Verheerlijking van Mandela

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 11:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De waarheid is hard, Jaap.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 03:44 schreef StefanP het volgende:

[..]

Vraag aan een gemiddelde neger in Zuid-Afrika of hij het nu beter heeft dan vroeger, drie keer raden wat het antwoord is.

[...]

Mandela is vreselijk overrated en iedereen ziet hem inderdaad als 'redder'.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 11:44 schreef Sidekick het volgende:
Daarnaast doet het me weinig om te lezen dat Mandela een terrorist was, als dat uit de mond van Pinochet-aanhanger CMT komt.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 11:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je hebt het al zelf in 1 keer goed geraden, Mandela wordt door iedereen gezien als een redder. En dus heeft hij verbetering gebracht.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 11:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat laatste klopt toch niet.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:02 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Vanuit jouw gezichtspunt. Maar jij bent dan ook geen Zuid-Afrikaanse neger.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:12 schreef Sidekick het volgende:
Liever problemen in een vrij land, dan een schijnbaar rustige samenleving vanwege een racistisch regime.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Bevolkingsgroepen ieder hun eigen weg laten gaan zodat ze zich zelf kunnen ontwikkelen is niet per definitie racistisch.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ook voor Zuidafrikaanse negers is de situatie in Zuidafrika alles behalve verbeterd.

http://www.thewinds.org/1998/08/statist_revolution.html
http://quixote-quest.org/(...)arghouti_100702.html

Mandela is te vergelijken met Arafat.

quote:

Bevolkingsgroepen ieder hun eigen weg laten gaan zodat ze zich zelf kunnen ontwikkelen is niet per definitie racistisch.

quote:

Israel is one of the most closed and racist societies that ever existed. Tariq Aziz, the previous Deputy Prime Minister of Iraq, a Muslim state, was a Christian, and was in the highest level of Iraqi affairs, but it will be when hell freezes over that a Christian is ever Deputy Prime Minister of Israel. America picks the strangest bedfellows. America is married to the very one who has vowed to kill her Jesus Christ, yet America thinks so much of herself, she is blinded. She is blinded by her own flag, her own self, which she worships with all her heart.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Over welk Zuid Afrika heb je het dan?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Over het Zuidafrika waarin bevolkingsgroepen wat meer gescheiden van elkaar leven. Het land is veel onveiliger geworden, verkrachtingen zijn aan de orde van de dag, er is meer AIDS en HIV dan voedsel.... Zo uit mijn hoofd is de werkloosheid zo'n 30%.

De situatie in Zuidafrika is momenteel echt niet best. Maar dat interesseert jou niets natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De stap van anti-semitisme naar racisme is niet zo groot, dat blijkt maar weer uit die websites met anti-Joodse propaganda.

Heb je uberhaupt wel gekeken naar wat voor websites je hebt gelinkt?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:19 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]



Ik begrijp je niet helemaal. Als er sprake is van apartheid lijkt het me moeilijk voor die bevolkingsgroep zich te ontwikkelen.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:21 schreef Sidekick het volgende:
Wel geinige sites hoor, waar wordt gesproken over Tariq Aziz als voorbeeld hoe vrij Irak was, ten opzichte van Isreal waar er geen christenen zijn in de regering.
[..]

Ook de mening van dit soort sites doet me weinig.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dan heeft elke bevolkingsgroep de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen, los van elkaar.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Apartheid gaat het over. Dat biedt geen enkele kans op ontwikkeling.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Jawel. Elke bevolkingsgroep heeft de kans zich te ontwikkelen. Kennelijk is dat de zwarte bevolking wat minder gelukt. Dat is sowieso wel zichtbaar overal in Afrika zowat. Nu is Zuidafrika helemaal een teringbende en dat wordt alleen nog maar erger.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Je weet niet wat apartheid is, dan houdt het even op.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Je verdraait de boel weer, Jaap. Met jou valt niet te discussieren. Inhoudelijk discussieren is iets wat aan jou totaal niet besteed is, mr Troll.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Als jij beweert dat onder een apartheidsregime groepen dezelfde kansen hebben, hoe kan ik jou dan serieus nemen?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Als jij niet in staat bent inhoudelijk te discussieren, wat doe je hier dan nog en hoe kan ik jou dan serieus nemen? Niet dat ik je serieus neem overigens. Nooit gedaan ook trouwens.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Mijn vraag blijft staan. Jij denkt dat onder een apartheidsregime groepen dezelfde kansen hebben?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Min of meer wel. Voor de zwarte bevolking is, ook al lijkt het wellicht een racistisch regime, dit systeem ook beter. Het lukt Afrikanen gewoon niet om er geen potje van te maken, dat geldt voor heel Afrika.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:33 schreef SCH het volgende:

[..]

En je dan beklagen dat ik er niet verder met je over wil praten

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Je gaat er wederom niet inhoudelijk op in, de zoveelste keer al.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:35 schreef SCH het volgende:

[..]

MOet ik uitleggen dat ik tegen racisme ben?

quote:

Dan heeft elke bevolkingsgroep de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen, los van elkaar.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is gewoon een leugen, klaar uit.

Hier wat voorbeeldjes van jouw 'gelijke kansen':

quote:

Non-whites were excluded from national government and were unable to vote except in elections for segregated bodies.

Non-whites were not allowed to run businesses or professional practices in any areas designated as being for whites only. Whites were not allowed to run businesses or professional practices in any areas designated as being for blacks only. Every significant metropolis, and practically every shopping and business district was in a white area.

Blacks (except for a few who had "Section 10" rights), being in excess of 60% of the population, were excluded from the two Boer republics and two colonies, unless they had a pass. Whites required passes in black areas.

Blacks must use separate equipment and transportation facilities from whites.

A pass was only issued to someone who had approved work; spouses and children had to be left behind.

A pass was issued for one magisterial district confining the holder to that area only.

Being without a valid pass made a person subject to immediate arrest, summary trial and "deportation" to the "homeland". Police vans containing sjambok-wielding officers roamed the "white area" to round up the "illegal" blacks.

quote:

Zeg nu maar gewoon dat je geen flauw idee hebt waar je over praat.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:51 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Nou, ik ben benieuwd.
[..]

1) De regering was blank inderdaad. Je mag het niet zeggen, maar dat verklaart waarom het niet zo'n teringbende was als in andere landen. Het is gewoon een feit dat het werkelijk overal in Afrika een zootje is. Ze krijgen het niet voor elkaar om er geen potje van te maken.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Een paar jaar geleden op vakantie geweest en kennisgemaakt met mensen waarvan de kinderen in Zuid-Afrika waren gaan wonen. Die waren al een paar maal met geweld overvallen (oa uit auto gesleurd) en vertrouwden negers dan ook niet meer. Zouden nooit éen in dienst nemen, want lui zijn ze nog ook. Zo denken ze erover.


Die rijken komen ook hun bunkers uit, of niet dan?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:53 schreef Pool het volgende:

[..]

Je bent dus tegen democratie.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik ben tegen regeringen die er een potje van maken.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik ga even op een terras zitten, op inhoudelijke bijdragen zoals die van nummer_zoveel reageer ik later vandaag nog wel. Geblaat zoals dat van SCH kan achterwege blijven.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:01 schreef Jett het volgende:
Nelson Mandela is een strijder, hij heeft gezorgt dat er binnen Zuid Afrika vrijheid tot meningsuiting kwam
toen hij geen president meer mocht zijn, en Thabo Mbeki president werd, toen is het berafwaarts gegaan met Zuid Afrika
Nelson Mandela betekent heel veel voor mij als blanke zuid afrikaan, kan je nagaan wat hij betekent voor een echte zuid afrikaan.
/edit; ik weet niet of jullie ooit op roben island zijn geweest, maar als je daar 30 jaar moet zitten om het feit dat je ZWART bent en een mening hebt, en als je daarna vrij komt, dat je geen haat en woede hebt tegen over de blanke bevolking en geen wraak wil nemen, maar het juist goed aanpakt zoals NIET ieder mens zou doen, en juist het zover schoppen tot president.
dan heb ik respect ja.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 13:14 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Jij bent toch ook een echte zuid afrikaan dan? Kleur zit van buiten, niet van binnen denk ik altijd maar. Overigens is Mandela natuurlijk een prachtig symbool van verzoening en verdraagzaamheid, en verdient om die reden alle lof.

quote:

* Non-whites were excluded from national government and were unable to vote except in elections for segregated bodies.
* Non-whites were not allowed to run businesses or professional practices in any areas designated as being for whites only. Whites were not allowed to run businesses or professional practices in any areas designated as being for blacks only. Every significant metropolis, and practically every shopping and business district was in a white area.
* Blacks (except for a few who had "Section 10" rights), being in excess of 60% of the population, were excluded from the two Boer republics and two colonies, unless they had a pass. Whites required passes in black areas.
* Blacks must use separate equipment and transportation facilities from whites.
o A pass was only issued to someone who had approved work; spouses and children had to be left behind.
o A pass was issued for one magisterial district confining the holder to that area only.
o Being without a valid pass made a person subject to immediate arrest, summary trial and "deportation" to the "homeland". Police vans containing sjambok-wielding officers roamed the "white area" to round up the "illegal" blacks.

quote:

Black areas rarely had plumbing or electricity. Hospitals were segregated, the white hospitals being the match of any in the western world. Black hospitals were seriously understaffed and underfunded and far too few in number to match the white hospitals. Ambulances were segregated, forcing the race of the person to be correctly identified when the ambulance was called. A "white" ambulance would not take a black to a hospital. Black ambulances typically contained little or no medical equipment.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 14:13 schreef yootje het volgende:
Nelson Mandela heeft die slechte apartheid omver geworpen. Hij deed het niet alleen, maar wel voor een groot deel. Dat si toch een hele grote rpestatie. Zou ik niet kunnen. Buiten dat is het ongelofelijk dat na al die jaren onrecht, hij nog steeds niet kwaad spreekt over blanken. Altijd vol goede moed en met een open blik. Die enorme vergevingsgezindheid. Dat is een enorme kracht, en daar heb ik enorm veel bewondering voor.

Dat inspireert me, en samen met mij miljoenen, zo niet miljarden mensen. En dan ben je een held.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het gaat met niet om die anti-semitische rommel, het gaat me om de link Mandela-Palestina. Een pot nat.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 15:13 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Schuld van Israel? Volgens die schimmige websites die jij hier naar voren bracht om je mening te ondebouwen dan he?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 12:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Beetje Jan Peter bashen hier, off-topic.

quote:

Op maandag 11 juli 2005 21:03 schreef Egidius_Giederen het volgende:

[..]

hahahahaha, jij bent echt geen stoere vent!

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 00:28 schreef Pool het volgende:

[..]

Nu noem je het weer een marionette. Is het nu wel of niet dankzij Mandela dat de apartheit afgeschaft is?

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 04:03 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Waarom Afrikanen hun landen niet goed kunnen besturen? tja hoeveel jaar zijn de Afrikanen overheersd door Europese machten? een stuk langer dan dat ze nu weer onafhankelijk zijn. Alleen lijkt het voor ons tijden. Veel van de interne machtsstrijden die er zijn zijn voortgevloeit uit de blanke overheersing. Grenzen werden op een kaart zomaar wat getrokken zonder rekening te houden met eeuwenoude stammengrenzen. Dat is een groot onderdeel van de huidige problematiek.

Maar natuurlijk mag je je daar niet op blind staren. Het is in Afrika gewoon een zooitje. Ze hebben hulp nodig en ik vind dat we die ook moeten bieden.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 10:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

Afrika is nog niet zo heel lang overheerst hoor, met het stichten van de Kaapkolonie hadden de Europeanen nog lang geen controle over het hele land.

Aziatische landen met een vergelijkbare geschiedenis doen het een stuk beter. Ook is 90% van de Afrikanen na de onafhankelijkheid geboren.

Maar in plaats van naar de echte oorzaken te zoeken geven we gewoon de slechte blanke de schuld en leunen we relaxed onze rug weer tegen de palmboom, wetend dat het niet onze schuld is..

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 14:58 schreef PJORourke het volgende:
Mandela is een terrorist, racist en tribale extremist. Het ANC is voornamelijk een Xhosa-beweging, die probeert andere stammen te onderdrukken, de aartsvijanden van de Zulu's voorop. Dit heeft geresulteerd in een soort burgeroorlog in Kwazulu-Natal, en schietpartijen in het centrum van Johannisburg, allemaal op bevel van de ANC-top, waar Mandela toen nog deel van uit maakte. Ook is het criminele verbond met de SACP, van de Rus Slovo, een fan van Stalin, hem zwaar aan te rekenen, evenals de vriendschap met Khadafi.

Voor een activist die in theorie het gelijk aan zijn kant had heeft hij wel heel veel bloed aan zijn handen, en zijn carriere weerspiegelt de oude ANC-leus one settler (=blanke), one bullit maar al te goed, hoewel alle zwarte stammen, op de San na, ook settlers zijn in SA.

In zijn voordeel spreekt dan weer dat hij zo ongeveer de enige zwarte in het land is die de algemene HIV-theorieen aanvaardt.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 02:44 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Zo, dat staat genoteerd.

quote:

In the same way, many facts about Mandela and the ANC are never reported by the media. For example, Mandela awarded South Africa's equivalent of the U.S. Presidential Medal of Freedom to Libya's Muammar al-Qaddafi. Mandela has publicly said that Cuba is a model for a free, democratic society that is, in fact, more democratic than the United States. Castro has been here for friendly visits. When U.S. officials complained about Mandela's cozy relationship with dictators, Mandela said that no other nation has the right to interfere in South African affairs—this from the man who supported sanctions against the old government. Curiously, Mandela dropped recognition of Taiwan at the demand of Communist China.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 06:50 schreef StefanP het volgende:
Ik durf te wedden dat veel mensen, en niet alleen blanken, met weemoed terugdenken aan de dagen van de apartheid.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 19:47 schreef StefanP het volgende:
Mandela is dus zo'n "held" niet, het is een communist die van besturen geen kaas heeft gegeten en wie de problemen van "zijn" volk niet interesseren.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 20:10 schreef SCH het volgende:
Moet er inhoudelijk gereageerd worden op de beschuldiging dat Mandela niet geinteresseerd zou zijn in de problemen van zijn volk???

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 20:49 schreef SCH het volgende:
Vele malen liever de liefde Mandela uitstraalt dan de haat van de apartheid.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 14:48 schreef fokje het volgende:

[..]

apartheid ansich is niet zo slecht

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 20:56 schreef kippenek het volgende:

[..]

Christus.

Is het al zover gekomen? Dat we apartheid zien als een oplossing voor de problemen die wel ervaren? Dat we het gvd acceptabel zijn gaan vinden?

Mén...

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja apartheid is kwa woord (als je het nederlands zou vertalen) niet goed, maar de situatie nu ( in zuid-afrika) is slechter dan met. of ga je dat ontkennen? alwetende nederlander.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Vreemd. Dus in ZA mag de situatie wel terug naar een verderfelijk systeem, maar er mag over Irak niet gezegd worden dat de situatie nu slechter is dan onder Saddam?

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja apartheid is kwa woord (als je het nederlands zou vertalen) niet goed, maar de situatie nu ( in zuid-afrika) is slechter dan met. of ga je dat ontkennen? alwetende nederlander.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 19:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ah, nee, da's een site waar je U tegen zegt, daarop is het volgende terug te vinden:
[..]

Kortom, een fascitoide leugen site aanhalen om je gelijk te halen over de 'communist' Mandela komt op mij niet erg geloofwaardig over.
Zonder Mandela was Zuid-Afrika ontaard in een bloedbad en ik heb geen enkele blanke in Zuid Afrika geen kwaad woord horen zeggen over Mandela (ik ben er wel geweest) en daar waren er een aantal bij die het land wilden verlaten.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:06 schreef kippenek het volgende:

[..]

Volgens mij is dat niet helemaal het punt. Er zijn ook vast redenen te bedenken waarom het regime van Stalin (om de overbekende Duitser er maar even buiten te laten) helemaal toppie was in vergelijking met wat er nu de scepter zwaait. Verlangen we daarom maar terug naar die tijd?

Is het, vanuit menselijk oogpunt, niet veel simpeler om te zeggen, we gaan de problemen die er nu spelen oplossen in plaats van valse krediet te verlenen aan een systeem waarbij de ene mens minderwaardig verklaard werd aan de andere, simpelweg omdat je buitenkant een verkeerd kleurtje heeft en je aan de verkeerde kant staat? Gaan we dat uitleggen aan die mensen? Denk je dat er daadwerkelijk zwarte Zuid Afrikanen bestaan die terugverlangen naar die tijd?

Ik snap soms echt helemaal niks meer van deze wereld.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, en? Ik vermoed dat als je in Irak gaat luisteren dat je ook veel mensen zult horen die liever Saddam hadden dan de losgeslagen bedoening die het er nu is.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zoals ik al eerder schreef verlangen de meeste zwarte zuid-afrikaner terug naar de apartheid.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:09 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ik vind het nogal een bewering eigenlijk. Ik heb niet zoveel op met dat bron geneuzel, maar dit mag je hard maken.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik ken alleen maar zwarte zuid-afriokaner die graag terug willen naar de tijd voor mandela. mijn bronnen zijn mijn vrienden. maar ik geloof vast dat je op google ook wel wat kan vinden. zie daar!

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de meerderheid? of degene die nu hun eigen mensen vermoorden omdat ze bang zijn voor terechte represailles? het is niet te vergelijken, zoals ik al schreef. verdiep je eens in de landen an sich voordat je andere landen betrekt waarbij je deze stelling probeert te onderbouwen. ken het volk en je weet meer.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:12 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ja, en ik heb een tante uit Marokko en die komt. Hiephoi. Sorry, this doesn't quite cut it. Alwetende Nederlander.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

doe ff normaal joh, lees anders ff wat verslagen op google voordat je met je tante uit marokko aankomt. veel plezier!

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:16 schreef kippenek het volgende:

[..]

Je praat gewoon poep! Maar vooruit, laat ik je vermaken. Stel dat het inderdaad is zoals jij zegt dat het is. Denk je dan dat de zwarte bevolking terugverlangt naar de (relatieve) rust, stabiliteit en veiligheid die er toen heerste, of denk je dat ze echt terugverlangen naar het systeem waarbij zij beschouwd werden als minderwaardig aan de blanken?

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik geloof dat jij net als veel mensen hier denken dat apart zijn ook meteen betekent dat je als minderwaardig werd beschouwd.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 21:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik geloof dat jij net als veel mensen hier denkt dat apart zijn ook meteen betekent dat je als minderwaardig werd beschouwd.

quote:

Uw zoekbewerking - "negers voor apartheid" - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd