NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heftig nieuws als dit waar blijft te zijn. Je kunt bedenken 'waar rook is is vuur'. Maar hoelang kun je zoiets eigenlijk stil houden. En die vermeende kampen zullen dan in goedkeuring met de betroffen autoriteiten van een aantal landen opgezet zijn.quote:Bron : [url=http://www.nu.nl/news/536648/22/%27VS_hebben_geheime_gevangenissen%27.html=Nu.nl[/url]
'VS hebben geheime gevangenissen'
Uitgegeven: 6 juni 2005 07:23
WASHINGTON - Volgens de mensenrechtenbeweging Amnesty International beschikken de Verenigde Staten over geheime gevangenenkampen. Deze maken deel uit van een wereldwijd netwerk gevangenissen, waarin gedetineerden worden mishandeld en vermoord en letterlijk verdwijnen.
De aantijgingen werden zondagavond geuit door het hoofd van de Amerikaanse afdeling van Amnesty, William Schulz. Op de Amerikaanse zender Fox verdedigde hij de recente kritiek van Amnesty op de behandeling van terreurverdachten in het Amerikaanse kamp Guantanamo Bay. Volgens Schulz maakt dit detentiecentrum deel uit van de door hem veronderstelde "archipel" van kampen.
Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren. (tenminste als het waar is). Maar het feit dat Amnesty International met dit nieuws op de proppen komt doet mij vermoeden dat het 'waar' is. Omdat AI ook toegang heeft tot een wereldwijd netwerk van landen.
CNN is wat spraakzamer
quote:Bron : CNN
Rights group leader says U.S. has secret jails
Top GOP senator says Gitmo hearings might be appropriate
WASHINGTON (CNN) -- The chief of Amnesty International USA alleged Sunday that the Guantanamo Bay detention camp is part of a worldwide network of U.S. jails, some of them secret, where prisoners are mistreated and even killed.
William Schulz, executive director of Amnesty's Washington-based branch, speaking on "Fox News Sunday," defended the human rights group's recent criticism of U.S. treatment of detainees at the naval base in Guantanamo Bay, Cuba.
"The U.S. is maintaining an archipelago of prisons around the world, many of them secret prisons, into which people are being literally disappeared, held in indefinite, incommunicado detention without access to lawyers or a judicial system or to their families," Schulz said.
"And in some cases, at least, we know they are being mistreated, abused, tortured and even killed."
Schulz's comments were the latest in a volley of incriminations and denials between Amnesty and the White House.
London, England-based Amnesty International's report, released May 25, cited "growing evidence of U.S. war crimes" and labeled the U.S. detention facility at Guantanamo Bay as "the gulag of our times." (Full story)
U.S. officials responded with outrage. Defense Secretary Donald Rumsfeld rebuffed such a comparison, saying a gulag was where the Soviets "kept millions in forced labor concentration camps." (Full story)
President Bush said the comparison was "absurd" and Vice President Dick Cheney said he was offended by Amnesty's assertions. (Full story)
Schulz also answered questions about previous remarks in which he labeled Rumsfeld and Attorney General Alberto Gonzales as "alleged high-level architects of torture."
"Any nation that is party to the Geneva Conventions ... is obligated under international law to investigate those who are alleged to be involved with the formulation of a policy of torture or with its carrying out," Schulz said.
He went on: "The United States should be the one that should investigate those who are alleged at least to be architects of torture, not just the foot solders who may have inflicted the torture directly, but those who authorized it or encouraged it or provided rationales for it."
Senators weigh in
A high-ranking Republican senator said Sunday that hearings on abuse allegations at Guantanamo Bay might be appropriate, and a top Democratic senator suggested closing down the prison.
"Look, it's very difficult to run a perfect prison," Majority Whip Mitch McConnell of Kentucky said on CNN's "Late Edition."
"But we have an open country. We have hearings on a whole lot of different subjects. We might well have hearings on this."
Sen. Joseph Biden of Delaware, the ranking Democrat on the Senate Foreign Relations Committee, said he thinks the Guantanamo Bay prison imperils the nation and should cease operating.
"This has become the greatest propaganda tool that exists for recruiting of terrorists around the world, and it is unnecessary to be in that position," Biden said on ABC's "This Week."
He called for an independent commission to review operations at Guantanamo and other U.S. military-run prisons and make recommendations to Congress.
"But the end result is, I think we should end up shutting it down," Biden said.
McConnell, the Senate's No. 2 Republican, objected to some of the language used by critics of the prison -- particularly Amnesty's gulag comparison.
"There is no country in the world that has stood for human rights more than the United States," McConnell said.
"Does that mean that a given soldier in a given situation may have made mistakes? I think some were made at Abu Ghraib, maybe some were made in Guantanamo. Our people are not perfect."
Other human rights groups have criticized activities at Guantanamo Bay, a station the United States has leased from Cuba since 1903.
In a 2004 report, the Red Cross called the psychological and physical coercion used at Guantanamo Bay "tantamount to torture."
Human Rights Watch said U.S. interrogators had inflicted religious humiliation on Muslim detainees, a violation of the Geneva Conventions.
The U.S. military issued a report Friday that detailed four incidents where camp personnel mishandled the Quran at Guantanamo Bay, which holds about 540 detainees. (Full story)
The report concluded that inmates -- not U.S. military personnel as previous reports claimed -- tried to flush the book down a toilet. The report was issued by Brig. Gen. Jay Hood, commander of the detention center.
The incidents included guards kicking a detainee's Quran; a guard stepping on a detainee's Quran; a guard's urine going through an air vent and splashing a detainee and his holy book; and a guard water balloon fight causing two detainees' Qurans to get wet.
In a fifth confirmed incident, it could not be determined whether a guard or a detainee wrote a two-word obscenity in a detainee's Quran.
White House press secretary Scott McClellan insisted Saturday the incidents were "isolated" and did not reflect the behavior of the majority of soldiers.
The investigation was prompted by a Newsweek article citing unnamed sources who claimed U.S. personnel had flushed a Quran down a toilet in an attempt at intimidation. Newsweek later retracted the story. (Full story)
Gezien de praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zou het mij in elk geval niets verbazen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Als je terrorismenetwerken wil bestrijden is het geheim houden van wie je vast hebt een belangrijk middel. Niet ze weer vrijlaten zoals we hier in Nederland zo graag doen.
De praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zijn vriendelijk en mild als je het vergelijkt met normale gevangenissen in de states.quote:Op maandag 6 juni 2005 09:26 schreef SocialDisorder het volgende:
Gezien de praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zou het mij in elk geval niets verbazen.
Ik snap dan ook niet dat men zich zo opwind over Abu Graibh en Guantanamo Bay.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geldt dan het oog om oog principe, dus een geheime dienst van een islamitisch land mag dan ook door hun geheime dienst bush laten ontvoeren en op een onbekende plaats onderbrengen?quote:Op maandag 6 juni 2005 09:26 schreef CeeJee het volgende:
Als je terrorismenetwerken wil bestrijden is het geheim houden van wie je vast hebt een belangrijk middel.
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
Prins Carnaval Amsterdam-Noord 2005, hoe triest het ook klinkt
Als Bush geen staatshoofd zou zijn.quote:Op maandag 6 juni 2005 09:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geldt dan het oog om oog principe, dus een geheime dienst van een islamitisch land mag dan ook door hun geheime dienst bush laten ontvoeren en op een onbekende plaats onderbrengen?
Onder het motto, laten wij gelijk overdrijven....quote:Op maandag 6 juni 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren.
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Er zijn meerdere gebieden waar niemand komt.... Wie komt er regelmatig in AREA 51? Of op van die kernproef plaatsen? Dus er zijn genoeg gebieden waar niemand komt en waar ook niemand echt een poging doet/kan doen om er achter te komen wat daar gebeurd...quote:Op maandag 6 juni 2005 09:36 schreef Brendovic het volgende:
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
En hoe voelt u zich nu?
Je gaat teveel uit van Nederland, de VS is groot....quote:Op maandag 6 juni 2005 09:36 schreef Brendovic het volgende:
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Gelukkig maar. De vijanden van mijn rielekste westerse consumptieve leventje kunnen niet hard genoeg aangepakt worden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Als het niet waar is, dan heeft AI ook een heftig probleem.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
In Syrie of Egypte zien ze misschien wel een busje af en aan gaan, maar zijn ze wijzer om daar wat van te zeggen, Er stond immers wereldwijd in het artikel. Enne, De gevangenissen in de VS zijn deels geprivatiseerd. Als er een gevangenis ergens staat, dan hoeft de buitenwereld niet te weten wie daar in zit.quote:Op maandag 6 juni 2005 09:36 schreef Brendovic het volgende:
Waar wil je dat geheim houden vraag ik me af? Overal komen toch wel mensen en als er niemand komt behalve af en toe een vaag busje gaat dat echt wel opvallen
USA: Response to President Bush
http://news.amnesty.org/index/ENGAMR510872005
Er is overigens nog steeds niets bewezen, de bron van de beweringen van AI zullen dus wel voormalig gevangenen (of mensen die dat beweren) zijn, dit betekend dus ook dat AI gigantisch moet uitkijken met wat ze beweren, dit soort bronnen zijn immers de minst betrouwbare denkbaar.
quote:President Bush again failed to address longstanding concerns regarding US detention policies and practices in the context of the "war on terror", Amnesty International said in response to his comments today.
At Guantánamo, the US has operated an isolated prison camp in which people are confined arbitrarily, held virtually incommunicado, without charge, trial or access to due process. Not a single Guantánamo detainee has had the legality of their detention reviewed by a court, despite the Supreme Court ruling of last year.
"Guantánamo is only the visible part of the story. Evidence continues to mount that the US operates a network of detention centres where people are held in secret or outside any proper legal framework -– from Afghanistan to Iraq and beyond," said Amnesty International.
US interrogation and detention policies and practices during the "war on terror", have deliberately and systematically breached the absolute prohibition of torture and Ill-treatment. Individuals held in US custody have been transferred for interrogation to countries known to practice torture.
"If President Bush and his administration are serious about freedom and human dignity they should recommit to the rule of law and human rights."
Amnesty International continues to call on the US administration to:
end all secret and incommunicado detentions;
grant the International Committee of the Red Cross full access to all detainees including those held in secret locations;
ensure recourse to the law for all detainees;
establish a full independent commission of inquiry into all allegations of torture, ill-treatment, arbitrary detentions and "disappearances";
bring to justice anyone responsible for authorizing or committing human rights violations
Background Information
When asked to comment about Amnesty International’s report during a White House Briefing President Bush said: "I'm aware of the Amnesty International report, and it's absurd. (…) The United States is a country that promotes freedom around the world. When there's accusations made about certain actions by our people, they're fully investigated in a transparent way."
http://news.amnesty.org/index/ENGAMR510872005
Er is overigens nog steeds niets bewezen, de bron van de beweringen van AI zullen dus wel voormalig gevangenen (of mensen die dat beweren) zijn, dit betekend dus ook dat AI gigantisch moet uitkijken met wat ze beweren, dit soort bronnen zijn immers de minst betrouwbare denkbaar.
Methode Greenpeace,quote:Op maandag 6 juni 2005 12:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
USA: Response to President Bush
[..]
http://news.amnesty.org/index/ENGAMR510872005
Er is overigens nog steeds niets bewezen, de bron van de beweringen van AI zullen dus wel voormalig gevangenen (of mensen die dat beweren) zijn, dit betekend dus ook dat AI gigantisch moet uitkijken met wat ze beweren, dit soort bronnen zijn immers de minst betrouwbare denkbaar.
gewoon wat beweren en daar een rel mee trappen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Idd, dit is een voorbeeld wat ze zeggen over een "normale" gevangenis in Irak, geeneens Abu Ghraib dus:quote:Op maandag 6 juni 2005 09:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De praktijken in Abu Graibh en Guantanamo Bay zijn vriendelijk en mild als je het vergelijkt met normale gevangenissen in de states.
Ik snap dan ook niet dat men zich zo opwind over Abu Graibh en Guantanamo Bay.
Iig, die internationale gevangenissen zijn natuurlijk foute boel, die terroristen gewoon droppen op een slagveld en omver schieten.quote:As Bad as the Nazis?
May 23, 2005; Page A14
The International Committee of the Red Cross is granted a privileged status to inspect the conditions of prisoners of war and other detainees in return for confidentiality. But in recent years it has demonstrated a habit of selective media leaks damaging to American purposes. This is the backdrop for two recent incidents that make us think the U.S. should reconsider the ICRC's role.
The first concerns a story we heard first from a U.S. source that an ICRC representative visiting America's largest detention facility in Iraq last month had compared the U.S. to Nazi Germany. According to a Defense Department source citing internal Pentagon documents, the ICRC team leader told U.S. authorities at Camp Bucca: "You people are no better than and no different than the Nazi concentration camp guards." She was upset about not being granted immediate access shortly after a prison riot, when U.S. commanders may have been thinking of her own safety, among other considerations.
A second, senior Defense Department source we asked about the episode confirmed that the quote above is accurate. And a third, very well-placed American source we contacted separately told us that some kind of reference was made by the Red Cross representative "to either Nazis or the Third Reich" -- which understandably offended the American soldiers present.
We called the ICRC last Wednesday for its side of the story, and a spokesman in Geneva confirmed that "there was a serious misunderstanding between the ICRC's team leader and [Coalition] authorities during our last visit to Camp Bucca." The ICRC also confirmed that "the team leader subsequently decided to leave the Iraq assignment."
The spokesman added, however, that he "can categorically say that the team leader did not in any sense compare the detention regime in Iraq to what happened in the Third Reich." Pressed as to whether he could rule out those terms having been used, the spokesman declined, citing the ICRC's practice of confidentiality when it comes to relations with the governments with which it works.
However, a second episode later last week shows that the ICRC is only too happy to throw that same confidentiality rule out the window when it suits its ideological purposes. It did so in the wake of the false Newsweek report about the treatment of the Quran at Guantanamo Bay. The ICRC's Washington office volunteered to the world's media that it had given the Pentagon "multiple" reports from Guantanamo detainees about mishandling of the Quran, after which the detainee complaints had ceased. Pentagon officials confirmed the news, adding that the incidents had been both "minor" and "inadvertent."
In other words, the ICRC hides behind the confidentiality rule when being candid might embarrass its own officials. But it drops the same rule when it is in a position to embarrass the United States, however unfairly. News of the ICRC Quran reports last week came just as the U.S. was scrambling to undo the damage in the Muslim world from the discredited Newsweek story.
This behavior has unfortunately become an ICRC pattern. A pair of earlier ICRC reports on U.S. detention policies in Iraq and at Guantanamo were leaked to the press, and readily confirmed by ICRC officials in Geneva. The Guantanamo report, moreover, called the practice of indefinite detention at that prison "tantamount to torture," a phrase that has since been repeated everywhere by people wanting to damage the U.S.
As we pointed out at the time, that statement was absurd, given that the ICRC's main complaint about the Gitmo detainees is that they were not granted prisoner of war status. POWs are explicitly allowed by the Geneva Conventions to be held indefinitely -- that is, for the duration of a conflict. Another problem has been the ICRC's pretense that its policy document called Protocol 1 -- once dubbed "a shield for terrorists" by the New York Times -- is settled international law and applies to the U.S.
Which brings us back to the "Nazi" reference by that ICRC official at Camp Bucca. We wouldn't normally report the remarks, however offensive, of a single official. But after we started asking about the incident, we began to hear from other sources that someone was attempting damage control by alerting the ICRC's friends in the media and State Department about what we might report. One media proponent of the "torture" allegation against the U.S. warned on the Internet that we were out to smear the ICRC (which, we should add, is not the same as the American Red Cross).
No. We are trying to understand how a representative of an organization pledged to neutrality and the honest investigation of detainee practices could compare American soldiers to the Nazi SS. And considering the timing and content of several ICRC confidentiality breaches concerning the U.S. war on terror, it's fair to ask if similar views aren't held by a substantial number in the organization.
The world needs a truly neutral humanitarian body of the sort the ICRC is supposed to be. But the Camp Bucca incident -- in addition to the leaked Gitmo and Abu Ghraib reports -- is evidence it isn't currently up to the task.
Op de een of andere manier geloof ik er niks van, niks gezien, wie zijn er allemaal verdwenen dan?
Dat noord-korea kampen heeft is bewezen door gesmokkelde filmpjes.
En als ze een staatsvijand te pakken hebben proberen ze die wel 'juridisch correct' uit de maatschappij te verwijderen.
Alhoewel, ik geloof wel dat er een antidemocratische beweging is in republikeinse kringen dat democraten opruimt, maar daar laat ik het bij.
Dat noord-korea kampen heeft is bewezen door gesmokkelde filmpjes.
En als ze een staatsvijand te pakken hebben proberen ze die wel 'juridisch correct' uit de maatschappij te verwijderen.
Alhoewel, ik geloof wel dat er een antidemocratische beweging is in republikeinse kringen dat democraten opruimt, maar daar laat ik het bij.
En is daar iets mis mee, of moet je gewoon maar over je heen laten lopen?quote:Op maandag 6 juni 2005 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Methode Greenpeace,
gewoon wat beweren en daar een rel mee trappen.
Een beetje leven in de brouwerij zoals dat heet is soms zo gek nog niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Weet je nog dat nieuwsbericht wat o.a. op CNN kwam etc. van 1 of ander geheim CIA/FBI vliegtuig of wat dan ook, een Gulfstream, die overal in Egypte e.d. maar landde, en gevangenen oppakte, en lekker geheimzinnig mensen aan het smokkelen was?quote:Op maandag 6 juni 2005 19:21 schreef Maar-T het volgende:
Op de een of andere manier geloof ik er niks van, niks gezien, wie zijn er allemaal verdwenen dan?
Dat noord-korea kampen heeft is bewezen door gesmokkelde filmpjes.
En als ze een staatsvijand te pakken hebben proberen ze die wel 'juridisch correct' uit de maatschappij te verwijderen.
Alhoewel, ik geloof wel dat er een antidemocratische beweging is in republikeinse kringen dat democraten opruimt, maar daar laat ik het bij.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Beetje lullen over Korans levert ook zo wat doden op. Gevaarlijke business. =Xquote:Op maandag 6 juni 2005 19:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En is daar iets mis mee, of moet je gewoon maar over je heen laten lopen?
Een beetje leven in de brouwerij zoals dat heet is soms zo gek nog niet.
Ja maar dat is ook omdat iedereen wel kon raden dat dat gebeurde, maar vervolgens niemand zijn bek open trekte.quote:Op maandag 6 juni 2005 19:57 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Beetje lullen over Korans levert ook zo wat doden op. Gevaarlijke business. =X
Het was IMO gewoon weer eens tijd die gasten(USA) weer eens op hun plek te wijzen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
jaquote:
Dat doe je als je die methode goedpraat, dan laat je zelfbenoemde figuren als deze over je heen lopen. Put up, or shut upquote:of moet je gewoon maar over je heen laten lopen?
Ja geweldig, lekker als kippen zonder kop lopen gillen zonder dat duidelijk is wat er aan de hand is.quote:Een beetje leven in de brouwerij zoals dat heet is soms zo gek nog niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
goh, wat een geweldig argument.quote:Op maandag 6 juni 2005 20:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja maar dat is ook omdat iedereen wel kon raden dat dat gebeurde, maar vervolgens niemand zijn bek open trekte.
Het was IMO gewoon weer eens tijd die gasten(USA) weer eens op hun plek te wijzen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een nogal vaag verhaal.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ja nee hunnie plegen een aanslag dus wij pakken hunnie op en straffen hunnie, dan is ons weer blij, neeeee, heeeeele goed bezigquote:Op maandag 6 juni 2005 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ja
[..]
Dat doe je als je die methode goedpraat, dan laat je zelfbenoemde figuren als deze over je heen lopen. Put up, or shut up
[..]
Ja geweldig, lekker als kippen zonder kop lopen gillen zonder dat duidelijk is wat er aan de hand is.
dan doet hunnie voortaan ook niks meer terug neeeee, achterlijk!
achterlijk!Zelf bedacht ja, en ipv erin mee te gaan of goed tegenbeargumenteren behandel je me als kleuter, das nou nét de foute deur bij mij, helaas dan maar.quote:
Wel meer omhoog gevallen peopletjes hebben die ziekte. Jij wil daar blijkbaar bij horen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Niet echt nieuws dit he?
ABC meldde in dit artikel al dat Human Rights First dit een jaar geleden aanhangig maakte.
En in dit artikel, van dezelfde dag, een jaar geleden, wordt melding gemaakt van geheime gevangenen.
ABC meldde in dit artikel al dat Human Rights First dit een jaar geleden aanhangig maakte.
En in dit artikel, van dezelfde dag, een jaar geleden, wordt melding gemaakt van geheime gevangenen.
quote:An investigation by Major General Antonio Taguba had noted in March the practice of keeping certain "ghost detainees" off the rolls at Abu Ghraib prison and denounced them as "deceptive, contrary to Army doctrine and in violation of international law".
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik behandel je als een kleuter omdat je post als een kleuter.quote:Op maandag 6 juni 2005 23:56 schreef Yildiz het volgende:
Zelf bedacht ja, en ipv erin mee te gaan of goed tegenbeargumenteren behandel je me als kleuter, das nou nét de foute deur bij mij, helaas dan maar.
Wel meer omhoog gevallen peopletjes hebben die ziekte. Jij wil daar blijkbaar bij horen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kap eens met dat toontje?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dankjequote:Op dinsdag 7 juni 2005 00:15 schreef Dagonet het volgende:
Kap eens met dat toontje?
Verder OnTopic-achtige offtopic
[offtopic, hoef je verder niet op te reageren]
Ik sprak pas een australische klimaatoloog in de vlucht van helsinki naar amsterdam, en die had het over een wet in de USA.
Een gast met geld moest een keer zomaar zijn paspoort tonen
dus hij zo: laat maar een wet zien waarin staat dat ik dat moet doen
en die wet, iets met patriot ofzo, was een geheime wet, mocht ie niet zien
dus hij weer, heel logisch: hoe kan ik nou weten wat ik wel en niet mag doen, als het niet openbaar is?
Dus hij heeft een dikke zaak lopen, en het loopt aardig hoog nu.
OnTopic laat dat zo weer eens zien wat een zooitje het af en toe in de USA kan zijn, dat bazen zomaar mail van medewerkers kunnen lezen,
dan is de eerste reactie al van ja natuurlijk! hij moet op zn werk werkmail lezen, niks prive!
Nou, dan zou ik als werknemer gewoon bij de baas thuis bij de brievenbus liggen, en zijn post lezen.
Als dan toch niks meer privacy is....
Net zoals meer van dat soort grappen.
Het is mijns inziens gewoon een beetje een land geworden wat teveel gericht is naar grote bedrijven, bedrijven sponsoren teveel in campagnes e.d., en daar willen ze wel wat voor terug zien (uiteraard). Ik vind dat gewoon stinken. Een regering is er voor het volk, niet alleen maar voor bedrijven.
[/offtopic]
Waar het voor mij dus op neer komt, ze mogen best bevrijden en democratie invoeren en flink veel USA bedrijven in dat arme landje stouwen, zolang dat niet al teveel nadelige gevolgen heeft, maar hoe ze spelen met die wetten van Geneve loopt de spuigaten uit, en als ze nog 2 maanden langer doorgaan met dat Guantanamo ga ik ook mensen begrijpen die vlaggen van de USA in de fik steken.
Sorry dat ik dit zeg, ik was altijd zo pro-USA, maar die credits voor de USA raken een beetje op...
Ik heb er trouwens geen bezwaar op als deze laatste on-topic alinea in de sp!ts verschijnt of iets dergelijks.
Als ze er maar wel bij zetten dat ik een 4-generaties NL-er ben, en geen 1 of andere allochtoon, anders wordt het weer generaliseren
[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 07-06-2005 00:33:22 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat is hier al heel lang mogelijk hoor. Dus ik begrijp niet wat dat met de USA te maken heeft.quote:OnTopic laat dat zo weer eens zien wat een zooitje het af en toe in de USA kan zijn, dat bazen zomaar mail van medewerkers kunnen lezen,
Over het algemeen wordt in Nederland (telefoontaps, cameras) je privacy veel vaker geschonden dan in de VS. Ze zijn daar nogal anti-overheid nl.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Is dat echt zo, of verteld de media dit alleen maar.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:16 schreef klez het volgende:
[..]
Dat is hier al heel lang mogelijk hoor. Dus ik begrijp niet wat dat met de USA te maken heeft.
Over het algemeen wordt in Nederland (telefoontaps, cameras) je privacy veel vaker geschonden dan in de VS. Ze zijn daar nogal anti-overheid nl.
Naar mijn weten hebben we hier nooit een watergate gehad.
In NL word 10 keer zoveel getapt als in de states, niet in verhouding, maar absoluut.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is dat echt zo, of verteld de media dit alleen maar.
Naar mijn weten hebben we hier nooit een watergate gehad.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Amnesty moet eerst maar eens met bewijzen komen, ik geloof er niets van.quote:Op maandag 6 juni 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Heftig nieuws als dit waar blijft te zijn. Je kunt bedenken 'waar rook is is vuur'. Maar hoelang kun je zoiets eigenlijk stil houden. En die vermeende kampen zullen dan in goedkeuring met de betroffen autoriteiten van een aantal landen opgezet zijn.
Vreselijke gestapo achtige techniek, Heinrich Himmler had het niet kunnen verbeteren. (tenminste als het waar is). Maar het feit dat Amnesty International met dit nieuws op de proppen komt doet mij vermoeden dat het 'waar' is. Omdat AI ook toegang heeft tot een wereldwijd netwerk van landen.
De Bush Administration zegt dan ook dat Amnesty er helemaal naast zit.
Als "het aardig hoog loopt" zul je ook wel een paar bronnen hebben?quote:Op dinsdag 7 juni 2005 00:24 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dankje
Verder OnTopic-achtige offtopic
[offtopic, hoef je verder niet op te reageren]
Ik sprak pas een australische klimaatoloog in de vlucht van helsinki naar amsterdam, en die had het over een wet in de USA.
Een gast met geld moest een keer zomaar zijn paspoort tonen
dus hij zo: laat maar een wet zien waarin staat dat ik dat moet doen
en die wet, iets met patriot ofzo, was een geheime wet, mocht ie niet zien
dus hij weer, heel logisch: hoe kan ik nou weten wat ik wel en niet mag doen, als het niet openbaar is?
Dus hij heeft een dikke zaak lopen, en het loopt aardig hoog nu.
Bij voorbaat dank.
Ik kan thuis wel uitzoeken wat mijn stoelnummer was, en dan kijken wie er naast me zat, vervolgens het vluchtnummer en de maatschappij geven, maar dan zoek je zelf maar hoever je daarmee komt.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:58 schreef more het volgende:
[..]
Als "het aardig hoog loopt" zul je ook wel een paar bronnen hebben?
Bij voorbaat dank.
Ik heb zijn naam inderdaad niet, maar dat artikel stond ook voor me neus, in de krant.
Vorige week maandag. Veel meer heb ik niet...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Niet zo'n dikke zaak, zoals jij beweerd in je post dus.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik kan thuis wel uitzoeken wat mijn stoelnummer was, en dan kijken wie er naast me zat, vervolgens het vluchtnummer en de maatschappij geven, maar dan zoek je zelf maar hoever je daarmee komt.
Ik heb zijn naam inderdaad niet, maar dat artikel stond ook voor me neus, in de krant.
Vorige week maandag. Veel meer heb ik niet...
Net zoals amnesty met bewijzen moet komen, hoe kom je hierbij?quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In NL word 10 keer zoveel getapt als in de states, niet in verhouding, maar absoluut.
De halve wereld gelooofde het verhaal van WMD's ook niet van de bush administratie, toch is er een oorlog om gestart, en zijn de WMD's nog steeds niet gevonden. De partij die ik op dit moment minder vertrouw is toch echt de bush administratie.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:52 schreef more het volgende:
De Bush Administration zegt dan ook dat Amnesty er helemaal naast zit.
Het stikt van de bewijzen dat Nederland zo'n beetje "iedereen" tapt:quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals amnesty met bewijzen moet komen, hoe kom je hierbij?
tapt:www.nrc.nl/dossiers/privacy/artikel/1079676865421.html
quote:Nederland schijnt de meeste telefoontaps per inwoner in Europa te hebben, alle
verdachte bancaire transacties moeten worden gemeld, bestanden worden
http://www.webwereld.nl/articles/8857quote:Deze cijfers impliceren dat Nederland in absolute cijfers het meeste telefoontaps
plaatst ter wereld.
quote:Het aantal telefoontaps ligt in Nederland (officieel) hoger dan in welk ander land dan ook.
Ach er staan nergens officiele cijfers. Dan kom ik meteen op het volgende punt nog hoe liggen de officeuze cijfers.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:13 schreef more het volgende:
Het aantal telefoontaps ligt in Nederland (officieel) hoger dan in welk ander land dan ook
En over echelon moeten we helemaal niet nadenken.
Het was een paar jaar geleden, ik meen te herinneren in 1998 groot nieuwsquote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals amnesty met bewijzen moet komen, hoe kom je hierbij?
Om maar een paar links te geven:
http://www.groene.nl/2002/0225/rz_tappen.html
http://www.eo.nl/portals/themes/article.jsp?article=2897490&portal=5254965&theme=5424580
http://www.minbzk.nl/veil(...)ire/antwoorden_op_33
http://www.minbzk.nl/veil(...)ire/antwoorden_op_31
http://www.burojansen.nl/afluisteren/gsm1068.htm
http://www.burojansen.nl/afluisteren/gsm1069.htm
http://www.burojansen.nl/afluisteren/trouw.htm
Verder weet ik vanuit mijn werk nog meer, en daar wordt in deze artikelen al op geduid. Het gaat dan voornamelijk over juridische constructies waarmee Europesche landen aan afluister gegevens te komen door hun eigen wetgeving te omzeilen door hun partners in andere europesche landen te vragen het te doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Juist.quote:Op maandag 6 juni 2005 09:26 schreef CeeJee het volgende:
Als je terrorismenetwerken wil bestrijden is het geheim houden van wie je vast hebt een belangrijk middel. Niet ze weer vrijlaten zoals we hier in Nederland zo graag doen.
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Hij had het gehoord dus ja, en dat het nu zo een beetej op staatsniveau / Supreme court lag,quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:08 schreef more het volgende:
[..]
Niet zo'n dikke zaak, zoals jij beweerd in je post dus.
omdat er dus blijkbaar wel meer geheime wetten zijn, ik geloof er niks van maar hij zei het...
Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebbenquote:
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:38 schreef Yildiz het volgende:
Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebben
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml
Wat begin ik dit kutland toch te haten...
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Het is niet te hopen dat die gast ooit nog wat uitspookt, dan kan de Nederlandse staat zich wegens steun aan terrorisme in zo'n geheime gevangenis vinden.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:38 schreef Yildiz het volgende:
Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebben
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml
Niet te filmen !quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:38 schreef Yildiz het volgende:
Of 10.000 euro geven als ze een telefoonnummer van Al Qaida hebben
http://www.rtl.nl/(/actue(...)oeding_terrorist.xml
|
|
