VS heeft een netwerk van geheime gevangenissen

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 6 juni 2005 @ 08:55:32 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27665460
quote:
Bron : [url=http://www.nu.nl/news/536648/22/%27VS_hebben_geheime_gevangenissen%27.html=Nu.nl[/url]

'VS hebben geheime gevangenissen'

Uitgegeven: 6 juni 2005 07:23
WASHINGTON - Volgens de mensenrechtenbeweging Amnesty International beschikken de Verenigde Staten over geheime gevangenenkampen. Deze maken deel uit van een wereldwijd netwerk gevangenissen, waarin gedetineerden worden mishandeld en vermoord en letterlijk verdwijnen.

De aantijgingen werden zondagavond geuit door het hoofd van de Amerikaanse afdeling van Amnesty, William Schulz. Op de Amerikaanse zender Fox verdedigde hij de recente kritiek van Amnesty op de behandeling van terreurverdachten in het Amerikaanse kamp Guantanamo Bay. Volgens Schulz maakt dit detentiecentrum deel uit van de door hem veronderstelde "archipel" van kampen.
Heftig nieuws als dit waar blijft te zijn. Je kunt bedenken 'waar rook is is vuur'. Maar hoelang kun je zoiets eigenlijk stil houden. En die vermeende kampen zullen dan in goedkeuring met de betroffen autoriteiten van een aantal landen opgezet zijn.
Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren. (tenminste als het waar is). Maar het feit dat Amnesty International met dit nieuws op de proppen komt doet mij vermoeden dat het 'waar' is. Omdat AI ook toegang heeft tot een wereldwijd netwerk van landen.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  maandag 6 juni 2005 @ 09:04:35 #2
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27665578
CNN is wat spraakzamer
quote:
Bron : CNN
Rights group leader says U.S. has secret jails
Top GOP senator says Gitmo hearings might be appropriate

WASHINGTON (CNN) -- The chief of Amnesty International USA alleged Sunday that the Guantanamo Bay detention camp is part of a worldwide network of U.S. jails, some of them secret, where prisoners are mistreated and even killed.

William Schulz, executive director of Amnesty's Washington-based branch, speaking on "Fox News Sunday," defended the human rights group's recent criticism of U.S. treatment of detainees at the naval base in Guantanamo Bay, Cuba.

"The U.S. is maintaining an archipelago of prisons around the world, many of them secret prisons, into which people are being literally disappeared, held in indefinite, incommunicado detention without access to lawyers or a judicial system or to their families," Schulz said.

"And in some cases, at least, we know they are being mistreated, abused, tortured and even killed."

Schulz's comments were the latest in a volley of incriminations and denials between Amnesty and the White House.

London, England-based Amnesty International's report, released May 25, cited "growing evidence of U.S. war crimes" and labeled the U.S. detention facility at Guantanamo Bay as "the gulag of our times." (Full story)

U.S. officials responded with outrage. Defense Secretary Donald Rumsfeld rebuffed such a comparison, saying a gulag was where the Soviets "kept millions in forced labor concentration camps." (Full story)

President Bush said the comparison was "absurd" and Vice President Dick Cheney said he was offended by Amnesty's assertions. (Full story)

Schulz also answered questions about previous remarks in which he labeled Rumsfeld and Attorney General Alberto Gonzales as "alleged high-level architects of torture."

"Any nation that is party to the Geneva Conventions ... is obligated under international law to investigate those who are alleged to be involved with the formulation of a policy of torture or with its carrying out," Schulz said.

He went on: "The United States should be the one that should investigate those who are alleged at least to be architects of torture, not just the foot solders who may have inflicted the torture directly, but those who authorized it or encouraged it or provided rationales for it."
Senators weigh in

A high-ranking Republican senator said Sunday that hearings on abuse allegations at Guantanamo Bay might be appropriate, and a top Democratic senator suggested closing down the prison.

"Look, it's very difficult to run a perfect prison," Majority Whip Mitch McConnell of Kentucky said on CNN's "Late Edition."

"But we have an open country. We have hearings on a whole lot of different subjects. We might well have hearings on this."

Sen. Joseph Biden of Delaware, the ranking Democrat on the Senate Foreign Relations Committee, said he thinks the Guantanamo Bay prison imperils the nation and should cease operating.

"This has become the greatest propaganda tool that exists for recruiting of terrorists around the world, and it is unnecessary to be in that position," Biden said on ABC's "This Week."

He called for an independent commission to review operations at Guantanamo and other U.S. military-run prisons and make recommendations to Congress.

"But the end result is, I think we should end up shutting it down," Biden said.

McConnell, the Senate's No. 2 Republican, objected to some of the language used by critics of the prison -- particularly Amnesty's gulag comparison.

"There is no country in the world that has stood for human rights more than the United States," McConnell said.

"Does that mean that a given soldier in a given situation may have made mistakes? I think some were made at Abu Ghraib, maybe some were made in Guantanamo. Our people are not perfect."

Other human rights groups have criticized activities at Guantanamo Bay, a station the United States has leased from Cuba since 1903.

In a 2004 report, the Red Cross called the psychological and physical coercion used at Guantanamo Bay "tantamount to torture."

Human Rights Watch said U.S. interrogators had inflicted religious humiliation on Muslim detainees, a violation of the Geneva Conventions.

The U.S. military issued a report Friday that detailed four incidents where camp personnel mishandled the Quran at Guantanamo Bay, which holds about 540 detainees. (Full story)

The report concluded that inmates -- not U.S. military personnel as previous reports claimed -- tried to flush the book down a toilet. The report was issued by Brig. Gen. Jay Hood, commander of the detention center.

The incidents included guards kicking a detainee's Quran; a guard stepping on a detainee's Quran; a guard's urine going through an air vent and splashing a detainee and his holy book; and a guard water balloon fight causing two detainees' Qurans to get wet.

In a fifth confirmed incident, it could not be determined whether a guard or a detainee wrote a two-word obscenity in a detainee's Quran.

White House press secretary Scott McClellan insisted Saturday the incidents were "isolated" and did not reflect the behavior of the majority of soldiers.

The investigation was prompted by a Newsweek article citing unnamed sources who claimed U.S. personnel had flushed a Quran down a toilet in an attempt at intimidation. Newsweek later retracted the story. (Full story)
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_27666051
Gezien de praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zou het mij in elk geval niets verbazen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_27666053
Als je terrorismenetwerken wil bestrijden is het geheim houden van wie je vast hebt een belangrijk middel. Niet ze weer vrijlaten zoals we hier in Nederland zo graag doen.
  maandag 6 juni 2005 @ 09:30:24 #5
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27666128
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:26 schreef SocialDisorder het volgende:
Gezien de praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zou het mij in elk geval niets verbazen.
De praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zijn vriendelijk en mild als je het vergelijkt met normale gevangenissen in de states.
Ik snap dan ook niet dat men zich zo opwind over Abu Graibh en Guantanamo Bay.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27666180
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:26 schreef CeeJee het volgende:
Als je terrorismenetwerken wil bestrijden is het geheim houden van wie je vast hebt een belangrijk middel.
Geldt dan het oog om oog principe, dus een geheime dienst van een islamitisch land mag dan ook door hun geheime dienst bush laten ontvoeren en op een onbekende plaats onderbrengen?
pi_27666280
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
Prins Carnaval Amsterdam-Noord 2005, hoe triest het ook klinkt
pi_27666346
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geldt dan het oog om oog principe, dus een geheime dienst van een islamitisch land mag dan ook door hun geheime dienst bush laten ontvoeren en op een onbekende plaats onderbrengen?
Als Bush geen staatshoofd zou zijn.
pi_27666385
quote:
Op maandag 6 juni 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren.
Onder het motto, laten wij gelijk overdrijven....
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
  maandag 6 juni 2005 @ 09:40:59 #10
22010 evil_cupido
Oes Kirchroa!!!
pi_27666389
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:36 schreef Brendovic het volgende:
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
Er zijn meerdere gebieden waar niemand komt.... Wie komt er regelmatig in AREA 51? Of op van die kernproef plaatsen? Dus er zijn genoeg gebieden waar niemand komt en waar ook niemand echt een poging doet/kan doen om er achter te komen wat daar gebeurd...
En hoe voelt u zich nu?
pi_27666590
Wat een verrassing zeg.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_27666600
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:36 schreef Brendovic het volgende:
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
Je gaat teveel uit van Nederland, de VS is groot....
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
  maandag 6 juni 2005 @ 09:50:08 #13
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_27666634
Gelukkig maar. De vijanden van mijn rielekste westerse consumptieve leventje kunnen niet hard genoeg aangepakt worden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_27666680
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:39 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Als Bush geen staatshoofd zou zijn.
Bush sr dan
  † In Memoriam † maandag 6 juni 2005 @ 10:17:36 #15
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27667385
Als het niet waar is, dan heeft AI ook een heftig probleem.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27667524
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:36 schreef Brendovic het volgende:
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
In Syrie of Egypte zien ze misschien wel een busje af en aan gaan, maar zijn ze wijzer om daar wat van te zeggen, Er stond immers wereldwijd in het artikel. Enne, De gevangenissen in de VS zijn deels geprivatiseerd. Als er een gevangenis ergens staat, dan hoeft de buitenwereld niet te weten wie daar in zit.
  maandag 6 juni 2005 @ 12:25:01 #17
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27671461
USA: Response to President Bush
quote:
President Bush again failed to address longstanding concerns regarding US detention policies and practices in the context of the "war on terror", Amnesty International said in response to his comments today.

At Guantánamo, the US has operated an isolated prison camp in which people are confined arbitrarily, held virtually incommunicado, without charge, trial or access to due process. Not a single Guantánamo detainee has had the legality of their detention reviewed by a court, despite the Supreme Court ruling of last year.

"Guantánamo is only the visible part of the story. Evidence continues to mount that the US operates a network of detention centres where people are held in secret or outside any proper legal framework -– from Afghanistan to Iraq and beyond," said Amnesty International.

US interrogation and detention policies and practices during the "war on terror", have deliberately and systematically breached the absolute prohibition of torture and Ill-treatment. Individuals held in US custody have been transferred for interrogation to countries known to practice torture.

"If President Bush and his administration are serious about freedom and human dignity they should recommit to the rule of law and human rights."

Amnesty International continues to call on the US administration to:

end all secret and incommunicado detentions;
grant the International Committee of the Red Cross full access to all detainees including those held in secret locations;
ensure recourse to the law for all detainees;
establish a full independent commission of inquiry into all allegations of torture, ill-treatment, arbitrary detentions and "disappearances";
bring to justice anyone responsible for authorizing or committing human rights violations

Background Information
When asked to comment about Amnesty International’s report during a White House Briefing President Bush said: "I'm aware of the Amnesty International report, and it's absurd. (…) The United States is a country that promotes freedom around the world. When there's accusations made about certain actions by our people, they're fully investigated in a transparent way."

http://news.amnesty.org/index/ENGAMR510872005

Er is overigens nog steeds niets bewezen, de bron van de beweringen van AI zullen dus wel voormalig gevangenen (of mensen die dat beweren) zijn, dit betekend dus ook dat AI gigantisch moet uitkijken met wat ze beweren, dit soort bronnen zijn immers de minst betrouwbare denkbaar.
Mickey Mouse is lief.
  maandag 6 juni 2005 @ 12:37:42 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27671771
quote:
Op maandag 6 juni 2005 12:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
USA: Response to President Bush
[..]


http://news.amnesty.org/index/ENGAMR510872005

Er is overigens nog steeds niets bewezen, de bron van de beweringen van AI zullen dus wel voormalig gevangenen (of mensen die dat beweren) zijn, dit betekend dus ook dat AI gigantisch moet uitkijken met wat ze beweren, dit soort bronnen zijn immers de minst betrouwbare denkbaar.
Methode Greenpeace,
gewoon wat beweren en daar een rel mee trappen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 6 juni 2005 @ 18:12:54 #19
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_27683128
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zijn vriendelijk en mild als je het vergelijkt met normale gevangenissen in de states.
Ik snap dan ook niet dat men zich zo opwind over Abu Graibh en Guantanamo Bay.
Idd, dit is een voorbeeld wat ze zeggen over een "normale" gevangenis in Irak, geeneens Abu Ghraib dus:
quote:
As Bad as the Nazis?
May 23, 2005; Page A14

The International Committee of the Red Cross is granted a privileged status to inspect the conditions of prisoners of war and other detainees in return for confidentiality. But in recent years it has demonstrated a habit of selective media leaks damaging to American purposes. This is the backdrop for two recent incidents that make us think the U.S. should reconsider the ICRC's role.

The first concerns a story we heard first from a U.S. source that an ICRC representative visiting America's largest detention facility in Iraq last month had compared the U.S. to Nazi Germany. According to a Defense Department source citing internal Pentagon documents, the ICRC team leader told U.S. authorities at Camp Bucca: "You people are no better than and no different than the Nazi concentration camp guards." She was upset about not being granted immediate access shortly after a prison riot, when U.S. commanders may have been thinking of her own safety, among other considerations.

A second, senior Defense Department source we asked about the episode confirmed that the quote above is accurate. And a third, very well-placed American source we contacted separately told us that some kind of reference was made by the Red Cross representative "to either Nazis or the Third Reich" -- which understandably offended the American soldiers present.

We called the ICRC last Wednesday for its side of the story, and a spokesman in Geneva confirmed that "there was a serious misunderstanding between the ICRC's team leader and [Coalition] authorities during our last visit to Camp Bucca." The ICRC also confirmed that "the team leader subsequently decided to leave the Iraq assignment."

The spokesman added, however, that he "can categorically say that the team leader did not in any sense compare the detention regime in Iraq to what happened in the Third Reich." Pressed as to whether he could rule out those terms having been used, the spokesman declined, citing the ICRC's practice of confidentiality when it comes to relations with the governments with which it works.

However, a second episode later last week shows that the ICRC is only too happy to throw that same confidentiality rule out the window when it suits its ideological purposes. It did so in the wake of the false Newsweek report about the treatment of the Quran at Guantanamo Bay. The ICRC's Washington office volunteered to the world's media that it had given the Pentagon "multiple" reports from Guantanamo detainees about mishandling of the Quran, after which the detainee complaints had ceased. Pentagon officials confirmed the news, adding that the incidents had been both "minor" and "inadvertent."

In other words, the ICRC hides behind the confidentiality rule when being candid might embarrass its own officials. But it drops the same rule when it is in a position to embarrass the United States, however unfairly. News of the ICRC Quran reports last week came just as the U.S. was scrambling to undo the damage in the Muslim world from the discredited Newsweek story.

This behavior has unfortunately become an ICRC pattern. A pair of earlier ICRC reports on U.S. detention policies in Iraq and at Guantanamo were leaked to the press, and readily confirmed by ICRC officials in Geneva. The Guantanamo report, moreover, called the practice of indefinite detention at that prison "tantamount to torture," a phrase that has since been repeated everywhere by people wanting to damage the U.S.

As we pointed out at the time, that statement was absurd, given that the ICRC's main complaint about the Gitmo detainees is that they were not granted prisoner of war status. POWs are explicitly allowed by the Geneva Conventions to be held indefinitely -- that is, for the duration of a conflict. Another problem has been the ICRC's pretense that its policy document called Protocol 1 -- once dubbed "a shield for terrorists" by the New York Times -- is settled international law and applies to the U.S.

Which brings us back to the "Nazi" reference by that ICRC official at Camp Bucca. We wouldn't normally report the remarks, however offensive, of a single official. But after we started asking about the incident, we began to hear from other sources that someone was attempting damage control by alerting the ICRC's friends in the media and State Department about what we might report. One media proponent of the "torture" allegation against the U.S. warned on the Internet that we were out to smear the ICRC (which, we should add, is not the same as the American Red Cross).

No. We are trying to understand how a representative of an organization pledged to neutrality and the honest investigation of detainee practices could compare American soldiers to the Nazi SS. And considering the timing and content of several ICRC confidentiality breaches concerning the U.S. war on terror, it's fair to ask if similar views aren't held by a substantial number in the organization.

The world needs a truly neutral humanitarian body of the sort the ICRC is supposed to be. But the Camp Bucca incident -- in addition to the leaked Gitmo and Abu Ghraib reports -- is evidence it isn't currently up to the task.
Iig, die internationale gevangenissen zijn natuurlijk foute boel, die terroristen gewoon droppen op een slagveld en omver schieten.
  maandag 6 juni 2005 @ 19:21:59 #20
29445 Maar-T
Die Sahne kommt!!!!
pi_27685119
Op de een of andere manier geloof ik er niks van, niks gezien, wie zijn er allemaal verdwenen dan?
Dat noord-korea kampen heeft is bewezen door gesmokkelde filmpjes.
En als ze een staatsvijand te pakken hebben proberen ze die wel 'juridisch correct' uit de maatschappij te verwijderen.

Alhoewel, ik geloof wel dat er een antidemocratische beweging is in republikeinse kringen dat democraten opruimt, maar daar laat ik het bij.
  maandag 6 juni 2005 @ 19:55:04 #21
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27686301
quote:
Op maandag 6 juni 2005 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Methode Greenpeace,
gewoon wat beweren en daar een rel mee trappen.
En is daar iets mis mee, of moet je gewoon maar over je heen laten lopen?
Een beetje leven in de brouwerij zoals dat heet is soms zo gek nog niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 6 juni 2005 @ 19:56:22 #22
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27686351
quote:
Op maandag 6 juni 2005 19:21 schreef Maar-T het volgende:
Op de een of andere manier geloof ik er niks van, niks gezien, wie zijn er allemaal verdwenen dan?
Dat noord-korea kampen heeft is bewezen door gesmokkelde filmpjes.
En als ze een staatsvijand te pakken hebben proberen ze die wel 'juridisch correct' uit de maatschappij te verwijderen.

Alhoewel, ik geloof wel dat er een antidemocratische beweging is in republikeinse kringen dat democraten opruimt, maar daar laat ik het bij.
Weet je nog dat nieuwsbericht wat o.a. op CNN kwam etc. van 1 of ander geheim CIA/FBI vliegtuig of wat dan ook, een Gulfstream, die overal in Egypte e.d. maar landde, en gevangenen oppakte, en lekker geheimzinnig mensen aan het smokkelen was?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 6 juni 2005 @ 19:57:46 #23
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_27686396
quote:
Op maandag 6 juni 2005 19:55 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En is daar iets mis mee, of moet je gewoon maar over je heen laten lopen?
Een beetje leven in de brouwerij zoals dat heet is soms zo gek nog niet.
Beetje lullen over Korans levert ook zo wat doden op. Gevaarlijke business. =X
  maandag 6 juni 2005 @ 20:14:06 #24
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27687019
quote:
Op maandag 6 juni 2005 19:57 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Beetje lullen over Korans levert ook zo wat doden op. Gevaarlijke business. =X
Ja maar dat is ook omdat iedereen wel kon raden dat dat gebeurde, maar vervolgens niemand zijn bek open trekte.
Het was IMO gewoon weer eens tijd die gasten(USA) weer eens op hun plek te wijzen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 6 juni 2005 @ 20:21:37 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27687264
quote:
Op maandag 6 juni 2005 19:55 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En is daar iets mis mee,
ja
quote:
of moet je gewoon maar over je heen laten lopen?
Dat doe je als je die methode goedpraat, dan laat je zelfbenoemde figuren als deze over je heen lopen. Put up, or shut up
quote:
Een beetje leven in de brouwerij zoals dat heet is soms zo gek nog niet.
Ja geweldig, lekker als kippen zonder kop lopen gillen zonder dat duidelijk is wat er aan de hand is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 6 juni 2005 @ 20:22:48 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27687318
quote:
Op maandag 6 juni 2005 20:14 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja maar dat is ook omdat iedereen wel kon raden dat dat gebeurde, maar vervolgens niemand zijn bek open trekte.
Het was IMO gewoon weer eens tijd die gasten(USA) weer eens op hun plek te wijzen.
goh, wat een geweldig argument.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27694541
Ben ik hier in het topic betreffende het grote sprookjesboek?
  maandag 6 juni 2005 @ 23:52:39 #28
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27694972
Het is een nogal vaag verhaal.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  maandag 6 juni 2005 @ 23:56:22 #29
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27695069
quote:
Op maandag 6 juni 2005 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

ja
[..]

Dat doe je als je die methode goedpraat, dan laat je zelfbenoemde figuren als deze over je heen lopen. Put up, or shut up
[..]

Ja geweldig, lekker als kippen zonder kop lopen gillen zonder dat duidelijk is wat er aan de hand is.
Ja nee hunnie plegen een aanslag dus wij pakken hunnie op en straffen hunnie, dan is ons weer blij, neeeee, heeeeele goed bezig
dan doet hunnie voortaan ook niks meer terug neeeee, achterlijk!
quote:
Op maandag 6 juni 2005 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

goh, wat een geweldig argument.
Zelf bedacht ja, en ipv erin mee te gaan of goed tegenbeargumenteren behandel je me als kleuter, das nou nét de foute deur bij mij, helaas dan maar.
Wel meer omhoog gevallen peopletjes hebben die ziekte. Jij wil daar blijkbaar bij horen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 00:09:10 #30
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_27695407
Niet echt nieuws dit he?

ABC meldde in dit artikel al dat Human Rights First dit een jaar geleden aanhangig maakte.

En in dit artikel, van dezelfde dag, een jaar geleden, wordt melding gemaakt van geheime gevangenen.
quote:
An investigation by Major General Antonio Taguba had noted in March the practice of keeping certain "ghost detainees" off the rolls at Abu Ghraib prison and denounced them as "deceptive, contrary to Army doctrine and in violation of international law".
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 00:14:46 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27695543
quote:
Op maandag 6 juni 2005 23:56 schreef Yildiz het volgende:


Zelf bedacht ja, en ipv erin mee te gaan of goed tegenbeargumenteren behandel je me als kleuter, das nou nét de foute deur bij mij, helaas dan maar.
Wel meer omhoog gevallen peopletjes hebben die ziekte. Jij wil daar blijkbaar bij horen.
Ik behandel je als een kleuter omdat je post als een kleuter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 00:15:16 #32
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_27695557
Kap eens met dat toontje?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 00:24:50 #33
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27695813
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 00:15 schreef Dagonet het volgende:
Kap eens met dat toontje?
Dankje


Verder OnTopic-achtige offtopic
[offtopic, hoef je verder niet op te reageren]
Ik sprak pas een australische klimaatoloog in de vlucht van helsinki naar amsterdam, en die had het over een wet in de USA.

Een gast met geld moest een keer zomaar zijn paspoort tonen
dus hij zo: laat maar een wet zien waarin staat dat ik dat moet doen
en die wet, iets met patriot ofzo, was een geheime wet, mocht ie niet zien
dus hij weer, heel logisch: hoe kan ik nou weten wat ik wel en niet mag doen, als het niet openbaar is?
Dus hij heeft een dikke zaak lopen, en het loopt aardig hoog nu.

OnTopic laat dat zo weer eens zien wat een zooitje het af en toe in de USA kan zijn, dat bazen zomaar mail van medewerkers kunnen lezen,
dan is de eerste reactie al van ja natuurlijk! hij moet op zn werk werkmail lezen, niks prive!
Nou, dan zou ik als werknemer gewoon bij de baas thuis bij de brievenbus liggen, en zijn post lezen.
Als dan toch niks meer privacy is....
Net zoals meer van dat soort grappen.

Het is mijns inziens gewoon een beetje een land geworden wat teveel gericht is naar grote bedrijven, bedrijven sponsoren teveel in campagnes e.d., en daar willen ze wel wat voor terug zien (uiteraard). Ik vind dat gewoon stinken. Een regering is er voor het volk, niet alleen maar voor bedrijven.
[/offtopic]


Waar het voor mij dus op neer komt, ze mogen best bevrijden en democratie invoeren en flink veel USA bedrijven in dat arme landje stouwen, zolang dat niet al teveel nadelige gevolgen heeft, maar hoe ze spelen met die wetten van Geneve loopt de spuigaten uit, en als ze nog 2 maanden langer doorgaan met dat Guantanamo ga ik ook mensen begrijpen die vlaggen van de USA in de fik steken.
Sorry dat ik dit zeg, ik was altijd zo pro-USA, maar die credits voor de USA raken een beetje op...

Ik heb er trouwens geen bezwaar op als deze laatste on-topic alinea in de sp!ts verschijnt of iets dergelijks.
Als ze er maar wel bij zetten dat ik een 4-generaties NL-er ben, en geen 1 of andere allochtoon, anders wordt het weer generaliseren

[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 07-06-2005 00:33:22 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 12:16:04 #34
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_27704419
quote:
OnTopic laat dat zo weer eens zien wat een zooitje het af en toe in de USA kan zijn, dat bazen zomaar mail van medewerkers kunnen lezen,
Dat is hier al heel lang mogelijk hoor. Dus ik begrijp niet wat dat met de USA te maken heeft.
Over het algemeen wordt in Nederland (telefoontaps, cameras) je privacy veel vaker geschonden dan in de VS. Ze zijn daar nogal anti-overheid nl.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_27704633
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 12:16 schreef klez het volgende:

[..]

Dat is hier al heel lang mogelijk hoor. Dus ik begrijp niet wat dat met de USA te maken heeft.
Over het algemeen wordt in Nederland (telefoontaps, cameras) je privacy veel vaker geschonden dan in de VS. Ze zijn daar nogal anti-overheid nl.
Is dat echt zo, of verteld de media dit alleen maar.

Naar mijn weten hebben we hier nooit een watergate gehad.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 12:37:43 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27704947
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 12:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is dat echt zo, of verteld de media dit alleen maar.

Naar mijn weten hebben we hier nooit een watergate gehad.
In NL word 10 keer zoveel getapt als in de states, niet in verhouding, maar absoluut.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27705349
quote:
Op maandag 6 juni 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Heftig nieuws als dit waar blijft te zijn. Je kunt bedenken 'waar rook is is vuur'. Maar hoelang kun je zoiets eigenlijk stil houden. En die vermeende kampen zullen dan in goedkeuring met de betroffen autoriteiten van een aantal landen opgezet zijn.
Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren. (tenminste als het waar is). Maar het feit dat Amnesty International met dit nieuws op de proppen komt doet mij vermoeden dat het 'waar' is. Omdat AI ook toegang heeft tot een wereldwijd netwerk van landen.
Amnesty moet eerst maar eens met bewijzen komen, ik geloof er niets van.
De Bush Administration zegt dan ook dat Amnesty er helemaal naast zit.
pi_27705503
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 00:24 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dankje


Verder OnTopic-achtige offtopic
[offtopic, hoef je verder niet op te reageren]
Ik sprak pas een australische klimaatoloog in de vlucht van helsinki naar amsterdam, en die had het over een wet in de USA.

Een gast met geld moest een keer zomaar zijn paspoort tonen
dus hij zo: laat maar een wet zien waarin staat dat ik dat moet doen
en die wet, iets met patriot ofzo, was een geheime wet, mocht ie niet zien
dus hij weer, heel logisch: hoe kan ik nou weten wat ik wel en niet mag doen, als het niet openbaar is?
Dus hij heeft een dikke zaak lopen, en het loopt aardig hoog nu.
Als "het aardig hoog loopt" zul je ook wel een paar bronnen hebben?

Bij voorbaat dank.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 13:04:50 #39
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27705702
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 12:58 schreef more het volgende:

[..]

Als "het aardig hoog loopt" zul je ook wel een paar bronnen hebben?

Bij voorbaat dank.
Ik kan thuis wel uitzoeken wat mijn stoelnummer was, en dan kijken wie er naast me zat, vervolgens het vluchtnummer en de maatschappij geven, maar dan zoek je zelf maar hoever je daarmee komt.
Ik heb zijn naam inderdaad niet, maar dat artikel stond ook voor me neus, in de krant.
Vorige week maandag. Veel meer heb ik niet...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_27705840
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:04 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik kan thuis wel uitzoeken wat mijn stoelnummer was, en dan kijken wie er naast me zat, vervolgens het vluchtnummer en de maatschappij geven, maar dan zoek je zelf maar hoever je daarmee komt.
Ik heb zijn naam inderdaad niet, maar dat artikel stond ook voor me neus, in de krant.
Vorige week maandag. Veel meer heb ik niet...
Niet zo'n dikke zaak, zoals jij beweerd in je post dus.
pi_27705841
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In NL word 10 keer zoveel getapt als in de states, niet in verhouding, maar absoluut.
Net zoals amnesty met bewijzen moet komen, hoe kom je hierbij?
pi_27705932
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 12:52 schreef more het volgende:

De Bush Administration zegt dan ook dat Amnesty er helemaal naast zit.
De halve wereld gelooofde het verhaal van WMD's ook niet van de bush administratie, toch is er een oorlog om gestart, en zijn de WMD's nog steeds niet gevonden. De partij die ik op dit moment minder vertrouw is toch echt de bush administratie.
pi_27706000
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net zoals amnesty met bewijzen moet komen, hoe kom je hierbij?
Het stikt van de bewijzen dat Nederland zo'n beetje "iedereen" tapt:

www.nrc.nl/dossiers/privacy/artikel/1079676865421.html
quote:
Nederland schijnt de meeste telefoontaps per inwoner in Europa te hebben, alle
verdachte bancaire transacties moeten worden gemeld, bestanden worden
quote:
Deze cijfers impliceren dat Nederland in absolute cijfers het meeste telefoontaps
plaatst ter wereld.
http://www.webwereld.nl/articles/8857
quote:
Het aantal telefoontaps ligt in Nederland (officieel) hoger dan in welk ander land dan ook.
pi_27706422
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:13 schreef more het volgende:
Het aantal telefoontaps ligt in Nederland (officieel) hoger dan in welk ander land dan ook
Ach er staan nergens officiele cijfers. Dan kom ik meteen op het volgende punt nog hoe liggen de officeuze cijfers.

En over echelon moeten we helemaal niet nadenken.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 13:25:19 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27706444
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net zoals amnesty met bewijzen moet komen, hoe kom je hierbij?
Het was een paar jaar geleden, ik meen te herinneren in 1998 groot nieuws
Om maar een paar links te geven:

http://www.groene.nl/2002/0225/rz_tappen.html
http://www.eo.nl/portals/themes/article.jsp?article=2897490&portal=5254965&theme=5424580
http://www.minbzk.nl/veil(...)ire/antwoorden_op_33
http://www.minbzk.nl/veil(...)ire/antwoorden_op_31
http://www.burojansen.nl/afluisteren/gsm1068.htm
http://www.burojansen.nl/afluisteren/gsm1069.htm
http://www.burojansen.nl/afluisteren/trouw.htm

Verder weet ik vanuit mijn werk nog meer, en daar wordt in deze artikelen al op geduid. Het gaat dan voornamelijk over juridische constructies waarmee Europesche landen aan afluister gegevens te komen door hun eigen wetgeving te omzeilen door hun partners in andere europesche landen te vragen het te doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 13:27:19 #46
91300 pieter_pontiac
For whom the bell tolls..
pi_27706508
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:26 schreef CeeJee het volgende:
Als je terrorismenetwerken wil bestrijden is het geheim houden van wie je vast hebt een belangrijk middel. Niet ze weer vrijlaten zoals we hier in Nederland zo graag doen.
Juist.
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
  dinsdag 7 juni 2005 @ 13:38:51 #47
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27706859
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:08 schreef more het volgende:

[..]

Niet zo'n dikke zaak, zoals jij beweerd in je post dus.
Hij had het gehoord dus ja, en dat het nu zo een beetej op staatsniveau / Supreme court lag,
omdat er dus blijkbaar wel meer geheime wetten zijn, ik geloof er niks van maar hij zei het...
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:27 schreef pieter_pontiac het volgende:

[..]

Juist.
Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebben
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 14:04:34 #48
91300 pieter_pontiac
For whom the bell tolls..
pi_27707800
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:38 schreef Yildiz het volgende:

Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebben
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml


Wat begin ik dit kutland toch te haten...
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
pi_27708009
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:38 schreef Yildiz het volgende:

Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebben
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml
Het is niet te hopen dat die gast ooit nog wat uitspookt, dan kan de Nederlandse staat zich wegens steun aan terrorisme in zo'n geheime gevangenis vinden.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 14:13:16 #50
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27708085
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 13:38 schreef Yildiz het volgende:
Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebben
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml
Niet te filmen !
Mickey Mouse is lief.
pi_27708829
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 14:11 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het is niet te hopen dat die gast ooit nog wat uitspookt, dan kan de Nederlandse staat zich wegens steun aan terrorisme in zo'n geheime gevangenis vinden.
Yeah dan wordt JP opgepakt en vervoerd naar slot zwijnstijn. Maar gelukkig tovert hij zich er wel weer uit met zijn toverstokje
  dinsdag 7 juni 2005 @ 18:02:03 #52
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27715782
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 14:13 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Niet te filmen !
Ja "hij zou geschaadt zijn", nou ten eerste staat ie er niet met volledige naam in, dus niet iedereen weet wie ie is.
En ten tweede wil ik ook heel graag 6 dagen in de cel voor 10.000 euro
Voor 1000,- doe ik het ook wel (Student hé )
Nee ik vind het gewoon belachelijk, 95,- per dag voor onterecht vastzitten vind ik al veel, maar dat ie het 20-voudige krijgt vind ik om ZUM KOTSEN
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 22:43:25 #53
30618 KingCold
I Rule Everything
pi_27725537
quote:
Op maandag 6 juni 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Heftig nieuws als dit waar blijft te zijn. Je kunt bedenken 'waar rook is is vuur'. Maar hoelang kun je zoiets eigenlijk stil houden. En die vermeende kampen zullen dan in goedkeuring met de betroffen autoriteiten van een aantal landen opgezet zijn.
Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren. (tenminste als het waar is). Maar het feit dat Amnesty International met dit nieuws op de proppen komt doet mij vermoeden dat het 'waar' is. Omdat AI ook toegang heeft tot een wereldwijd netwerk van landen.
Belachelijk spreekwoord, zo kan je iedere roddel wel een gehalte aan waarheid meegeven.
  dinsdag 7 juni 2005 @ 22:56:52 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27726100
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 22:43 schreef KingCold het volgende:

[..]

Belachelijk spreekwoord, zo kan je iedere roddel wel een gehalte aan waarheid meegeven.
Iets waar menig milieugroep misbruik van maakt, en Greenpeace voorgoed haar reputatie mee heeft verspeeld door vreselijke dingen te vertellen die niet waar waren.
Het jammere is dat dergelijke leugens geen korte benen hebben, veel mensen geloven nog steeds allerlei lulverhalen die om de rel in de media zijn geslingerd, en allang ontmaskerd zijn. Velen geloven liever het complot dan de feiten (truth zit er vol mee)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 juni 2005 @ 10:31:53 #55
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27734382
quote:
Op dinsdag 7 juni 2005 22:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Iets waar menig milieugroep misbruik van maakt, en Greenpeace voorgoed haar reputatie mee heeft verspeeld door vreselijke dingen te vertellen die niet waar waren.
Het jammere is dat dergelijke leugens geen korte benen hebben, veel mensen geloven nog steeds allerlei lulverhalen die om de rel in de media zijn geslingerd, en allang ontmaskerd zijn. Velen geloven liever het complot dan de feiten (truth zit er vol mee)
Greenpeace met Amnesty vergelijken is wel heel erg appels en peren verder
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 8 juni 2005 @ 10:57:02 #56
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_27734961
quote:
Op maandag 6 juni 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Heftig nieuws als dit waar blijft te zijn. Je kunt bedenken 'waar rook is is vuur'. Maar hoelang kun je zoiets eigenlijk stil houden. En die vermeende kampen zullen dan in goedkeuring met de betroffen autoriteiten van een aantal landen opgezet zijn.
Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren. (tenminste als het waar is). Maar het feit dat Amnesty International met dit nieuws op de proppen komt doet mij vermoeden dat het 'waar' is. Omdat AI ook toegang heeft tot een wereldwijd netwerk van landen.
Of je bent een gehersenspoelde moslimterorrist of je hebt nooit geschiedenisles gehad. Het leven met de praktijken van Himmler in nazi-Duitsland was toch net ff wat anders als in de VS met haar "netwerk van geheime gevangenissen".
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:33:45 #57
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27737698
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 10:57 schreef klez het volgende:

[..]

Of je bent een gehersenspoelde moslimterorrist of je hebt nooit geschiedenisles gehad. Het leven met de praktijken van Himmler in nazi-Duitsland was toch net ff wat anders als in de VS met haar "netwerk van geheime gevangenissen".
Dat betekend alsnog nog steeds niet dat de USA geen onschuldige vliegen wat kwaad doet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 8 juni 2005 @ 15:27:28 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27743669
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 10:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Greenpeace met Amnesty vergelijken is wel heel erg appels en peren verder
Zie jij die plank überhaupt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27745806
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:33 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat betekend alsnog nog steeds niet dat de USA geen onschuldige vliegen wat kwaad doet.
Waar worden onschuldigen geen kwaad gedaan dan? Overal komt het voor dat die lui in gevangenissen komen.
pi_27749409
ben ik het nou alleen of neemt hier iemand echt seriues dat dit netwerk pas sinds twee jaar bestaat
Een continent met een grote bek dat de orde in Irak niewt kan herstellen
In Abu Garib zijn martelpraktijken niet stil kan houden (omdat ze daar niet genoeg voorbereidingen hebben kunnen treffen)

Die hebben ze al veel langer hoor
Waarom denk je dat ze tijden niks gezegd hebben van de praktijken die plkaatsvonden in Afghanistan voor september 11??

wat ik je brom dit projectje loopt al veel langer dan de "War on Terror"
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_27765497
Ik zou zelf de praktijken niet als vriendelijk en mild willen bestempelen. Het gegeven is echter wel dat gevangenen onmenselijk behandelen al eeuwenlang plaatsvind. Dit is overigens geen rechtvaardiging voor hetgeen daar gebeurt. Verdragen zijn er niets voor niets...

Als je kijkt naar krijgsgevangenen in het Verre Oosten tijdens een vietnam oorlog! Dagen in de hete zon zonder eten en drinken, stokslagen, electrocuteren en mishandeling. Mensen die wegrotten, mishandeld en tevens vernederd worden in elke willekeurige gevangenis in voornamelijk Noord Afrika......

Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen het is verschrikkelijk dat mensen niet op een humane manier behandeld worden in gevangenschap. Het is alleen niets nieuws. Wat mij verbaast: Het moment dat aangereikt kan worden om de VS te beschuldigen, in dit geval overigens volkomen terecht, doet mij realiseren dat al hetgeen wat gebeurt qua mensenrechtschending ineens niet terzake doet.

Vind ik een beetje hypocriet...

Mvg
Danus

P.s IK snap wat je bedoelt Pietverdriet!
pi_27770741
Het feit wil dat de Vietcong dit inj eigen land deed met krijgsgevangenen
Asl we de geneefse conventies even buiten beschouwing laten ( nee ben geen familie van bush)
Moreel gezien is dit iets anders als in een buitenlands land mensen terroriseren, dan exporteren naar een derde land omdat je daar weg kan komen met martellen

laat dat beetje ,aar weg
America moeder der hypocrisie
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  donderdag 9 juni 2005 @ 12:43:15 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27770953
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:34 schreef desiredbard het volgende:

America moeder der hypocrisie
Brenger van democratie en bevrijder van Europa.
Als de VS hypocriet is, wat ben jij dan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27771778
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Brenger van democratie en bevrijder van Europa.
Als de VS hypocriet is, wat ben jij dan?
Ik snap je beoogde punt niet. Amerka zekers hypocriet, bijvoorbeeld een nieuwe industriele revolutie tegenhouden door doelbewust, door belangeverstrengelingen, niet een start wil maken met een waterstofeconomie.

Ik probeer ten alle tijden integriteit te bewaken

pi_27771878
sorry piet zat ff slapen..

  donderdag 9 juni 2005 @ 13:15:41 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27772011
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 13:08 schreef Danus het volgende:

[..]

Ik snap je beoogde punt niet. Amerka zekers hypocriet, bijvoorbeeld een nieuwe industriele revolutie tegenhouden door doelbewust, door belangeverstrengelingen, niet een start wil maken met een waterstofeconomie.

Ik probeer ten alle tijden integriteit te bewaken

WTF heeft dat met dit topic te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 9 juni 2005 @ 14:24:32 #67
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27774374
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:12 schreef Danus het volgende:
Ik zou zelf de praktijken niet als vriendelijk en mild willen bestempelen. Het gegeven is echter wel dat gevangenen onmenselijk behandelen al eeuwenlang plaatsvind. Dit is overigens geen rechtvaardiging voor hetgeen daar gebeurt. Verdragen zijn er niets voor niets...

Als je kijkt naar krijgsgevangenen in het Verre Oosten tijdens een vietnam oorlog! Dagen in de hete zon zonder eten en drinken, stokslagen, electrocuteren en mishandeling. Mensen die wegrotten, mishandeld en tevens vernederd worden in elke willekeurige gevangenis in voornamelijk Noord Afrika......

Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen het is verschrikkelijk dat mensen niet op een humane manier behandeld worden in gevangenschap. Het is alleen niets nieuws. Wat mij verbaast: Het moment dat aangereikt kan worden om de VS te beschuldigen, in dit geval overigens volkomen terecht, doet mij realiseren dat al hetgeen wat gebeurt qua mensenrechtschending ineens niet terzake doet.

Vind ik een beetje hypocriet...

Mvg
Danus

P.s IK snap wat je bedoelt Pietverdriet!
Ik stel niemand zomaar in een kwaad daglicht, maar om maar aan te halen dat martelen van gevangenen al eeuwen plaatsvind, klopt ook wel. Alleen is het niks waard omdat dat verdrag van Geneve, mensenrechten, en het anti-martel-verdrag (ben even de naam kwijt, maar komt op hetzelfde neer) ook niet eeuwen oud zijn.

En dit vind ik zo matig he, dat zie ik meer,
quote:
Ja wij zitten allemaal fout, iedereen doet het, dat kan je niet meer aanpakken dus is het eigenlijk haast wel goed te praten....
Da's toch achterlijk!
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Brenger van democratie en bevrijder van Europa.
Als de VS hypocriet is, wat ben jij dan?
En dat zeggen we nooit tegen Rusland, bevrijder van Europa, maargoed.
En brenger van de democratie, is democratie nou echt het ideale systeem?
Man je ziet al hoe het hier loopt met die referendarotzooi. Het gaat gewoon nergens over. Maar daar ga ik niet over, het is allemaal offtopic, een ideaal systeem bestaat niet, maar een systeem helemaal omgooien van aristocratie naar dictatuurdemocratie lukt nou eenmaal niet in 5 jaar, daar is echt niemand blij mee, maar dat snapt men in de huiskamer achter de kijkbuis weer niet...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 9 juni 2005 @ 15:56:36 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27777347
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 14:24 schreef Yildiz het volgende:


En dat zeggen we nooit tegen Rusland, bevrijder van Europa, maargoed.
Vraag eens aan Polen, Witrussen, letten, litouwen, esten, hongaren, tsjechen, slowaken, roemenen, bulgaren etc hoe zij hun "bevrijding" ervaren hebben
quote:
En brenger van de democratie, is democratie nou echt het ideale systeem?
Het minst slechte, omdat het zelflerend, bzw zelfcorrigerend is
#
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 9 juni 2005 @ 16:06:44 #69
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_27777741
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 15:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vraag eens aan Polen, Witrussen, letten, litouwen, esten, hongaren, tsjechen, slowaken, roemenen, bulgaren etc hoe zij hun "bevrijding" ervaren hebben
Irrelevant (sowieso voor dit topic), het is de bevrijding die telt, ook de VS heeft na WO2 tenslotte een zooi stromannen neergezet in diverse landen.

En wat is erger: een wolf of een wolf in schaapskleren?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 9 juni 2005 @ 16:40:53 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27778776
Open er een topic over in Truth, dagonet, zou ik zeggen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27800720
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Brenger van democratie en bevrijder van Europa.
Als de VS hypocriet is, wat ben jij dan?
Bevrijder van Europa ?????
Brenger van Democratie ???????
Een land dat oorlog begint tegen elk land met een andere politieke/religieuze overtuiging
(Wat hadden ze een haast in te grijpen in Joegoeslavie.... maar daar zaten aleen moslims geen olieplassen)

Oh en een land dat in Callifornie demonstranten tegen een illegale oorlog in elkaar slaat en opsluit?
Een land dat passerende toeristen naar deze zogenaamde buitenlandse gevangenissen stuurt omdat daar gemarteld kan worden

Een land dat toeristen zonder aanwijsbare reden wijzigt
klinkt een beetje als "Fuer Juden Verboten" alleen zijn het geen Joden (die betalen genoeg geld aan dit regime)

Ik zou er zowat Osama supporter van worden
Oh wat zijn die kut amerikanen zielig
Gemoord en verkracht hebben ze maar altijd op andermans grondgebied

OK nu heeeft een heel gevaarlijke idioot het naar hun land toegebracht, en het is meteen de grootste misdaad op aarde

Moet je eens vragen aan de kindertjes in Cambodja, Vietnam, Irak die nog bijverschinsellen hebben van wapens gebruikt door deze "democraten" eens vragen aan de japanse meisjes die nog steeds geen kans hebben om kinderen te krijgen en als verminkt (terwijl men heel goed wist wat de bijverschijnselen van de Bom waren)

Amerika...het mag van mij in de Oceaan zinken.....liever vandaag dan morgen

[ Bericht 32% gewijzigd door desiredbard op 10-06-2005 11:59:16 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 12:00:06 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27800907
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 11:54 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Bevrijder van Europa ?????
Brenger van Democratie
Een land dat oorlog begint tegen elk land met een andere politieke/religieuze overtuiging
(Wat hadden ze een haast in te grijpen in Joegoeslavie.... maar daar zaten aleen moslims geen olieplassen)
Europa greep geheel niet in, net als de VN.
quote:
Oh en een land dat in Callifornie demonstranten tegen een illegale oorlog in elkaar slaat en opsluit?
Een land dat passerende toeristen naar deze zogenaamde buitenlandse gevangenissen stuurt omdat daar gemarteld kan worden

Een land dat toeristen zonder aanwijsbare reden wijzigt
klinkt een beetje als "Fuer Joden Verboten" alleen zijn het geen Joden (die betalen genoeg geld aan dit regime)
Touristen wijzigen, dat klinkt heel erg eng..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27800948
Wel als je ze naar bevriende landen stuurt voor zgn ondervraging

Ingrijpen op wat .... het stabielste land in de regio?
Een land dat lange tijd bescherming vande US genoot?

Alleen omdat de Olieprijs in de states te hoog werd
Wij betalen al tijden Meer dan een Euro per liter
Die Jank Vetzakken met het IQ van achterlijke Neanderthali betalen minder dan een euro per 4.5 liter
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 12:05:00 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27801065
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:01 schreef desiredbard het volgende:
Wel als je ze naar bevriende landen stuurt voor zgn ondervraging

Ingrijpen op wat .... het stabielste land in de regio?
Een land dat lange tijd bescherming vande US genoot?

Alleen omdat de Olieprijs in de states te hoog werd
Wij betalen al tijden Meer dan een Euro per liter
Die Jank Vetzakken met het IQ van achterlijke Neanderthali betalen minder dan een euro per 4.5 liter
over blinde domme haat gesproken...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27801112
Ondertussen houden ze zich aan geen enkelle internationale overeenkomst.....
Wordt geld witgewasen via de wapenhandel met Israel....

Nee fijn land
Hoe eerder het zinkt hoe beter
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_27801150
En brenger van de democratie, is democratie nou echt het ideale systeem?

einde quote

Je zou hem toch zo een klap voor zijn kanes geven
pi_27801327
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

over blinde domme haat gesproken...
Wel wat is er mis met die argumenten dan
Waar waren ze in Joegoslavie?
Waar waren ze toen de Iraqi's Sadam wilde afzetten...
(Oh ja ze wilden sadam daar houden...stabiliteit in de regio)
Waarom zolang gewacht in Africa totdat ionder internationale druk ze toegaven....
Waarom Sadam niet afgezet in Golfoorlog I
(Nee heeft niks te maken met EU mandaat dat hadden ze nu ook niet... stabiliteit in de regio)
Waarom Jarenlang het beleid in Afghanistan gesteund??

Waarom Demonstraties neerslaan omdat ze commentaar hebben op de reging en zijn beleid?

Dat is blind haat geef ik toe
Ik heb absoluut geen redenen om een hekel te hebben aan de egocentrische lesvoorschrijvende dictatoriale neigingen van de Politiestaat ...Grootste Democratie ( ) ter wereld
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 12:14:48 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27801432
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:07 schreef CANARIS het volgende:
En brenger van de democratie, is democratie nou echt het ideale systeem?

einde quote

Je zou hem toch zo een klap voor zijn kanes geven
Aan de andere kant, hij mag wel stemmen, dus hij is eigenlijk zelf de reden voor zijn standpunt..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27801456
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Aan de andere kant, hij mag wel stemmen, dus hij is eigenlijk zelf de reden voor zijn standpunt..
wat hij echter nooit zal begrijpen.
pi_27801500
Wel wat is er mis met die argumenten dan
Waar waren ze in Joegoslavie?
Waar waren ze toen de Iraqi's Sadam wilde afzetten...
(Oh ja ze wilden sadam daar houden...stabiliteit in de regio)
Waarom zolang gewacht in Africa totdat ionder internationale druk ze toegaven....
Waarom Sadam niet afgezet in Golfoorlog I
(Nee heeft niks te maken met EU mandaat dat hadden ze nu ook niet... stabiliteit in de regio)
Waarom Jarenlang het beleid in Afghanistan gesteund??

einde quote eewig gisteren levende rare meneer

en waar was jij?
  vrijdag 10 juni 2005 @ 12:18:46 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27801569
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:11 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Wel wat is er mis met die argumenten dan
Waar waren ze in Joegoslavie?
Waarom zie je dat als hun taak?
Waar was de WEU?
Waar was de VN?
quote:
Waar waren ze toen de Iraqi's Sadam wilde afzetten...
Mochten niet van de VN
quote:
(Oh ja ze wilden sadam daar houden...stabiliteit in de regio)
Nee, mocht niet van het VN mandaat, weten waar je het over hebt is van voordeel
Maar, je ziet het wel als hun taak schijnbaar.
Je loopt te schelden op de VS als ze ingrijpen, en verwijt het ze als ze het niet doen
quote:
Waarom zolang gewacht in Africa totdat ionder internationale druk ze toegaven....
Zie boven
quote:
Waarom Sadam niet afgezet in Golfoorlog I
Mocht niet in het VN mandaat
quote:
(Nee heeft niks te maken met EU mandaat dat hadden ze nu ook niet... stabiliteit in de regio)
Waarom Jarenlang het beleid in Afghanistan gesteund??

Waarom Demonstraties neerslaan omdat ze commentaar hebben op de reging en zijn beleid?
Openbare orde?
quote:
Dat is blind haat geef ik toe
Ben je nu gewoon dom, of slecht geinformeerd
quote:
Ik heb absoluut geen redenen om een hekel te hebben aan de egocentrische lesvoorschrijvende dictatoriale neigingen van de Politiestaat ...Grootste Democratie ( ) ter wereld
Zoals gezegt, je bent zo schizofreen als de neten, je bent pissig als de VS ingrijpt, en je bent boos als ze het niet doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27801630
Canaris.... dat klinkt alleen maar hol die klap......
Die Amerikaanse democratie is ook zo fijn... je kan gekozen worden met een minderheid aan stemmen....zoals in het verleden gebleken

Mooi toch zo'n Amerikaanse Vazalstaat met een Stropoppen regering in het midden oosten

En het altijd de fout van anderen
Die rukblaren op pietverdriet zijn plassertje...komen ook alleen omdat de media Bushes kop teveel op de tv laat zien
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_27801677
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:20 schreef desiredbard het volgende:
Canaris.... dat klinkt alleen maar hol die klap......
Die Amerikaanse democratie is ook zo fijn... je kan gekozen worden met een minderheid aan stemmen....zoals in het verleden gebleken
Ken jij 1 groot demokratisch federaal land zonder een meerheidskiesrecht?
  vrijdag 10 juni 2005 @ 12:24:47 #84
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27801754
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:20 schreef desiredbard het volgende:

En het altijd de fout van anderen
Die rukblaren op pietverdriet zijn plassertje...komen ook alleen omdat de media Bushes kop teveel op de tv laat zien
Dat is geen argument.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27801778
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zie je dat als hun taak?
Waar was de WEU?
Waar was de VN?
[..]

Mochten niet van de VN
[..]

Nee, mocht niet van het VN mandaat, weten waar je het over hebt is van voordeel
Maar, je ziet het wel als hun taak schijnbaar.
Je loopt te schelden op de VS als ze ingrijpen, en verwijt het ze als ze het niet doen
[..]

Zie boven
[..]

Mocht niet in het VN mandaat
[..]

Openbare orde?
[..]

Ben je nu gewoon dom, of slecht geinformeerd
[..]

Zoals gezegt, je bent zo schizofreen als de neten, je bent pissig als de VS ingrijpt, en je bent boos als ze het niet doen.
VN heeft tijden om assitentie van US gevraagt in Joegoslavie.... maar nee er zaten moslims geen olie
Bulshit VN heeft tijden op ingrijpen van de States aangedrongen voor africa

Oh dus twee keer doet America niets in Iraq omdat ze niet mochten (en de olieprijs laag genoeg was) maar dan als de olieprijs stijgt grijpen ze wel in vanwege de openbare orde

Oh en vrijheid van meningsuiting in een democratie .... ja dat is tegen de openbare orde

Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_27801843
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:22 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Ken jij 1 groot demokratisch federaal land zonder een meerheidskiesrecht?
Ja ...jij niet dan
Ik geloof niet dat een meerderheid van de mensen de 1e keer voor die terrorist gestemd heeft
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 12:31:38 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27801982
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:25 schreef desiredbard het volgende:

[..]

VN heeft tijden om assitentie van US gevraagt in Joegoslavie.... maar nee er zaten moslims geen olie
Bulshit VN heeft tijden op ingrijpen van de States aangedrongen voor africa
Heb je zelf door hoe volledig geflipt jij klinkt?
quote:
Oh dus twee keer doet America niets in Iraq omdat ze niet mochten (en de olieprijs laag genoeg was) maar dan als de olieprijs stijgt grijpen ze wel in vanwege de openbare orde

Oh en vrijheid van meningsuiting in een democratie .... ja dat is tegen de openbare orde

Open er een topic over in Truth
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27802212
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:27 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ja ...jij niet dan
Ik geloof niet dat een meerderheid van de mensen de 1e keer voor die terrorist gestemd heeft
Dat is met het Amerikaanse kiesstelsel ook niet waar het om gaat, zie ook Bill C.
pi_27802841
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zie je dat als hun taak?
Waar was de WEU?
Waar was de VN?
[..]

Mochten niet van de VN
[..]

Nee, mocht niet van het VN mandaat, weten waar je het over hebt is van voordeel
Maar, je ziet het wel als hun taak schijnbaar.
Je loopt te schelden op de VS als ze ingrijpen, en verwijt het ze als ze het niet doen
[..]

Zie boven
[..]

Mocht niet in het VN mandaat
[..]

Openbare orde?
[..]
Moet je eens kijken hoe leuk deze quote uit komt, mocht niet van de VN, mocht niet van de VN, geen mandaat, enz.. En in Irak mocht het ook niet van de VN maar heeft amerika er opeens schijt aan en kwamen met de smoes van nog steeds niet ontdekte WMD's om een aanval te rechtvaardigen op irak. Ik haat hypocrisie , helaas is de gehele politiek een grote hypocriete zooi en zitten wij als wereldburgeres ermee opgescheept.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 13:03:32 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27802917
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 13:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Moet je eens kijken hoe leuk deze quote uit komt, mocht niet van de VN, mocht niet van de VN, geen mandaat, enz.. En in Irak mocht het ook niet van de VN maar heeft amerika er opeens schijt aan en kwamen met de smoes van nog steeds niet ontdekte WMD's om een aanval te rechtvaardigen op irak. Ik haat hypocrisie , helaas is de gehele politiek een grote hypocriete zooi en zitten wij als wereldburgeres ermee opgescheept.
Dat is mijn punt, hij huilt als de VS zich aan VN regels houd, en hij huilt als ze dat niet doen.
MAW, de VS kan het nooit goed doen, omdat het de VS is, en het is geen beleidinhoudelijke kritiek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27803363
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 13:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is mijn punt, hij huilt als de VS zich aan VN regels houd, en hij huilt als ze dat niet doen.
MAW, de VS kan het nooit goed doen, omdat het de VS is, en het is geen beleidinhoudelijke kritiek.
Maar evan uitgaand dat er niet helemaal legeaal mensen worden ontvooerd door de VS en vervoerd naar geheime gevangissen doen ze het niet volgens de door hun onderschreven regels, en in de joegoslavie was het de VN die faalde, en de VN faalt nog steeds.

Maar als we dan ook eens gaan kijken hoe het komt dat veel plannen van de VN falen komen we toch vaak op VETO stemmen van de VS uit.
pi_27804953
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 13:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Moet je eens kijken hoe leuk deze quote uit komt, mocht niet van de VN, mocht niet van de VN, geen mandaat, enz.. En in Irak mocht het ook niet van de VN maar heeft amerika er opeens schijt aan en kwamen met de smoes van nog steeds niet ontdekte WMD's om een aanval te rechtvaardigen op irak. Ik haat hypocrisie , helaas is de gehele politiek een grote hypocriete zooi en zitten wij als wereldburgeres ermee opgescheept.
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 13:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is mijn punt, hij huilt als de VS zich aan VN regels houd, en hij huilt als ze dat niet doen.
MAW, de VS kan het nooit goed doen, omdat het de VS is, en het is geen beleidinhoudelijke kritiek.
En waarom dieplotsellinge WMD smoes?????

Amerika de dictatuur van de 21 eeuw....
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_27808678
Het minst slechte, omdat het zelflerend, bzw zelfcorrigerend is
#
[/quote]

maar in hoeverre is een democratie zelfreflecterend en daarmee corrigerend?? In nederland hebben we dit idealisme mijns inziens nog niet vaak mogen aanschouwen.

Bijvoorbeeld de uitkeringsfraude eind jaren 60 begin jaren 70 geconstateerd en tot op heden nog steeds in het grote grijze gebied mbt belsuitvorming.

waar is dan de zelfcorrectie...
pi_27809118
PVDA en D66 blijven kiezen..... hoe is dat zelfcorrectie
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 10 juni 2005 @ 23:39:01 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27822375
quote:
Op vrijdag 10 juni 2005 14:07 schreef desiredbard het volgende:

[..]


[..]

En waarom dieplotsellinge WMD smoes?????

Amerika de dictatuur van de 21 eeuw....
#
Geef jij maar eens antwoord op de hiaten in je kritiek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 juni 2005 @ 08:10:26 #96
122057 Jeugdcrimineel
Jongen met een opvoedprobleem
pi_27827534
Ja ja, ik heb weer een leuk spel bedacht
Zoek de verschilen tussen irak en amerika, behalfe dat er overal zand en kamelen zijn in iraq?
Lach hier 2 josti's uit
1 van de josti's leest zelfs mee!
  zaterdag 11 juni 2005 @ 15:27:05 #97
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_27834411
quote:
Op maandag 6 juni 2005 09:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zijn vriendelijk en mild als je het vergelijkt met normale gevangenissen in de states.
Ik snap dan ook niet dat men zich zo opwind over Abu Graibh en Guantanamo Bay.
man man man ...

Ik voel plaatsvervangende schaamte voor de persoon Pietverdriet en quote enkel zijn bericht om aan iedereen te laten zien waarvoor ik mij schaam.

Ik dank u ondergetekende,

francorex
  zaterdag 11 juni 2005 @ 15:30:04 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27834469
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 15:27 schreef francorex het volgende:

[..]

man man man ...

Ik voel plaatsvervangende schaamte voor de persoon Pietverdriet en quote enkel zijn bericht om aan iedereen te laten zien waarvoor ik mij schaam.

Ik dank u ondergetekende,

francorex
Volgens mij moet je je ipv te schamen, eens verdiepen in hoe men in de gevangenissen in de states met gevangenen omgaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 juni 2005 @ 17:16:21 #99
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27836932
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 15:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij moet je je ipv te schamen, eens verdiepen in hoe men in de gevangenissen in de states met gevangenen omgaat.
Juist dat, schaamteloos, belachelijk.
En ze ondertussen laten werken omdat dat "goed" is, dan is het geen gevangenis maar een werkkamp, maar amerikanen hebben wel een handje van begripsverbuiging.
Plus dat het lekker goedkoop is daar, kan geen azisch land tegenop.
Zat nu onderhand niet dik 1% in de gevangenis daaro?

Ohja, en lekker die gasten bij elkaar laten zitten zodat ze elkaar de kop inmeppen / nuecken is ook wel zo relaxed
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 12 juni 2005 @ 01:06:23 #100
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_27848170
quote:
Op maandag 6 juni 2005 18:12 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Idd, dit is een voorbeeld wat ze zeggen over een "normale" gevangenis in Irak, geeneens Abu Ghraib dus:
[..]

Iig, die internationale gevangenissen zijn natuurlijk foute boel, die terroristen gewoon droppen op een slagveld en omver schieten.
sukkel

ze moesten jou droppen op een slagveld en omver schieten. Dan weet je hoe belangrijk oorlogsrechts kan zijn. Terroristen me reet.
Era Vulgaris
  vrijdag 17 juni 2005 @ 08:01:42 #101
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_28006374
‘VS bezitten netwerk van geheime gevangenissen’

Het ANP berichtte op 18-06-2004 dat de Verenigde Staten er een wereldwijd netwerk op na houdt van zeker 25 gevangenissen waar terrorismeverdachten worden vastgehouden.
Zeker de helft ervan opereert onder volledige geheimhouding.
Dit zegt de mensrechtenorganisatie Human Rights First (HRF).
Washington heeft duidelijk gemaakt dat het duizenden mensen heeft opgepakt en opgesloten sinds de oorlog tegen het terrorisme op 11 september 2001 begon, maar heeft nauwelijks informatie gegeven over de detentiecentra waar deze mensen worden vastgehouden, aldus HRF in een op 17 juni gepubliceerd rapport.
Over detentiecentra als Guantánamo Bay, Abu Ghraib en Bagram wordt openlijk gesproken en toegegeven dat ze bestaan.
Over het exacte aantal gevangenen worden evenwel onvoldoende gegevens verstrekt.
Ook de informatievoorziening aan familieleden van gedetineerden zou volstrekt onvoldoende zijn. Mensen weten veelal niet dat hun familieleden zijn opgepakt en waar ze gevangen worden gehouden. In andere gevallen geven de autoriteiten het bestaan toe van detentiecentra, maar wordt er voor de rest niets bekendgemaakt.
HRF zegt veel verhalen te hebben gehoord uit Irak over mensen die werden gearresteerd en vervolgens zijn verdwenen.
Ook bestaat er een categorie gevangenissen waarover nauwelijks iets bekend is.
Het bestaan ervan wordt niet officieel erkend, maar wordt door verscheidene bronnen bevestigd.

Er zijn in de afgelopen jaren tientallen concentratiekampen gebouwd in verscheidene Staten in de VS.
De Frans-Canadese verslaggever Serge Monast (zoek op Google) verklaarde midden jaren negentig in het bezit te zijn van documenten die het bestaan aantoonden van een plan voor het opzetten van concentratiekampen verspreid over Noord Amerika.
Nader onderzoek toonde aan dat Monast een afschuwelijke waarheid op het spoor gekomen was. Hij liet na zijn dood shockerende informatie na over kampen, inclusief een kaart met precieze locaties.
Verschillende bronnen melden dat de Illuminatie hier de vijanden van de Staat willen opsluiten.
Het zou in eerste instantie gaan om islamitische terroristen en in een later stadium ook om tegenstanders van de Nieuwe Wereld Orde die weigeren te voldoen aan de eisen van de Illuminatie. In een publicatie onder de titel "Camps for Citizens" verteld de auteur Jonathan Turley dat de huidige Amerikaanse minister van Justitie John Ashcroft een plan heeft opgesteld dat hem de mogelijkheid biedt, toekomstige tegenstanders van Staat zonder vorm van proces op te sluiten, hen hun burgerrechten te ontnemen en al hun bezittingen te onteigenen.

Bronnen: ANP nieuws, 18-06-2004. Teletekst, 18-06-2004. Nu.nl, 18-06-2004.Met dank aan J.de Lange voor het sturen van de informatie uit Nu.
Owned | By lying pro's | you see now ? | Deep indeed | Mmmm *updated* | Mix
  vrijdag 17 juni 2005 @ 09:12:45 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28007331
paranoide verhalen kan je genoeg vinden,
voorals nog heb ik meer bewijs gezien voor kampen in Noord Korea en China dan in de VS.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_28011565
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 09:12 schreef Pietverdriet het volgende:
paranoide verhalen kan je genoeg vinden,
voorals nog heb ik meer bewijs gezien voor kampen in Noord Korea en China dan in de VS.
Net zoals de bewoners in china en noord korea meer bewijs hebben gezien voor die kampen in amerika

Gisteren was op discovery nog een intressante documantiare over iemand uit pakistan die in amerika 2 cia agenten had neergeschoten, en vervolgens 4 jaar later door een stel amerikanen (fbi) in pakistan opgepakt wordt en meegenomen naar amerika wordt. Maar dat wordt natuurlijk als een normale manier van omgaan met terroristen/ criminelen beschouwd.

Ha ha er waren zelfs wat beelden bij, ik weet niet of ze het nagespeeld hadden, maar wat een amatuers, die amerikanen hadden om minder op te vallen wel van die halve jurken aangetrokken, maar omdat het zomer was waren de normale bewoners wat luchtiger gekleed in pakistan, en vielen ze nogal op.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 11:51:42 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28011779
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 11:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net zoals de bewoners in china en noord korea meer bewijs hebben gezien voor die kampen in amerika
Put up, or Shut up
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_28013282
Bovendien heeft de VS zijn kampen in egypte, afganistan...stromannen die het fysieke vuile werk doen in opdracht van
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_28013484
Ik lees dit alles en denk

ja en ...??
pi_28013651
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 12:39 schreef CANARIS het volgende:
Ik lees dit alles en denk

ja en ...??
Maakt niet uit hoor, slaap lekker verder.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 17 juni 2005 @ 12:48:32 #108
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28013818
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 12:33 schreef desiredbard het volgende:
Bovendien heeft de VS zijn kampen in egypte, afganistan...stromannen die het fysieke vuile werk doen in opdracht van
Put op, or shut up
WTF is dat nu weer van uitspraak

---> Enter schoolpleintheorie

Ja grote Ben slaat achmed in elkaar, eigenlijk mag dat niet, maar omdat het grote Ben is, moeten we maar "upputten".
Erin meegaan.

Maar als iemand grote Ben slaat, mag je daar natuurlijk 4x zo hard op terugslaan, omdat grote Ben ergens vast wel voor de rust zorgt, en toen jij door Timmie in je zak werd getrapt kwam grote Ben ook helpen.

Zodoende is alles wat Ben doet ongeveer wel goed, en anders moet je je er maar niks van aantrekken.
Ga erin mee of hou je bek.
Put up or shut up

.......


JEZUS CHRISTUS wat is dat voor achterlijke goedpraterij dan!?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 12:51:15 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28013924
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 12:33 schreef desiredbard het volgende:
Bovendien heeft de VS zijn kampen in egypte, afganistan...stromannen die het fysieke vuile werk doen in opdracht van
Show me the Money!!
Where´s the Beef???
Put up or stfu
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 12:55:45 #110
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28014084
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 12:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Show me the Money!!
Where´s the Beef???
Put up or stfu
Gast, als je dit zelfs glashard loopt te ontkennen
Dit stond en staat gewoon op CNN e.d. hoor...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_28014267
Daarom ga je ook niet inhoudelijk in op mijn verhaaltje over het discovery verhaaltje, van de ontvoering van een pakistaan uit pakistan, zonder dat ie eerst door de eigen politie wordt opgepakt, en daarna volgesn de officiele weg uitgelevrd zou worden. Of heeft pakistan geen uitleveringsverdrag met amerika dat daarom opeens internationale regel met de voeten getreden mogen worden.
quote:
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1237589,00.html

Secret world of US jails

Jason Burke charts the worldwide hidden network of prisons where more than 3,000 al-Qaeda suspects have been held without trial - and many subjected to torture - since 9/11

The ghost prison network stretches around the globe. The biggest American-run facilities are at the Bagram airbase, north of Kabul in Afghanistan, Guantanamo Bay, where around 400 men are held, and in Iraq, where tens of thousands of detainees are held
  vrijdag 17 juni 2005 @ 13:01:49 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28014312
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 12:55 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Gast, als je dit zelfs glashard loopt te ontkennen
Dit stond en staat gewoon op CNN e.d. hoor...
Show me the Mooooonnnnneeeeyyy
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_28014359
IDD
Ik zie Bush graag naast osama bin laden...8 voet diep onder de zoden
Extremist is extremist
Ja natuurlijk moslimfundi's zijn eng...... christenfundi's ook
OK Christendom is liberaler dan moslims, wat dat betreft lopen ze achter

Moslims mogen hun waarden niet op onze cultuur drukken, abnderen vertellen hoe ze moeten leven
ik haat dat soort mensen..
Maar wat geeft bush het recht dat wel te doen

simplistisch gezegd
Ik heb een meningnover hoofddoekjes in nederland en die is niet positief
Maar mijn mening over hoofddoekjes in de arabische wereld is wat anders

Dat Bush sommige normen en waarden in de US wil... prima ik kan kiezen daar heen te gaan of niet
Maar het feit dat mensen uit andere landen gedwongen worden in eigen land aan Meneer Bush aan te passen is belachelijk. Als je daar te hard tegen ageerd wordt je net als die Canadees overgevlogen naar egypte en ondervraagd
(Kijk Fahrenheit 911, of zoals hierboven CNN eens )
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_28014391
  vrijdag 17 juni 2005 @ 13:10:15 #115
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28014623
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Show me the Mooooonnnnneeeeyyy
Okey: een beetje heel erg betrouwbare bronnen anders ga je daar ook op zeuren
bericht 1, van Yale: http://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=5877
oja, en deze "Torture garden" niet te vergeten: http://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=3871
Als je die 2e gaat ontekennen eindig ik bij deze de discussie

Nummer 3:
Nou okey, deze is misschien niet zo betrouwbaar, maar onafhankelijk, ik heb em niet gelezen:
http://www.scoop.co.nz/stories/HL0506/S00241.htm

Nummertje 4: een islamitische krant: http://weekly.ahram.org.eg/2005/747/op2.htm

Heeft u nog wisselgeld?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_28014792
Ehhh kan aan mij liggen maarf is het niet zo dat elk land wel een aantal "geheime" gevangenissen heeft ?

Lijkt mij dat ze de gem. terror dude niet opsluiten met de eerste de beste junk cq autoradio dief.....

Net zoals die verhofstad nerd die aan het ronselen sloeg in de nl gevangenis.
nogal logisch dat je die lui ergens heel erg veilig en geheim opsluit ze zijn niet voor nix lid van een int. terror org.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 13:21:24 #117
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28014995
Oja, deze als toetje
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=egypt+gulfstream
>>
ohja, al jazeera, dat kan je niet vertrouwen he piet? http://www.aljazeera.com/(...).asp?service_id=8597

en gotta love new zealand, voor het laten staan van de nieuwsberichten:
de nationale TV aldaar, en fuck niet met nieuw zeeland!
http://tvnz.co.nz/view/news_world_story_skin/579460?format=html

Ach, wat een lievertjes zijn we allemaal...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 13:23:43 #118
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28015065
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 13:15 schreef salutem het volgende:
Ehhh kan aan mij liggen maarf is het niet zo dat elk land wel een aantal "geheime" gevangenissen heeft ?

Lijkt mij dat ze de gem. terror dude niet opsluiten met de eerste de beste junk cq autoradio dief.....

Net zoals die verhofstad nerd die aan het ronselen sloeg in de nl gevangenis.
nogal logisch dat je die lui ergens heel erg veilig en geheim opsluit ze zijn niet voor nix lid van een int. terror org.
En jij denkt dat het martelen van gevangen nou geen voer is voor terroristen om lekker te gaan aanvallen?
Of vervallen de rechten van de mens ineens, als iemand mensen vermoordt?
quote:
Ja hunnie (arabieren) vermoorden mensen, dus als wij een terrorist (lees: iemand met n tulband) oppakken, kunnen wij zijn ook martelen. Terecht, oog om oog, tand om tand.
Tering nee dat is lekker debiel
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_28015566
[quote]Op vrijdag 17 juni 2005 13:23 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En jij denkt dat het martelen van gevangen nou geen voer is voor terroristen om lekker te gaan aanvallen?
Of vervallen de rechten van de mens ineens, als iemand mensen vermoordt?
[..]

heb je mij iig niet horen zeggen

Martelen is idd voer voor terroristen, helaas zijn terroristen al zo ver heen dat een teleac cursus of andere tbs knuffel techniek niet meer werkt.

Hiermee praat ik de handelingen niet goed maar het verklaart voor mij wel een hoop in de manier van aanpakken.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 13:40:28 #120
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28015739
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 13:36 schreef salutem het volgende:
[quote]Op vrijdag 17 juni 2005 13:23 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En jij denkt dat het martelen van gevangen nou geen voer is voor terroristen om lekker te gaan aanvallen?
Of vervallen de rechten van de mens ineens, als iemand mensen vermoordt?
[..]

heb je mij iig niet horen zeggen

Martelen is idd voer voor terroristen, helaas zijn terroristen al zo ver heen dat een teleac cursus of andere tbs knuffel techniek niet meer werkt.

Hiermee praat ik de handelingen niet goed maar het verklaart voor mij wel een hoop in de manier van aanpakken.
Okey, een klein meningsverschil mag
Mijn visie erop is je gewoon wel eens aan de regeltjes houden van Geneve, dan hebben de arabierse terroristen ook geen steun meer van hun basislanden, en op die manier zou je het ook eens uit kunnen roeien.
Ik noem maar wat.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_28015902
ja prima, maar wat dan te doen als de terro dudes zich daar ook niet aan houden......
  vrijdag 17 juni 2005 @ 13:52:31 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28016210
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 13:10 schreef Yildiz het volgende:
Bla
Heeft u nog wisselgeld?
Zie daar geen spatje bewijs voor een netwerk van geheime gevangenissen en een goelag van Concentratiekampen in de VS
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 13:54:18 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28016278
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 13:21 schreef Yildiz het volgende:
Oja, deze als toetje
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=egypt+gulfstream
>>
ohja, al jazeera, dat kan je niet vertrouwen he piet? http://www.aljazeera.com/(...).asp?service_id=8597

en gotta love new zealand, voor het laten staan van de nieuwsberichten:
de nationale TV aldaar, en fuck niet met nieuw zeeland!
http://tvnz.co.nz/view/news_world_story_skin/579460?format=html

Ach, wat een lievertjes zijn we allemaal...
Nog steeds geen bewijs voor een netwerk van geheime gevangenissen en goelag van concetratiekampen ...-
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 15:41:12 #124
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28019890

zo is het geen smileypost meer, mensen, help mij eens...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 16:06:48 #125
112998 rustig
come wander with me
pi_28020805
dacht weer van...

het is gewoon freaky als je weet hoe makkelijk je in de usa
kunt verdwijnen. gewoon weg, van de een op de andere dag.
(kan normaal gezien hier ook natuurlijk, maar het hele gesloten gebeuren
in de usa met cia enz. is erg duister, naar mijn mening)
Those who do not feel the music think the dancer mad.
pi_28033058
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 13:40 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Okey, een klein meningsverschil mag
Mijn visie erop is je gewoon wel eens aan de regeltjes houden van Geneve, dan hebben de arabierse terroristen ook geen steun meer van hun basislanden, en op die manier zou je het ook eens uit kunnen roeien.
Ik noem maar wat.
All is fair in love and war......

Wat hebben die zwitsers er nou mee te maken

Waar ik me aan irriteer is dat die kutamerikanen het zelf doen er een heel netwerk voor hebben om het uit te besteden...maar wel het vingertje ophouden tegen landen die volgens hetzelfde principe handelen.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 17 juni 2005 @ 23:54:43 #127
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28034419
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 23:08 schreef desiredbard het volgende:

[..]

All is fair in love and war......

Wat hebben die zwitsers er nou mee te maken

Waar ik me aan irriteer is dat die kutamerikanen het zelf doen er een heel netwerk voor hebben om het uit te besteden...maar wel het vingertje ophouden tegen landen die volgens hetzelfde principe handelen.
zwitsers, geneve, verdrag van geneve = zo ongeveer de rechten van de mens
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_28034943
Zoals ik al zei: all is fair in love and war
Hoe kun je nu regels stellen aan het veroveren en vermoorden
Als je in de kroeg ruzie krijgt met een goser waarvan je weet dat ie boxt.... dan ga ik voor alles onder de gordel..tenen tot gordel.... daar rekent ie niet op ..... regels op vechten is onzinnig...lijfsbehoud neemt over.

Natuurlijk is martellen wreed, maar laat ik het eens anders stellen

Er komt een vent op je af die zegt dat hij een dierbare van jou gegijzeld heeft.
Op de een of andere manier kun jij niet aan eisen voldoen maar je krijgt deze persoon onder jouw controlle..... hij verdomt het informatie te geven.
Je hebt in huis.... openhaar & pook, niet doorgespoeld toilet, startkabels voor je auto, een rubber slang.

Nou wat zou jij doen?

Ik wil martellen niet verdedigen... het gaat mij om het huichelachtige van de US en de dictatoriale willekeur van dit beleid (toeristen die aan de grens verdwijnen)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  zaterdag 18 juni 2005 @ 09:44:25 #129
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28038453
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 23:54 schreef Yildiz het volgende:

[..]

zwitsers, geneve, verdrag van geneve = zo ongeveer de rechten van de mens
Nee, het oorlogsrecht, afspraken over mantelmunitie, krijgsgevangenen enzo..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_28038579
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 23:08 schreef desiredbard het volgende:

[..]

All is fair in love and war......

Wat hebben die zwitsers er nou mee te maken

Waar ik me aan irriteer is dat die kutamerikanen het zelf doen er een heel netwerk voor hebben om het uit te besteden...maar wel het vingertje ophouden tegen landen die volgens hetzelfde principe handelen.
Amerika streeft tenminste een nobel doel na: Uiteindelijk moeten alle landen democratieën worden, "die landen waar ze het vingertje tegen ophouden" zoals jij zegt dat zijn dictaturen waar onschuldige mensen gemarteld worden om dat ze een andere mening hebben dan de dictator. De zogenaamde slachtoffers van het amerikaaanse beleid (bewijs onbreekt) zijn terroristen die veel op hun kerfstok hebben, en die krijgen niet zoals een TBS'er in Nederland verlof.
  zaterdag 18 juni 2005 @ 09:55:17 #131
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28038598
quote:
Op zaterdag 18 juni 2005 00:15 schreef desiredbard het volgende:
Zoals ik al zei: all is fair in love and war
Hoe kun je nu regels stellen aan het veroveren en vermoorden
Als je in de kroeg ruzie krijgt met een goser waarvan je weet dat ie boxt.... dan ga ik voor alles onder de gordel..tenen tot gordel.... daar rekent ie niet op ..... regels op vechten is onzinnig...lijfsbehoud neemt over.

Natuurlijk is martellen wreed, maar laat ik het eens anders stellen

Er komt een vent op je af die zegt dat hij een dierbare van jou gegijzeld heeft.
Op de een of andere manier kun jij niet aan eisen voldoen maar je krijgt deze persoon onder jouw controlle..... hij verdomt het informatie te geven.
Je hebt in huis.... openhaar & pook, niet doorgespoeld toilet, startkabels voor je auto, een rubber slang.

Nou wat zou jij doen?

Ik wil martellen niet verdedigen... het gaat mij om het huichelachtige van de US en de dictatoriale willekeur van dit beleid (toeristen die aan de grens verdwijnen)
Laat ik het dan anders stellen.
Een gozer met een witte zakdoek uit zn linkerbroekzak komt naar je toe, en zegt dat ie je dierbaren gaat terroriseren.
Dan wordt je kwaad, en kan je em niet meer vinden.
Vervolgens pak je iedereen op die een witte zakdoek uit znlinkerbroekzak heeft, en probeert daar met martelen wat uit te halen.

Dat gaat natuurlijk bekend worden, en zo hebben de mensen met de witte zakdoek uit de linkerbroekzak nog meer ammunitie om je te terroriseren. Zo kan je het ook stellen
quote:
Op zaterdag 18 juni 2005 09:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het oorlogsrecht, afspraken over mantelmunitie, krijgsgevangenen enzo..
Details, details.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_28216059
Vers van de belgische teletekst
quote:

ITALIE ZOEKT KIDNAPPERS VAN DE CIA
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
Een Italiaanse rechter heeft een
arrestatiebevel uitgeschreven tegen 13
veiligheidsagenten van de Amerikaanse
inlichtingendienst CIA. Die zouden een
imam hebben helpen ontvoeren in Milaan.

Ruim 2 jaar geleden werd de Egyptenaar
Abu Omar op klaarlichte dag ontvoerd op
straat. Daarna werd hij urenlang
ondervraagd en gemarteld omdat hij
terroristische aanslagen zou hebben
voorbereid.

De volgende dag is hij naar Egypte
overgevlogen waar de Egyptische geheime
dienst hem een jaar lang vasthield.

Vorig jaar zou de imam vrijgelaten
zijn, maar sindsdien is hij spoorloos.
Ook nog steeds geen spoor van de iman, dus zal die wel ergens op een geheime locatie nog steeds vastzitten.

Wel in ieder geval een bewijs dat de CIA mensen ontvoerd en verplaatst naar landen waar ze ermee kunnen doen wat men goed denkt te vinden.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 12:27:01 #133
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28218720
Jeuj, van de week las ik ook een stukje in de Haagsche Courant, dat de VS nu eindelijk om is.
Dat ze aan de ene kant het martelen bestrijden, maar het aan de andere kant zelf doen op Guantanamo, oftewel Gitmo.
En dat Gitmo wel heel slecht is voor hun reputatie, en dat op die manier de soldaten gevaar lopen.
En dat na al die waarschuwing van Amnesty International, Rode Kruis, etc. etc.
Het zou tijd worden
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
VS heeft een netwerk van geheime gevangenissen
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')