POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ja zal ook prima slapen als het ja was. ga me er niet zo druk over maken. it's not the end of the worldquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik kan vannacht rustig slapen
Getver, ik ben het gewoon met je eens...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dit gaat mij als tegenstemmer ook wel weer te ver. Ik had liever voor de grondwet willen stemmen. Alleen op het moment dat de tekst op het eerste gezicht onbegrijpelijk is, ten tweede als je na wat moeite een groot deel hebt doorgenomen om vervolgens erachter te komen dat de inhoud van de tekst verre van toereikend is op bepaalde gebieden en andere beleidsvlakken totaal wil beheersen waar het niet hoeft (een federatie op zijn kop) moet je HELAAS tot de conclusie komen dat de grondwet totaal niet voldoet en dan moet je eerlijk zijn en HELAAS tegen stemmen.
Uiteraard ben ik het ook niet eens met het feit dat wij teveel betalen en te weinig hiervoor in de grondwet terugzien. Dat komt overigens ook wel deels door Balkje (de onderhandelingsresultaten) en zijn nogal slaafse mentaliteit richting andere politieke leiders toe.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Universiteitsstad, net als Wageningen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef nozem het volgende:
Ik vraag me af waarom een stad als Utrecht zodanig afwijkt van het gemiddelde. Geografisch gezien is dat wel interessant. Waar ligt het aan?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Falco het volgende:
[..]
Klopt daar is het gewoon misgegaan en ik begrijp dat ook wel. Hopelijk gaat daar dus nu aan gewerkt worden, zodat men in Nederland weet hoe het daar in Brussel allemaal werkt enzo. Lijkt me ook leuk om te volgen .
.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Minder bevoegdheden op terreinen waar we het zelf wel afkunnen. Beter samenwerking op economisch gebied, echt democratisch.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef Suijk het volgende:
[..]
Op wat voor Europa zit je dan te wachten?
Geen nieuwe uitbreidingen, geen Turkije, geen gezamenlijke minister van buitenlandse zaken, geen eigen leger (NAVO werkt prima). Meer schiet me zo op dit moment even niet te binnen
En Nijmegen, Amsterdam, Leiden, Maastricht, Enschede, Groningen?quote:
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Het was een raadplegend referendum.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.
quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
Lekker is dat.... ik heb tegen de EU grondwet gestemd en voor de koopzondag.quote:
.
.
Lekker is dat.... ik heb tegen de EU grondwet gestemd en voor de koopzondag.Ik voel me nu verraden door mijn eigen stad.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Scholieren blaten elkaar allemaal na. Als er een 'tegen'-sfeertje gaat heersen sluit men zich daar massaal bij aan.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:
[..]
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen. Zij weten wel wat wij willen. Als het er voor JA werd gekozen, dan zou er in de toekomst nog minder aan de burger gevraagd worden. Dus ik vind het wel een goede zaak!quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef kenz het volgende:
No hard feelings, maar dit vind ik wel lache... De strijd is gestreden, er zijn ettelijke topics over dit onderwerp (waar ik ook ruim in gepost heb) en jij begint gewoon weer van voren af aan. Ik laat me nu niet verleiden tot een discussie. Ik geniet met een borreltje van de uitslag.
Die heb ik nog niet zien posten.:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.
Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:19 schreef nozem het volgende:
[..]
Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.
Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef Halfgedraaide het volgende:
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
ROFLMAOquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
tis pas kortzichtig als je nu de hele discussie weer opnieuw wilt gaan voeren
Neerkomen wel!
Misschien komt dat omdat ik door deze hele heisa wat meer respect heb gekregen voor (s)linkse mensen en zelfs (een klein beetje) meer respect voor de SP. Al blijf ik ze wel eng vinden.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Getver, ik ben het gewoon met je eens...
sommige mensen.....quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
sommige mensen.....
De EU in zijn huidige vorm.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
Je krijgt me echt niet kwaad hoor. Mijn dag kan niet meer stuk. (maar ik begrijp je frustratie zou Balkenende zeggen ).quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
En jij zojuist die van de JA stemmer. Gefeliciteerd met je extreme domheidquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Minister Pechtold zei net in B&vD dat hij verbaasd was over hoe goed scholieren op de hoogte waren van de details van de Grondwet.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:
[..]
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
quote ff bar-le-ucquote:ik vind sommige ja-stemmers een beetje zielig reageren. alsof nee-stemmers zo dom en stom zijn en dat zij het allemaal beter weten en beter zijn en dat voor ja stemmen ook absoluut goed is.
hoe het precies gaat lopen weet niemand, tenzij je in de toekomst kan kijken.
ik heb ook nee gestemt en sta er 100% achter, omdat dat mij op dit moment en voor de toekomst het beste lijkt. of mij keuze ook echt de goeie keuze is moet later pas blijken.
Hangt van de kant van het bekijken af.quote:
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Ik zag laatst wat interviews met Duitse parlementariers, die bijna allemaal ja stemden, ze hadden geen idee waar ze over gestemt hadden.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Onderzoek heeft ook uitgewezen dat het referendum afhankelijk is van de economische situatie en het percentage werkloosheid. Gister of vandaag stond nog op de nieuwspagina dat de werkloosheid groeit, en dat het economisch niet geweldig gaat weten we allemaal. (bron: Intermediair)quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef kenz het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.
Conclusie: op basis van eerdere gegevens blijkt dat de grondwet vooraf al was gedoemd tot mislukken, en dat dus de nee-stemmer redelijk kortzichtig is en dat deze stemmer vooral kijkt naar zijn huidige economische situatie.
(neemt niet weg dat Balkenende de grondwet en het referendum in een leuker strikje had moeten verpakken)
Helaas blijkt op een aantal belangrijke punten dat ze dat niet kunnen. Even los van de uitslag ben ik daarom best blij met zo'n referendum. NIemand kan vier jaar vooruitzien in deze tijd, dus om een politicus dan maar carte blanche te geven op alle ontwikkelingen in die vier jaar, vind ik niet meer van deze tijd. Op grote onderwerpen een referendum brengt de politiek bij de burger en dwingt de politici te luisteren. Los van de uitdlag, vind ik het ook een overwinning van de democratie. Maarja, ik was tegen, dus dat is lekker makkelijk lullen nuquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef Suijk het volgende:
[..]
Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.
IK heb net voor 2/3de nee en 1/3de ja gestemd, ben ik gemiddeld of niet?
.
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Alsof mensen zo dom zijn......quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongedacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Veel Ja stemmers stemmen ja omdat ze voor Europa zijn, maar ze weten geen kont van wat die grondwet in houdt.
Veel Nee stemmers stemmen nee omdat ze niet weten wat in de grondwet staat en omdat niemand dat goed heeft uitgelegd omdat die veels te moeilijk is.
Dan zijn de Nee stemmers toch een stuk slimmer.....Laat ze het nog maar es netjes uitleggen hoe en wat en goed! Niet met van die achtelijke argumenten die kant nog wal raken. Of springen de Ja stemmers ook van een flat als een willekeurig persoon dat vraagt? (Is het zelfde idee)
Veel Nee stemmers stemmen nee omdat ze niet weten wat in de grondwet staat en omdat niemand dat goed heeft uitgelegd omdat die veels te moeilijk is.
Dan zijn de Nee stemmers toch een stuk slimmer.....Laat ze het nog maar es netjes uitleggen hoe en wat en goed! Niet met van die achtelijke argumenten die kant nog wal raken. Of springen de Ja stemmers ook van een flat als een willekeurig persoon dat vraagt? (Is het zelfde idee)
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Van Aartsen schijnt daar heel anders over te denken.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
En het lijkt me ook niet dat iedereen racist of communist is.
Bewijs het tegendeel eens dan? 95% van de bevolking van nederland komt zijn eigen dorpje niet uit, maar is dus blijkbaar wel bang om zijn 'identiteit' te verliezenquote:
Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
ik denk dat je je vergist. veel mensen stemmen op basis van sentiment.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:30 schreef Tarak het volgende:
[..]
Alsof mensen zo dom zijn......
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
kijk naar de laatste verkiezingen waar wouter bos veel stemmen kreeg omdat hij zo'n lekker kontje had.
Neerkomen wel!
nog 1 gemeente dan zijn we er
cijfers tot nu toe
99,7 heeft gestemt
62,8 opkomst
38,4 voor
61,6 tegen
cijfers tot nu toe
99,7 heeft gestemt
62,8 opkomst
38,4 voor
61,6 tegen
Neerkomen wel!
Nee, want ik heb tegengestemd. Ik geef alleen maar aan dat men veel ja-stemmers had kunnen winnen door een goede campagne.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:32 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
maar dit zegt dan wel weer voldoende:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:26 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.
Van de mensen die voor stemde bleek bijna 39 procent hoger opgeleid, bijna 38 procent gemiddeld en 23,5 procent lager opgeleid. Van de neestemmers was 39,8 procent gemiddeld opgeleid, 35 procent lager en bijna een kwart hoger opgeleid
wat moet ik hier nu neerzetten?
Volgens de JA campagne zou JA stemmen dat voorkomen en alles beter maken, dus waar je het over hebt is een raadselquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:28 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Onderzoek heeft ook uitgewezen dat het referendum afhankelijk is van de economische situatie en het percentage werkloosheid. Gister of vandaag stond nog op de nieuwspagina dat de werkloosheid groeit, en dat het economisch niet geweldig gaat weten we allemaal. (bron: Intermediair)
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Ik begrijp je wel, maar we geven niet 1 politicus carte blanche, er zijn veel manieren om dat tegen te gaan. Mmaar de discussie over de grondwet is terug gebracht tot Ja of Nee. Dat vond ik eigenlijk te simpel. Ik had liever willen stemmen, 'Ja, mits ...'. Dan beslis je pas echt mee eigenlijk.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:28 schreef kenz het volgende:
[..]
Helaas blijkt op een aantal belangrijke punten dat ze dat niet kunnen. Even los van de uitslag ben ik daarom best blij met zo'n referendum. NIemand kan vier jaar vooruitzien in deze tijd, dus om een politicus dan maar carte blanche te geven op alle ontwikkelingen in die vier jaar, vind ik niet meer van deze tijd. Op grote onderwerpen een referendum brengt de politiek bij de burger en dwingt de politici te luisteren. Los van de uitdlag, vind ik het ook een overwinning van de democratie. Maarja, ik was tegen, dus dat is lekker makkelijk lullen nu
Ik vind het wel interessant dat je overal gesprekken hoorde over de grondwet, dat hebben we zo nog niet bereikt en de mensen hebben wel het idee gekregen dat ze serieus zijn genomen, wat jij ook bevestigt.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ben wel eens dat de campagne door de regering bedroefend is aangepakt. Als een stel kakelende kippen riep iedereen maar wat: dreigen, intimideren, vernederen, etc.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Met een zakelijkere aanpak, meer tijd, een centrale boodschap en een betere onderlinge afstemming over de te volgen strategie was ze veel schade en schande bespaart gebleven. De regering heeft toch wel heel erg de mensen in het NEE kamp geduwd. Ze zijn in hun eigen mes gevallen, zogezegd.
Komen ze verder dan jij blijkbaar, jij kijkt niet verder dan je computer aan je reacties te zienquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:31 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Bewijs het tegendeel eens dan? 95% van de bevolking van nederland komt zijn eigen dorpje niet uit, maar is dus blijkbaar wel bang om zijn 'identiteit' te verliezen
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
tvp .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
wat bedoel je nou?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:34 schreef existenz het volgende:
[..]
Volgens de JA campagne zou JA stemmen dat voorkomen en alles beter maken, dus waar je het over hebt is een raadsel
Kijk anders even naar dat plaatje in de OP. An sich is dat geen drama ofzo, want ik vind het juist logisch. Hoger opgeleiden gaan eerder zelfstandig achterna wat die grondwet nou allemaal precies inhoudt en laten zich niet leiden door de Turkije-argumenten en dergelijke. Het mes snijdt wat mij betreft hier ook aan de JA-campagne, die echt bedroevend was qua communicatie.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:26 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
De grondwet is in principe goed als ze wat "failsafes" in bouwen, waardoor Nederland baas blijft in eigen land en over haar doen en laten. Nu is dat niet het geval en kun je simpel overruled worden. Dat steekt heel veel Nederlanders, maar volgens mij heeft Den Haag dat niet in de gaten....quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:35 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel, maar we geven niet 1 politicus carte blanche, er zijn veel manieren om dat tegen te gaan. Mmaar de discussie over de grondwet is terug gebracht tot Ja of Nee. Dat vond ik eigenlijk te simpel. Ik had liever willen stemmen, 'Ja, mits ...'. Dan beslis je pas echt mee eigenlijk.
Ik vind het wel interessant dat je overal gesprekken hoorde over de grondwet, dat hebben we zo nog niet bereikt en de mensen hebben wel het idee gekregen dat ze serieus zijn genomen, wat jij ook bevestigt.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:26 schreef Halfgedraaide het volgende:
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.
en toch moet ik bij de waardeloze campagne denken aan iets wat in menig TRY topic gezegd wordt over conspiracy theorien.
het lag er wel erg dik bovenop hoe slecht er campagne is gevoerd voor een JA stem
het lag er wel erg dik bovenop hoe slecht er campagne is gevoerd voor een JA stem
Neerkomen wel!
Nogmaals: wat bedoel je nou?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:36 schreef existenz het volgende:
[..]
Komen ze verder dan jij blijkbaar, jij kijkt niet verder dan je computer aan je reacties te zien
De JA campagne heeft letterlijk gezegd: "Als je JA stemt wordt de economie beter en komen er meer banen" en dat hebben ze vaak genoeg herhaald (Ookal klopt dat argument niet). Je argument slaat dus (alweer) totaal nergens op. Maar toch is dat volgens jou de reden dat "domme" mensen tegen gestemd hebben. Dat klopt dus niet, die horen dus JA gestemd te hebben.quote:
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Tja, eigenlijk was door de tijd de campagne echt veel te hectisch. Een langere aanlooptijd had denk ik een hoop nuance aan kunnen brengen in de stemmen. Wellicht was er dan een ander resultaat geweest.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:35 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel, maar we geven niet 1 politicus carte blanche, er zijn veel manieren om dat tegen te gaan. Mmaar de discussie over de grondwet is terug gebracht tot Ja of Nee. Dat vond ik eigenlijk te simpel. Ik had liever willen stemmen, 'Ja, mits ...'. Dan beslis je pas echt mee eigenlijk.
Ik vind het wel interessant dat je overal gesprekken hoorde over de grondwet, dat hebben we zo nog niet bereikt en de mensen hebben wel het idee gekregen dat ze serieus zijn genomen, wat jij ook bevestigt.
een ideetje:
was het misschien niet beter geweest als we op een partij konden kiezen en niet zomaar ja of nee.
ieder partij komt met een waarom niet of waarom wel. zo heeft ieder partij een eigen identiteit. zo kan je ook zien niet waarom de meerderheid voor een nee of een ja heeft gekozen. ik neem niet aan de alle nee partij of alle ja partij het helemaal met elkaar eens zijn.
beetje ingewikkelt, maar lijkt mij wel wat
was het misschien niet beter geweest als we op een partij konden kiezen en niet zomaar ja of nee.
ieder partij komt met een waarom niet of waarom wel. zo heeft ieder partij een eigen identiteit. zo kan je ook zien niet waarom de meerderheid voor een nee of een ja heeft gekozen. ik neem niet aan de alle nee partij of alle ja partij het helemaal met elkaar eens zijn.
beetje ingewikkelt, maar lijkt mij wel wat
ach gut, wel erg gemakkelijk om op het sentiment te spelen nu he ?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
daarnaast slaat je statement ook nergens op aangezien er nog teveel factoren zijn waar NL geen invloed op uit kan oefenen maar die alsnog er voor kunnen zorgen dat de grondwet niet doorgaat.
Neerkomen wel!
Die vijf jaar zal eerder een jaar worden. Ik gok op een nieuw referendum en dan wel goede communicatie vanuit het JA-kamp. Tenminste dat zou handig zijn of anders laat je de ratificering een belangrijk speerpunt voor de Tweede Kamerverkiezingen in 2007 worden, net zoals integratie dat bijvoorbeeld in 2003 was.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
oke, om het ook voor jou duidelijk te maken: de UITKOMST van het referendum vertoont veel gelijkenis met de economische situatie en de werkeloosheid:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:39 schreef existenz het volgende:
[..]
De JA campagne heeft letterlijk gezegd: "Als je JA stemt wordt de economie beter en komen er meer banen" en dat hebben ze vaak genoeg herhaald. Je argument slaat dus (alweer) totaal nergens op.
JA, bij WEINIG werkeloosheid en (dus) een GOEDE economie
NEE, bij VEEL werkeloosheid en een SLECHTE economie
We bevinden ons in geval 2, dus een nee-stem was op zich logisch....
JPB2 zullen we maar zeggen hequote:Op woensdag 1 juni 2005 23:40 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
ach gut, wel erg gemakkelijk om op het sentiment te spelen nu he ?
daarnaast slaat je statement ook nergens op aangezien er nog teveel factoren zijn waar NL geen invloed op uit kan oefenen maar die alsnog er voor kunnen zorgen dat de grondwet niet doorgaat.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
|
|
