Khadaffi: 'Afrika moet ophouden met bedelen'

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 08:56 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Juist.
Dus.... investeren in kleine projecten aan de basis van de samenleving. Persoonlijke initiatieven stimuleren om zo snel mogelijk zelfredzaam te worden. Bijvoorbeeld: materialen kopen voor een project waarmee iets geproduceerd kan worden. Na verkoop van het uiteindelijke project heeft men winst gemaakt waarvan nieuwe materialen gekocht kunnen worden en eventueel wat meer zodat er een kleine surplus ontstaat.

En investeer in onderwijs. Studiebeurzen
Voorbeeld van een persoonlijk klein project: http://www.matinyanafund.org/

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 10:46 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Maar zelfs hier kunnen al je inspanningen in een vingerknip ongedaan worden gemaakt. Zodra je winst maakt, staan er mafia of ambtenaren op je stoep. Het gaat mij dan ook om het stimuleren van een steeds groter deel van de bevolking om veranderingen teweeg te brengen, een hele omslag in instelling. En dat duurt nog honderden jaren vrees ik.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2005 23:07 schreef Vitalogy het volgende:
Khadaffi is een gevaarlijke gek die tegenwoordig populistische praatjes verkoopt.
Een soort van Arafat maar dan uit Lybie.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 12:23 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Ik steun zelf gewoon mensen die ik ken met hun kleine initiatiefjes. het informele circuit. Dat wil dan ook zeggen dat er weer een of twee kids naar school kunnen en die zijn een enorme investering voor een land.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 21:27 schreef zoethout het volgende:
De geschiedenis leert dat het niet de landbouw is die een land/regio welvarend maakt. Ook die zgn. succesvolle kleine projecten zijn meer iets om ons gevoel dat we zo goed bezig zijn te kietelen dan ze iets structureels bijdragen aan de ontwikkeling van een land.
Als een land dan zo nodig ontwikkeld moet worden (waarom snap ik niet, ik heb in Afrika de mooiste mensen gezien in gebieden die totaal niet ontwikkeld waren) dan is de enige oplossing handel en industrie, zoals in Maleisie, Singapore, en Zuid-Korea en nu in China. Denk je nou echt dat wat rietsuiker, paar peultjes en wat kroppen sla een werelddeel kunnen ontwikkelen?
Bovendien zal er (als het dan persé moet) iets moeten veranderen in de hoofden van deze mensen. Laat wat dat betreft Nigeria een lichtend voorbeeld zijn.

quote:

Op maandag 25 juli 2005 14:23 schreef Kjew het volgende:
Kadhaffi visionair??

Fok zit vol grapjassen...

quote:

Met alle grondstoffen die Afrika heeft

quote:

Op maandag 25 juli 2005 15:52 schreef zoethout het volgende:

[..]

Welke grondstoffen bedoel je? Die paar diamanten, dat beetje goud, dat beetje koper en uranium?
Alleen olie is er plentie maar (gelukkig) zo'n beetje alleen in Nigeria. En als je wilt weten hoe ze met die "rijkdom" omgaan, moet je zelf maar eens gaan kijken. Neem wel een kussensloop mee om je tranen te drogen.
Afrika is wat betreft grondstoffen (en niet alleen wat dat betreft) met afstand het armste werelddeel van moeder Aarde. Zelfs Antarctica is ruimer bedeeld.

quote:

Op maandag 25 juli 2005 15:47 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Decentralisatie werkt ook door op economisch vlak, mijn standpunt voor Afrika is dat de landen op kleine schaal in hun behoeften moeten kunnen voorzien. Ze hoeven niet mee te doen met de rest van de wereld. Iets wat in Europa ook meer zou moeten plaatsvinden.

quote:

Op maandag 25 juli 2005 15:52 schreef zoethout het volgende:
Welke grondstoffen bedoel je? Die paar diamanten, dat beetje goud, dat beetje koper en uranium?
Alleen olie is er plentie maar (gelukkig) zo'n beetje alleen in Nigeria. En als je wilt weten hoe ze met die "rijkdom" omgaan, moet je zelf maar eens gaan kijken. Neem wel een kussensloop mee om je tranen te drogen.
Afrika is wat betreft grondstoffen (en niet alleen wat dat betreft) met afstand het armste werelddeel van moeder Aarde. Zelfs Antarctica is ruimer bedeeld.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 10:30 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Gelul.
Afrika is juist in potentie een van de rijkste werelddelen:

http://exploringafrica.ma(...)lm6/activityfour.htm

quote:

Op maandag 25 juli 2005 17:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Nigeria barst van de olie. Toch is het een grote puinhoop, zoals vrijwel elk Afrikaans land.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 11:06 schreef D-FENS het volgende:
Afrika heeft niet MEER geld nodig maar MINDER corrupte dictators

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 11:06 schreef D-FENS het volgende:
Afrika heeft niet MEER geld nodig maar MINDER corrupte dictators

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 11:07 schreef Verbal het volgende:

[..]

En eerlijke concurrentie op de wereldmarkt, al schijnt dat voor sommigen hogere wiskunde te zijn of zo...

V.

quote:

Op maandag 25 juli 2005 22:59 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Dat bedoel ik nou...... Niet mee hoeven doen.
Een afrikaanse aanpak zou beter werken dan een europese. En de huidige aanpak is een europese, uitgevoerd door afrikanen. En het werkt niet.

Decentralisatie...... In afrika is dat nu juist funest gezien het tribal karakter van vrijwel alle afrikaanse samenlevingen. De huidige indeling van het continent is nog steeds een europese. Die kun je op de schop gooien en er een afrikaanse van maken maar dan weet je wat voor een oorlogen er dan weer losbarsten. Slecht plan dus. De huidige indeling zorgt ook voor problemen omdat er geen rekening is gehouden met hetzelfde tribal karakter. Dus is Pan afrikanisme de enige oplossing. Samenwerkingsverbanden tussen kleinere groepen. Vanuit kleine sociale gemeenschappen zoals de traditie in Afrika was voor de europeanen kwamen.

En nog eens iets, mensen. Jullie dachten toch niet dat er in Afrika niet gevreten werd en niet geleefd werd voor de europeanen kwamen, he!
Dus het kan gewoon weer opnieuw hoor. Back to the roots in an african rennaissance. Die roep hoor je in veel gemeenschappen in afrika op het moment. Op kleine schaal onstaat dat bewustzijn best wel. Nu alleen de leiders nog.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 10:32 schreef McCarthy het volgende:

[..]

wat een bullshit, hiermee impliceer je namelijk dat grondstoffen welvaart vertegenwoordigen en doe je onrecht aan de waarde van menselijke arbeid/dienstverlening

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 11:17 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Woei! Hoewel ik het grotendeels met je eens ben, vlieg ik je nu toch even in de haren
De succesverhalen op het Afrikaanse continent zijn juist stuk voor stuk een voorbeeld van een centraal ingestelde overheid. De Zulu's die de Engelsen op de broek gaven, waren zelfs enkele jaren daarvoor pas onder één bewind gesteld. Het koninkrijk Dahomey dat dezeilfde Britten een paar keer af wist te houden (met behulp van vrouwenlegioenen nota bene) was ook erg jong.
Centralisatie kan dus -in mono-etnisch verband- erg snel en succesvol verlopen daar. De kleine traditionele gemeenschappen waar jij het over hebt, zijn een voorbeeld van point zero-denken ("vroeger was het zo en het veranderde niet"). Afrika is juist altijd erg hectisch geweest, met snelle opkomst (en ondergang) van een hoop reuzen tot gevolg.
Het oude Mali is nu nog terug te vinden in heel West-Afrika met de verspreiding van de Malinké van Guinéé tot Kameroen. De Peul (Pulo, Fulbe) idem. Erg grootschalig, nu verbrokkeld.

Maar ik ben een groot tegenstander van het achterhaalde idee van Pan-Afrikanisme. Het werkt niet om een heleboel volkeren met allen een eigen agenda zo in het diepe te gooien.
De enige staten die idd levensvatbaar zijn, zijn die die dit verhaal begrepen hebben. Met name de staten in West-Afrika stonden hier bekend om. Tevens hadden die veel bodemschatten. Helaas zijn de meeste van die landen inmiddels bewust gedestabiliseerd om die grondstoffen onder een monopolie te exploiteren.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 11:13 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ze hebben het vooral aan zichzelf te wijten ja
ik dacht dat de afrikaanse landen onderling hogere import tarieven hanteerden (23% of zo) dan ten op zichte van de 1e wereld (13% of zo).

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 12:24 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Interessant. Heb je daar een bron van?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 13:49 schreef McCarthy het volgende:
Er zit een topic "afrikaas economisch beleid" in de maak met daarin de stats.

komt in POL

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 15:00 schreef Kjew het volgende:
Is dit een begin?
http://www.nu.nl/news/564(...)fensief%27_voor.html

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 16:39 schreef sizzler het volgende:
Ik ben het met Khadaffi eens. Maar eerst moeten er de betreffende landen leiders komen die iets voor het land kunnen betekenen. Laats was er op het journaal een voorbeeld van een land (Mozambique?) waar de waterleiding kapot was. Water werd op de zwarte markt verkocht en was nog duurder dan olie. Als je als land nieteens een waterleiding kan repareren, hoe moet je als overheid dan ooit een bloeiende economie op gang helpen?

quote:

En dan moet ik geloven dat het westen schuldig is aan de armoede van afrika, daar pas ik voor.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 18:23 schreef zoethout het volgende:

[..]

Het is inderdaad een prachtige mythe die iedere keer weer uit de kast wordt gehaald. Pas had ik er een discussie over met iemand (uit Afrika) en toen ik het hem vroeg bleek hij te denken dat de "blanken" al eeuwenlang Afrika leegplunderden. Toen ik hem zei dat het "leegplunderen" van Afrika pas begonnen was in de jaren 80 van de 19e eeuw en dat het kolonialisme zo rond 1950 al weer was afgelopen - slechts een periode van 70 jaar dus- wilde hij het niet geloven. Nee het is makkelijker in oude fabels te blijven geloven en op die manier anderen de schuld te geven van jouw door je eigen lamlendigheid veroorzaakte toestand. Ik heb overigens in Afrika, in het Turkanagebied bijvoorbeeld, de prachtigste en trotste mensen gezien die je je maar kan voorstellen en ik neem die liever als model voor de "Afrikaan" dan die zielige en bedelende verwesterste types die wij hier meestal te zien krijgen..

quote:

Op dinsdag 5 juli 2005 20:47 schreef Drugshond het volgende:
Ik zie in Muammar Kadhafi een visionair.... en ergens heeft hij gelijk.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 18:23 schreef zoethout het volgende:
Het is inderdaad een prachtige mythe die iedere keer weer uit de kast wordt gehaald. Pas had ik er een discussie over met iemand (uit Afrika) en toen ik het hem vroeg bleek hij te denken dat de "blanken" al eeuwenlang Afrika leegplunderden. Toen ik hem zei dat het "leegplunderen" van Afrika pas begonnen was in de jaren 80 van de 19e eeuw en dat het kolonialisme zo rond 1950 al weer was afgelopen - slechts een periode van 70 jaar dus- wilde hij het niet geloven. Nee het is makkelijker in oude fabels te blijven geloven en op die manier anderen de schuld te geven van jouw door je eigen lamlendigheid veroorzaakte toestand. Ik heb overigens in Afrika, in het Turkanagebied bijvoorbeeld, de prachtigste en trotste mensen gezien die je je maar kan voorstellen en ik neem die liever als model voor de "Afrikaan" dan die zielige en bedelende verwesterste types die wij hier meestal te zien krijgen..