Zeg nu zelf Koos, had "gematigde moslim" niet korter geweest?quote:Op donderdag 2 juni 2005 21:04 schreef Koos Voos het volgende:
Ook [b]de "multi-culturele" allochtone linkse Nederlandse medemens is over het algemeen anti-democratisch, anti-vrijheid van meningsuiting en anti-westers. [/b]
![]()
Is elke allochtoon een moslim dan?quote:Op dinsdag 7 juni 2005 15:59 schreef lucida het volgende:
[..]
Zeg nu zelf Koos, had "gematigde moslim" niet korter geweest?![]()
Magoed... ik begrijp uit je voorgaande post dat de frustratie omtrent AHA bij jou vrij diep zit (al zul je dat natuurlijk nooit letterlijk toegeven). Die frustratie kan ik me zeer wel voorstellen voor een Marokkaan die er niet uitziet als 'de Marokkaan bij mij op de hoek'quote:
Ik heb haar inderdaad ook nog nooit onderuit zien gaan in discussies. Sowieso niet tegen zo'n moslima met een hoofddoek. Die zouden er namelijk door m'n moeder nog uitgeluld wordenquote:Op dinsdag 7 juni 2005 16:03 schreef CANARIS het volgende:
Het klopt gewoon niet wat jij zegt.
Het zijn altijd de moslims die met een soort "Call Out Loud , it might become true" strategie beweren dat Hirschie onderuit gaat in discussies, terwijl de objectieve toeschouwer alleen maar het tegendeel kan vaststellen.
quote:Op dinsdag 7 juni 2005 16:09 schreef CANARIS het volgende:
Misschien dat Mutant vindt dat zij onderuit gaat omdat ze een On-Hollandse manier van discusieren heeft.
Ze gaat namenlijk niet schreeuwen en op de man spelen maar blijft altijd zakelijk en articuleert rustig en uit onverwachte hoeken. .
Objectieve toeschouwers bestaan niet, dat is gewoon een illusie. Na de uitzending van Nova (maar ook een keer bij Rondom 10) kon ik gewoon duidelijk zien dat ze schijt had aan de mening van haar doelgroep. Ze bleef haar standpunten herhalen tot ze erbij neerviel, dan werd het weerlegd, en dan komt ze gewoon weer met hetzelfde argument maar dan iets anders geformuleerd.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 16:03 schreef CANARIS het volgende:
Het klopt gewoon niet wat jij zegt.
Het zijn altijd de moslims die met een soort "Call Out Loud , it might become true" strategie beweren dat Hirschie onderuit gaat in discussies, terwijl de objectieve toeschouwer alleen maar het tegendeel kan vaststellen.
Er wordt juist nagedacht over het "wat" , maar "waarom" en "wat" zijn eigenlijk niet twee verschillende dingen, ze hangen met elkaar samen. Immers het een verklaart het ander.quote:Wanneer er dan op een genuanceerd niveau wordt gebateerd, en men merkt , geen argument meer te hebben wordt juist door de moslims op de vrouw gespeeld. Het zijn juist altijd juliie, die Hirschie discrediteren door haar personlijke belevenisse als Causa Prima aantehalen. Nooit wordt nagedacht over wat zei zegt , altijd alleen maar Waarom zij het zegt.
Heb jij ooit een moslimvrouw (onderdrukte) over AHA horen reppen of aanhalen? Had jij de aflevering van NOVA gezien waarbij AHA in gesprek ging met haar doelgroep (Vrouwen in een opvangtehuis)? Die aflevering sprak BOEKDELEN.quote:"ze heeft haar doelgroep verloren"
Waar haal jij deze mannelijke wijsheid vandaan? IK lees aalleen maar over anonieme Moslimvrouwen die als de dood zijn voor hun Mannelijke omgeving . IK lees alleen maar over mannen die voor vrouwen bepalen , dat Hirschie niet voor vrouwen spreekt.
Eerlijk gezegd zie het aantal drastisch slinken.quote:Kijk maar eens goed om je heen in de dirkete omgeving. Je zult meer Hirschie fans aantreffen als je vriendjes je willen doen geloven.
Moslimvrouwen zijn sterk genoeg om voor zichzelf te vechten, daar hebben ze geen ongenuanceerd, schreeuwerig mevrouw'tje voor nodig.quote:De Moslim Vrouwen hebben Hirsche hard en hard nodig.
Frustraties, neen dat is een te groot woord en je geeft haar daarmee teveel crediet. Eerder irritaties, en ik voel me alles behalve aangesproken hoor. Ik geef slechts mijn mening over bepaalde zaken en personen, net zoals een niet-marokkaan of niet-moslim het recht daarop heeft.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 16:04 schreef Lemmeb het volgende:
Magoed... ik begrijp uit je voorgaande post dat de frustratie omtrent AHA bij jou vrij diep zit (al zul je dat natuurlijk nooit letterlijk toegeven). Die frustratie kan ik me zeer wel voorstellen voor een Marokkaan die er niet uitziet als 'de Marokkaan bij mij op de hoek'. Maar misschien moet je je gewoon eens niet zo door haar aangesproken voelen.
Ik zie globaal gezien toch echt vooral twee soorten moslima's in de media. Die zonder hoofddoek, die het veelal min of meer met AHA eens zijn. En van die schreeuwerds mèt hoofddoek (vaak jonge studentes), die absoluut niet kunnen discussiëren, en met de meest kromme argumenten aan komen zetten.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 16:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Objectieve toeschouwers bestaan niet, dat is gewoon een illusie. Na de uitzending van Nova (maar ook een keer bij Rondom 10) kon ik gewoon duidelijk zien dat ze schijt had aan de mening van haar doelgroep. Ze bleef haar standpunten herhalen tot ze erbij neerviel, dan werd het weerlegd, en dan komt ze gewoon weer met hetzelfde argument maar dan iets anders geformuleerd.
[..]
Er wordt juist nagedacht over het "wat" , maar "waarom" en "wat" zijn eigenlijk niet twee verschillende dingen, ze hangen met elkaar samen. Immers het een verklaart het ander.
[..]
Heb jij ooit een moslimvrouw (onderdrukte) over AHA horen reppen of aanhalen? Had jij de aflevering van NOVA gezien waarbij AHA in gesprek ging met haar doelgroep (Vrouwen in een opvangtehuis)? Die aflevering sprak BOEKDELEN.
[..]
Eerlijk gezegd zie het aantal drastisch slinken.
[..]
Moslimvrouwen zijn sterk genoeg om voor zichzelf te vechten, daar hebben ze geen ongenuanceerd, schreeuwerig mevrouw'tje voor nodig.
Met wat ben je het niet eens dan, wat AHA zegt?quote:Op dinsdag 7 juni 2005 16:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Frustraties, neen dat is een te groot woord en je geeft haar daarmee teveel crediet. Eerder irritaties, en ik voel me alles behalve aangesproken hoor. Ik geef slechts mijn mening over bepaalde zaken en personen, net zoals een niet-marokkaan of niet-moslim het recht daarop heeft.
volgens mij is het grootste probleem dat ze voor haar leven moet vrezen omdat ze kritiek heeft en de man die iets van haar geregisseerd heeft met een afgesneden hoofd terug werd gevonden nadat hij zijn zoontje naar school had gebracht. ik denk dat dát een beetje het probleem gaat worden en ik denk dat aha dat perfect verwoord voor bepaalde dingen binnen een zéér fanatiek geloof dat precies dié dingen doet waardoor het die naam krijgt.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 15:52 schreef Mutant01 het volgende:
Wat ik van haar vind? Een domme, Nederlandse politicus die bij het discussieren zo goed mogelijk haar oren dicht houd, want owee als een moslima haar tegenspreekt. Precies, dan is ze haar doel voorbijgeschoten. Talloze discussies met talloze moslims, maar ze kon het niet winnen, dus wat doet ze, ze haalt haar eigen verleden er indirect bij. Leuk was het om bij Nova te zien hoe ze haar doelgroep "de onderdrukte vrouw", keihard kwetste. De vrouwen vroegen haar om te stoppen met dit soort ongein, doodleuk zegt ze "ik ga er mee door". Ze heeft haar doelgroep verloren...alhoewel, de vraag is of het uberhaupt wel haar "doel" was....nee, tuurlijk niet. Ze deed het allemaal voor zichzelf, doorgeslagen mediageilheid heet dat, en iedereen die haar tegenspreekt wordt gedemoniseerd, uitgemaakt voor "fundamentalist" ....vergelijkbaar met wat er over Fortuyn werd gezegd. Het is jammer van haar clit, maar ze moet toegeven dat het niets met de islam te maken heeft. Ook haar schijtouders die haar een schijtopvoeding hebben gegeven...ook daar moet je niet een geloof voor verantwoordelijk stellen....maar je schijtouders. Iedereen zoekt wel een zondebok in slechte tijden, bij AHA is dat de Islam.
Van mij mag ze voor de rest doen wat ze altijd doet hoor, maar zeggen dat ze "de onderdrukte vrouwen" probeerd te bevrijden....dat is gewoon een verzinsel...net zoals in de ogen van atheisten de Islam een verzinsel is.
Ik heb Hirschi Ali ook nog nooit onderuit zien gaan in een discussies. Inderdaad wel veel tegenstanders van haar gezien die een hysterische aanval krijgen en hard begonnen te schreeuwen en met een persoonlijke aanval begonnen omdat dat blijkbaar de enige manier was om hun standpunt kracht bij te zetten.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 16:03 schreef CANARIS het volgende:
Het klopt gewoon niet wat jij zegt.
Het zijn altijd de moslims die met een soort "Call Out Loud , it might become true" strategie beweren dat Hirschie onderuit gaat in discussies, terwijl de objectieve toeschouwer alleen maar het tegendeel kan vaststellen.
Wanneer er dan op een genuanceerd niveau wordt gebateerd, en men merkt , geen argument meer te hebben wordt juist door de moslims op de vrouw gespeeld. Het zijn juist altijd juliie, die Hirschie discrediteren door haar personlijke belevenisse als Causa Prima aantehalen. Nooit wordt nagedacht over wat zei zegt , altijd alleen maar Waarom zij het zegt.
Dit bericht dekt het waarheidsgehalte van die bewering: 'Kans op psychose bij Marokkanen groter'quote:Op dinsdag 7 juni 2005 23:15 schreef Tarak het volgende:
[..]
Hirschi Ali is veel te intellectueel voor 99% van de moslims of de emotiefactor gaat een te grote rol spelen bij veel moslims.
De kans op psychose bij Marokkanen groter..... genetische aanleg, gecombineerd met / versterkt door dikke inteelt.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 23:21 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dit bericht dekt het waarheidsgehalte van die bewering: 'Kans op psychose bij Marokkanen groter'
Bro: http://www.socmut.be/e-Mu(...)2004-11/Psychose.htmquote:Genetische kwetsbaarheid
Het staat vast dat de kwetsbaarheid om een psychose te ontwikkelen gedeeltelijk genetisch bepaald is. Familieleden van iemand met een psychose hebben zelf ook een verhoogd risico op het krijgen van een psychose. Nochtans is het gen voor psychose nog niet geïdentificeerd. Vermoedelijk bestaat het gen voor psychose ook niet. Wetenschappers gaan ervan uit dat het gaat om een combinatie van genen die niet rechtstreeks bijdragen tot de psychotische symptomen, maar wel bijdragen tot de risicofactoren voor psychose, zoals problemen met denkfuncties of afwijkingen in de chemische processen in de hersenen. Op deze manier dragen deze genen indirect bij tot het ontstaan van een psychose.
Wat maakt je kwetsbaar?
Naast de genetische kwetsbaarheid zijn er nog andere elementen die je gevoelig kunnen maken voor het ontwikkelen van een psychose. Een duidelijke vorm van kwetsbaarheid zijn beperkingen in de denkfuncties, met name problemen bij het plannen van activiteiten, problemen met het geheugen en problemen met aandacht en concentratie. Daarnaast is gebleken dat een overgevoeligheid voor stress je meer kwetsbaar maakt voor het ontwikkelen van psychose. Ook persoonlijkheidskenmerken zoals een lage zelfwaardering en angstig of neurotisch aangelegd zijn, dragen bij tot de kwetsbaarheid voor psychose.
Kwetsbaarheid kan ook iets zijn waar je niet mee geboren wordt, maar dat je door omstandigheden ontwikkelt. Zo verhoogt stress bij de moeder tijdens de zwangerschap het risico op het ontwikkelen van psychose bij het kind. Ook complicaties tijdens de geboorte (zoals tangverlossing en een te laag geboortegewicht) kunnen het risico op psychose bij het kind vergroten.
Omgevingsfactoren
Ook omgevingsfactoren worden belangrijk geacht bij het ontstaan van psychotische symptomen. Een belangrijke omgevingsfactor is wonen in een verstedelijkt gebied. Verschillende onderzoeken hebben aangetoond dat mensen die wonen in de grote stad, een groter risico lopen om een psychose te ontwikkelen in vergelijking met mensen die wonen op het platteland. Waarom de stad het risico verhoogt is niet helemaal duidelijk. Er wordt gesuggereerd dat er in de stad mogelijk meer stress is door geluidsoverlast. Mogelijk is ook het gebrek aan sociale samenhang in de stad een belangrijk gegeven.
Een andere factor die meer en meer aan de oppervlakte komt is de ervaring slachtoffer te zijn. Trauma’s en mishandeling in de kindertijd verhogen het risico op een psychose. Maar ook het ervaren van discriminatie of het slachtoffer zijn van pesten kunnen het risico op psychose verhogen.
Cannabis en psychose
Een zeer belangrijke omgevingsfactor die geassocieerd is met psychose is het gebruik van cannabis. Verschillende onderzoeken hebben aangetoond dat cannabis het risico op een psychose verhoogt. Vooral bij mensen die al kwetsbaar zijn voor psychose, blijkt het risico op het ontwikkelen van een psychotische stoornis enorm toe te nemen wanneer cannabis wordt gebruikt. Daarnaast blijkt dat cannabisgebruik op zeer jonge leeftijd (voor de leeftijd van 18 jaar) het risico sterk vergroot. Het gebruik van marihuana is dus minder onschuldig dan vaak wordt aangenomen.
Bron: http://www.unimaas.nl/default.asp?id=C62214CGV2526I5N3656&template=overig/pers_detail.htm&pid=143&jaar=2003&red=1quote:Mensen met schizofrenie maken periodes door waarin ze psychotisch zijn. In zo'n periode horen ze stemmen en lijden ze aan waanbeelden bij voorbeeld dat ze worden achtervolgd. Kenmerkend voor schizofrenie is ook de afwezigheid van normaal gedrag, waaronder het tonen van emoties
Je kan een hele hoop vinden van Ayaanquote:Op dinsdag 31 mei 2005 19:05 schreef Diego27 het volgende:
Ik wordt echt niet goed van dat mens !!!
Waarvoor ben je ten eerste als politicus de politiek in gegaan? Om de mening van het volk te ondersteunen en om het land op alle mogelijke vlakken te helpen c.q. besturen. Toch ?
Nou dat is dus iets wat Ayaan Hirsi Ali zekers niet doet.
Ze wil en dat zei ze letterlijk, zich alleen sterk maken voor de mensen die onderdrukt worden door de islam. Nou vind ik dat dus wel zo belachelijk.
Ze is er toch in de tweede kamer voor ons, dus om alles op te pakken waar het niet goed mee gaat in Nederland indien mogelijk. Niet om haat eigen zaakje na te vechten.
Het gaat niet alleen om welke groep volgens altijd subjectieve criteria het best of slechtst geintegreerd is. Het gaat er vooral om van welke groep binnen de samenleving verhoudingsgewijs de meeste maatschappelijke overlast veroorzaakt.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 23:35 schreef Ceylon89 het volgende:
Op het laatste congres zijn we (JOVD) erachter gekomen dat de Chinezen het slechts van allemaal geïntegreerd zijn, maar daarover doet Ayaan indien door ondergetekende gevraagd geen mededelingen
![]()
Wat is het verschil tussen een activist en een bevlogen politicus?quote:. Ik vind haar daarom eerder een activist, en daarom niet in een parlement thuishoren
. Ze hoort met een spandoek op 't plein te staan schreeuwen
,en dan zullen we in een denktank wel eens gaan uitzoeken of het nou echt allemaal zo erg gesteld is
. Een politicus heeft betere dingen te doen dan mensen op te hitsen
. Ayaan maakt er geen geheim van dat het haar politieke missie is om de allochtone vrouw (moslima's) te laten intergreren en emanciperen.
Als mensen gechoqueerd zijn door hetgeen je zegt, wil dat niet zeggen dat je ongelijk hebt.quote:Waarom ik niet vind dat ze die bereikt, dat is vrij simpel. Ik zit niet bijzonder diep in deze materie, maar alle moslims die ik hoor zijn gechoqueerd![]()
![]()
en woest op Hirsi Ali
.
Dus de kloof tussen allochtonen en autochtonen is groter dan 'ie ooit geweest is door Ayaan Hirschi Ali? Nogal merkwaardige redenering.quote:Vooralsnog heeft dit volgens mij vooralsnog eerder tot isolatie dan tot intergratie van deze groep bereikt![]()
.
Afstand en irritatie tussen allochtonen en autochtonen is groter dan hij de laatste 40 jaar geweest is. In zoverre zou je dus kunnen zeggen dat Hirsi Ali, vooralsnog, niet in haar missie geslaagd is (en haar kansen heeft verspeeld)
.
Moet ik hieruit opmaken: zeggen wat je denkt?quote:Op dinsdag 7 juni 2005 13:00 schreef Jerobeam het volgende:
[..]
En als er geen moslims zijn heb je ook geen last van ze.
Nee, hier hebben wij veel aan. Hij kent jou niet en is daarom dom, maar jij kent alle mensen die op haar hebben gestemd?quote:Op woensdag 8 juni 2005 22:40 schreef Ylias het volgende:
Dit bedoel ik dus met Hirschi Ali-stemmers. Voor de rest zwijg ik. Ik wil niet eens zeggen wat ik denk. Is niet nodig.
Heeft niets met mij te maken. Je moet begijpend lezen Johan_de_With. Hij maakt duidelijk dat wanneer er geen moslims zijn er ook geen overlast is. In plaats van moslims kun je ook invullen, buitenlanders, marokkanen, turken of wat dan ook. Iemand met die gedachte, komt bij mij dom en onredelijk over. Als jij het met hem eens ben kom je ook dom over bij mij. Maar dat is dan ook mijn mening. Zo simpel is dat. Niet dat iemand zich daar druk over moet maken, anders kom ie nog dommer over namelijk.quote:Op donderdag 9 juni 2005 15:40 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, hier hebben wij veel aan. Hij kent jou niet en is daarom dom, maar jij kent alle mensen die op haar hebben gestemd?
Ik mis trouwens de zonnebril maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 23:35 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
alle moslims die ik hoor zijn gechoqueerd en woest op Hirsi Ali. Vooralsnog heeft dit volgens mij eerder tot isolatie dan tot intergratie van deze groep bereikt. Afstand en irritatie tussen allochtonen en autochtonen is groter dan hij de laatste 40 jaar geweest is. In zoverre zou je dus kunnen zeggen dat Hirsi Ali, vooralsnog, niet in haar missie geslaagd is (en haar kansen heeft verspeeld).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |