abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27798848
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 10:48 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Toegeven is niet een teken van zwakte in alleen de Turkse cultuur
Helaas heb je gelijk, al zou een Nederlandse regering geen proaganda drijven die wetenschappelijk onjuist is als het om dit soort zware zaken gaat.

In een macho-cultuur is toegeven 'not done'.
Zoals Eurlings voorschotelt hoe het excuus eruit moet zien, zit ik in een rolstoel als de onderhandelingen beginnen.
Yeah baby Yeah!
pi_27799783
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 10:51 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Helaas heb je gelijk, al zou een Nederlandse regering geen proaganda drijven die wetenschappelijk onjuist is als het om dit soort zware zaken gaat.
Nope, Nederlandse regeringen staan bekend om het betere draaiwerk, zoals Balkie weer fantastisch walgelijk zat te draaien na de uitkomst van het referendum.
quote:
In een macho-cultuur is toegeven 'not done'.
Zoals Eurlings voorschotelt hoe het excuus eruit moet zien, zit ik in een rolstoel als de onderhandelingen beginnen.
Ach, het zal mij eigenlijk worst zijn of ze toegeven of niet, die genocide is gepleegd ten tijde van het Ottomaanse Rijk, een natie welke al sinds het einde van WOI niet meer bestaat. Laten we gewoon naar het heden kijken en hedendaagse zaken niet door 100 jaar oude gebeurtenissen laten beïnvloeden.

Ik bedoel, what's next? Spanjaarden die excuusbriefjes voor de inquisitie gaan sturen? De rest van Europa de 3e wereld hun verontschuldigingen aanbied voor eeuwenlange bezetting, slavernij en uitbuiting? De russen die hun voormalige satelietstaten een excuusbriefje stuurt voor het regime van Stalin?
pi_27799948
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 11:23 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nope, Nederlandse regeringen staan bekend om het betere draaiwerk, zoals Balkie weer fantastisch walgelijk zat te draaien na de uitkomst van het referendum.
[..]

Ach, het zal mij eigenlijk worst zijn of ze toegeven of niet, die genocide is gepleegd ten tijde van het Ottomaanse Rijk, een natie welke al sinds het einde van WOI niet meer bestaat. Laten we gewoon naar het heden kijken en hedendaagse zaken niet door 100 jaar oude gebeurtenissen laten beïnvloeden.

Ik bedoel, what's next? Spanjaarden die excuusbriefjes voor de inquisitie gaan sturen? De rest van Europa de 3e wereld hun verontschuldigingen aanbied voor eeuwenlange bezetting, slavernij en uitbuiting? De russen die hun voormalige satelietstaten een excuusbriefje stuurt voor het regime van Stalin?
Nou ja, je kunt het zien als een test van geloofwaardigheid.

Als men aan Spanje vraagt om zich te excuseren voor inde inquisitie en aan Nederland om de wreedheden van de Nederlanders in Indie te veroordelen zal men dat gewoon moeten doen.

Ik vind een Neestem niet accepteren ivm de Grondwet iets anders dan het ontkennen van genocide hoor.

Eurlings gaf het gewoon goed aan: Je zou de reacties eens moeten horen als de Duitse regering de holocaust zou ontkennen...
Yeah baby Yeah!
  vrijdag 10 juni 2005 @ 13:12:00 #54
119078 McCarthy
communistenjager
pi_27803203
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 06:50 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:

[..]

Ik vind het meer kinderachtig discussie voeren. Never turst moslims bla bla.
Maar ja, dat is mijn mening.
daar gaat het helemala niet om

Jullie liggen niet in Europa, jullie zijn geen europeanen, jullie hebben een andere culturele achtergrond
dus jullie komen er gewoon niet bij
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_27806519
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 13:12 schreef McCarthy het volgende:

[..]

daar gaat het helemala niet om

Jullie liggen niet in Europa, jullie zijn geen europeanen, jullie hebben een andere culturele achtergrond
dus jullie komen er gewoon niet bij
Doe je oogkleppen eens af, ze zijn er al bij
ne okuyon, bokmu var?
pi_27806691
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 14:53 schreef saban het volgende:

[..]

Doe je oogkleppen eens af, ze zijn er al bij
Mwa, duurt nog effe hoor..

Ik gok op een meerjarenplan.
Yeah baby Yeah!
pi_27806801
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 11:28 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Nou ja, je kunt het zien als een test van geloofwaardigheid.
Mhoa, dan zie ik ze liever hun wetten aanpassen aan de eisen, zoals gesteld door de EU (mensenrechten enzo)
quote:
Als men aan Spanje vraagt om zich te excuseren voor inde inquisitie en aan Nederland om de wreedheden van de Nederlanders in Indie te veroordelen zal men dat gewoon moeten doen.
Ik denk dat die landen je raar aan zullen kijken
quote:
Ik vind een Neestem niet accepteren ivm de Grondwet iets anders dan het ontkennen van genocide hoor.
Ik heb die twee toch niet met elkaar vergeleken?
quote:
Eurlings gaf het gewoon goed aan: Je zou de reacties eens moeten horen als de Duitse regering de holocaust zou ontkennen...
Vind ik dus ook niet spannend, maarja, da's mijn mening. Het verleden is het verleden, laat het rusten, maar leer ervan.
pi_27806911
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:01 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Mhoa, dan zie ik ze liever hun wetten aanpassen aan de eisen, zoals gesteld door de EU (mensenrechten enzo)
[..]

Ik denk dat die landen je raar aan zullen kijken
[..]

Ik heb die twee toch niet met elkaar vergeleken?
[..]

Vind ik dus ook niet spannend, maarja, da's mijn mening. Het verleden is het verleden, laat het rusten, maar leer ervan.
Leer ervan

Maar als je het dus niet erkend als probleem, zul je er ook niet van leren, that's the problem...

men wil een open samnleving in Turkije, waarin alles bespreekbaar is en de geschiedenis is daar onderdeel van.
De wetten moeten sowieso aangepast woden.

Maar gezien het opvliegende karakter en de anti-dimplomatie van Erdogan, gaan de toetredingsgesprekken nog lang duren.
Yeah baby Yeah!
pi_27807035
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 11:23 schreef Vhiper het volgende:

Ach, het zal mij eigenlijk worst zijn of ze toegeven of niet, die genocide is gepleegd ten tijde van het Ottomaanse Rijk, een natie welke al sinds het einde van WOI niet meer bestaat. Laten we gewoon naar het heden kijken en hedendaagse zaken niet door 100 jaar oude gebeurtenissen laten beïnvloeden.

Ik bedoel, what's next? Spanjaarden die excuusbriefjes voor de inquisitie gaan sturen? De rest van Europa de 3e wereld hun verontschuldigingen aanbied voor eeuwenlange bezetting, slavernij en uitbuiting? De russen die hun voormalige satelietstaten een excuusbriefje stuurt voor het regime van Stalin?
Nee, je stelt de vraag verkeerd. Stel je eens voor dat Duitsland een wet heeft die erkenning van de Holocaust strafbaar stelt, of Nederland een verbod op het erkennen van de ''heldendaden'' van Coen, Westerling, Van Heutsz enz. Zulke wetsartikelen bestaan niet. Iedereen kan in de archieven nagaan dat het KNIL al rond de vorige eeuwwisseling een ''Hunnenhorde'' werd genoemd door Nederlandse parlementariers. Stel je eens voor dat er in Turkije nog altijd geen ''Max Havelaar'' over de Armeniers gepubliceerd kan worden!
Dat is een uiting van een verderfelijke nationalistische ideologie; een land waar miljoenen mensen geindoctrineerd worden, hoeft wat mij betreft niet bij Europa te horen, of het nu Rusland, Kroatie of Turkije heet.
pi_27807079
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:01 schreef Vhiper het volgende:
Vind ik dus ook niet spannend, maarja, da's mijn mening. Het verleden is het verleden, laat het rusten, maar leer ervan.
Hoe kun je ervan leren als het van staatswege ontkend wordt?!
pi_27807556
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:09 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Nee, je stelt de vraag verkeerd. Stel je eens voor dat Duitsland een wet heeft die erkenning van de Holocaust strafbaar stelt, of Nederland een verbod op het erkennen van de ''heldendaden'' van Coen, Westerling, Van Heutsz enz. Zulke wetsartikelen bestaan niet.
Is er in Turkije een wet die erkenning van de Armeense genocide strafbaar stelt?
quote:
Iedereen kan in de archieven nagaan dat het KNIL al rond de vorige eeuwwisseling een ''Hunnenhorde'' werd genoemd door Nederlandse parlementariers. Stel je eens voor dat er in Turkije nog altijd geen ''Max Havelaar'' over de Armeniers gepubliceerd kan worden!
Het belangrijke punt: Is er een wet die dat verbied?
quote:
Dat is een uiting van een verderfelijke nationalistische ideologie; een land waar miljoenen mensen geindoctrineerd worden, hoeft wat mij betreft niet bij Europa te horen, of het nu Rusland, Kroatie of Turkije heet.
Nationalisme viert tegenwoordig hoogtij, dat hebben we met het referendum wel weer kunnen zien. Wat voor mij op dit punt van belang is is, is er een wet in Turkije die erkenning van de Armeense genocide strafbaar stelt. Zo ja, dan heb je een punt. Een dergelijke wet moet geschrapt zijn voordat Turkije kan toetreden, zo niet, een ieder heeft recht op zijn mening, als mensen iets niet willen geloven, is dat hun probleem.
pi_27807652
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:24 schreef Vhiper het volgende:


, als mensen iets niet willen geloven, is dat hun probleem.
We zijn het punt van 'geloven' voorbij er is wetenschappelijk bewijs dat ontkent wordt (op de gebruikelijke manier: ik kan me dat niet voorstellen, dús is het niet gebeurd, volgend onderwerp graag).

En dat probleem dat men nu heeft is dat men geen lid kan worden van de EU als men de geschiedenis wil vertellen naar eigen inzicht.
Yeah baby Yeah!
pi_27807774
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:27 schreef Elgigante het volgende:

[..]

We zijn het punt van 'geloven' voorbij er is wetenschappelijk bewijs dat ontkent wordt (op de gebruikelijke manier: ik kan me dat niet voorstellen, dús is het niet gebeurd, volgend onderwerp graag).
Tsja. de evolutie is ook op vele vlakken wetenschappelijk aangetoont, toch wordt dat door velen ook nog fanatiek tegengesproken. Gaan we dat ook aanpakken dan?
quote:
En dat probleem dat men nu heeft is dat men geen lid kan worden van de EU als men de geschiedenis wil vertellen naar eigen inzicht.
Zoals ik al zei: History is written by the victors. Wie zegt mij dat onze interpretatie van de geschiedenis de juiste is?

Niet spannend wat mij betreft om invloed te hebben op hedendaagse verdragen.
pi_27807878
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:24 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Is er in Turkije een wet die erkenning van de Armeense genocide strafbaar stelt?
[..]

Het belangrijke punt: Is er een wet die dat verbied?
[..]
Er is een wetsartikel dat op alle mogelijke manieren geinterpreteerd kan worden, zodat je bijvoorbeeld vervolgd kunt worden wegens onderzoek naar de Griekse geschiedenis en het gebruik van het woord ''Kurdistan''.
http://www.crag.org.uk/news/news17.html
Dit wetsartikel, dat heerlijk vaag is, wordt ook vaak aangewend tegen mensen die de genocide erkennen.
pi_27807922
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:30 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Tsja. de evolutie is ook op vele vlakken wetenschappelijk aangetoont, toch wordt dat door velen ook nog fanatiek tegengesproken. Gaan we dat ook aanpakken dan?
[..]

Zoals ik al zei: History is written by the victors. Wie zegt mij dat onze interpretatie van de geschiedenis de juiste is?

Niet spannend wat mij betreft om invloed te hebben op hedendaagse verdragen.
Als dat een relevante eis wordt wel ja.

Het laatste weet ik niet, dat is ook het subjectieve aan het verhaal, ik denk bijv dat wij ons eigenlijk dood zouden moeten schamen voor wat wij overzees hebben aangericht de afgelopen eeuwen, dat geldt voor heel de EU.

Maar het is dus een signaal naar Turkije: Gaan jullie leven naar ONZE (aldus de EU) eisen of blijf je de kont tegen de krib gooien?

Turkije wil bij de EU, meer dan andersom, dat betekent in de regel dat je aan de eisen van de club zal moeten voldoen, welke dat ook zijn.
Yeah baby Yeah!
pi_27807982
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:30 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Tsja. de evolutie is ook op vele vlakken wetenschappelijk aangetoont, toch wordt dat door velen ook nog fanatiek tegengesproken. Gaan we dat ook aanpakken dan?
Als het in een land verboden wordt de evolutietheorie te onderwijzen en dit verbod deel uitmaakt van het program van een regering, dan is dit een zeer kwalijke ontwikkeling. Iedereen moet de vrijheid worden gelaten ''niet in evolutie te geloven'', maar het moet niet, alla Japan of Turkije, domweg worden weggemoffeld van overheidswege.


[..]
quote:
Zoals ik al zei: History is written by the victors.
Wie zegt dat Turkije de verliezer is? Bovendien is dit een kulargument.
pi_27808016
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:33 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Er is een wetsartikel dat op alle mogelijke manieren geinterpreteerd kan worden, zodat je bijvoorbeeld vervolgd kunt worden wegens onderzoek naar de Griekse geschiedenis en het gebruik van het woord ''Kurdistan''.
http://www.crag.org.uk/news/news17.html
Dit wetsartikel, dat heerlijk vaag is, wordt ook vaak aangewend tegen mensen die de genocide erkennen.
Mooi, dat dient dus geschrapt te worden voordat ze kunnen toetreden.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 15:43:21 #68
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27808165
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 13:12 schreef McCarthy het volgende:

[..]

daar gaat het helemala niet om

Jullie liggen niet in Europa, jullie zijn geen europeanen, jullie hebben een andere culturele achtergrond
dus jullie komen er gewoon niet bij
Leer eens typen joh, allochtoon.

Je argumenten houden trouwens geen steek. En wie is'' jullie''. Ik ben namelijk allang een E.U. burger.

Edit: Typo
  vrijdag 10 juni 2005 @ 15:45:58 #69
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27808247
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:37 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Mooi, dat dient dus geschrapt te worden voordat ze kunnen toetreden.
In de (minimaal 15 jaar durende) onderhandelingsperiode wordt het Turks rechtsysteem klaargemaakt voor de E.U.
pi_27808517
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:45 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:

[..]

In de (minimaal 15 jaar durende) onderhandelingsperiode wordt het Turks rechtsysteem klaargemaakt voor de E.U.
Yup, zoals ik al zei, zodra Turkije en de EU er klaar voor zijn, mogen ze van mij toetreden en zeg ik: Welkom Turkije. 15 jaar moet toch genoeg zijn om de nieuwe Oost-Europese landen netto betalers te laten worden en voor Turkije om zijn wetten wat bij te schaven.

Lukt dat echter niet, dan moeten we niet geforceerd doorgaan, maar langer wachten.

Hopelijk hebben we tegen die tijd ook een nieuwe grondwet, zodat deze zeer succesvolle unie bestuurbaar kan blijven.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 16:11:58 #71
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27809051
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:55 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Yup, zoals ik al zei, zodra Turkije en de EU er klaar voor zijn, mogen ze van mij toetreden en zeg ik: Welkom Turkije. 15 jaar moet toch genoeg zijn om de nieuwe Oost-Europese landen netto betalers te laten worden en voor Turkije om zijn wetten wat bij te schaven.

Lukt dat echter niet, dan moeten we niet geforceerd doorgaan, maar langer wachten.

Hopelijk hebben we tegen die tijd ook een nieuwe grondwet, zodat deze zeer succesvolle unie bestuurbaar kan blijven.

Hier hebben we overduidelijk dezelfde mening over.
pi_27809467
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 16:11 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:

[..]


Hier hebben we overduidelijk dezelfde mening over.
En men had hier 16 deeltjes voor nodig?
  vrijdag 10 juni 2005 @ 16:32:13 #73
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27809646
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 16:25 schreef Vhiper het volgende:

[..]

En men had hier 16 deeltjes voor nodig?
Inderdaad, ze moetsen eens het goede voorbeeld nemen door naar ons te kijken.
pi_27810762
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 15:43 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:

[..]

Leer eens typen joh, allochtoon.

Je argumenten houden trouwens geen steek. En wie is'' jullie''. Ik ben namelijk allang een E.U. burger.

Edit: Typo
Je woont er wel maar je blijft een turk.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  vrijdag 10 juni 2005 @ 17:58:21 #75
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27812113
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 17:12 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Je woont er wel maar je blijft een turk.
En toch ben ik een E.U. buger of je het nou witl of niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Wie_zal_het_weten op 10-06-2005 18:23:18 ]
pi_27813131
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 17:12 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Je woont er wel maar je blijft een turk.
Wat houd je er toch een heerlijke algemene naastenliefde op na.
PS: Moslims heten in het Engels Muslims.
pi_27814357
Waarom zou Turkije een zogenaamde genocide erkennen als er helemaal geen bewijs is van een genocide? Het verschil tussen de holocaust en de so called armenian genocide is, dat er voor de ene genoeg bewijs is te vinden en voor het andere alleen maar geblaat van sommige mensen..
  vrijdag 10 juni 2005 @ 19:25:59 #78
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27814461
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 19:23 schreef Dreamscape het volgende:
Waarom zou Turkije een zogenaamde genocide erkennen als er helemaal geen bewijs is van een genocide? Het verschil tussen de holocaust en de so called armenian genocide is, dat er voor de ene genoeg bewijs is te vinden en voor het andere alleen maar geblaat van sommige mensen..
Er zijn wel degelijk honderdduizenden Armniërs vermoord en er is wel degelijk bewijs daarvoor.
pi_27814931
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 19:23 schreef Dreamscape het volgende:
Waarom zou Turkije een zogenaamde genocide erkennen als er helemaal geen bewijs is van een genocide?
Omdat dat bewijs er wel is.
quote:
Het verschil tussen de holocaust en de so called armenian genocide is, dat er voor de ene genoeg bewijs is te vinden en voor het andere alleen maar geblaat van sommige mensen..
Ja, en de evolutietheorie is alleen maar een theorie. .
Die bewijzen zijn er in overvloed. Maar ja, het zal wel aan de enorme Armeense lobby ( ) te danken zijn, en niet aan de feiten, dat bijv. Frankrijk de genocide erkent en vele historici dezelfde mening zijn toegedaan.
Wat merkwaardig overigens, dat er een lid van het CIDI bij de recente herdenking aanwezig was om een parallel te trekken tussen de Holocaust en de moord op de Armeniers. Als er echt zo'n reusachtig verschil, zou hij dat natuurlijk wel nagelaten hebben, niet? Of weten ze bij het CIDI niet voldoende over de Holocaust?

Wat merkwaardig dat een Holocaust Museum zijn naam verbindt aan een bibilografie aangaande de moord op de Armeniers;


http://www.umd.umich.edu/dept/armenian/facts/gen_bib1.html

En die genocide bovendien op een peil plaatst met die van Stalin;

http://www.ushmm.org/conscience/events/conference_95/intro.htm

Holocaust, hongersnood, Armeense Genocide. Maar volgens jou is het een soort ''Wie van de drie?'', waarbij natuurlijk de moord op de Armeniers er niet tussen hoort en geheel onterecht is opgenomen in een verzameling met de daden van Hitler en Stalin. .


Wat merkwaardig dat tijdens de Holocaust het begrip ''genocide'' werd bedacht door een Joodse advocaat, die juist het lot van de Armeniers in gedachten had;

http://www.facinghistory.(...)le/sudanreading2.pdf


pi_27815161
Jammer dat de fascisten de toetreding van Turkije willen tegenhouden .. erg jammer. Turkije moet morgen kunnen toetreden als ze willen!
pi_27815223
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 19:47 schreef chairman.fx het volgende:
Jammer dat de fascisten
Wie?!
quote:
Turkije moet morgen kunnen toetreden als ze willen!
Houd toch op. Waarom in hemelsnaam?
  † In Memoriam † vrijdag 10 juni 2005 @ 19:50:14 #82
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27815261
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 19:49 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wie?!
[..]

Houd toch op. Waarom in hemelsnaam?
Voor de centen en de hoeren!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27815342
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 19:49 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wie?!
[..]

Houd toch op. Waarom in hemelsnaam?








Had ik deze al gepost:





pi_27815396
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 19:52 schreef chairman.fx het volgende:

[..]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Had ik deze al gepost:

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Van jou kun je alles verwachten. .
  vrijdag 10 juni 2005 @ 19:58:47 #85
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27815598
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 09:31 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ook nog argumenten voor?

Zolang Turkije er een democratische politiek op na houd en zich houdt aan de EU regels, net als alle andere lidstaten, zie ik echt het probleem niet.

Het probleem wat ik momenteel tegen de toetreding van Turkije heb, is voornamelijk dat we al met 10 nieuwe leden zitten, die alle 10 netto ontvangers zijn. De subsidiepot van Europa heeft ook een bodem, dus Turkije zal even moeten wachten totdat wat van die ontvangers, betalers zijn geworden.

Verder heeft Turkije nog wat bij te schaven op politiek niveau (qua mensenrechten), maar daar houd Europa al in de gaten.
Daar heb ik wel een argument voor en die is eigenlijk vrij simpel. Als je een politieke unie wil vormen moet je denk ik wel een culturele basis hebben en een gevoel van verbondenheid bij de bevolking, dat ontbreekt voor een te groot deel. Natuurlijk is het dan wel weer zo dat het zou kunnen ontstaan, maar de verschillen lijken me erg/te groot om niet voor problemen te gaan zorgen.
Bovendien kan je er niet echt van spreken dat er een normale democratie is in Turkije als het door militairen instand gehouden moet worden.

Wat betreft subsidie.. tsjah, dat kan altijd teruggeschroefd worden als de lidstaten dat zouden willen. Ik heb het toch al niet zo op subsidie, dus om dat te verminderen zou het wellicht een idee zijn om juist voor een Turkse toetreding te zijn.
pi_27815804
Maar goed, aan mensen als dreamscape kun je zien wat ze in het Britse leger ''eyewash'' noemen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Johan_de_With op 10-06-2005 22:01:20 ]
pi_27828875
pi_27830135
Dat plaatje van jou lijkt op een foto genomen in Zuid Cyprus, toen ging de 'nee' over de Annan plan niet over de EU grondwet. Wat ben je toch een dom persoon he.
pi_27830870
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 12:09 schreef Dreamscape het volgende:
Dat plaatje van jou lijkt op een foto genomen in Zuid Cyprus, toen ging de 'nee' over de Annan plan niet over de EU grondwet. Wat ben je toch een dom persoon he.
Zeg, als je iets boven het plaatje kijkt, zul je merken dat er nog wat vragen openstaan.
  zaterdag 11 juni 2005 @ 13:56:06 #90
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27832602
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 11:06 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]
Dat was het herenigingsplan waar de Turks-Cyprioten voor waren, ondanks de tegencampagne van de ziitende president.
De Grieks-Cprioten stemden tegen hereniging en nog steeds, ondanks ''toezegingen'' van Europa worden de inwoners van Noord-Cyprus geisoleerd.
pi_27841146
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 12:09 schreef Dreamscape het volgende:
Dat plaatje van jou lijkt op een foto genomen in Zuid Cyprus, toen ging de 'nee' over de Annan plan niet over de EU grondwet. Wat ben je toch een dom persoon he.
Gaat dit topic over de EU grondwet dan ?

Je hebt gelijk, het is een foto genomen toen de Cyprioyten massaal NEE stemden en daarmee aangaven dat het de hoogste tijd wordt dat de Turkse bezetter vertrekt.
  zaterdag 11 juni 2005 @ 20:02:41 #92
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27841275
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 19:58 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Gaat dit topic over de EU grondwet dan ?

Je hebt gelijk, het is een foto genomen toen de Cyprioyten massaal NEE stemden en daarmee aangaven dat het de hoogste tijd wordt dat de Turkse bezetter vertrekt.
De Turks-Cyprioten hebben al 30 jaar een eigen staat, bovendien hebben zij voor herening van het eiland gestemd.

De Grieks-Cyprioten hebben tegengestemd. Nog steeds wordt het Noorden gestraft en het zuiden bevoordeeld.

Bovendien maakten de Turks-Cyprioten voor de Turkse inval voor 30% deel uit van de bevolking. Men leefde alleen door de druk op de minderheid verspreid over ghetto's.
Noord-Cyprus is 30% van het eiland, dus een eerlijk percentage.

[ Bericht 8% gewijzigd door Wie_zal_het_weten op 11-06-2005 20:08:43 ]
pi_27841359
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 20:02 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:

[..]

Nog steeds wordt het Noorden gestraft en het zuiden bevoordeeld.
En volkomen terecht. het wordt tijd dat de Turkse mafia daar vertrekt.
Kan gelijk die geheime Amerikaanse basis en gevangenis gesloopt worden ..
  zaterdag 11 juni 2005 @ 20:07:56 #94
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27841444
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 20:05 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

En volkomen terecht. het wordt tijd dat de Turkse mafia daar vertrekt.
Kan gelijk die geheime Amerikaanse basis en gevangenis gesloopt worden ..
Die geheime 'imaginary' Amerikaanse basis?
pi_27846610
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 19:05 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:

[..]


Maar de genocide ligt veel gevoeliger, heel weinig mensen geloven erin.
hoe kun je nou niet geloven in een feit... is dat ergens niet gewoon liegen?
  zondag 12 juni 2005 @ 00:30:53 #96
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27847610
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 20:05 schreef Koos Voos het volgende:
En volkomen terecht. het wordt tijd dat de Turkse mafia daar vertrekt.
Idd . Baai van Kirenia is ook volledig door die lui verneuqt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 12 juni 2005 @ 07:12:29 #97
18986 -Will-
filosoof/harlekijn/coach
pi_27850698
Aangezien ik net door een stel turken mijn huis uit gemept ben, ben ik TEGEN
  † In Memoriam † zondag 12 juni 2005 @ 10:36:14 #98
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27851415
quote:
Op zondag 12 juni 2005 07:12 schreef -Will- het volgende:
Aangezien ik net door een stel turken mijn huis uit gemept ben, ben ik TEGEN
Je eigen huis?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27851807
Als ik Turkije was, trok ik mijn aanmelding voor de EU in. Ik zou niet bij een club willen horen waarvan het grootste gedeelte je er eigenlijk niet bij wil hebben.
De EU laat liever een corrupt land als Roemenië toe.
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
pi_27851828
quote:
Op zondag 12 juni 2005 07:12 schreef -Will- het volgende:
Aangezien ik net door een stel turken mijn huis uit gemept ben, ben ik TEGEN
Weer eentje die politiek en persoonlijke onderbuikgevoelens lekker uit elkaar kan halen. Als het door Surinamers was geweest, was je nu tegen ontwikkelingssamenwerking aan de Surinamers en als het nou Nederlanders waren geweest, moeten we dan uit de EU?
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')