POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Belangrijker is kwestie hoe je uit.quote:Op zondag 12 februari 2006 11:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Kritiek en beledigen lijkt me erg aan elkaar verwant, het is een kwestie van interpretatie.
Kritiek is je goed recht, absoluut. Maar zoals ik hierboven ook zij manier hoe je het ter woorden brengt kan er voor zorgen dat het erger wordt of daadwerkelijk goed komt, er zijn meerdere manieren om kritiek te uitten en naar mijn mening zal het altijd veel beter aankomen, zonder enige vorm van misintepretatie wanneer je het beleefd en fatsoenlijk aanpakt, daarnaast kritiek blijft kritiek, maar wat wil je er mee bereiken/wat is je intentie en wat zijn de gevolgen van manier hoe je alles verwoord.quote:Kijk, ik lever af en toe kritiek op het werk van mijn medewerkers wat ervaren wordt als een rechtstreekse belediging, maar daartegenover krijg ik ook weleens kritiek wat ik ervaar als een belediging en het gebeurt regelmatig dat als ik nadenk over de geleverde kritiek dat ik dan onterecht mij beledigd heb gevoeld, dan is het gewoon even slikken en de waarheid onder ogen zien. Kritiek is gewoon subjectief.
Intepretatie van kritiek/belediging zal over algemeen ook niet echt objectief zijn he
Dat is niet te hopen, schatquote:Op zondag 12 februari 2006 01:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Maar helaas is de gemiddelde inwoner van Nederland niet in staat om Hirsi Ali inhoudelijk/rationeel/wetenschappelijk/logisch te benaderen, ze zien het in haar zitten,
Laten de Foruyn tijden niet meer terugkomern
god bless america!
Misschien ben jij met jouw beleving van je religie wel degene die in een verkeerde omgeving verkeerd. Als er ergens plaats hoort te zijn voor een afvallige moslima met een kritische agenda, dan is het de Nederlandse samenleving wel.quote:Op zondag 12 februari 2006 11:01 schreef Triggershot het volgende:
Het is gewoon een Afrikaanse vrouw, die in een verkeerde omgeving is beland en nu islam als zondebok ziet...
Heeft iemand enig idee wat ze eigenlijk wil bereiken? Wat is concreet het doel dat ze voor ogen heeft?
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
volgens mij maakt ze zich hard voor de nertsen.quote:Op zondag 12 februari 2006 12:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft iemand enig idee wat ze eigenlijk wil bereiken? Wat is concreet het doel dat ze voor ogen heeft?
²
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nou ik denk dat ze veel dingen wil bereiken. Maar wat betreft dit actuele punt is ze zelf erg duidelijk geweest lijkt me. Ze wil het recht op vrijheid van meningsuitings waarborgen, tegen (bijna) elke prijs.quote:Op zondag 12 februari 2006 12:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft iemand enig idee wat ze eigenlijk wil bereiken? Wat is concreet het doel dat ze voor ogen heeft?
²
[ Bericht 1% gewijzigd door Airelle op 12-02-2006 12:58:20 ]
quote:Op zondag 12 februari 2006 12:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij maakt ze zich hard voor de nertsen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
opkomen voor de moslimvrouw!quote:Op zondag 12 februari 2006 12:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft iemand enig idee wat ze eigenlijk wil bereiken? Wat is concreet het doel dat ze voor ogen heeft?
²
In stand houden van vrijheid van meningsuitingquote:Op zondag 12 februari 2006 12:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft iemand enig idee wat ze eigenlijk wil bereiken? Wat is concreet het doel dat ze voor ogen heeft?
²
god bless america!
Kritisch = okquote:Op zondag 12 februari 2006 12:37 schreef pappenheimer het volgende:
[..]
Misschien ben jij met jouw beleving van je religie wel degene die in een verkeerde omgeving verkeerd. Als er ergens plaats hoort te zijn voor een afvallige moslima met een kritische agenda, dan is het de Nederlandse samenleving wel.
Beledigen is weer wat anders.
Waarom denken mensen dat toch steeds. Het leveren van kritiek staat iedereen vrij en beledigen staat daarmee in verband. Zoals o.a. ik al eerder heb gezegd, gaat het om een intepretatie.quote:Op zondag 12 februari 2006 12:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kritisch = ok
Beledigen is weer wat anders.
Ik zei niet dat ze niet met elkaar verbonden zijn, wel is het nutteloos om iemand onnodig te beledigen. Kritiek kan ook zonder, beledigen lokt alleen ongewenste reacties uitquote:Op zondag 12 februari 2006 13:08 schreef Airelle het volgende:
[..]
Waarom denken mensen dat toch steeds. Het leveren van kritiek staat iedereen vrij en beledigen staat daarmee in verband. Zoals o.a. ik al eerder heb gezegd, gaat het om een intepretatie.
het hangt natuurlijk wel een beetje er vanaf hoe die kritiek vervolgens als belediging wordt ervaren.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zei niet dat ze niet met elkaar verbonden zijn, wel is het nutteloos om iemand onnodig te beledigen. Kritiek kan ook zonder, beledigen lokt alleen ongewenste reacties uit
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Over algemeen is dat wel duidelijk op te merken, als je duidelijk kritiek ervaart als een belediging, dan ben je wel erg snel op je teentjes getrapt.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het hangt natuurlijk wel een beetje er vanaf hoe die kritiek vervolgens als belediging wordt ervaren.
Nu doe je het weer! "Kritiek kan ook zonder?" Het is maar net hoe snel je als kritiekontvangende persoon op je teentjes bent getrapt.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zei niet dat ze niet met elkaar verbonden zijn, wel is het nutteloos om iemand onnodig te beledigen. Kritiek kan ook zonder, beledigen lokt alleen ongewenste reacties uit
En de kritiek die Ayaan uit is niet onnodig mijns inziens.
Natuurlijk is het ook een kwestie van perceptie. Maar als iemand structureel/stelselmatig altijd dezelfde groep demoniseert dan is er geen sprake meer van opbouwende kritiek maar is er simpelweg sprake van bewuste provocatie.
Hirsi Ali, wijlen Theo van G. en honden Hafid Bouazza en Efshan Ellian doen niets anders dan telkens in herhaling vallen, bewust provoceren, geen oplossingen bieden maar stelselmatig de Moslims zwart maken.
²
Hirsi Ali, wijlen Theo van G. en honden Hafid Bouazza en Efshan Ellian doen niets anders dan telkens in herhaling vallen, bewust provoceren, geen oplossingen bieden maar stelselmatig de Moslims zwart maken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja, zo kan jij het ervaren. In het geval van Theo van Gogh ligt het ook wel iets anders dan in het geval van Hirsi Ali. Ik heb overigens nooit beweert dat Ayaan niet provoceert. Maar provocatie kan een effectief middel zijn om zaken op de publieke en ook politieke agenda te zetten.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Natuurlijk is het ook een kwestie van perceptie. Maar als iemand structureel/stelselmatig altijd dezelfde groep demoniseert dan is er geen sprake meer van opbouwende kritiek maar is er simpelweg sprake van bewuste provocatie.
Hirsi Ali, wijlen Theo van G. en honden Hafid Bouazza en Efshan Ellian doen niets anders dan telkens in herhaling vallen, bewust provoceren, geen oplossingen bieden maar stelselmatig de Moslims zwart maken.
²
Kies eens een andere PI.
Zeg je dat ook als het om je eigen geliefden gaat?quote:Op zaterdag 11 februari 2006 20:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind dat niet zo onnodig. Vind het zelfs zeer nodig. Ze kunnen niet genoeg op de kast gejaagd worden om er zo snel mogelijk aan gewend te raken.
Dan kun je dus geen enkel nieuws/achtergrondprogramma kijken want ze hoeft haar bek maar open te trekken of ze krijgt weer uitvoerige aandacht in alle media.quote:Daarbij laten ze zichzelf op de kast jagen. Als je die spotprents niet wilt zien, kijk je niet. Als je submission niet wil zien, kijk je niet. En als je Ayaan niet wilt zien en horen, switch je naar een andere zender.
Doe je dat allemaal niet, dan moet je niet zeuren, dan is het je eigen schuld dat je je beledigd voelt.
Die dingen die ze op de agenda wil hebben dat weten nu wel, maar er is volgens mij geen Moslim meer te vinden die met haar wil praten, ze is een "dame" van one-liners, er is bij haar nooit sprake van een dialoog, ze brengt zelf iets en vervolgens negeert ze de kritiek, konden we goed zien vrijdag op TV. Als je zoveel groepen tegen je in het harnas jaagt, en notabene de groepen voor wie ze zegt op te komen, dan moet men zich afvragen of ze op deze manier haar doel kan bereiken. Ik persoonlijk ben er van overtuigd dat ze niet oprecht is, als je komt met zinnen als:"We staan aan de vooravond van een nucleaire oorlog met het Midden oosten." Dan ben je simpelweg de boel aan het ophitsen en ben je m.i. geen politica waardig.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:24 schreef Airelle het volgende:
Maar provocatie kan een effectief middel zijn om zaken op de publieke en ook politieke agenda te zetten.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dus? Ik mag toch kritiek geven?quote:Op zondag 12 februari 2006 13:18 schreef Airelle het volgende:
[..]
Nu doe je het weer! "Kritiek kan ook zonder?"
Als je iemand uitmaakt voor perverse tiran, iemand die centraal staat voor miljoenen moslims, behoorlijk snel ja. En dan hoef ik jou niet eens uit te leggen hoe snel met extremisten zou gaan.quote:Het is maar net hoe snel je als kritiekontvangende persoon op je teentjes bent getrapt.
Het is maar waar je naar verwijst, ik kan haar uittingen scheiden in oprecht kritiek/ onnodig belegingen.quote:En de kritiek die Ayaan uit is niet onnodig mijns inziens.
Volgens mij snap je de zin niet helemaal. Maar jij beweerde dat je ook kritiek kunt leveren zonder te beledigen. En dan kan denk ik lang niet altijd.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus? Ik mag toch kritiek geven?
Ik vind ook dat ze een aantal stomme uitspraken heeft gedaan. Maar ik vind jij dat je rekening moet houden met mensen die snel op hun teentjes zijngetrapt?quote:Op zondag 12 februari 2006 13:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je iemand uitmaakt voor perverse tiran, iemand die centraal staat voor miljoenen moslims, behoorlijk snel ja. En dan hoef ik jou niet eens uit te leggen hoe snel met extremisten zou gaan.
[..]
Het is maar waar je naar verwijst, ik kan haar uittingen scheiden in oprecht kritiek/ onnodig belegingen.
Mooie draai-actie. Als de Moslims zich beledigd voelen komt het omdat ze lange tenen hebben, en als Joden zich beledigd voelen vanwege één of andere Holocaustontkenning staan ze in hun recht en heeft het niks te maken met hun langwerpige tenen.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:35 schreef Airelle het volgende:
[..]
Ik vind ook dat ze een aantal stomme uitspraken heeft gedaan. Maar ik vind jij dat je rekening moet houden met mensen die snel op hun teentjes zijngetrapt?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee het is zo bedoelt, Hirsi ali reageert op precies zelfde manier, nadat haar meerdere malen is bewezen dat punten die zij heeft mee gemaakt niets van islams boodschap weg geeft, begint ze erzo over. Een onlogisch discussie voeringquote:Op zondag 12 februari 2006 13:34 schreef Airelle het volgende:
[..]
Volgens mij snap je de zin niet helemaal. Maar jij beweerde dat je ook kritiek kunt leveren zonder te beledigen. En dan kan denk ik lang niet altijd.
Daar hoeven we het ook niet over eens te zijn, maar wees niet verbaasd als er mensen op springen staan om haar wat aan te doen, terwijl er al jaren mensen zijn die islam veel meer bekritiseren als zij en geen beveiliging nodig hebben.
Als daden van een klein groep extremisten over de hele islam wordt geworpen dan wel ja.quote:Op zondag 12 februari 2006 13:35 schreef Airelle het volgende:
[..]
Ik vind ook dat ze een aantal stomme uitspraken heeft gedaan. Maar ik vind jij dat je rekening moet houden met mensen die snel op hun teentjes zijngetrapt?
