraal instituut genomen wordt. Iemand met een afwijkend idee krijgt in jouw systeem geen enkele mogelijkheid dit te realiseren. Kortom als ik stronteigenwijs een betere appeltaart wil maken in mijn eigen hut mag dat van rijkswege niet van jou. Er is dus geen innovatie, geen concurentie en geen reden een betere appeltaart te maken
Nee, je zegt dat alleen maar, maar je hebt niet verteld hoe dat zou functioneren. Er is namelijk geen motivatie, omdat de mensen niet naar een andere leverancier kunnen.quote:[..]
Hier ben ik ook al op ingegaan. Dit is een technisch-communicatief probleem dat tegenwoordig niet meer toepasselijk zou moeten zijn.
[..]
Jij wilt dus alleen behouden wat er is, en niet dat er wat nieuws komt.
Overal waar mensen aan de macht kwamen die voor anderen gingen bepalen wat ze hadden te willen en te vinden gebeurt dit, kritiek is dan onmogelijk en dit is wat jij wiltquote:Misdaden waar jij op doelt worden gepleegd door zieke mensen die opdrachten geven en de macht hebben tot genocide, ik ga er vanuit dat de mensen geen Hitler/Stalin kiezen in de huidige tijd als ze de keuze hebben
Als je geld bespaard op ontwikkeling komt er minder ontwikkeling.quote:Met name de enorme geldbesparing en de controle op bedrijven en hun keuzes (en dus op vervuiling en foute handel) die ik als grootste voordeel, maar er zijn nog tal van andere zaken.
Idealisten zijn mensen die andere mensen die het niet met hun eens zijn nekschoten geven.quote:Idealist zijn is oke.
Dat is geen enkele reden om vrijheid af te schaffen en te denken dat dit de oplossing is.quote:Dat vraag ik helemaal niet, daar zorg ik zelf voor, ik vraag wel dat een samenleving zich verantwoordelijk gedraagt t.o.v. medemens en milieu, dat mis ik in de huidige maatschappijen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pietquote:Op woensdag 13 juli 2005 19:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Idealisten zijn mensen die andere mensen die het niet met hun eens zijn nekschoten geven.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Lang niet alles, we gaan meer stroomlijnen en veel meer innoveren.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[q]
Nee, want jij wilt de meeste fabrikanten weg hebben en alles door de staat laten regelen, waarbij het onduidelijk is waarom
Het grote voordeel van de markt de macht uit handen nemen en zelf initiatief nemen. Die dingen zijn er nl allang, BMW rijdt er al mee rond als test, alleen werken de oliemaatschappijen/tankstations en autofabrikanten nog niet mee om dat grootschalig te introduceren, en dus laat dat veel te lang op zich wachten. Mijn geconcentreerde miljarden-ontwikkeling had die motoren allang op de markt gehad, en omdat bedrijven nog maar gelimiteerde macht hebben kunnen ze iets innoverends en goeds ook niet meer blokkeren de markt te betreden.quote:Die je ff uit de hoge hoed tovert.
Iedereen die zin heeft in de voedselindustrie te werken. Eigen keuze.quote:En wie gaat dat verbouwen?
Dude, jij mag zelf je appeltaart gaan bakken. Wat jij wil. Als je maar redelijk binnen de prijsmarges blijft. Hij zal mogelijk alleen niet beter zijn dan mijn overheerlijke Staats-appeltaart, die niet gericht is op massaproduktie zoals die Aldi en AH dingen. Het Kabinet Bos/Marijnissen/Zlam gaat voor kwaliteit, die wordt geeist van de burger (anders kunnen ze opkrassen na ene jaar).quote:En waarom? Ze mogen immers niet zelf hun producten bepalen, hun prijzen etc etc
En je wilt ook niet dat iedereen die dat maar wil een bakkerij ofzo kan beginnen, want dat is vrij ondernemersschap. Dus waarom zou ik een betere appeltaart bakken als er toch geen concurentie is?
Je mag altijd vertrekken, we zetten daar voorlopig waarschijnlijk gratis vluchten voor in naar een bestemming naar eigen keuze. Wedden dat je zo terug bent en dan liever blijft.quote:En wat doe je met mensen die dat niet zien zitten?
Dit gaat nagenoeg lukken. We gaan naast de waterleidingen een leiding met bier aanleggen naar elk huishouden tegen sterk gereduceerde prijzen. We beseffen dat we hiermee al half het kiesgerechtigd volk binnenloodsen.quote:
Onze Playstation 4, die na overname van Sony MS en Nintendo uitgebracht wordt voor bespottelijk lage prijzen, zal inclusief gratis downloadbare games voor iedereen beschikbaar zijn. Hier denken wij de jeugd mee te winnen.quote:Gratis reizen en consumentenelectronica
Ik weet niet of de Thaise Schonen nadat we hun verlost hebben van de armoede gratis jouw dikke nek willen masseren, maar het zal stukken goedkoper zijn dan op de Wallen.quote:Een fijne Thaise die mijn nek elke avond komt masseren.
Is LuukBes wel helemaal goed bij z'n harses?
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
LOL dat is ook echt iets waar overheden echt goed in zijn. äquote:Op woensdag 13 juli 2005 19:13 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Lang niet alles, we gaan meer stroomlijnen en veel meer innoveren.
NOT
waarom zou dat een taak van de overheid zijn om bedrijven te stroomlijnen ?
Tuurlijk al deze bedrijven willen geen geld verdienen.quote:Het grote voordeel van de markt de macht uit handen nemen en zelf initiatief nemen. Die dingen zijn er nl allang, BMW rijdt er al mee rond als test, alleen werken de oliemaatschappijen/tankstations en autofabrikanten nog niet mee om dat grootschalig te introduceren, en dus laat dat veel te lang op zich wachten.
waar ga je dat geld vandaan halen?quote:Mijn geconcentreerde miljarden-ontwikkeling had die motoren allang op de markt gehad, en omdat bedrijven nog maar gelimiteerde macht hebben kunnen ze iets innoverends en goeds ook niet meer blokkeren de markt te betreden.
Je wilt bedrijven hier dus beperken..
Net zei je nog dat je bedrijven ging beperken, de zaak ging stroomlijnen (das afslanken)quote:Iedereen die zin heeft in de voedselindustrie te werken. Eigen keuze.
maar nu heb je het weer over eigen keuze
Net zei je van niet, je ging staatsoplossingen implementeren.quote:Dude, jij mag zelf je appeltaart gaan bakken. Wat jij wil.
Wie bepaald dat? Net zeg je nog dat ik het zelf mag bepalen, nu ga je bepalen wat de prijs moet zijn. Hoe kan ik mijn ding doen met mijn producten als jij gaat bepalen wat ik ervoor mag vragen?quote:Als je maar redelijk binnen de prijsmarges blijft.
Waarom zou het jouw jeuken of ik 100 euro voor een appeltaart wil vragen als mijn klanten bereid zijn dat betalen. Nee, daar wil je je weer inmengen
Ah, dus de staat gaat zich in jouw systeem effectief op de markt begeven en haar macht gebruiken mensen kapot te maken.quote:Hij zal mogelijk alleen niet beter zijn dan mijn overheerlijke Staats-appeltaart, die niet gericht is op massaproduktie zoals die Aldi en AH dingen.
Dat impliceerd keuze, dat is er niet binnen communisme.quote:Het Kabinet Bos/Marijnissen/Zlam gaat voor kwaliteit, die wordt geeist van de burger (anders kunnen ze opkrassen na ene jaar).
[..]
Oh, iedereen mag niet leven en werken zoals zij dat willen, Jouw manier of wieberen. Een paar post terug had je het nog over keuzes, nu is het al bek houden of oprotten. Ik zie steeds minder verschil met Communisme 1.0 Je verbergt je onmacht achter totalitaire oplossingen.quote:Je mag altijd vertrekken, we zetten daar voorlopig waarschijnlijk gratis vluchten voor in naar een bestemming naar eigen keuze. Wedden dat je zo terug bent en dan liever blijft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee.quote:Op woensdag 13 juli 2005 19:32 schreef Graveland het volgende:
Is LuukBes wel helemaal goed bij z'n harses?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lol, omdat bedrijven dat zelf niet doen en veelal allemaal klonen van elkaar zijn in dezelfde sector, en te vaak niets toevoegen. Check de supermarkt, veel overbodige slechte produkten.quote:Op woensdag 13 juli 2005 19:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[q]
waarom zou dat een taak van de overheid zijn om bedrijven te stroomlijnen ?
Die mogen allemaal geld verdienen, maar tot op bepaalde hoogte. Bedrijven die nu willen geld verdienen in ons systeem doen dat om winst te maken, megalomane plannen ten uitvoer te brengen m.b.t. uitbreidingen en groter worden of willen geld verdienen om de top te verrijken. Dat zal dan niet meer nodig zijn, en beperkt worden.quote:Tuurlijk al deze bedrijven willen geen geld verdienen.
Het interesseert een werknemer nu al nauwelijks of zijn bedrijf in 30 of 300 filialen zit, ze zijn vaak zelfs eerder tegen op uitbreidingen want dat brengt meestal saneringen met zich mee of verplaatsing van productiecapaciteit. Buitensporige winsten worden in dit nieuwe systeem aangewend voor andere betere zaken, niet voor de ideeen van enkelen in het management.
Logisch nadenken en economische geldstromen analyseren m.b.t. R&D. Er zullen niet minder auto's verkocht worden, in het nieuwe systeem.quote:waar ga je dat geld vandaan halen?
Beperken in hun markt/kennis-censuur en opwerpen van obstakels ja, het is niet aan hun om goeie uitvindingen pas uit te brengen als het hun uitkomt.quote:Je wilt bedrijven hier dus beperken..
Ik heb expres niet afslanken gebruikt omdat dat niet perse waar is, de totale produktie blijft namenlijk op peil, behoefte aan auto's, voedsel etc zakt niet als de bevolkingaantallen niet veranderen en de koopkracht gehandhaafd blijft (een streven).quote:Net zei je nog dat je bedrijven ging beperken, de zaak ging stroomlijnen (das afslanken)
maar nu heb je het weer over eigen keuze
Maar mensen kunnen winkels opstarten om voedsel te verkopen dat door bedrijven die gecontroleerd en gecheckt worden door de Staat geproduceerd wordt tegen lage prijzen. Mensen kunnen boerderijen beginnen om grondstoffen te verbouwen die de Staat van ze koopt. Als je zelf een appeltaart wil gaan produceren en verkopen kan dat. Ik zou me qua stroomlijnen in eerste instantie richten op de grote geldjongens : de autoindustrie., voedselindustrie, drankindustrie, de farmaceutische industrie etc etc. Niet jouw kleine bedrijfje. Je moet dit dus ook meer als een kruisbestuiving zien van de huidige maatschappij van ons waarbij verandering niet al te drastisch is in veel opzichten, behalve als het gaat om grote bedrijven.
Als jij 100 euro wil vragen verkoop je die taart toch niet, onze taart is goedkoper en beter. Maar goed, er zouden idd prijsplafonds ingesteld moeten worden om woekerig winstgedrag te beperken, niet te elimineren. Je zou moeten verantwoorden (iedereen, overheid en particulieren, die produceert en verkoopt trouwens) met een transparant kostenplaatje waarom jij denkt 100 euro te kunnen vragen. Als jij dure grondstoffen erin stopt met kaviaar moet dat kunnen, als die taart je 1 euro kost aan produktie dan kun je het vergeten met je 100 euro. Prijsplafonds zijn belangrijk, in een zeer goedkope produktiemaatschappij waar alles met zeer beperkte winst wordt gemaakt en op de markt wordt aangeboden, hoef je ook geen abnormaal inkomen te hebben. Je houdt meer dan genoeg over.quote:Wie bepaald dat? Net zeg je nog dat ik het zelf mag bepalen, nu ga je bepalen wat de prijs moet zijn. Hoe kan ik mijn ding doen met mijn producten als jij gaat bepalen wat ik ervoor mag vragen?
Waarom zou het jouw jeuken of ik 100 euro voor een appeltaart wil vragen als mijn klanten bereid zijn dat betalen. Nee, daar wil je je weer inmengen
Ben je nou bang voor de goudeerlijke concurrentiewerking van mijn overheerlijke staats-taart versus jouw taart, Bakker Piet ?quote:Ah, dus de staat gaat zich in jouw systeem effectief op de markt begeven en haar macht gebruiken mensen kapot te maken.
Wel in v2.0quote:Dat impliceerd keuze, dat is er niet binnen communisme.
Kan je gratis reizen naar een leuke eiland, is het nog niet goed. Je mag ook terugkomen hoor. Niemand die je tegenhoudt, niemand die je wegstuurt als je dat niet wil. Je snapt wel dat we geen terreur versus onze goudeerlijke regering tolereren, en je je wel aan gedragseisen te houden hebt.quote:Oh, iedereen mag niet leven en werken zoals zij dat willen, Jouw manier of wieberen. Een paar post terug had je het nog over keuzes, nu is het al bek houden of oprotten. Ik zie steeds minder verschil met Communisme 1.0 Je verbergt je onmacht achter totalitaire oplossingen.
Communisme kan enkel bestaan op papier. Er zullen altijd mensen zijn die zich meer macht en rijkdom willen verschaffen. Zelfs als mieren een menselijk intellect zouden hebben dan zou het strakke regime in een kolonie niet meer werken. Mensen willen nou eenmaal meer dan hun buurman, collega of vriend. Onderscheiden d.m.v. materialisme zal altijd bestaan. Sterker nog, kijk maar naar de mens van 4.000 vCHr. Toen was aanzien en status al een belangrijk onderdeel in de toenmalige samenleving. Tegenwoordig moet een kind van 6 zich al onderscheiden omdat hij anders buiten de groep valt.
Communisme is niets meer dan een veredeld sprookje.
Communisme is niets meer dan een veredeld sprookje.
Hij die op een ivoren toren leeft en met arrogantie naar het volk onder hem kijkt. Kleinburgerlijk en semi-intellectueel, een proleet, een akelig ventje, wie het leven waarschijnlijk boven zijn pet gaat.
Bedrijven stroomlijnen niet?quote:Op woensdag 13 juli 2005 20:13 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Lol, omdat bedrijven dat zelf niet doen
LOL
Normaal lopen linkse huilies te roepen dat bedrijven dat doen.
De aldi en de AH lijken heel erg op elkaar?quote:en veelal allemaal klonen van elkaar zijn in dezelfde sector, en te vaak niets toevoegen. Check de supermarkt, veel overbodige slechte produkten.
Waarom mogen succesvolle bedrijven niet meer verdienen?quote:Die mogen allemaal geld verdienen, maar tot op bepaalde hoogte.
Het hele idee achter een bedrijf is geld verdienen, en jij maakt niet duidelijk waarom dat niet nodig is, of beperkt dient te worden.quote:Bedrijven die nu willen geld verdienen in ons systeem doen dat om winst te maken, megalomane plannen ten uitvoer te brengen m.b.t. uitbreidingen en groter worden of willen geld verdienen om de top te verrijken. Dat zal dan niet meer nodig zijn, en beperkt worden.
En?quote:Het interesseert een werknemer nu al nauwelijks of zijn bedrijf in 30 of 300 filialen zit,
Jij wilt stroomlijnen en saneren aan bedrijven opleggen.quote:ze zijn vaak zelfs eerder tegen op uitbreidingen want dat brengt meestal saneringen met zich mee
En?quote:of verplaatsing van productiecapaciteit.
Oh, je gapt geld van mensen die het verdient hebben om je geflipte ideeen te realiseren.quote:Buitensporige winsten worden in dit nieuwe systeem aangewend voor andere betere zaken
Let wel, je bestraft dus succes.quote:, niet voor de ideeen van enkelen in het management.
Een heel vaag en leeg antwoord wat nergens op slaat.quote:[..]
Logisch nadenken en economische geldstromen analyseren m.b.t. R&D. Er zullen niet minder auto's verkocht worden, in het nieuwe systeem.
Mensen die weten hoe je geld verdient ga je dus hinderen.quote:Beperken in hun markt/kennis-censuur en opwerpen van obstakels ja, het is niet aan hun om goeie uitvindingen pas uit te brengen als het hun uitkomt.
Hoe denk je dat voor elkaar te gaan krijgen als je de motivatie wegneemt? (geld verdienen)quote:Ik heb expres niet afslanken gebruikt omdat dat niet perse waar is, de totale produktie blijft namenlijk op peil, behoefte aan auto's, voedsel etc zakt niet als de bevolkingaantallen niet veranderen en de koopkracht gehandhaafd blijft (een streven).
Maar die hebben dus geen vrijheid zelf te bepalen wat ze willen verkopen, mijn appeltaart kunnen ze dus niet verkopen. Zoals ik al zei, je gaat de macht van de staat gebruiken om anderen te hinderen, waarmee je innovatie en verbetering blokkeerd.quote:Maar mensen kunnen winkels opstarten om voedsel te verkopen dat door bedrijven die gecontroleerd en gecheckt worden door de Staat geproduceerd wordt tegen lage prijzen.
Maar als ik een winkel heb mag ik dus niet zelf inkopen bij de boer, daar mengt de staat zich dus weer tussen.quote:Mensen kunnen boerderijen beginnen om grondstoffen te verbouwen die de Staat van ze koopt.
Maar je voorkomt distributie, en ik kan niet zelf bij een boer appels inkopen, die ik hebben wil, want jij als staat doet alle tussenhandel, ik kan dus niet kiezen welke boer mijn appels mag leveren en kan niet op kwaliteit en prijs selecteren.quote:Als je zelf een appeltaart wil gaan produceren en verkopen kan dat.
Wie zegt dat ik een klein bedrijf ben? De appeltaart is maar een voorbeeld.quote:Ik zou me qua stroomlijnen in eerste instantie richten op de grote geldjongens : de autoindustrie., voedselindustrie, drankindustrie, de farmaceutische industrie etc etc. Niet jouw kleine bedrijfje.
En als je die groot verdieners aanpakt, pak je mijn klanten aan.
Humbug, je wilt alles beheersen, je wilt je ook inmengen tussen boeren, appeltaartbakkers en winkeliers.quote:Je moet dit dus ook meer als een kruisbestuiving zien van de huidige maatschappij van ons waarbij verandering niet al te drastisch is in veel opzichten, behalve als het gaat om grote bedrijven.
[..]
je begrijpt het punt niet, en je hebt geen idee waarop je dat baseerd. Je beweerd maar wat.quote:Als jij 100 euro wil vragen verkoop je die taart toch niet, onze taart is goedkoper en beter.
Waarom?quote:Maar goed, er zouden idd prijsplafonds ingesteld moeten worden om woekerig winstgedrag te beperken, niet te elimineren.
Oh, dus meerwaarde is alleen materiaal en niet het werk wat erin zit, of de kwaliteit van de productie?quote:Je zou moeten verantwoorden (iedereen, overheid en particulieren, die produceert en verkoopt trouwens) met een transparant kostenplaatje waarom jij denkt 100 euro te kunnen vragen. Als jij dure grondstoffen erin stopt met kaviaar moet dat kunnen, als die taart je 1 euro kost aan produktie dan kun je het vergeten met je 100 euro.
Kortom, niemand verdient behoorlijk, en de economie wurg je afquote:Prijsplafonds zijn belangrijk, in een zeer goedkope produktiemaatschappij waar alles met zeer beperkte winst wordt gemaakt en op de markt wordt aangeboden, hoef je ook geen abnormaal inkomen te hebben. Je houdt meer dan genoeg over.
Jij concureerd niet eerlijk, jij als staat verplicht winkels staatsproducten te kopen, je voorkomt dat ik vrij kan inkopen en je legt mij zaken op waar ik me aan moet houden en je zorgt door nivilering dat de markt kapot isquote:Ben je nou bang voor de goudeerlijke concurrentiewerking van mijn overheerlijke staats-taart versus jouw taart, Bakker Piet ?
[..]
Wat je hierboven laat zien dat je plannen dat niet doen, maar alles kapot maakt.quote:Wel in v2.0
Kortomquote:Kan je gratis reizen naar een leuke eiland, is het nog niet goed. Je mag ook terugkomen hoor. Niemand die je tegenhoudt, niemand die je wegstuurt als je dat niet wil. Je snapt wel dat we geen terreur versus onze goudeerlijke regering tolereren, en je je wel aan gedragseisen te houden hebt.
Je creeert een staat die alles reguliert en ieder initiatief tot verdienen wegneemt, je mengt je in iedere markt in met staatsproductie en mensen verdienen weinig. Je hebt een gigantische overheid die veel geld kost, wat je belastingen niet kunnen opbrengen want je wurgt alle vrije economie af.
Je staatsschulden zullen enorm oplopen en daarom zal de inflatie toenemen. Dat poog je te beteugelen door lonen en prijzen te bevriezen en de geldpers aan te smijten, want niemand zal bereid zijn geld te lenen aan jouw, omdat je het allemaal afpakt.
Er zijn dus geen rijken meer die in staatsleningen willen stoppen.
Doordat je de geldpers aansmijt is je valuta op de wereldmarkt geen fuck waard, en je creert een zwart geld economie in je eigen land die gebaseerd zal zijn op de dollar. Er ontstaat een tweede economie die baseerd op buitenlandse valuta en op ruilhandel.
Je belasting inkomsten worden steeds minder, je economie zakt als een plumpudding in elkaar. Kortom, net als in het oostblok dus.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kun je dus niet.. Ook goed.quote:Op woensdag 13 juli 2005 14:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je het hebt over voordelen van het Communisme, komt bij mij zure gal hoog. Dat is net of je het hebt over de leuke kant van de holocaust.
|
|
