POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op maandag 30 mei 2005 02:03 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Als we ja stemmen stelt Nederland geen ruk meer voor
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Heb je mijn posts gelezen in dat topic?quote:Op maandag 30 mei 2005 01:52 schreef LaZZ het volgende:
[..]
Jij als Madame American Studies zou beter moeten weten.
Ik ben principieel voor een Verenigde Staten van Europa, maar dan graag niet op de wijze waarop het wordt geforceerd, op dit moment met een verdrag dat 'grondwet' wordt genoemd maar dat zogenaamd niet is (het is dan ook een gedrocht). Als er 3 landen zijn van de 25 die de grondwet afwijzen, hoop ik dat ze inderdaad beseffen dat ze het huiswerk over moeten doen.
Ben econoom, VU 2002.quote:
Aangenaam UVA'tje
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Met alle respect...er is geen alternatief hoor. Hoe lang denk je dat ze bezig zullen zijn met een nieuwe grondwet?quote:Op maandag 30 mei 2005 02:08 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Heb je mijn posts gelezen in dat topic?
Ik ben principieel voor een Verenigde Staten van Europa, maar dan graag niet op de wijze waarop het wordt geforceerd, op dit moment met een verdrag dat 'grondwet' wordt genoemd maar dat zogenaamd niet is (het is dan ook een gedrocht). Als er 3 landen zijn van de 25 die de grondwet afwijzen, hoop ik dat ze inderdaad beseffen dat ze het huiswerk over moeten doen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Blijkt dus ook weer dat dat niks zegtquote:
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Of CE stelt niks voorquote:Op maandag 30 mei 2005 02:11 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Blijkt dus ook weer dat dat niks zegt
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Lieve schat, het is een goed begin. Als hier nee op gezegd worden kunnen we weer 5 jaar onderhandelen. Als hier ja op gezegd word daarentegen is er een mooi begin en kan hierop voortgeborduurd worden.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:08 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Heb je mijn posts gelezen in dat topic?
Ik ben principieel voor een Verenigde Staten van Europa, maar dan graag niet op de wijze waarop het wordt geforceerd, op dit moment met een verdrag dat 'grondwet' wordt genoemd maar dat zogenaamd niet is (het is dan ook een gedrocht). Als er 3 landen zijn van de 25 die de grondwet afwijzen, hoop ik dat ze inderdaad beseffen dat ze het huiswerk over moeten doen.
Momenteel stelt die grondwet als dusdanig inderdaad niet veel voor, het zijn dan ook de fundamenten en meer een samenvatting van een verdrag. Om het een gedrocht te noemen gaat me wat ver, helemaal perfect is deze ook niet inderdaad. Maar je moet ergens een begin maken.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Ik wil een Europa dat economische samenwerking regelt, dat milieuproblematiek regelt en dat het buitenland beleid regelt. Op andere punten moeten de afzonderlijke landen gewoon hun vrijheid behouden. Je moet niet meer willen regelen dan strikt noodzakelijk is.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:11 schreef WeirdMicky het volgende:
Met alle respect...er is geen alternatief hoor. Hoe lang denk je dat ze bezig zullen zijn met een nieuwe grondwet?
En, met alle respect overigens, wat zegt dat voor de rest?quote:Op maandag 30 mei 2005 02:11 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Ben econoom, VU 2002.
Aangenaam UVA'tje
En wat tegen de UVA ofzo?
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Shit, dus toch maar niet naar de universiteit na de zomer het stelt allemaal niks voor.quote:
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Noem jij dan eens een paar punten die in de grondwet staan die het beleid in Nederland dusdanig gaan veranderen.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:14 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik wil een Europa dat economische samenwerking regelt, dat milieuproblematiek regelt en dat het buitenland beleid regelt. Op andere punten moeten de afzonderlijke landen gewoon hun vrijheid behouden. Je moet niet meer willen regelen dan strikt noodzakelijk is.
Wat je nu namelijk roept is gebaseerd op niks en zijn de hoofdpunten.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Hoe langer, hoe beter Misschien kunnen ze dan eindelijk een redelijk document afleveren.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:11 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Met alle respect...er is geen alternatief hoor. Hoe lang denk je dat ze bezig zullen zijn met een nieuwe grondwet?
Misschien kunnen ze dan eindelijk een redelijk document afleveren.Een beetje bureaucratie en een beetje bestuurlijke elite is prima, maar het is gigantisch uit de klauwen gelopen en dat blijkt maar nu na jaren de Nederlandse burgers eindelijk de kans krijgen ergens over te stemmen. Eigenlijk vind ik een proteststem tegen de EU meer dan terecht. Het gaat niet direct over de grondwet nee, dat is waar, maar dit verdrag is de zoveelste stap van verdergaande samenwerking die eigenlijk al door de regeringen is gezet en daar ben ik het niet mee eens. Ik vind ook dat het verdrag nooit, maar dan ook nooit grondwet genoemd had mogen worden, omdat ik bij een grondwet denk aan duidelijke maatregelen die verzekeren dat het een en ander democratisch verloopt, zoals een acceptabele macht van het Europees Parlement. Daar ontbreekt het volledig aan en dat weiger ik goed te keuren.
De UVA is voor linkse boeren hippies die op kosten van paps/mams zich komen vermaken en soms een beetje studeren in Amsterdamquote:Op maandag 30 mei 2005 02:15 schreef LaZZ het volgende:
[..]
En, met alle respect overigens, wat zegt dat voor de rest?
En wat tegen de UVA ofzo?
De VU is heeeerlijk gggristenlijk doch harig
Maar goed even serieus, ja ik heb mij er in verdiept en ben niet tot de conclusie gekomen dat deze grondwet daadwerkelijk van Nederland een beter land gaat maken.
Voor landen als Roemenie en Bulgarije zou het in de toekomst wel fijn zijn, dat dan weer wel.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Ik trap gewoon op de rem omdat ik europa in zijn huidige vorm al te ver vind gaan. Neem het rapen van kievietseieren in Friesland, dat mag niet meer van Europa, te zot voor woorden. Bovendien mis ik een systeem dat er voor zorgt dat Frankrijk en Duitsland geen vuile machtsspelletjes meer kunnen spelen zoals afgelopen jaren met het stabiliteitspact is gedaan. Dat systeem is voor mij een absolute randvoorwaarde, beide landen blijken immers niet te vertrouwen.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:16 schreef LaZZ het volgende:
Noem jij dan eens een paar punten die in de grondwet staan die het beleid in Nederland dusdanig gaan veranderen.
Wat je nu namelijk roept is gebaseerd op niks en zijn de hoofdpunten.
Het is een verdrag dat slechts met unanimiteit van 25 landen gewijzigd kan worden.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:14 schreef LaZZ het volgende:
[..]
Lieve schat, het is een goed begin. Als hier nee op gezegd worden kunnen we weer 5 jaar onderhandelen. Als hier ja op gezegd word daarentegen is er een mooi begin en kan hierop voortgeborduurd worden.
Precies. En samenwerking voor terrorisme enzo. Dat over die dieren vind ik ook wel ok. De invloedt die we echter inleveren en bv Europa dat straks theoretisch kan bepalen hoe wij onze sociale voorzieningen moeten regelenquote:Op maandag 30 mei 2005 02:14 schreef Steijn het volgende:
Ik wil een Europa dat economische samenwerking regelt, dat milieuproblematiek regelt en dat het buitenland beleid regelt. Op andere punten moeten de afzonderlijke landen gewoon hun vrijheid behouden. Je moet niet meer willen regelen dan strikt noodzakelijk is.
Samenwerken is ok maar kom niet met een gigantisch totaal pakket aanzetten met tig 'leuke dingen' waar net niks aan hebt. Die paar goede punten wegen bij mij echt niet op tegen het feit dat we meer een provincie van europa worden en weer meer invloedt inleveren aan Brussel. Goede plannen die erin staan die worden toch wel geregeld want anders was het geen goed plan
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Helaas wel ja, overigens word dat geroepen ja, pin je hier dus niet op vast.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:22 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Het is een verdrag dat slechts met unanimiteit van 25 landen gewijzigd kan worden.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Cultureel erfgoed..?quote:Op maandag 30 mei 2005 02:21 schreef Steijn het volgende:
Neem het rapen van kievietseieren in Friesland, dat mag niet meer van Europa, te zot voor woorden.
Dus jij denkt daadwerkelijk dat Europa de sociale voorzieningen in Nederland kan omgooien?quote:Op maandag 30 mei 2005 02:25 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Precies. En samenwerking voor terrorisme enzo. Dat over die dieren vind ik ook wel ok. De invloedt die we echter inleveren en bv Europa dat straks theoretisch kan bepalen hoe wij onze sociale voorzieningen moeten regelen
Samenwerken is ok maar kom niet met een gigantisch totaal pakket aanzetten met tig 'leuke dingen' waar net niks aan hebt. Die paar goede punten wegen bij mij echt niet op tegen het feit dat we meer een provincie van europa worden en weer meer invloedt inleveren aan Brussel. Goede plannen die erin staan die worden toch wel geregeld want anders was het geen goed plan
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Ja, dat is wat deze grondwet mogelijk maakt jaquote:Op maandag 30 mei 2005 02:26 schreef LaZZ het volgende:
Dus jij denkt daadwerkelijk dat Europa de sociale voorzieningen in Nederland kan omgooien?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
mwoa, met het overschrijden van de begroting heeft frankrijk en duitsland al laten zien dat ze schijt hebben aan verdragen, of zie jij dat anders?quote:Op maandag 30 mei 2005 02:26 schreef LaZZ het volgende:
[..]
Dus jij denkt daadwerkelijk dat Europa de sociale voorzieningen in Nederland kan omgooien?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja dat weet je dus niet met de huidige Grondwet, de Spanjaarden mogen lekker stieren blijven pesten, maar het kivietseieren rapen is weer verboden. Ik heb het gevoel dat er met 2 maten gemeten wordt.quote:
Wat maken in godsnaam ons kivietseieren uit. Is dat zoveel vermaak? Kijken zoveel mensen daarnaar? Is dat een bron van toerisme?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Nou boeit dit me eerlijk gezegd geen flikker, maar jammer dat ook op dat punt er een luchtje aan de grondwet zit.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:28 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ja dat weet je dus niet met de huidige Grondwet, de Spanjaarden mogen lekker stieren blijven pesten, maar het kivietseieren rapen is weer verboden. Ik heb het gevoel dat er met 2 maten gemeten word.
Nee, maar daar gaat het ook niet om.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:29 schreef WeirdMicky het volgende:
Wat maken in godsnaam ons kivietseieren uit. Is dat zoveel vermaak? Kijken zoveel mensen daarnaar? Is dat een bron van toerisme?
Dat zie ik niet anders, dat heb ik ook nergens beweerd. Het omgooien van sociale voorzieningen daarentegen is nog wel even wat anders.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mwoa, met het overschrijden van de begroting heeft frankrijk en duitsland al laten zien dat ze schijt hebben aan verdragen, of zie jij dat anders?
Inderdaad, Frankrijk en Duitsland hebben zich niet gehouden aan het o zo fijne maar vanaf het begin tot mislukken gedoemde Stabiliteitspact.
Overigens niet alleen Frankrijk en Duitsland.
En toch zal er een moment komen dat ze niet langer bepaalde dingen kunnen weigeren als het ze niet aanstaat, alleen maar omdat ze groter zijn.
Er is namelijk een fijn Oostblok bijgekomen etc, bij dat 'fijn' zet ik overigens zelf ook nog steeds mijn vraagtekens.
Potentie is er wel.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
In Friesland vind men het kennelijk leuk. Maar dat is natuurlijk niet het punt, het gaat erom dat er vanuit Brussel/Straatsburg allerlei dingen geregeld gaan worden terwijl de bevolking in de betreffende landen/gebieden dat prima zelf kan. Overregulering dus.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:29 schreef WeirdMicky het volgende:
Wat maken in godsnaam ons kivietseieren uit. Is dat zoveel vermaak? Kijken zoveel mensen daarnaar? Is dat een bron van toerisme?
Als de EU hier een artikel over heeft opgesteld heb je je daaraan te houden. Dat lijkt me logisch, dat betekent overigens niet dat ik het eens ben met dit specifieke geval.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:32 schreef Steijn het volgende:
[..]
In Friesland vind men het kennelijk leuk. Maar dat is natuurlijk niet het punt, het gaat erom dat er vanuit Brussel/Straatsburg allerlei dingen geregeld gaan worden terwijl de bevolking in de betreffende landen/gebieden dat prima zelf kan. Overregulering dus.
Maar als je zo graag lid wilt zijn van de EU moet je je ook houden aan datgene wat de EU van je vraagt. Doe je dit niet, dan ook geen gebruik van de voordelen die de EU kan bieden.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Het is een veel ernstiger feit dan jij nu doet voorkomen. Het verdrag van Maastricht, waar ook Frankrijk en Duitsland voor hebben gestemd, bleek toen de wind even wat minder goed in de zeilen kwam niet veel waard. Frankrijk en Duitsland zijn hun boete ontlopen, Griekenland niet. Men houdt zich dus niet aan de gemaakte afspraken. Dat is toch absoluut geen basis voor samenwerking.quote:Op maandag 30 mei 2005 02:31 schreef LaZZ het volgende:
Inderdaad, Frankrijk en Duitsland hebben zich niet gehouden aan het o zo fijne maar vanaf het begin tot mislukken gedoemde Stabiliteitspact.
Overigens niet alleen Frankrijk en Duitsland.
|
|
