NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Afrikaanse landen moeten ophouden met bedelen. Dit zei Muammar Kadhafi gisteren tijdens de opening van de tweedaagse top van de Afrikaanse Unie in het Libische Sirte. Volgens de Libische leider biedt bedelen geen toekomst voor Afrika. De Afrikaanse landen moeten meer samenwerken en meer als één blok optreden. Kadhafi riep Afrika ook op tot verzet tegen hulp uit het westen. Volgens de Libische leider bevat die zoveel voorwaarden dat er sprake is van een ‘vernedering’. ‘Afrika zit niet te wachten op dat soort westerse hulp’, aldus Kadhafi. Zijn oproep kwam twee dagen na de Live 8-concerten waarin wereldwijd werd opgeroepen tot steun aan het Afrikaanse continent. (Volkskrant)
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Die man is een visionair inderdaad.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik bijvoorbeeld. Men zou er vrije dagen voor mij voor kunnen kopen. Kan ik 5x per jaar naar Zuid Amerika in plaats van 4x.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 20:58 schreef Flevoland1 het volgende:
Das mooi ,dan kan de Knip Dicht.
Er zijn in Nederland genoeg mensen die het kunnen gebruiken.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Net als z'n 'broeder' Mugabe wiens dictatorschap een van de meer welvarende landen in Afrika in 4 jaar tijd de grond in heeft geboort. Maar daar hoor je niks over op de Afrika top. Over vernederend gesproken.
Khadhafi is geen oplossing maar 'part of the problem'.
Khadhafi is geen oplossing maar 'part of the problem'.
Vroeger gezien als een gestoorde dictator, nu visionair ...
al heeft hij waarschijnlijk zelf ook wel een beetje gebedeld toen hij zijn massa vernietigwapens opgaf ;-)
al heeft hij waarschijnlijk zelf ook wel een beetje gebedeld toen hij zijn massa vernietigwapens opgaf ;-)
Success, recognition, and conformity are the bywords of the modern world where everyone seems to crave the anesthetizing security of being identified with the majority.
Martin Luther King, Jr., Strength to Love, 1963.
Martin Luther King, Jr., Strength to Love, 1963.
Tja, hij heeft de olie, dus hij heeft het niet nodig, maar een beetje elitair geblaat om voor heel Africa te spreken...
Mugabe is echt niet de "broeder" van Khadaffi.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 21:01 schreef el_bario het volgende:
Net als z'n 'broeder' Mugabe wiens dictatorschap een van de meer welvarende landen in Afrika in 4 jaar tijd de grond in heeft geboort. Maar daar hoor je niks over op de Afrika top. Over vernederend gesproken.
Khadhafi is geen oplossing maar 'part of the problem'.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Nigeria heeft ook olie, om zomaar eens een land te noemen.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 21:02 schreef WarSnake het volgende:
Tja, hij heeft de olie, dus hij heeft het niet nodig, maar een beetje elitair geblaat om voor heel Africa te spreken...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Goed bezig deze man Het moet maar eens afgelopen zijn met geld naar Afrikaanse landen die er weer wapens voor kopen om hun burgeroorlogje mee te kunnen bekostigen. Het is te walgelijk voor woorden als ik dan mensen afgelopen zaterdag weer zag tijdens live 8
Onbegrijpelijk hoe deze vorm van propaganda mensen geld weten af te troggelen, en des te opvallend dat met name de linkse kliek het hoogste woord weer voert en het uitzend (publieke omroep). Nog triester zijn die misleidende beelden met een afrikaans kind in beeld dat elk moment weg kan waaien Beetje vreemd, terwijl er bananen in overvloed zijn, om het zo maar ff uit te drukken Anyway, er komt nog een Sail-8 aan Nog meer gejank en geldklopperij dus?
Onbegrijpelijk hoe deze vorm van propaganda mensen geld weten af te troggelen, en des te opvallend dat met name de linkse kliek het hoogste woord weer voert en het uitzend (publieke omroep). Nog triester zijn die misleidende beelden met een afrikaans kind in beeld dat elk moment weg kan waaien Beetje vreemd, terwijl er bananen in overvloed zijn, om het zo maar ff uit te drukken Anyway, er komt nog een Sail-8 aan Nog meer gejank en geldklopperij dus?
Beetje vreemd, terwijl er bananen in overvloed zijn, om het zo maar ff uit te drukken 
Anyway, er komt nog een Sail-8 aan
Si la chasse sur l'islam laisse commencer !
Of wordt het zaterdag nog meer trieste muziek tijdens sensation black? Leuke woordspeling; sensation black.... Dat er sensatie is met swartjes dat je geld aftroggeld moge duidelijk zijn
Si la chasse sur l'islam laisse commencer !
Ja, die Kadhafi kan het mooi zeggen. Stop met bedelen! Dat is zoiets iemand die een lobotomie heeft gehad en jaarlijks terugkerende electroshocktherapie gecombineerd met valium en librium geeft zeggen dat hij eens moet kappen met dat suffe apathische gedrag.
Bedelen is aangeleerd. Als je iemand maar lang genoeg geld en eten blijft toewerpen, zal diegene vanzelf zijn hand op gaan houden. In de loop der jaren is er zo'n verziekte afhankelijkheidsrelatie ontstaan dat die niet makkelijk meer terug te draaien is. Simpelweg zeggen dat ze maar moeten ophouden met bedelen is wel erg "laat ze dan cake eten" achtig...
Bedelen is aangeleerd. Als je iemand maar lang genoeg geld en eten blijft toewerpen, zal diegene vanzelf zijn hand op gaan houden. In de loop der jaren is er zo'n verziekte afhankelijkheidsrelatie ontstaan dat die niet makkelijk meer terug te draaien is. Simpelweg zeggen dat ze maar moeten ophouden met bedelen is wel erg "laat ze dan cake eten" achtig...
Unox, the worst operating system.
Khadaffi is een gevaarlijke gek die tegenwoordig populistische praatjes verkoopt.
Een soort van Arafat maar dan uit Lybie.
Een soort van Arafat maar dan uit Lybie.
ik houd niet van khadaffi, khadaffi is een lul
al heeft hij in deze wel min of meer gelijk, als je echt Afrika wilt helpen moet je troepen met een kleinere zak geld sturen ipv een grote zak geld aan de regeringen geven
al heeft hij in deze wel min of meer gelijk, als je echt Afrika wilt helpen moet je troepen met een kleinere zak geld sturen ipv een grote zak geld aan de regeringen geven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nog een zelfde mening:
De claim over AIDS cijfers is wel schokkend, maar regeringen die hun bevolking laten uithongeren terwijl ze zichzelf verrijken zullen het zeker niet laten een paar nullen achter de AIDS cijfers te zetten om zo meer hulp te krijgen.
http://service.spiegel.de(...),1518,363663,00.htmlquote:The Kenyan economics expert James Shikwati, 35, says that aid to Africa does more harm than good. The avid proponent of globalization spoke with SPIEGEL about the disastrous effects of Western development policy in Africa, corrupt rulers, and the tendency to overstate the AIDS problem.
SPIEGEL: Mr. Shikwati, the G8 summit at Gleneagles is about to beef up the development aid for Africa...
Shikwati: ... for God's sake, please just stop.
SPIEGEL: Stop? The industrialized nations of the West want to eliminate hunger and poverty.
Shikwati: Such intentions have been damaging our continent for the past 40 years. If the industrial nations really want to help the Africans, they should finally terminate this awful aid. The countries that have collected the most development aid are also the ones that are in the worst shape. Despite the billions that have poured in to Africa, the continent remains poor.
SPIEGEL: Do you have an explanation for this paradox?
Shikwati: Huge bureaucracies are financed (with the aid money), corruption and complacency are promoted, Africans are taught to be beggars and not to be independent. In addition, development aid weakens the local markets everywhere and dampens the spirit of entrepreneurship that we so desperately need. As absurd as it may sound: Development aid is one of the reasons for Africa's problems. If the West were to cancel these payments, normal Africans wouldn't even notice. Only the functionaries would be hard hit. Which is why they maintain that the world would stop turning without this development aid.
SPIEGEL: Even in a country like Kenya, people are starving to death each year. Someone has got to help them.
Shikwati: But it has to be the Kenyans themselves who help these people. When there's a drought in a region of Kenya, our corrupt politicians reflexively cry out for more help. This call then reaches the United Nations World Food Program -- which is a massive agency of apparatchiks who are in the absurd situation of, on the one hand, being dedicated to the fight against hunger while, on the other hand, being faced with unemployment were hunger actually eliminated. It's only natural that they willingly accept the plea for more help. And it's not uncommon that they demand a little more money than the respective African government originally requested. They then forward that request to their headquarters, and before long, several thousands tons of corn are shipped to Africa ...
SPIEGEL: ... corn that predominantly comes from highly-subsidized European and American farmers ...
Shikwati: ... and at some point, this corn ends up in the harbor of Mombasa. A portion of the corn often goes directly into the hands of unsrupulous politicians who then pass it on to their own tribe to boost their next election campaign. Another portion of the shipment ends up on the black market where the corn is dumped at extremely low prices. Local farmers may as well put down their hoes right away; no one can compete with the UN's World Food Program. And because the farmers go under in the face of this pressure, Kenya would have no reserves to draw on if there actually were a famine next year. It's a simple but fatal cycle.
SPIEGEL: If the World Food Program didn't do anything, the people would starve.
Shikwati: I don't think so. In such a case, the Kenyans, for a change, would be forced to initiate trade relations with Uganda or Tanzania, and buy their food there. This type of trade is vital for Africa. It would force us to improve our own infrastructure, while making national borders -- drawn by the Europeans by the way -- more permeable. It would also force us to establish laws favoring market economy.
SPIEGEL: Would Africa actually be able to solve these problems on its own?
Shikwati: Of course. Hunger should not be a problem in most of the countries south of the Sahara. In addition, there are vast natural resources: oil, gold, diamonds. Africa is always only portrayed as a continent of suffering, but most figures are vastly exaggerated. In the industrial nations, there's a sense that Africa would go under without development aid. But believe me, Africa existed before you Europeans came along. And we didn't do all that poorly either.
SPIEGEL: But AIDS didn't exist at that time.
Shikwati: If one were to believe all the horrorifying reports, then all Kenyans should actually be dead by now. But now, tests are being carried out everywhere, and it turns out that the figures were vastly exaggerated. It's not three million Kenyans that are infected. All of the sudden, it's only about one million. Malaria is just as much of a problem, but people rarely talk about that.
SPIEGEL: And why's that?
Shikwati: AIDS is big business, maybe Africa's biggest business. There's nothing else that can generate as much aid money as shocking figures on AIDS. AIDS is a political disease here, and we should be very skeptical.
SPIEGEL: The Americans and Europeans have frozen funds previously pledged to Kenya. The country is too corrupt, they say.
Shikwati: I am afraid, though, that the money will still be transfered before long. After all, it has to go somewhere. Unfortunately, the Europeans' devastating urge to do good can no longer be countered with reason. It makes no sense whatsoever that directly after the new Kenyan government was elected -- a leadership change that ended the dictatorship of Daniel arap Mois -- the faucets were suddenly opened and streams of money poured into the country.
SPIEGEL: Such aid is usually earmarked for a specific objective, though.
Shikwati: That doesn't change anything. Millions of dollars earmarked for the fight against AIDS are still stashed away in Kenyan bank accounts and have not been spent. Our politicians were overwhelmed with money, and they try to siphon off as much as possible. The late tyrant of the Central African Republic, Jean Bedel Bokassa, cynically summed it up by saying: "The French government pays for everything in our country. We ask the French for money. We get it, and then we waste it."
SPIEGEL: In the West, there are many compassionate citizens wanting to help Africa. Each year, they donate money and pack their old clothes into collection bags ...
Shikwati: ... and they flood our markets with that stuff. We can buy these donated clothes cheaply at our so-called Mitumba markets. There are Germans who spend a few dollars to get used Bayern Munich or Werder Bremen jerseys, in other words, clothes that that some German kids sent to Africa for a good cause. After buying these jerseys, they auction them off at Ebay and send them back to Germany -- for three times the price. That's insanity ...
SPIEGEL: ... and hopefully an exception.
Shikwati: Why do we get these mountains of clothes? No one is freezing here. Instead, our tailors lose their livlihoods. They're in the same position as our farmers. No one in the low-wage world of Africa can be cost-efficient enough to keep pace with donated products. In 1997, 137,000 workers were employed in Nigeria's textile industry. By 2003, the figure had dropped to 57,000. The results are the same in all other areas where overwhelming helpfulness and fragile African markets collide.
SPIEGEL: Following World War II, Germany only managed to get back on its feet because the Americans poured money into the country through the Marshall Plan. Wouldn't that qualify as successful development aid?
Shikwati: In Germany's case, only the destroyed infrastructure had to be repaired. Despite the economic crisis of the Weimar Republic, Germany was a highly- industrialized country before the war. The damages created by the tsunami in Thailand can also be fixed with a little money and some reconstruction aid. Africa, however, must take the first steps into modernity on its own. There must be a change in mentality. We have to stop perceiving ourselves as beggars. These days, Africans only perceive themselves as victims. On the other hand, no one can really picture an African as a businessman. In order to change the current situation, it would be helpful if the aid organizations were to pull out.
SPIEGEL: If they did that, many jobs would be immediately lost ...
Shikwati: ... jobs that were created artificially in the first place and that distort reality. Jobs with foreign aid organizations are, of course, quite popular, and they can be very selective in choosing the best people. When an aid organization needs a driver, dozens apply for the job. And because it's unacceptable that the aid worker's chauffeur only speaks his own tribal language, an applicant is needed who also speaks English fluently -- and, ideally, one who is also well mannered. So you end up with some African biochemist driving an aid worker around, distributing European food, and forcing local farmers out of their jobs. That's just crazy!
SPIEGEL: The German government takes pride in precisely monitoring the recipients of its funds.
Shikwati: And what's the result? A disaster. The German government threw money right at Rwanda's president Paul Kagame. This is a man who has the deaths of a million people on his conscience -- people that his army killed in the neighboring country of Congo.
SPIEGEL: What are the Germans supposed to do?
Shikwati: If they really want to fight poverty, they should completely halt development aid and give Africa the opportunity to ensure its own survival. Currently, Africa is like a child that immediately cries for its babysitter when something goes wrong. Africa should stand on its own two feet.
Interview conducted by Thilo Thielke
Translated from the German by Patrick Kessler
De claim over AIDS cijfers is wel schokkend, maar regeringen die hun bevolking laten uithongeren terwijl ze zichzelf verrijken zullen het zeker niet laten een paar nullen achter de AIDS cijfers te zetten om zo meer hulp te krijgen.
Yep. In West-Afrika werden mij de meeste exorbitante cadeaus gevraagd. Of in ieder geval medicijnen dan. Het hele beeld van "de blanke" is daar verziekt tot "een gever".quote:Op dinsdag 5 juli 2005 21:12 schreef Schorpioen het volgende:
Ja, die Kadhafi kan het mooi zeggen. Stop met bedelen! Dat is zoiets iemand die een lobotomie heeft gehad en jaarlijks terugkerende electroshocktherapie gecombineerd met valium en librium geeft zeggen dat hij eens moet kappen met dat suffe apathische gedrag.
Bedelen is aangeleerd. Als je iemand maar lang genoeg geld en eten blijft toewerpen, zal diegene vanzelf zijn hand op gaan houden. In de loop der jaren is er zo'n verziekte afhankelijkheidsrelatie ontstaan dat die niet makkelijk meer terug te draaien is. Simpelweg zeggen dat ze maar moeten ophouden met bedelen is wel erg "laat ze dan cake eten" achtig...
Maar dan kun je ook eens gaan vragen hoe dat komt. Alsof je een kind eerst groente leert eten en dan vervolgens gaat mopperen dat het ook goedkoop stamppot kan eten.
Afhankelijk maken is afhankelijk houden. Als je daar vanaf wilt als "rijk westen", dan zul je er eerst iets aan moeten doen. En dan bedoel ik niet het volgende regime in het zadel houden met verse pief-paf-poef...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee. Maar in feite hebben Khadaffi en deze meneer gelijk. De hulp moet stoppen. Niet door de kraan dicht te draaien, maar door de omstandigheden te scheppen dat de probleemgebieden zelfvoorzienend worden. En aangezien de grootste voedselproblemen rechtstreeks voortkomen uit fout beleid (honger in Ethiopië, Sudan en ook China bijvoorbeeld tijdens de Grote Sprong Voorwaarts), is voedselhulp slechts een lapmiddel. Het is geen structurele oplossing. Want de slechte regering zit er nog steeds. Daar doe je weinig aan. Aan het uitbreken van oorlog ook dus.quote:Op woensdag 6 juli 2005 07:55 schreef CeeJee het volgende:
Nog een zelfde mening:
[..]
http://service.spiegel.de(...),1518,363663,00.html
De claim over AIDS cijfers is wel schokkend, maar regeringen die hun bevolking laten uithongeren terwijl ze zichzelf verrijken zullen het zeker niet laten een paar nullen achter de AIDS cijfers te zetten om zo meer hulp te krijgen.
Wat dit wel is, is opheffing van het subsidiesysteem. Het is belachelijk mensen hard te laten werken en ze vervolgens te verbieden het af te zetten (gesubsidieerde tabaksboeren....). Dát is één klein stapje waar ze wat aan hebben daar.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
->
Nog eentje voor Gaddafi om in te trappen.
Dat is natuurlijk al sinds de jaren tachtig een bekend gegeven dat geld an sich niks helpt en tijdelijke hulp de zaken juist erger maakt omdat het bijv. de lokale landbouw de nek omdraait.
Iedereen doet net of het wiel nu pas wordt uitgevonden. Alsof de hulporganisaties dat al niet decenia bepleiten.
Niet meer handelen met corrupte regime's, stopzetten van de wapenhandel, geen overschotten uit het westen meer op hun markten dumpen, geen eenzijdige handelsvoorwaarden meer, etc. etc.
En dan kan je nog wat extra stimuleren zoals het kwijtschelden van de schulden, maar in hoofdzaak gaat het om bovenstaande dingen.
Waar Live8, in tegenstelling tot Live Aid van 20 jaar geleden, overigens ook om ging.
Nog eentje voor Gaddafi om in te trappen.
Dat is natuurlijk al sinds de jaren tachtig een bekend gegeven dat geld an sich niks helpt en tijdelijke hulp de zaken juist erger maakt omdat het bijv. de lokale landbouw de nek omdraait.
Iedereen doet net of het wiel nu pas wordt uitgevonden. Alsof de hulporganisaties dat al niet decenia bepleiten.
Niet meer handelen met corrupte regime's, stopzetten van de wapenhandel, geen overschotten uit het westen meer op hun markten dumpen, geen eenzijdige handelsvoorwaarden meer, etc. etc.
En dan kan je nog wat extra stimuleren zoals het kwijtschelden van de schulden, maar in hoofdzaak gaat het om bovenstaande dingen.
Waar Live8, in tegenstelling tot Live Aid van 20 jaar geleden, overigens ook om ging.
Van alle producten gaat een procent of 60 naar aflossingen van staatsschulden werd ergens gezegd in een spotje. Dat is natuurlijk ook niet echt grond voor zelfontwikkeling...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nope, dat klopt. Alleen helpt het kwijtschelden van de schuld an sich geen fuck. Dan hebben ze die over vijf jaar weer. Zolang de WTO en IMF de regels eenzijdig in het voordeel van de VS en in mindere mate Europa mogen uitleggen helpt die kwijtschelding ook niks.quote:Op woensdag 6 juli 2005 09:01 schreef Mwanatabu het volgende:
Van alle producten gaat een procent of 60 naar aflossingen van staatsschulden werd ergens gezegd in een spotje. Dat is natuurlijk ook niet echt grond voor zelfontwikkeling...
Yup.quote:Op woensdag 6 juli 2005 09:29 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nope, dat klopt. Alleen helpt het kwijtschelden van de schuld an sich geen fuck. Dan hebben ze die over vijf jaar weer. Zolang de WTO en IMF de regels eenzijdig in het voordeel van de VS en in mindere mate Europa mogen uitleggen helpt die kwijtschelding ook niks.
En zolang het voordeliger is om voedsel buiten je land af te zetten terwijl er in je eigen land hongersnood heerst....
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Welk Afrikaans land heeft geen olie, diamanten of goud?quote:Op woensdag 6 juli 2005 11:44 schreef Chadi het volgende:
Makkelijk lullen met zulke olie velden.
Een heleboelquote:Op woensdag 6 juli 2005 12:08 schreef sampoo het volgende:
[..]
Welk Afrikaans land heeft geen olie, diamanten of goud?
Migranten kunnen terugkeren met de hier opgedane bagage, de kenniseconomie kan zo uitgedragen worden en alle Afrikanen een beter bestaan geven.
Ja, dat zal zoden aan de dijk zetten...quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:49 schreef dancemacabre het volgende:
Migranten kunnen terugkeren met de hier opgedane bagage, de kenniseconomie kan zo uitgedragen worden en alle Afrikanen een beter bestaan geven.
Hoewel, misschien heeft Afrika juist wel heel erg veel behoefte aan duizenden schoonmakers en vuilnisophalers!
(die voetballers kunnen we natuurlijk niet missen!)
Unox, the worst operating system.
De mad dog kan het weten, hij was altijd aan het bedelen bij de Sovjets en moet het nu zonder doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jweeeel, maar die regio wordt bewust gedestabiliseerd om de bodemschatten in handen te houden van makkelijk omkoopbare milities. Dit gebeurt onder andere door een Zuid-Afrikaans bedrijf en een Nederlandse executive hiervan. Heb al een een link gepost hierover, zal even gaan gravenquote:Op woensdag 6 juli 2005 12:08 schreef sampoo het volgende:
[..]
Welk Afrikaans land heeft geen olie, diamanten of goud?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het was meer bedoeld als stelling dat Khadaffi door de olievelden makkelijk kan praten terwijl andere landen veelal ook "rijkdommen" hebben. Maar je graafwerk wordt op prijs gesteld.quote:Op donderdag 7 juli 2005 09:44 schreef Mwanatabu het volgende:
Jweeeel, maar die regio wordt bewust gedestabiliseerd om de bodemschatten in handen te houden van makkelijk omkoopbare milities. Dit gebeurt onder andere door een Zuid-Afrikaans bedrijf en een Nederlandse executive hiervan. Heb al een een link gepost hierover, zal even gaan graven
Nigeria is heel Africa?quote:Op dinsdag 5 juli 2005 21:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nigeria heeft ook olie, om zomaar eens een land te noemen.
Ben het met die libier eens, temeer daar het ook gunstig is voor mijn portemonee
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nigeria, Libië, Algerije, Egypte en Angola winnen ook veel olie. Andere landen doen dat in mindere mate.quote:
http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/archives/africa/tbl3c.html
Veel landen zijn actief in het raffineren van olie. Anderen zoeken serieus naar olie en weer anderen staan op het punt om de gevonden olievelden te exploiteren.
die hebben katoenquote:Op donderdag 7 juli 2005 13:18 schreef Schorpioen het volgende:
En andere landen hebben helemaal niks, zoals bijv Mali.
jammer alleen dat de USA zijn katoen dumpt
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Mali heeft dan weer goud.quote:Op donderdag 7 juli 2005 13:18 schreef Schorpioen het volgende:
En andere landen hebben helemaal niks, zoals bijv Mali.
Het gebrek aan leiderschap is het echte probleem in Afrika.
Die smoesjes over het boze westen die de arme negertjes onderdrukt is puur bedoeld om de aandacht van het echte probleem af te leiden. Namelijk een cultuur die alleen maar corrupte en gevaarlijke gekken voortbrengt als leiders.
Meer geld erin pompen, schulden kwijtschelden, ze aan de haren bij "ontwikkelingsprojecten" slepen, het zal allemaal niets uithalen. Het gaat om een mentaliteits en cultuur verandering die moet worden doorgevoerd.
In die zin heeft die misdadiger van een ghadaffi wel gelijk.
Die smoesjes over het boze westen die de arme negertjes onderdrukt is puur bedoeld om de aandacht van het echte probleem af te leiden. Namelijk een cultuur die alleen maar corrupte en gevaarlijke gekken voortbrengt als leiders.
Meer geld erin pompen, schulden kwijtschelden, ze aan de haren bij "ontwikkelingsprojecten" slepen, het zal allemaal niets uithalen. Het gaat om een mentaliteits en cultuur verandering die moet worden doorgevoerd.
In die zin heeft die misdadiger van een ghadaffi wel gelijk.
39.000kg per jaar voor een land met minder inwoners dan Nederland lijkt mij iets meer dan kruimeltjes en dat cijfer is groeiende. In 1995 was dat nog geen 10.000kg.quote:Op donderdag 7 juli 2005 14:08 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Niet meer dan een paar kruimeltjes.
Grappig zat ik me zo te bedenken...quote:Op dinsdag 5 juli 2005 20:58 schreef Flevoland1 het volgende:
Das mooi ,dan kan de Knip Dicht.
Er zijn in Nederland genoeg mensen die het kunnen gebruiken.
Altijd zo grappig die ultra rechtse meningen:
Altijd is het eigen volk eerst en geen steun meer aan 3e wereldlanden, meer dan 0.7 bnp steun is schandalig etc etc. Maar als je een topic over bijstandswet ziet, is er niets meer te lezen over eigen volk eerst maar: Afschaffen, uitzuigers etc etc.
Kennelijk is eigen volk eerst meer het argument: Eigen portomonee eerst.
Wat ze dus in feite net zo belachelijk maakt als ultra links, welke allemaal tegen dierenmoord zijn. Maar ondertussen fijn in de handjes wrijven als Fortuyn om word gelegd.
Hmm ja het is toch wat meer dan ik dacht. Maar ze zien er bar weinig van terug, want bijna al die goudmijnen zijn in handen van (blank) Zuid-Afrika.quote:Op donderdag 7 juli 2005 14:49 schreef sampoo het volgende:
[..]
39.000kg per jaar voor een land met minder inwoners dan Nederland lijkt mij iets meer dan kruimeltjes en dat cijfer is groeiende. In 1995 was dat nog geen 10.000kg.
Is natuurlijk wel knap stom om je eigen bronnen te verkopen voor weinig....
Unox, the worst operating system.
Ja, zeg!!!! Noem het maar een open deur!
De Pan African Movement roept dit al sinds 1959 en daar zijn heel wat troonpretendenten voor vermoord. En waarom??? Omdat het toen een manier was voor de geindustrialiseerde landen om de touwtjes in handen te houden.
Net wat die Shikwati zegt: Afrika bestond ook al voor de europeanen kwamen en zo slecht deden we het niet.
Khadaffi heeft gelijk. het is de oproep voor een Afrikaanse Renaissance. De touwtjes weer in eigen handen nemen. De tijd is er blijkbaar rijp voor en ik denk dat men er alleen maar op vooruit kan gaan op de lange duur. (op de korte duur zal het vreselijk moeilijk zijn. het vereist een totale mentaliteitsverandering in Afrika)
Laat nu de OAE maar met een goed plan naar voren komen.
De Pan African Movement roept dit al sinds 1959 en daar zijn heel wat troonpretendenten voor vermoord. En waarom??? Omdat het toen een manier was voor de geindustrialiseerde landen om de touwtjes in handen te houden.
Net wat die Shikwati zegt: Afrika bestond ook al voor de europeanen kwamen en zo slecht deden we het niet.
Khadaffi heeft gelijk. het is de oproep voor een Afrikaanse Renaissance. De touwtjes weer in eigen handen nemen. De tijd is er blijkbaar rijp voor en ik denk dat men er alleen maar op vooruit kan gaan op de lange duur. (op de korte duur zal het vreselijk moeilijk zijn. het vereist een totale mentaliteitsverandering in Afrika)
Laat nu de OAE maar met een goed plan naar voren komen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Lijkt me een heel redelijke mening. Onzinnig geld pompen in een werelddeel vanwege de zieligheidsfactor is nutteloos. Dit is onlangs ook weer aangetoont door het IMF (daar loopt ook een topic over in Politiek). Bevolking zal zelf tot inzicht moeten komen dat er in veel gevallen een wisseling van de wacht zal moeten komen (lees:nieuwe leiders). De ontwikkeling zal vanuit binnenuit moeten komen. Enigste waar ik wel voor open zou staan zijn de kleine financieringen van bijvoorbeeld lokale boeren in het desbetreffende land. Hier bestaat ook zo'n mooie term voor, maar die is me op dit moment even ontschoten.
Waarvan de opbrengst voor 99% naar 1% van de bevolking gaat.quote:Op donderdag 7 juli 2005 14:49 schreef sampoo het volgende:
[..]
39.000kg per jaar voor een land met minder inwoners dan Nederland lijkt mij iets meer dan kruimeltjes en dat cijfer is groeiende. In 1995 was dat nog geen 10.000kg.
Shikwati heeft gelijk. Maar wat doe je eraan? Eerst moet die hele corrupte blik op leiderschap daar op de schop. Dat duurt nog wel een paar eeuwen. Sommige landen, zoals Ghana, doen erg hun best om de corruptie uit te roeien op de lagere niveaus, zodat je er als toerist of zakenman minder van merkt. Maar Rawlings heeft dan ook weer geen schone handen, dus zorgt ook wel dat het bij hem uit de buurt blijft.
Het enige wat werkt op de lange termijn, is door de zelfbeschikking van de lagere klassen iets meer garantie te bieden. Dus op microniveau beginnen te zaaien, als het ware. Zo zijn projecten gericht op exclusief vrouwen levensvatbaar gebleken maar blijven grote projecten om bijvoorbeeld de infrastructuur te verbeteren in Nigeria steken in de poel der corruptie. Alles waarbij een tussenlaag bijkomt verslindt meer geld dan uiteindelijk bij de mensen die het nodig hebben terechtkomt.
Het enige wat werkt op de lange termijn, is door de zelfbeschikking van de lagere klassen iets meer garantie te bieden. Dus op microniveau beginnen te zaaien, als het ware. Zo zijn projecten gericht op exclusief vrouwen levensvatbaar gebleken maar blijven grote projecten om bijvoorbeeld de infrastructuur te verbeteren in Nigeria steken in de poel der corruptie. Alles waarbij een tussenlaag bijkomt verslindt meer geld dan uiteindelijk bij de mensen die het nodig hebben terechtkomt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Juist.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 08:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Shikwati heeft gelijk. Maar wat doe je eraan? Eerst moet die hele corrupte blik op leiderschap daar op de schop. Dat duurt nog wel een paar eeuwen. Sommige landen, zoals Ghana, doen erg hun best om de corruptie uit te roeien op de lagere niveaus, zodat je er als toerist of zakenman minder van merkt. Maar Rawlings heeft dan ook weer geen schone handen, dus zorgt ook wel dat het bij hem uit de buurt blijft.
Het enige wat werkt op de lange termijn, is door de zelfbeschikking van de lagere klassen iets meer garantie te bieden. Dus op microniveau beginnen te zaaien, als het ware. Zo zijn projecten gericht op exclusief vrouwen levensvatbaar gebleken maar blijven grote projecten om bijvoorbeeld de infrastructuur te verbeteren in Nigeria steken in de poel der corruptie. Alles waarbij een tussenlaag bijkomt verslindt meer geld dan uiteindelijk bij de mensen die het nodig hebben terechtkomt.
Dus.... investeren in kleine projecten aan de basis van de samenleving. Persoonlijke initiatieven stimuleren om zo snel mogelijk zelfredzaam te worden. Bijvoorbeeld: materialen kopen voor een project waarmee iets geproduceerd kan worden. Na verkoop van het uiteindelijke project heeft men winst gemaakt waarvan nieuwe materialen gekocht kunnen worden en eventueel wat meer zodat er een kleine surplus ontstaat.
En investeer in onderwijs. Studiebeurzen
Voorbeeld van een persoonlijk klein project: http://www.matinyanafund.org/
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Maar zelfs hier kunnen al je inspanningen in een vingerknip ongedaan worden gemaakt. Zodra je winst maakt, staan er mafia of ambtenaren op je stoep. Het gaat mij dan ook om het stimuleren van een steeds groter deel van de bevolking om veranderingen teweeg te brengen, een hele omslag in instelling. En dat duurt nog honderden jaren vrees ik.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 08:56 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Juist.
Dus.... investeren in kleine projecten aan de basis van de samenleving. Persoonlijke initiatieven stimuleren om zo snel mogelijk zelfredzaam te worden. Bijvoorbeeld: materialen kopen voor een project waarmee iets geproduceerd kan worden. Na verkoop van het uiteindelijke project heeft men winst gemaakt waarvan nieuwe materialen gekocht kunnen worden en eventueel wat meer zodat er een kleine surplus ontstaat.
En investeer in onderwijs. Studiebeurzen
Voorbeeld van een persoonlijk klein project: http://www.matinyanafund.org/
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik steun zelf gewoon mensen die ik ken met hun kleine initiatiefjes. het informele circuit. Dat wil dan ook zeggen dat er weer een of twee kids naar school kunnen en die zijn een enorme investering voor een land.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 10:46 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Maar zelfs hier kunnen al je inspanningen in een vingerknip ongedaan worden gemaakt. Zodra je winst maakt, staan er mafia of ambtenaren op je stoep. Het gaat mij dan ook om het stimuleren van een steeds groter deel van de bevolking om veranderingen teweeg te brengen, een hele omslag in instelling. En dat duurt nog honderden jaren vrees ik.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
hij heeft gelijk jammer dat het zo`n dictator
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Eensch. Alhoewel ik vind dat hij hierin voor een deel gelijk heeft. Domweg geld in Afrika pompen heeft geen enkele zin en is weinig constructief. Het maakt mensen afhankelijk en lui. Daarnaast komt heel veel geld nooit aan op de plek van bestemming, maar blijft hangen bij corrupte machthebbers.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 23:07 schreef Vitalogy het volgende:
Khadaffi is een gevaarlijke gek die tegenwoordig populistische praatjes verkoopt.
Een soort van Arafat maar dan uit Lybie.
Wat las ik nou ergens hierboven? Khadaffi zou een 'visionair' zijn?!
Stop the world, I want to get out.
Das inderdaad een vd weinige manieren om zeker te zijn van het rendement van je geldquote:Op vrijdag 8 juli 2005 12:23 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ik steun zelf gewoon mensen die ik ken met hun kleine initiatiefjes. het informele circuit. Dat wil dan ook zeggen dat er weer een of twee kids naar school kunnen en die zijn een enorme investering voor een land.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik ben het absoluut eens met Khadaffi dat Afrika moet ophouden met bedelen. Je moet eens goed kijken wat we de afgelopen tientallen jaren met al onze miljarden euro's aan ontwikkelingsgeld daar hebben bereikt. Er worden alleen maar wapens, auto's, paleizen en andere extreem dure luxe-goederen van gekocht en wat betreft de wapens durf ik te wedden dat we de afgelopen jaren alleen maar de situatie erger hebben gemaakt door de veroorzakers van deze oorlogen met financiele mogelijkheden te voorzien om hun machtspositie te versterken en uit te breiden.
Bovendien vind ik het belachelijk dat we enorme bedragen naar dat continent sturen om ons geweten te sussen rond wat onze voorouders daar eeuwen lang hebben misdaan. We zijn op dit moment niet bezig om dat continent te helpen maar alleen bezig met het sussen van ons geweten en tegelijkertijd te zorgen dat Afrika niet een concurrent kan worden van de rest van de wereld, met name van het westen.
Tot slot lijkt een aanpak van geboortebeperking in Afrika mij de beste oplossing. Gezinnen zonder voldoende inkomen die vaak een tiental of meer kinderen hebben die allemaal op de rand van leven en dood hangen moeten worden bijgebracht dat ze met 1 of 2 kinderen minder problemen zullen hebben om ze te voeden. Om nog maar niet te beginnen over een van de grootste problemen in Afrika: HIV en Aids
Bovendien vind ik het belachelijk dat we enorme bedragen naar dat continent sturen om ons geweten te sussen rond wat onze voorouders daar eeuwen lang hebben misdaan. We zijn op dit moment niet bezig om dat continent te helpen maar alleen bezig met het sussen van ons geweten en tegelijkertijd te zorgen dat Afrika niet een concurrent kan worden van de rest van de wereld, met name van het westen.
Tot slot lijkt een aanpak van geboortebeperking in Afrika mij de beste oplossing. Gezinnen zonder voldoende inkomen die vaak een tiental of meer kinderen hebben die allemaal op de rand van leven en dood hangen moeten worden bijgebracht dat ze met 1 of 2 kinderen minder problemen zullen hebben om ze te voeden. Om nog maar niet te beginnen over een van de grootste problemen in Afrika: HIV en Aids
De geschiedenis leert dat het niet de landbouw is die een land/regio welvarend maakt. Ook die zgn. succesvolle kleine projecten zijn meer iets om ons gevoel dat we zo goed bezig zijn te kietelen dan ze iets structureels bijdragen aan de ontwikkeling van een land.
Als een land dan zo nodig ontwikkeld moet worden (waarom snap ik niet, ik heb in Afrika de mooiste mensen gezien in gebieden die totaal niet ontwikkeld waren) dan is de enige oplossing handel en industrie, zoals in Maleisie, Singapore, en Zuid-Korea en nu in China. Denk je nou echt dat wat rietsuiker, paar peultjes en wat kroppen sla een werelddeel kunnen ontwikkelen?
Bovendien zal er (als het dan persé moet) iets moeten veranderen in de hoofden van deze mensen. Laat wat dat betreft Nigeria een lichtend voorbeeld zijn.
Als een land dan zo nodig ontwikkeld moet worden (waarom snap ik niet, ik heb in Afrika de mooiste mensen gezien in gebieden die totaal niet ontwikkeld waren) dan is de enige oplossing handel en industrie, zoals in Maleisie, Singapore, en Zuid-Korea en nu in China. Denk je nou echt dat wat rietsuiker, paar peultjes en wat kroppen sla een werelddeel kunnen ontwikkelen?
Bovendien zal er (als het dan persé moet) iets moeten veranderen in de hoofden van deze mensen. Laat wat dat betreft Nigeria een lichtend voorbeeld zijn.
Ik denk dat Ghadaffi bedoelt dat je als land of als volk meer je eigen verantwoording moet nemen.
Het heeft wezenlijk niets met geld te maken, maar met je eigen instelling. Als je maar iets doet, dan levert het vanzelf geld op.
Het heeft wezenlijk niets met geld te maken, maar met je eigen instelling. Als je maar iets doet, dan levert het vanzelf geld op.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Als dat waar is Den_dead_ (en waarom zou het niet waar zijn) dan zie ik het somber in, want als me één ding is bijgebleven van mijn bezoeken daar, dan is het de lamlendige instelling van de meeste mensen. Van hoog tot laag.
Waarom moet Nigeria een lichtend voorbeeld zijn in jouw visie?quote:Op zondag 24 juli 2005 21:27 schreef zoethout het volgende:
De geschiedenis leert dat het niet de landbouw is die een land/regio welvarend maakt. Ook die zgn. succesvolle kleine projecten zijn meer iets om ons gevoel dat we zo goed bezig zijn te kietelen dan ze iets structureels bijdragen aan de ontwikkeling van een land.
Als een land dan zo nodig ontwikkeld moet worden (waarom snap ik niet, ik heb in Afrika de mooiste mensen gezien in gebieden die totaal niet ontwikkeld waren) dan is de enige oplossing handel en industrie, zoals in Maleisie, Singapore, en Zuid-Korea en nu in China. Denk je nou echt dat wat rietsuiker, paar peultjes en wat kroppen sla een werelddeel kunnen ontwikkelen?
Bovendien zal er (als het dan persé moet) iets moeten veranderen in de hoofden van deze mensen. Laat wat dat betreft Nigeria een lichtend voorbeeld zijn.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Precies. En als stinkend rijke president heeft -ie natuurlijk makkelijk praten om te zeggen dat Afrika niet moet bedelen. Op zich klopt het dat Afrika in z'n eigen behoeften zou moeten kunnen voorzien, maar dat is een utopie. En dat is onder meer te wijten aan het westen, dat handelsbeperkingen oplegt en dat te weinig doet aan de bestrijding van besmettelijke (dodelijke) ziekten die het continent teisteren.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 21:01 schreef el_bario het volgende:
Net als z'n 'broeder' Mugabe wiens dictatorschap een van de meer welvarende landen in Afrika in 4 jaar tijd de grond in heeft geboort. Maar daar hoor je niks over op de Afrika top. Over vernederend gesproken.
Khadhafi is geen oplossing maar 'part of the problem'.
Nou ja..... ik wil niet beweren dat de man mijn persoonlijke favoriet is en ik denk absoluut niet dat het een vreselijk begaafde persoon is of zo. Maar een groot deel van de meningsvorming over Khadaffi is toch wel meer te wijten aan de lastercampagne van de US of A dan aan de daden van Khadaffi zelf, heb ik het idee.quote:Op maandag 25 juli 2005 14:23 schreef Kjew het volgende:
Kadhaffi visionair??
Fok zit vol grapjassen...
Sowiezo maakt de man al jaren onderdeel uit van de OAE en is hij een Pan-Afrikanist. En die werden door het westen vanaf het begin al niet gevreten en het liefst uitgemoord. Niet zo goed voor de europese economie enzo. Daarnaast is ie ook nog leider van een moslim land en dus een prachtig doelwit om zwart te maken
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Met alle grondstoffen die Afrika heeft zou het ook helemaal niet afhankelijk moeten hoeven zijn van het westen. Alle mogelijkheden voor een geheel eigen economie liggen er. Mensen zouden kleinschalig voor zichzelf eten moeten kunnen verbouwen en nooit meer honger moeten hoeven lijden. Alleen liggen er, net als overal elders veel geldwolven op de loer die een ander het licht in de ogen, laat staan een warme maaltijd, nog niet gunnen. Kwestie van instelling, ja.
Maar niet alleen daar. Ook hier. Het is op geen plek in de wereld anders. Het zou niet om geld en macht moeten draaien. En dus doen we hier met zijn allen alsof het hier in dat opzicht paradijselijk is en daar armoe troef. Maar zo ligt het niet perse als het gaat om de instellingen van mensen.
Maar niet alleen daar. Ook hier. Het is op geen plek in de wereld anders. Het zou niet om geld en macht moeten draaien. En dus doen we hier met zijn allen alsof het hier in dat opzicht paradijselijk is en daar armoe troef. Maar zo ligt het niet perse als het gaat om de instellingen van mensen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ik snap eigenlijk verder niet waar het op slaat om te centraliseren (pan-afrikaans of pan-europees of pan-whatever). Dat leidt alleen maar tot te weing toezicht. De maatschappij leert ons simpelweg al dat de-centralisatie tot meer orde en leefbaarheid leidt. Vergelijk simpelweg een gemeente met diverse plattelandsdorpen van 120.000 inwoners en een stad als Nijmegen (120.000 inwoners ) .
Ziehier gelijk het grote falen van centralisatie.
Decentralisatie werkt ook door op economisch vlak, mijn standpunt voor Afrika is dat de landen op kleine schaal in hun behoeften moeten kunnen voorzien. Ze hoeven niet mee te doen met de rest van de wereld. Iets wat in Europa ook meer zou moeten plaatsvinden.
Ziehier gelijk het grote falen van centralisatie.
Decentralisatie werkt ook door op economisch vlak, mijn standpunt voor Afrika is dat de landen op kleine schaal in hun behoeften moeten kunnen voorzien. Ze hoeven niet mee te doen met de rest van de wereld. Iets wat in Europa ook meer zou moeten plaatsvinden.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Welke grondstoffen bedoel je? Die paar diamanten, dat beetje goud, dat beetje koper en uranium?quote:Met alle grondstoffen die Afrika heeft
Alleen olie is er plentie maar (gelukkig) zo'n beetje alleen in Nigeria. En als je wilt weten hoe ze met die "rijkdom" omgaan, moet je zelf maar eens gaan kijken. Neem wel een kussensloop mee om je tranen te drogen.
Afrika is wat betreft grondstoffen (en niet alleen wat dat betreft) met afstand het armste werelddeel van moeder Aarde. Zelfs Antarctica is ruimer bedeeld.
Nigeria barst van de olie. Toch is het een grote puinhoop, zoals vrijwel elk Afrikaans land.quote:Op maandag 25 juli 2005 14:11 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Waarom moet Nigeria een lichtend voorbeeld zijn in jouw visie?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
dat krijg je met Globalisatie , dat er niks meer Nationeel gedaan word , het is een wereldweid communisme op ecomonisch gebied , ik vind het een goed idee , elk land voor zichzelf
btw , GULDEN TERUG
btw , GULDEN TERUG
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ow??? Nou..... de grond is op vele plekken vruchtbaar genoeg mits de juiste gewassen verbouwd zouden worden en niet, zoals nu het geval is, enkel de zooi waar ze daar zelf niks aan hebben maar waar europa behoefte aan heeft.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:52 schreef zoethout het volgende:
[..]
Welke grondstoffen bedoel je? Die paar diamanten, dat beetje goud, dat beetje koper en uranium?
Alleen olie is er plentie maar (gelukkig) zo'n beetje alleen in Nigeria. En als je wilt weten hoe ze met die "rijkdom" omgaan, moet je zelf maar eens gaan kijken. Neem wel een kussensloop mee om je tranen te drogen.
Afrika is wat betreft grondstoffen (en niet alleen wat dat betreft) met afstand het armste werelddeel van moeder Aarde. Zelfs Antarctica is ruimer bedeeld.
En ja.... er is armoede ja. Word ik dagelijks mee geconfronteerd en met de redenen waarom ook. Groot deel van mijn familie woont er. Ben er dus weleens geweest ja. En een kussensloop doesn´t cut it.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Dat bedoel ik nou...... Niet mee hoeven doen.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:47 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Decentralisatie werkt ook door op economisch vlak, mijn standpunt voor Afrika is dat de landen op kleine schaal in hun behoeften moeten kunnen voorzien. Ze hoeven niet mee te doen met de rest van de wereld. Iets wat in Europa ook meer zou moeten plaatsvinden.
Een afrikaanse aanpak zou beter werken dan een europese. En de huidige aanpak is een europese, uitgevoerd door afrikanen. En het werkt niet.
Decentralisatie...... In afrika is dat nu juist funest gezien het tribal karakter van vrijwel alle afrikaanse samenlevingen. De huidige indeling van het continent is nog steeds een europese. Die kun je op de schop gooien en er een afrikaanse van maken maar dan weet je wat voor een oorlogen er dan weer losbarsten. Slecht plan dus. De huidige indeling zorgt ook voor problemen omdat er geen rekening is gehouden met hetzelfde tribal karakter. Dus is Pan afrikanisme de enige oplossing. Samenwerkingsverbanden tussen kleinere groepen. Vanuit kleine sociale gemeenschappen zoals de traditie in Afrika was voor de europeanen kwamen.
En nog eens iets, mensen. Jullie dachten toch niet dat er in Afrika niet gevreten werd en niet geleefd werd voor de europeanen kwamen, he!
Dus het kan gewoon weer opnieuw hoor. Back to the roots in an african rennaissance. Die roep hoor je in veel gemeenschappen in afrika op het moment. Op kleine schaal onstaat dat bewustzijn best wel. Nu alleen de leiders nog.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
[quote]Op dinsdag 5 juli 2005 20:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik bijvoorbeeld. Men zou er vrije dagen voor mij voor kunnen kopen. Kan ik 5x per jaar naar Zuid Amerika in plaats van 4x.
[/quoteis er nog geen topic waar je dit verkondigt
[..]
Ik bijvoorbeeld. Men zou er vrije dagen voor mij voor kunnen kopen. Kan ik 5x per jaar naar Zuid Amerika in plaats van 4x.
[/quoteis er nog geen topic waar je dit verkondigt
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Gelul.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:52 schreef zoethout het volgende:
Welke grondstoffen bedoel je? Die paar diamanten, dat beetje goud, dat beetje koper en uranium?
Alleen olie is er plentie maar (gelukkig) zo'n beetje alleen in Nigeria. En als je wilt weten hoe ze met die "rijkdom" omgaan, moet je zelf maar eens gaan kijken. Neem wel een kussensloop mee om je tranen te drogen.
Afrika is wat betreft grondstoffen (en niet alleen wat dat betreft) met afstand het armste werelddeel van moeder Aarde. Zelfs Antarctica is ruimer bedeeld.
Afrika is juist in potentie een van de rijkste werelddelen:
http://exploringafrica.ma(...)lm6/activityfour.htm
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
wat een bullshit, hiermee impliceer je namelijk dat grondstoffen welvaart vertegenwoordigen en doe je onrecht aan de waarde van menselijke arbeid/dienstverleningquote:Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Gelul.
Afrika is juist in potentie een van de rijkste werelddelen:
http://exploringafrica.ma(...)lm6/activityfour.htm
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
en protectionistisch als de pest.quote:Op maandag 25 juli 2005 17:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nigeria barst van de olie. Toch is het een grote puinhoop, zoals vrijwel elk Afrikaans land.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Afrika heeft niet MEER geld nodig maar MINDER corrupte dictators
People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.
En eerlijke concurrentie op de wereldmarkt, al schijnt dat voor sommigen hogere wiskunde te zijn of zo...quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:06 schreef D-FENS het volgende:
Afrika heeft niet MEER geld nodig maar MINDER corrupte dictators
V.
Ja inderdaad, V. ja.
NEderland alleen al heeft afgelopen 30 jaar 70 miljard er heen gedragenquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:06 schreef D-FENS het volgende:
Afrika heeft niet MEER geld nodig maar MINDER corrupte dictators
niet voldoende zeker he, meer meer meer
rupsje nooit genoeg
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ze hebben het vooral aan zichzelf te wijten jaquote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:07 schreef Verbal het volgende:
[..]
En eerlijke concurrentie op de wereldmarkt, al schijnt dat voor sommigen hogere wiskunde te zijn of zo...
V.
ik dacht dat de afrikaanse landen onderling hogere import tarieven hanteerden (23% of zo) dan ten op zichte van de 1e wereld (13% of zo).
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Woei! Hoewel ik het grotendeels met je eens ben, vlieg ik je nu toch even in de harenquote:Op maandag 25 juli 2005 22:59 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou...... Niet mee hoeven doen.
Een afrikaanse aanpak zou beter werken dan een europese. En de huidige aanpak is een europese, uitgevoerd door afrikanen. En het werkt niet.
Decentralisatie...... In afrika is dat nu juist funest gezien het tribal karakter van vrijwel alle afrikaanse samenlevingen. De huidige indeling van het continent is nog steeds een europese. Die kun je op de schop gooien en er een afrikaanse van maken maar dan weet je wat voor een oorlogen er dan weer losbarsten. Slecht plan dus. De huidige indeling zorgt ook voor problemen omdat er geen rekening is gehouden met hetzelfde tribal karakter. Dus is Pan afrikanisme de enige oplossing. Samenwerkingsverbanden tussen kleinere groepen. Vanuit kleine sociale gemeenschappen zoals de traditie in Afrika was voor de europeanen kwamen.
En nog eens iets, mensen. Jullie dachten toch niet dat er in Afrika niet gevreten werd en niet geleefd werd voor de europeanen kwamen, he!
Dus het kan gewoon weer opnieuw hoor. Back to the roots in an african rennaissance. Die roep hoor je in veel gemeenschappen in afrika op het moment. Op kleine schaal onstaat dat bewustzijn best wel. Nu alleen de leiders nog.
De succesverhalen op het Afrikaanse continent zijn juist stuk voor stuk een voorbeeld van een centraal ingestelde overheid. De Zulu's die de Engelsen op de broek gaven, waren zelfs enkele jaren daarvoor pas onder één bewind gesteld. Het koninkrijk Dahomey dat dezeilfde Britten een paar keer af wist te houden (met behulp van vrouwenlegioenen nota bene) was ook erg jong.
Centralisatie kan dus -in mono-etnisch verband- erg snel en succesvol verlopen daar. De kleine traditionele gemeenschappen waar jij het over hebt, zijn een voorbeeld van point zero-denken ("vroeger was het zo en het veranderde niet"). Afrika is juist altijd erg hectisch geweest, met snelle opkomst (en ondergang) van een hoop reuzen tot gevolg.
Het oude Mali is nu nog terug te vinden in heel West-Afrika met de verspreiding van de Malinké van Guinéé tot Kameroen. De Peul (Pulo, Fulbe) idem. Erg grootschalig, nu verbrokkeld.
Maar ik ben een groot tegenstander van het achterhaalde idee van Pan-Afrikanisme. Het werkt niet om een heleboel volkeren met allen een eigen agenda zo in het diepe te gooien.
De enige staten die idd levensvatbaar zijn, zijn die die dit verhaal begrepen hebben. Met name de staten in West-Afrika stonden hier bekend om. Tevens hadden die veel bodemschatten. Helaas zijn de meeste van die landen inmiddels bewust gedestabiliseerd om die grondstoffen onder een monopolie te exploiteren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee, ik bedoelde specifiek rijk aan grondstoffen (en dan met in principe: als ze fatsoenlijk onder eigen beheer ontgonnen konden worden zonder dat de één of andere gedrogeerde kindermilitie op komt dagen om hun deel op te eisen)quote:Op dinsdag 26 juli 2005 10:32 schreef McCarthy het volgende:
[..]
wat een bullshit, hiermee impliceer je namelijk dat grondstoffen welvaart vertegenwoordigen en doe je onrecht aan de waarde van menselijke arbeid/dienstverlening
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het hele pan afrikanisme haalde zijn ideeen van dit soort enorme rijken die juist veel verschillende volkeren onder een paraplu schaarden. Maar wel op een afrikaanse manier. Maar idd was dat ook daar niet de manier, gegeven het feit dat ook dergelijke leiders (behalve Moshoeshoe.... die was slimmer dan allemaal ipv aggressief) op geweldadige manier omgekomen zijn.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Woei! Hoewel ik het grotendeels met je eens ben, vlieg ik je nu toch even in de haren
De succesverhalen op het Afrikaanse continent zijn juist stuk voor stuk een voorbeeld van een centraal ingestelde overheid. De Zulu's die de Engelsen op de broek gaven, waren zelfs enkele jaren daarvoor pas onder één bewind gesteld. Het koninkrijk Dahomey dat dezeilfde Britten een paar keer af wist te houden (met behulp van vrouwenlegioenen nota bene) was ook erg jong.
Centralisatie kan dus -in mono-etnisch verband- erg snel en succesvol verlopen daar. De kleine traditionele gemeenschappen waar jij het over hebt, zijn een voorbeeld van point zero-denken ("vroeger was het zo en het veranderde niet"). Afrika is juist altijd erg hectisch geweest, met snelle opkomst (en ondergang) van een hoop reuzen tot gevolg.
Het oude Mali is nu nog terug te vinden in heel West-Afrika met de verspreiding van de Malinké van Guinéé tot Kameroen. De Peul (Pulo, Fulbe) idem. Erg grootschalig, nu verbrokkeld.
Maar ik ben een groot tegenstander van het achterhaalde idee van Pan-Afrikanisme. Het werkt niet om een heleboel volkeren met allen een eigen agenda zo in het diepe te gooien.
De enige staten die idd levensvatbaar zijn, zijn die die dit verhaal begrepen hebben. Met name de staten in West-Afrika stonden hier bekend om. Tevens hadden die veel bodemschatten. Helaas zijn de meeste van die landen inmiddels bewust gedestabiliseerd om die grondstoffen onder een monopolie te exploiteren.
Maar de dagelijkse realiteit vond plaats in de kleinere leefgemeenschappen. De voedselvoorziening, opvoeding van kinderen e.d.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Interessant. Heb je daar een bron van?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ze hebben het vooral aan zichzelf te wijten ja
ik dacht dat de afrikaanse landen onderling hogere import tarieven hanteerden (23% of zo) dan ten op zichte van de 1e wereld (13% of zo).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Daar ben ik nou ook benieuwd naar. Vooralsnog ken ik wel de importheffingen in Europa en de exportsubsidies vanuit Europa.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 12:24 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Interessant. Heb je daar een bron van?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Er zit een topic "afrikaas economisch beleid" in de maak met daarin de stats.
komt in POL
komt in POL
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ha, fijnquote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:49 schreef McCarthy het volgende:
Er zit een topic "afrikaas economisch beleid" in de maak met daarin de stats.
komt in POL
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het is niet te hopen, want het gros van dat lijstje heeft een regime om van te kotsen, en als het gebruikelijke VS-scenario uit de kast getrokken wordt (ŕ la Saudi-Arabië), dan zitten dat soort uitzuigers er dus nog heel lang.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 15:00 schreef Kjew het volgende:
Is dit een begin?
http://www.nu.nl/news/564(...)fensief%27_voor.html
En de cirkel is weer rond...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik ben het met Khadaffi eens. Maar eerst moeten er de betreffende landen leiders komen die iets voor het land kunnen betekenen. Laats was er op het journaal een voorbeeld van een land (Mozambique?) waar de waterleiding kapot was. Water werd op de zwarte markt verkocht en was nog duurder dan olie. Als je als land nieteens een waterleiding kan repareren, hoe moet je als overheid dan ooit een bloeiende economie op gang helpen?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
.
[ Bericht 99% gewijzigd door McCarthy op 26-07-2005 17:49:15 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door McCarthy op 26-07-2005 17:49:15 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
van Mozambique is dan ook weer bekend dat de bewoners erg gemakkelijk zijn in het niet betalen van de rekeningen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 16:39 schreef sizzler het volgende:
Ik ben het met Khadaffi eens. Maar eerst moeten er de betreffende landen leiders komen die iets voor het land kunnen betekenen. Laats was er op het journaal een voorbeeld van een land (Mozambique?) waar de waterleiding kapot was. Water werd op de zwarte markt verkocht en was nog duurder dan olie. Als je als land nieteens een waterleiding kan repareren, hoe moet je als overheid dan ooit een bloeiende economie op gang helpen?
Een frans waterleiding bedrijf is hem daarom maar gepeert
bron: met het oog op morgen
In het buurland zit een dictator die bevolen heeft dat alle inwoners hun eigen huizen kapot moeten maken
En dan moet ik geloven dat het westen schuldig is aan de armoede van afrika, daar pas ik voor
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Het is inderdaad een prachtige mythe die iedere keer weer uit de kast wordt gehaald. Pas had ik er een discussie over met iemand (uit Afrika) en toen ik het hem vroeg bleek hij te denken dat de "blanken" al eeuwenlang Afrika leegplunderden. Toen ik hem zei dat het "leegplunderen" van Afrika pas begonnen was in de jaren 80 van de 19e eeuw en dat het kolonialisme zo rond 1950 al weer was afgelopen - slechts een periode van 70 jaar dus- wilde hij het niet geloven. Nee het is makkelijker in oude fabels te blijven geloven en op die manier anderen de schuld te geven van jouw door je eigen lamlendigheid veroorzaakte toestand. Ik heb overigens in Afrika, in het Turkanagebied bijvoorbeeld, de prachtigste en trotste mensen gezien die je je maar kan voorstellen en ik neem die liever als model voor de "Afrikaan" dan die zielige en bedelende verwesterste types die wij hier meestal te zien krijgen..quote:En dan moet ik geloven dat het westen schuldig is aan de armoede van afrika, daar pas ik voor.
En toch worden de grondstoffen nog steeds leeg gehaald door westerse bedrijven voor een schijntje en verkocht voor veel meer geld in het westen. Het is misschien niet leuk, maar dit is gewoon een feit.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 18:23 schreef zoethout het volgende:
[..]
Het is inderdaad een prachtige mythe die iedere keer weer uit de kast wordt gehaald. Pas had ik er een discussie over met iemand (uit Afrika) en toen ik het hem vroeg bleek hij te denken dat de "blanken" al eeuwenlang Afrika leegplunderden. Toen ik hem zei dat het "leegplunderen" van Afrika pas begonnen was in de jaren 80 van de 19e eeuw en dat het kolonialisme zo rond 1950 al weer was afgelopen - slechts een periode van 70 jaar dus- wilde hij het niet geloven. Nee het is makkelijker in oude fabels te blijven geloven en op die manier anderen de schuld te geven van jouw door je eigen lamlendigheid veroorzaakte toestand. Ik heb overigens in Afrika, in het Turkanagebied bijvoorbeeld, de prachtigste en trotste mensen gezien die je je maar kan voorstellen en ik neem die liever als model voor de "Afrikaan" dan die zielige en bedelende verwesterste types die wij hier meestal te zien krijgen..
Ze kunnen die grondstoffen (veel is het trouwens niet) ook niet verkopen. Niemand dwingt ze ertoe. Het is kwestie van vraag en aanbod. In Nigeria blijkt trouwens dat het helemaal niets uit zou maken of ze er veel voor krijgen of niet. Die bulken van de olie, en vind je de prijs daarvan ook een schijntje? Toch is Nigeria, net als de meeste andere landen van Afrika een grote puinhoop, met schandalig rijke in de duurste auto's rijdende en in paleizen wonende vetgemeste negers die zich laten bedienen door een legertje personeel dat ze behandelen als slaven. Een van deze mensen zei me een keer: "Het enige verschil tussen de blanken en mijn huidige meester is dat de blanken me tenminste nog goed behandelden".
Maar ja ik weet dat bepaalde mensen zich zo krampachtig vastklampen aan hun eenmaal ingenomen stadpunten dat ze toch niet te overtuigen zijn. Het is gemakkelijker je kop in het zand te steken dan de realiteit onder ogen te zien.
Maar ja ik weet dat bepaalde mensen zich zo krampachtig vastklampen aan hun eenmaal ingenomen stadpunten dat ze toch niet te overtuigen zijn. Het is gemakkelijker je kop in het zand te steken dan de realiteit onder ogen te zien.
Eh Warsnake, wel eens van de OPEC gehoord, een kartel waar wij hier in het westen flink van balen
je uitbuit theorie klopt voor geen meter
je uitbuit theorie klopt voor geen meter
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Maar immer achteraf en ingefluisterd.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 20:47 schreef Drugshond het volgende:
Ik zie in Muammar Kadhafi een visionair.... en ergens heeft hij gelijk.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Of Khadaffi gelijk heeft of niet, ik geef altijd alleen als er natuurrampen zijn. Daar kunnen die mensen dáár niets aan doen. Nederlanders gaven ook ruim voor de overstromingen in het zuiden des lands. In landen waar oorlog heerst geef ik nooit wat, ondanks al het leed. Men zal voor zijn eigen bevolking moeten zorgen ipv miljoenen te spenderen aan oorlogsvoering, buitenverblijven te kopen in het westen, en geld overhevelen naar diverse geheime bankrekenigen, voorbeelden te over. Ook aan de aids-slachtoffers (ondanks de tranentrekkende docu's) geef ik niets zolang de bevolking (lees > mannen) geen bescherming wenst te gebruiken, regeringen de oorzaak niet willen inzien (en dus vrijwel geen condooms/medicijnen verstrekken) en de kerk alleen onthouding als remedie verkondigd.
Tel daar effe bij op: een totaal ontwrichte machtsstructuur vanaf het prille begin van de kolonisatie waarin volkeren bewust tegen elkaar werden opgezet, bevooroordeeld en dom gehouden (wel macht geen expertise).quote:Op dinsdag 26 juli 2005 18:23 schreef zoethout het volgende:
Het is inderdaad een prachtige mythe die iedere keer weer uit de kast wordt gehaald. Pas had ik er een discussie over met iemand (uit Afrika) en toen ik het hem vroeg bleek hij te denken dat de "blanken" al eeuwenlang Afrika leegplunderden. Toen ik hem zei dat het "leegplunderen" van Afrika pas begonnen was in de jaren 80 van de 19e eeuw en dat het kolonialisme zo rond 1950 al weer was afgelopen - slechts een periode van 70 jaar dus- wilde hij het niet geloven. Nee het is makkelijker in oude fabels te blijven geloven en op die manier anderen de schuld te geven van jouw door je eigen lamlendigheid veroorzaakte toestand. Ik heb overigens in Afrika, in het Turkanagebied bijvoorbeeld, de prachtigste en trotste mensen gezien die je je maar kan voorstellen en ik neem die liever als model voor de "Afrikaan" dan die zielige en bedelende verwesterste types die wij hier meestal te zien krijgen..
Tel daarbij op de sociale ontwrichting van de complete volksstammen die weggevoerd zijn.
Goudkust, wat nu Ghana en Togio is ruwweg is bijvoorbeeld een gebied waarin vanaf 1500 al slaven werden weggevoerd.
Tel daarbij op een infrastructuur die enkel en alleen aangelegd werd ten gunste van het exporteren van de lokale rijkdommen.
Tel daarbij op een landbouwbeleid dat erop gericht was een boel veel dure goederen te exporteren in plaats van een gezond semi-autarkisch systeem dat wél blijft werken na vertrek van de machthebbers.
Die 70 jaar exploitatie/beroving van de lokale grondstoffen is slechts de nekslag geweest.
Daar staan 450 jaar structuurondermijnende rotzooi tegenover.
Onderschat trouwens niet voor hoeveel er weg werd gehaald in die 70 jaar, en ook niet wat er nu nog geëxporteerd wordt ten gunste van het westen, waar de gewone man niets van terugziet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
een hindernis voor de economische en politieke ontwikkeling van veel ontwikkelingslanden zelf en handel met de buurlanden is de gebrekkige moderne infrastructuur, de basis daarvan is aangelegd door de voormalige Westerse koloniehouders, die legde de infrastructuur, vooral spoorwegen, aan van de havens naar vooral de plantages, mijnen etc. in het binnenland om het zo snel en efficient mogelijk naar het moederland te kunnen verschepen, hier en daar werden die spoorlijnen aangelegd met nauwelijks binding met andere aangelegde spoorwegen, spoorwegen zijn 1 van de goedkoopste manieren om goederen te vervoeren en het land aantrekkelijker te maken voor particuliere investeringen in landbouw, industrie en diensten, er is nog steeds geen sprake van een nationaal spoorwegennet na al die jaren van onafhankelijkheid, het vergt enorme investeringen om het spoorwegennet iig nationaal tot stand te laten komen en dat geld is/was er simpelweg niet
ter illustratie zie bv. deze kaart van Tanzania, http://www.sas.upenn.edu/(...)s/Tanzania_19886.gif
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 27-07-2005 11:17:57 ]
ter illustratie zie bv. deze kaart van Tanzania, http://www.sas.upenn.edu/(...)s/Tanzania_19886.gif
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 27-07-2005 11:17:57 ]
Mwanatabu, het blijft een raar verhaal:
In europa hebben we ook veel shit gehad, al die wereldoorlogen en landje pik en revoluties die hier hebben plaatsgevonden. Wij zijn er ook bovenop gekomen. Een land als vietnam is door kolonisatie van de Fransen en een vietnam oorlog ook helemaal murw geslagen maar komt er ook bovenop.
Dat zogenaamde stelen van grondstoffen verklaart hun armoede uiteraard niet. Goed, je krijgt geen geld van je grondstoffen dus dan ga je toch wat anders doen, iets in de dienstverlening of zo. Wordt de een kapper, doet de ander administratieve taken
En schuif je nou de ellende die Mugabe veroorzaakt op het blanke wetsen af.
DIe gast is een ordinaire dictator en daar voel ik mijn namens mijn voorvaderen niet verantwoordelijk voor.
In europa hebben we ook veel shit gehad, al die wereldoorlogen en landje pik en revoluties die hier hebben plaatsgevonden. Wij zijn er ook bovenop gekomen. Een land als vietnam is door kolonisatie van de Fransen en een vietnam oorlog ook helemaal murw geslagen maar komt er ook bovenop.
Dat zogenaamde stelen van grondstoffen verklaart hun armoede uiteraard niet. Goed, je krijgt geen geld van je grondstoffen dus dan ga je toch wat anders doen, iets in de dienstverlening of zo. Wordt de een kapper, doet de ander administratieve taken
En schuif je nou de ellende die Mugabe veroorzaakt op het blanke wetsen af.
DIe gast is een ordinaire dictator en daar voel ik mijn namens mijn voorvaderen niet verantwoordelijk voor.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
|
|
