abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27297457
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF


[ Bericht 0% gewijzigd door Panatic85 op 24-05-2005 08:01:46 ]
Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:29:32 #2
55647 XcUZ_Me
Vileine vrouw
pi_27297466
Hee, ik wist niet dat Balkenende ook op Fok! postte!
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
pi_27297512
STERF.... zelf


(Leuk een NEE stem topic!!)
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:42:42 #4
74548 Jo0Lz
Lick the box!
pi_27297524
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:39 schreef -Dominator- het volgende:
STERF.... zelf


(Leuk een NEE stem topic!!)
OMFG, een flame de (V)MBO'ers topic...
En idd... Sterf !
Hoe kun je nou een volk vragen te stemmen over iets waar ze totaal niets vanaf weet ?
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
pi_27297536
Zolang ze maar NEE stemmen.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:45:07 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297543
Dit in tegenstelling tot de genuanceerde wijze waarop het JA-kamp handelt?

"Bij een nee-stem gaat het licht uit"

"Als we nee stemmen wordt het oorlog"

En la pièce de resistance:
"Als we nee stemmen, komt er weer een Holocaust" (VVD)

TS
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_27297556
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:42 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]

OMFG, een flame de (V)MBO'ers topic...
En idd... Sterf !
Hoe kun je nou een volk vragen te stemmen over iets waar ze totaal niets vanaf weet ?
Er is een pamflet uitgedeeld met de belangrijkste hoofdlijnen. De volledige grondwet is op te vragen als je dat nodig vindt.

Ken jij de Nederlandse grondwet?

Dacht het niet
Hallo?!
pi_27297562
Ik mag hopen dat de ruime meerderheid NEE stemt, de kamer zich er geen flikker van aantrekt en JA roept.

Het einde van Balkie II as we know it
pi_27297569
komt er toch wel door, zo'n referendum is gewoon een zoethudertje
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_27297581
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit in tegenstelling tot de genuanceerde wijze waarop het JA-kamp handelt?

"Bij een nee-stem gaat het licht uit"

"Als we nee stemmen wordt het oorlog"

En la pièce de resistance:
"Als we nee stemmen, komt er weer een Holocaust" (VVD)

TS
Vertel mij aub van wie die laatste precieze quote is, met naam.
Bepaalde uitspraken worden opgeklopt door de (toevallig linkse) media.
Er wordt eenvoudigweg een vergelijking getrokken naar de 2e wereldoorlog en hoe de onderlinge verhoudingen tussen landen toen waren. Mijns inziens niets mis mee.

Bovendien, Nederland KAN niet zonder Europa, een NEE-stem van Nederland kan uiteindelijk wel eens negatieve gevolgen hebben voor de economische betrekkingen met bepaalde landen die voor Nederland van cruciaal belang zijn. Nederland leeft van Europa en is er van afhankelijk, of je dat nu leuk vindt of niet.
Hallo?!
pi_27297586
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:48 schreef DarkElf het volgende:
komt er toch wel door, zo'n referendum is gewoon een zoethudertje
Dat denk ik ook wel. Lijkt me alleen dat bv ene Jantje een beetje amok gaat maken in de kamer als laten we zeggen bv 70% tegen stemt en de kamer stemt voor.

Ik geloof er niks van dat dit kabinet dat overleeft; sterker nog, ik HOOP van niet
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:51:28 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297589
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:48 schreef DarkElf het volgende:
komt er toch wel door, zo'n referendum is gewoon een zoethudertje
Ik denk dat dan toch echt de pleuris uitbreekt in dit land. Er is een verschuiving gaande de laatste jaren van makke schapen naar mondig volk. Kijk naar Wilder, kijk naar Fortuyn. Dergelijke radicale partijen waren de decennia ervoor ondenkbaar. De kiezer wordt mondiger.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_27297602
Oh ik was nog vergeten zo'n trieste zwaai smiley bij mij post te plaatsen. Dat hoort er blijkbaar bij om 'indruk' te maken.

Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:53:14 #14
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_27297609
TS geef eens aan waarom wij Ja zouden moetyen stemmen. mag aannemen dat jij die grondwet van A tot Z kent dus.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:53:14 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297610
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:50 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Vertel mij aub van wie die laatste precieze quote is, met naam.
Geen kranten gelezen de laatste dagen? Niks gehoord over het referendum-filmpje van de VVD? Plaatjes van Auschwitz met groot de tekst "dit nooit meer"?
quote:
Bepaalde uitspraken worden opgeklopt door de (toevallig linkse) media.
Oh, je bent er zo een. Dan heeft verdere discussie geen zin.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_27297621
Als de meerderheid NEE stemt en ze drukken het er toch door, dan dien ik desnoods zelf een motie van wantrouwen in tegen heel het kabinet
pi_27297626
Als de meerderheid NEE stemt zou het maar eens aangeven hoe slecht de Nederlander zich informeert en hoe hoog het kudde-gehalte is.

Het kabinet krijgt mijn volledige steun als ze het NEE van het volk negeren. Wellicht niet zo democratisch zou je denken, maar het zijn toch onze volksvertegenwoordigers die we zelf in de gelegenheid hebben gesteld te regeren, en dus ook om dit soort besluiten te nemen.

Balkenende levert overigens prima werk met zijn kabinet, oke hij neemt besluiten die niet voor iedereen voordelig uitpakken, maar het zijn besluiten die in deze financieel zware tijden genomen MOETEN worden, de linkse partijen hadden hier net zo goed aan moeten geloven.

Balkenende II
Hallo?!
pi_27297638
[quote]Op dinsdag 24 mei 2005 07:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Geen kranten gelezen de laatste dagen? Niks gehoord over het referendum-filmpje van de VVD? Plaatjes van Auschwitz met groot de tekst "dit nooit meer"?
[..]

Het is toch ook zo dat een oorlog voorkomen kan worden met een grondwet. Dat jij ervan maakt dat ermee gedreigd wordt is jouw eigen inschattingsfout.
Hallo?!
pi_27297642
lol, je hebt abusievelijk de smiley verward met de smiley!!!!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:59:09 #20
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_27297660
Ik heb MBO gedaan, moet ik (volgens jou) nu maar nee gaan stemmen ofzo?
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_27297663
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:53 schreef Megumi het volgende:
TS geef eens aan waarom wij Ja zouden moetyen stemmen. mag aannemen dat jij die grondwet van A tot Z kent dus.
Ken jij de Nederlandse grondwet van A tot Z?

Ik stem JA uit ideologisch standpunt (verenigd Europa) en ecomisch (bevorderlijk voor de handelsbetrekkingen van Nederland met Europa). Vroeg of laat is dit toch de volgende logische stap in Europa.

Europa
Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 07:59:55 #22
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_27297670
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:56 schreef Panatic85 het volgende:
[quote]:

Het is toch ook zo dat een oorlog voorkomen kan worden met een grondwet.
.
-
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:00:02 #23
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297675
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:55 schreef Panatic85 het volgende:
Als de meerderheid NEE stemt zou het maar eens aangeven hoe slecht de Nederlander zich informeert en hoe hoog het kudde-gehalte is.
Als de meerderheid JA stemt zou het maar eens aangeven hoe slecht de Nederlander zich informeert en hoe hoog het kudde-gehalte is.
quote:
Het kabinet krijgt mijn volledige steun als ze het NEE van het volk negeren. Wellicht niet zo democratisch zou je denken, maar het zijn toch onze volksvertegenwoordigers die we zelf in de gelegenheid hebben gesteld te regeren, en dus ook om dit soort besluiten te nemen.
Um, sorry, maar ik heb de regering niet gekozen. Bovendien toon je aan hoeveel je er vanaf weet. Het Kabinet heeft helemaal niks te negeren. Dit is een raadgevend referendum aan het Parlement. De regering heeft de Grondwet geaccepteerd, het Parlement moet ratificeren. Als het Parlement NEE zegt, heeft het Kabinet helemaal niks meer te negeren.

En als het Kabinet afwijkt van de beslissing van de Kamer liggen ze er onmiddellijk uit en ik denk zelfs dat zoiets gevolgen zou hebben voor de leden van het Kabinet op het gebied van gerechtelijke vervolging.
quote:
Balkenende levert overigens prima werk met zijn kabinet, oke hij neemt besluiten die niet voor iedereen voordelig uitpakken, maar het zijn besluiten die in deze financieel zware tijden genomen MOETEN worden, de linkse partijen hadden hier net zo goed aan moeten geloven.
Hoewel dit off topic is: Links heeft nooit ontkend dat er ingegrepen moest worden. Links zou de pijn echter wel iets rechtvaardiger verdeeld hebben (afschaffing hypotheekrente-aftrek, bijvoorbeeld).
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:00:34 #24
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_27297681
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:55 schreef Panatic85 het volgende:
Als de meerderheid NEE stemt zou het maar eens aangeven hoe slecht de Nederlander zich informeert en hoe hoog het kudde-gehalte is.
Je kunt ook zeggen dat de overheid met Balkenende aan kop te weinig heeft gedaan om mensen te informeren waarom het nodig is ja te stemmen op de grondwet. Het geven van informatie hier over is een taak van de overheid. En je kunt denk ik niet zeggen dat de overheid veel moeite doet om het volk van juiste informatie te voorzien. Zalm heeft tenslotte ook een potje verplicht zitten liegen over de euro. Een nee stem zou denk ik wel goed zijn om ze eens goed wakker te schudden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_27297684
alle andere landen zijn ook al boos op ons omdat we waarschijnlijk nee gaan stemmen
Haleloeja
pi_27297685
--edit--
Haleloeja
pi_27297686
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:59 schreef MrTorture het volgende:
Ik heb MBO gedaan, moet ik (volgens jou) nu maar nee gaan stemmen ofzo?
Die generalisering was dom van me, ik liet me leiden door emoties

Excuses. Ik zal het eruithalen.
Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:01:45 #28
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297694
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:59 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Ken jij de Nederlandse grondwet van A tot Z?

Ik stem JA uit ideologisch standpunt (verenigd Europa) en ecomisch (bevorderlijk voor de handelsbetrekkingen van Nederland met Europa). Vroeg of laat is dit toch de volgende logische stap in Europa.

Europa
Je maakt jezelf niet echt geloofwaardiger op deze manier. Wat is dat nou voor motivatie? Ja stemmen op 'ideologische gronden'? En Europa draait al decennialang zonder Grondwet. Wat zou het (economisch) verschil zijn als we de Grondwet nu ineens invoeren dan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:02:46 #29
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_27297704
Sterf zelf kutnewbie
En ik stem toch NEE
pi_27297709
Ik moet mijn piano nog stemmen
bla bla bla......
pi_27297712
Als we NEE stemmen kan het ons economisch schaden. Lijkt me duidelijk.
Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:03:53 #32
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_27297717
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:59 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Ken jij de Nederlandse grondwet van A tot Z?

Ik stem JA uit ideologisch standpunt (verenigd Europa) en ecomisch (bevorderlijk voor de handelsbetrekkingen van Nederland met Europa). Vroeg of laat is dit toch de volgende logische stap in Europa.

Europa
/same
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:04:43 #33
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297728
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:56 schreef Panatic85 het volgende:

Het is toch ook zo dat een oorlog voorkomen kan worden met een grondwet. Dat jij ervan maakt dat ermee gedreigd wordt is jouw eigen inschattingsfout.
Wat nou 'inschattingsfout'? Hoe leg jij een dergelijk filmpje dan uit?

En waarom zou een Grondwet een oorlog voorkomen? Alsof papier ooit een oorlog heeft voorkomen. In theorie moet het Handvest van de VN ook oorlogen tussen lidstaten voorkomen. Sterker nog, de VS heeft het Handvest totaal genegeerd en is Irak binnen gevallen. Denk jij nou echt dat een Europese Grondwet (ik noem maar wat) Turkije zou beletten om Servie aan te vallen als de Turken dat nodig vinden?

Doe asjeblieft niet zo oogkleppen-naief, zeg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:05:20 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297733
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:03 schreef Panatic85 het volgende:
Als we NEE stemmen kan het ons economisch schaden. Lijkt me duidelijk.
Gelul. Toon maar aan. Bewijs maar. Je kunt een hoop roepen, maar waar baseer je dat op?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:05:22 #35
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27297735
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:59 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Ken jij de Nederlandse grondwet van A tot Z?

Ik stem JA uit ideologisch standpunt (verenigd Europa) en ecomisch (bevorderlijk voor de handelsbetrekkingen van Nederland met Europa). Vroeg of laat is dit toch de volgende logische stap in Europa.

Europa
En daar hebben we de grondwet voor nodig? Ik was aan het twijfelen, maar ik neig steeds meer naar een NEE.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:05:25 #36
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_27297736
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:03 schreef Panatic85 het volgende:
Als we NEE stemmen kan het ons economisch schaden. Lijkt me duidelijk.
Nou, dan stem jij lekker JA
Opgelost, doei
pi_27297753
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Um, sorry, maar ik heb de regering niet gekozen. Bovendien toon je aan hoeveel je er vanaf weet. Het Kabinet heeft helemaal niks te negeren. Dit is een raadgevend referendum aan het Parlement. De regering heeft de Grondwet geaccepteerd, het Parlement moet ratificeren. Als het Parlement NEE zegt, heeft het Kabinet helemaal niks meer te negeren.
[..]
Guttegut ik verwissel het woord regering met kabinet en gelijk weet ik er niks vanaf.
Je hoeft mij niet te vertellen hoe het regeringsstelsel in Nederland werkt mannetje.

Het volk heeft dit kabinet gekozen. Derhalve zijn zij gemachtigd dit soort besluiten te nemen.
Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:09:07 #38
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27297763
Je argumentatie om mensen die 'nee' stemmen 'ja' te laten stemmen is té goed. Ik geef op. Ik stem ja. (Zou stemmen, more like.)

Je argumenten op een rijtje.

"Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als (V)MBO reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks."

Je beledigt mensen, gaat er allicht ten onrechte van uit dat niemand daarvan weet van de grondwet heeft. Erg sterke strategie. En dan nog je sublieme afsluiting. "STERF". Subliem.

[/sarcasme]

Balkenende II zal het sowieso lastig gaan krijgen. Als het 'nee' is, hoe lult hij zich daar uit? Als het 'ja' is, zou er dan niet een enorm fraude-wantrouwen zijn? Either way, they are kinda screwed.

Mijn beste Panatic85. Is het niet in je opgekomen dat er ook mensen zijn die 'nee' stemmen en die wél valide argumenten hebben? Kijk anders een rond in het 'kort-geding' draadje van gisteren op de FP.

Feit: De regering houdt zich niet aan de gestelde afspraken m.b.t. de Grondwet. (De promotie ervan.)

Overigens, je implicatie is dat mensen op de HAVO en hoger dus automatisch 'ja' moeten stemmen? Hoe, tja, naïef. Het is bij lange na niet zo dat mensen met een HAVO/VWO opleiding; iets dat je wél impliceert, 'ja' stemmen.

En dat mooie foldertje? Erg mooi, maar ik zie er lekker doorheen. Ik zie ze lekker over de negatieve aspecten heen varen. M.a.w., een eenzijdig foldertje. Moderne propaganda.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:09:09 #39
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_27297764
wat zou ons economisch verbeteren met een JA stem dan?
als ik al meneer de eu topvent hoor vertellen dat nederland toch maar een kleine speler is in dezen
sodemieter op met de eu , we leven in nederland.

gulden ook terug , klaar.
doei
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:10:09 #40
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297774
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:07 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Guttegut ik verwissel het woord regering met kabinet en gelijk weet ik er niks vanaf.
Je hoeft mij niet te vertellen hoe het regeringsstelsel in Nederland werkt mannetje.

Het volk heeft dit kabinet gekozen. Derhalve zijn zij gemachtigd dit soort besluiten te nemen.
Dat weet je dus niet. Het volk heeft dit Kabinet NIET gekozen. Het volk kiest het Parlement, het Parlement benoemt de Regering. Ga je schoolgeld terughalen. Bovendien: Als je het verschil tussen Parlement en Kabinet zo slecht kent, dat je 'de woorden even verwisselt' is het niet denderend gesteld met je kennis. Niet denderend genoeg in ieder geval om zo'n toon aan te slaan.

Wat voor MBO opleiding volg je eigenlijk? Er zit in ieder geval geen Staatsinrichting bij, dat is wel duidelijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_27297776
Voor de mensen die NEE stemmen, gaan jullie dat doen tot jullie dood? Want reken er maar op dat het onderwerp regelmatig terug gaat komen.
...wat een klein burgerlijk gezeik van al die muffe normen & waarden polder mensjes...
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:10:13 #42
50442 DaMook
Lonely together ( Miss u Caro)
pi_27297777
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:


"Als we nee stemmen wordt het oorlog"
'

Laat ze maar komen }:) Onze mariniers en commando's (en de rest) staan toch hoog aangeschreven dus we winnen vast wel (zolang amerika zich er niet mee bemoeit )
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:10:16 #43
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27297778
doei
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:11:17 #44
13250 Lod
Sapere aude!
pi_27297786
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:46 schreef Panatic85 het volgende:
Er is een pamflet uitgedeeld met de belangrijkste hoofdlijnen. De volledige grondwet is op te vragen als je dat nodig vindt.
Er is een pamflet uitgedeeld inderdaad, afkomstig van de nederlandse regering. Die willen dat we Ja stemmen dus ik verwacht niet dat het erg objectief zal zijn.
GNU Terry Pratchett
pi_27297787
quote:
gulden ook terug , klaar.
doei
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:11:36 #46
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27297789
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:10 schreef FatherJack het volgende:
Voor de mensen die NEE stemmen, gaan jullie dat doen tot jullie dood? Want reken er maar op dat het onderwerp regelmatig terug gaat komen.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:12:00 #47
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297792
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:10 schreef FatherJack het volgende:
Voor de mensen die NEE stemmen, gaan jullie dat doen tot jullie dood? Want reken er maar op dat het onderwerp regelmatig terug gaat komen.
Als de Grondwet blijft zoals hij is, ja. Er zal echt het nodige aan zekerheden moeten worden ingebouwd voor de bescherming van kleinere landen en de rechten van de burgers als geheel voordat ik omga naar ja.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:12:39 #48
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27297797
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:07 schreef Panatic85 het volgende:
Het volk heeft dit kabinet gekozen. Derhalve zijn zij gemachtigd dit soort besluiten te nemen.
En nu is de macht naar de burger overgedragen. Het referendum is bindend verklaard door in elk geval de PvdA. (Onvoorwaardelijk.) en het CDA (60 % de ene of de andere kant op, 30 % opkomst.). Ik meen mij ook nog te herinneren dat GL zoiets had gedaan.

Mijn punt is: de macht is direct naar de burger gegaan. Hoewel het een raadgevend referendum is; is het door een meerderheid in de Kamer (en die stemmen er over.), als bindend verklaard.

Al moet ik toegeven, ik zie het CDA en PvdA nog wel kleur bekennen en toch ja stemmen, zelfs bij een nee.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:13:25 #49
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27297809
En nu ga ik werken om de slarissen van al die dure Europarlementariers te betalen via allerlei Belastingen die rechtstreeks naar Brussel vloeien (of zijn we allemaal even vergeten dat Nederland per inwoner het meeste bijdraagt aan Europa?)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_27297812
En daarvoor is dit topic dus...

[EU] 1 juni a.s: Waarom NEE?
pi_27297813
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:11 schreef Lod het volgende:

[..]

Er is een pamflet uitgedeeld inderdaad, afkomstig van de nederlandse regering. Die willen dat we Ja stemmen dus ik verwacht niet dat het erg objectief zal zijn.
Ik heb niet eens de moeite genomen om die propagandafolder te lezen. Ik lees me zelf wel in her en der en aan de hand daarvan bepaal ik of ik de ja dan wel niet te nee JA of NEE stem
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:14:06 #52
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27297818
Inderdaad, domme redenen

en bléren ja ik word niet geinformeerd, en dan ligt er naast hun de grondwetkrant, en 2 andere folders.
En dan zeggen ze, ja ik heb geen tijd om te lezen, 10 cm verder ligt de libelle ofzo
dan bléren ze dat het te moeilijk lezen is, nou sorry hoor, maar die laatste wit blauwe folder is goed leesbaar. Jip en janneke taal tot en met
"dingen tegenhouden"staat er o.a. in , dat we het softdrugsbeleid houden etc.

maar mensen willen het om 1 of andere redenen niet lezen, stem dan ook niet!

Verder heeft een "nee" net zoveel negatief economisch effect als de legalisering van softdrugs.
Het beinvloedt niet direct / aantoonbaar, maar het zal misschien iets van instabiliteit weergeven, dus investeringen vanuit het buitenland zouden minder kunnen gaan,
zouden kunnen!

verder

word de handelspositie nogmaals versterkt t.o.v. de VS / China / India
en dat laatste is wel nodig
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:14:08 #53
27393 Jozzy
Jozzy says:
pi_27297819
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat nou 'inschattingsfout'? Hoe leg jij een dergelijk filmpje dan uit?

En waarom zou een Grondwet een oorlog voorkomen? Alsof papier ooit een oorlog heeft voorkomen. In theorie moet het Handvest van de VN ook oorlogen tussen lidstaten voorkomen. Sterker nog, de VS heeft het Handvest totaal genegeerd en is Irak binnen gevallen. Denk jij nou echt dat een Europese Grondwet (ik noem maar wat) Turkije zou beletten om Servie aan te vallen als de Turken dat nodig vinden?

Doe asjeblieft niet zo oogkleppen-naief, zeg.
Als turkije 1 vande EU lidstaten aanvalt. Zijn de 24 andere lidstaten VERPLICHT te helpen verdedigen.
Shocking is an art.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:14:09 #54
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_27297820
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:59 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Ken jij de Nederlandse grondwet van A tot Z?

Ik stem JA uit ideologisch standpunt (verenigd Europa) en ecomisch (bevorderlijk voor de handelsbetrekkingen van Nederland met Europa). Vroeg of laat is dit toch de volgende logische stap in Europa.

Europa
Leg dat eens uit. Kijken we bijvoorbeeld naar Engeland dat niet mee doet aan de euro en wellicht ook niet mee doet aan de grondwet. Daar gaat het veel beter met de economie dan in de rest van europa. Je zou dus aan de hand van dit voorbeeld beter nee kunnen stemmen. Tevens geeft deze post geen enkel argument waarom een europese grondwet beter is voor de economie.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:14:49 #55
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27297827
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:13 schreef -Xerxes- het volgende:

[..]

Ik heb niet eens de moeite genomen om die propagandafolder te lezen. Ik lees me zelf wel in her en der en aan de hand daarvan bepaal ik of ik de ja dan wel niet te nee JA of NEE stem
Ja precies, een beetje SBS-6 kijken, groep wilders volgen want die heeft zo een leuk kapsel
en SP verteld ook altijd de waarheid...

nee dat is slim
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:15:37 #56
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27297836
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:14 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja precies, een beetje SBS-6 kijken, groep wilders volgen want die heeft zo een leuk kapsel
en SP verteld ook altijd de waarheid...
Ik zou nooit politieke partijen op hun woord geloven; ze zijn me iets te 'powerhungry' daarvoor.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:15:41 #57
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27297838
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:14 schreef Megumi het volgende:

[..]

Leg dat eens uit. Kijken we bijvoorbeeld naar Engeland dat niet mee doet aan de euro en wellicht ook niet mee doet aan de grondwet. Daar gaat het veel beter met de economie dan in de rest van europa. Je zou dus aan de hand van dit voorbeeld beter nee kunnen stemmen. Tevens geeft deze post geen enkel argument waarom een europese grondwet beter is voor de economie.
Bullshit
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_27297843
Ik heb gewoon de referendumwijzer(s) ingevuld, en dan is het antwoordt steeds "nee".

Er zijn veel mensen die mischien om de verkeerde redenen "nee" stemmen. Dat heeft het kabinet zichzelf aangedaan. Hadden ze de laatste jaren eens wat beter naar de burgers moeten luisteren, en niet alleen naar de 2% rijken van Nederland.

Kijk eens naar ons nieuwe zorgsysteem. Wie wordt daar beter van ? Ja precies, de rijken, niet de mensen die al in ze ziektewet zitten. Zo hebben we nog wel wat zaken.

En dan vind je het gek dat Nederland tegen stemt voor de verkeerde redenen ?
Nederlanders zijn als de dood voor dit kabinet (en haar voorganger) omdat ze steeds dingen doen
die de gemiddelde Nederlander helemaal n iet wil. En dar worden ze nu (Terecht imo) op afgerekend.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:16:44 #59
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27297849
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:14 schreef Jozzy het volgende:

[..]

Als turkije 1 vande EU lidstaten aanvalt. Zijn de 24 andere lidstaten VERPLICHT te helpen verdedigen.
ja erg he, goh wat zou dat een zware impact hebben
we helpen nu toch ook mee in Irak?
Nou dan
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_27297851
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:14 schreef Jozzy het volgende:

[..]

Als turkije 1 vande EU lidstaten aanvalt. Zijn de 24 andere lidstaten VERPLICHT te helpen verdedigen.
En watnou als 1 van de lidstaten zomaar om wat voor reden dan ook een land aanvalt dat géén lid is van de EU? Je wordt er als lidstaat dan wel op afgerekend dunkt me
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:17:46 #61
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_27297857
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:15 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Bullshit
Dat is helaas geen bullshit. Maar een vaststaand feit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_27297860
voordelen:
vrij verkeer goederen en personen
burger krijgt meer grip op de macht in brussel
eerlijkere verdeling macht in europa door de dubbele sleutel bij het stemmen voor het stemmen in het parlement

(dubbele sleutel:
Belangrijk voor het waarborgen van de besluitvaardigheid van de Unie is de nieuweformule voor het bepalen van de gekwalificeerde meerderheid die het grondwettelijke Verdrag invoert. Onder het huidige systeem (d.w.z. het Verdrag van Nice) krijgt elke lidstaat een bepaald aantal stemmen toegewezen, variërend van 3 voor de kleinste (Malta) tot 29voor de grootste lidstaten (waaronder Duitsland). Nederland heeft daarbij 13 stemmen. Voor een gekwalificeerde meerderheid zijn ten minste 232 van de in totaal 321
--------------------------------------------------------------------------------
Page 8
8stemmen nodig. Bovendien moet minstens de helft van de lidstaten die minimaal 62 procent van de bevolking van de EU vertegenwoordigen, vóór stemmen")

Schaalvergroting is belangrijk kijkend naar concurrentie met China, India en andere aziatische landen.
Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:19:09 #63
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_27297870
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:50 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Vertel mij aub van wie die laatste precieze quote is, met naam.
Bepaalde uitspraken worden opgeklopt door de (toevallig linkse) media.
Er wordt eenvoudigweg een vergelijking getrokken naar de 2e wereldoorlog en hoe de onderlinge verhoudingen tussen landen toen waren. Mijns inziens niets mis mee.

Bovendien, Nederland KAN niet zonder Europa, een NEE-stem van Nederland kan uiteindelijk wel eens negatieve gevolgen hebben voor de economische betrekkingen met bepaalde landen die voor Nederland van cruciaal belang zijn. Nederland leeft van Europa en is er van afhankelijk, of je dat nu leuk vindt of niet.
Maar de eventuele negatieve gevolgen, zijn toch geen reden om JA te stemmen als het voorstel dat er nu ligt gewoonweg niet deugt?? Bovendien: Als Frankrijk straks ook tegen stemt (en daar zit het nu toch echt naar uit), gaat het hele feest niet door...

Maar goed: wat zijn jouw argumenten dan om ja te gaan stemmen? Angst voor de toekomst? De mooiste quote kwam van Brinkhorst: "als we nee stemmen, worden we straks het Zwitserland binnen de EU...." Kan ik prima mee leven hoor

Feit blijft dat in het voorstel dat er nu ligt, de macht gaat naar de grote landen. De complete stemverhoudingen binnen de unie gaan wijzigen... Dus Frankrijk en Duitsland hebben dalijk de macht in handen... Zelfs Polen heeft meer te vertellen dan Nederland... De eventuele negatieve gevolgen daarvan worden niet eens meer genoemd... Verworvenheden als ons drugsbeleid, het homo-huwelijk, euthanasie-wetgeving, abortus-wetgeving zouden dus allemaal kunnen gaan vervallen...omdat streng Katholieke landen als Spanje en Polen samen met Frankrijk meer dan genoeg stemmen hebben....

(en ja: elke grondwet waarin letterlijk staat dat het traditionele gezin de enige erkende samenlevingsvorm zou moeten zijn, is voor mij onacceptabel..)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_27297871
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:14 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja precies, een beetje SBS-6 kijken, groep wilders volgen want die heeft zo een leuk kapsel
en SP verteld ook altijd de waarheid...

nee dat is slim
Ik vind het wel uitermate knap van je dat je precies weet hoe en waar ik aan mn info kom zeg

Ik heb SBS niet eens ingeprogrameerd op mn tv, ik heb wél een goeie kapper en ik hou niet van tomaten
pi_27297874
en nu moet ik aan het werk.

Tot later!
Hallo?!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:19:57 #66
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27297880
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:17 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat is helaas geen bullshit. Maar een vaststaand feit.
"nu beter met de economie" is zoooo een statistiek aanpasbaar getal dat ik het sowieso al niet kan vertrouwen

das net zoiets als ja ik heb nu 70% procent honger
en morgen 72%

geen echt zichtbaar verschil, eerder, gevoel

als je pas met echte cijfers komt, per inwoner, en dan over de laatste 5-10 jaar, geloof ik je pas.
Helaas zitten al die statistici zo níet in elkaar.

ben er nu écht vandoor
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:20:32 #67
50442 DaMook
Lonely together ( Miss u Caro)
pi_27297884
Gewoon afschaffen de EU , daarvoor ging het ook goed met NL, dus waarom zou het nu dan slechter gaan als eerst ?
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:21:40 #68
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27297900
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:20 schreef DaMook het volgende:
Gewoon afschaffen de EU , daarvoor ging het ook goed met NL, dus waarom zou het nu dan slechter gaan als eerst ?
wel zo blind, maar wel latijn kunnen schrijven? ik geloof je niet
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_27297907
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:55 schreef Panatic85 het volgende:
Als de meerderheid NEE stemt zou het maar eens aangeven hoe slecht de Nederlander zich informeert en hoe hoog het kudde-gehalte is.

Het kabinet krijgt mijn volledige steun als ze het NEE van het volk negeren. Wellicht niet zo democratisch zou je denken, maar het zijn toch onze volksvertegenwoordigers die we zelf in de gelegenheid hebben gesteld te regeren, en dus ook om dit soort besluiten te nemen.

Balkenende levert overigens prima werk met zijn kabinet, oke hij neemt besluiten die niet voor iedereen voordelig uitpakken, maar het zijn besluiten die in deze financieel zware tijden genomen MOETEN worden, de linkse partijen hadden hier net zo goed aan moeten geloven.

Balkenende II
OMG een balkenende knuffelaar ,

tijd voor
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:23:25 #70
27393 Jozzy
Jozzy says:
pi_27297917
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:16 schreef Yildiz het volgende:

[..]

ja erg he, goh wat zou dat een zware impact hebben
we helpen nu toch ook mee in Irak?
Nou dan
Deze reactie komt denk ik in mn top10 meest mongole reacties op fok.
Shocking is an art.
pi_27297932
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:22 schreef nexhil het volgende:

[..]

OMG een balkenende knuffelaar ,

tijd voor
Goed plan
pi_27297945
ach rot zelf op. jij doet psies hetzelfde: de nee stemmers afschilderen als dombo's zonder met argumenten te komen.

en aan het einde STERF.

zielig hoor.

PS er zijn genoeg argumenten tegen de grondwet. maar mannetjes zoals jij luisteren daar niet naar, en ontkennen dat ze er uberhaupt zijn. zeik dan niet, dan wil je zelf de discussie niet aan gaan.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:25:40 #73
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_27297949
Al die rare sprongen die de regering nu maakt, de VVD europarlementariërs die een holocaustpropagandafilmpje hebben laten maken, de matige voorlichting over dit verdrag, het beschimpen van de NEE-stemmers (en dan niet alleen maar scheldwoorden, maar zelfgenoegzame woorden van politici die zeggen dat NEE-stemmers niet hun verstand gebruiken of zelfs enige discussie uitsluiten met als excuus dat het NEE-kamp geen argumenten heeft), de suggestie/zoethouder van Luxemburg dat onze EU contributie omlaag moet maar meteen door Baroso als onzin bestempeld wordt geven me echt het gevoel dat we er ingeluisd worden.

Ik heb Havo gedaan en neig naar 'nee'. Sterven doe ik toch wel een keer.
The Internets, I needs it..
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:27:03 #74
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_27297971
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:16 schreef redvox het volgende:
Ik heb gewoon de referendumwijzer(s) ingevuld, en dan is het antwoordt steeds "nee".
Nah.. dat ook maar eens geprobeerd
quote:
Resultaat


Uw opvattingen komen voor
50%

overeen met de Grondwet.
Nah.. dat helpt zeg...Toch maar zelf nadenken dan...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:27:48 #75
102466 cappp
Ondertitel
pi_27297976
Precies, opkutten met balkenende en VVD met hun dreigementen, dat zal al een reden zijn om nee te stemmen. Als je nee stemt krijg je weer een holocaust... Echt gevoel voor tumor hebben hun
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:28:41 #76
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_27297986
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:19 schreef Yildiz het volgende:

[..]

"nu beter met de economie" is zoooo een statistiek aanpasbaar getal dat ik het sowieso al niet kan vertrouwen

das net zoiets als ja ik heb nu 70% procent honger
en morgen 72%

geen echt zichtbaar verschil, eerder, gevoel

als je pas met echte cijfers komt, per inwoner, en dan over de laatste 5-10 jaar, geloof ik je pas.
Helaas zitten al die statistici zo níet in elkaar.

ben er nu écht vandoor
Nederland heeft een groei van 1,2%. De UK 3,2 procent. Toch een aardig verschil. Bron www.cia.gov
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:32:06 #77
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_27298030
Hier nog een havo klant die nee gaat stemmen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_27298082
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Een boodschap voor deze mensen:

STERF
Subtiel
pi_27298111
JE kan nee stemmen, maar het word toch JA.... De stemmen van ons gebruiken ze als een mening, maar niet als een definitief besluit.. Die beslissing maken ze zelf uiteindelijk...

.......Ik vind het zo maar weinig nut hebben om te stemmen.. Als we (in mijn ogen) toch geen inbrengen hebben. Want ik denk dat ze allang een keuze hebben gemaakt
* In een snel rijdend voertuig gaat de tijd langzamer
* SMILE...... it confuses people
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:38:07 #80
102466 cappp
Ondertitel
pi_27298113
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:32 schreef Metro2005 het volgende:
Hier nog een havo klant die nee gaat stemmen.
Ik mag alleen nog niet stemmen
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
pi_27298121
argumenten VOOR heb ik een aantal posts naar boven geplaatst. En nu moet ik echt weg anders kom ik te laat.
Hallo?!
pi_27298144
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:37 schreef nicket84 het volgende:
JE kan nee stemmen, maar het word toch JA.... De stemmen van ons gebruiken ze als een mening, maar niet als een definitief besluit.. Die beslissing maken ze zelf uiteindelijk...

.......Ik vind het zo maar weinig nut hebben om te stemmen.. Als we (in mijn ogen) toch geen inbrengen hebben. Want ik denk dat ze allang een keuze hebben gemaakt
Natuurlijk hebben ze allang hun keuze gemaakt, maar als een ruime meerderheid NEE stemt hebben ze zichzelf toch weer in een moeilijke situatie geplemt.

En dát gun ik ze van harte. Sterker nog, ik denk dat ik niet eens de enige was die het geen bal uit had gemaakt als Balkie met dat gesodemieter een tijdje terug een been had moeten missen
pi_27298152
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:16 schreef redvox het volgende:
Ik heb gewoon de referendumwijzer(s) ingevuld, en dan is het antwoordt steeds "nee".
welke van de zovele referendumwijzers? want de een neigt naar de nee stemmers, en de ander neigt naar de ja stemmers. ga je toch eens inlezen, en niet zo'n referendumwijzertje doen.
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
pi_27298173
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:41 schreef gothic-blackie het volgende:

[..]

welke van de zovele referendumwijzers? want de een neigt naar de nee stemmers, en de ander neigt naar de ja stemmers. ga je toch eens inlezen, en niet zo'n referendumwijzertje doen.
Als het antwoord je niet bevalt is de referendumwijzer onjuist

Mensen die slechts hun eigen mening respecteren zijn vervelend
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:44:22 #85
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_27298193
Europeese superstaten kicken gewoon ass.
Ik ga naar huis.
pi_27298226
Ik heb erg getwijfeld... maar ik weet het zeker... ik ga JA stemmen...
omdat dit me voor ons landje het beste lijkt...
de EU wordt minder bureaucratisch (iets wat ik graag in Nederland ook zou willen zien)
De grondwet gaat in grote lijnen alleen over hoe de besluitvoering gaat binnen de EU, en welke bevoegdheden de EU heeft.. Dus geen inhoudelijke kwesties...

Als we met z'n allen Nee stemmen, in welke situatie komen we dan terecht? De rest van de EU gaat vrolijk verder met deze grondwet en nederland mag aan de kant gaan staan kijken ofzo?

het huidige kabinet pakt het niet zo handig aan, maar toch vind ik niet dat die van invloed moet zijn om Ja of Nee te stemmen.. (ik denk dat ze het toch niet zo lang meer volhouden)
En als het kabinet valt, en we hebben Nee gestemt... dan hebben veel mensen hun zin, maar tegen welke kosten?
Dus ik zou zeggen lees eens wat informatieve pagina's (vooral die van de politieke partijen bijv D66 en groenlinks) en baseer hierop je mening...
Je stemt niet voor of tegen het kabinet... maar voor een betere besluitvorming in europa!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:49:00 #87
1129 buzzer
Jeu de buzzer
pi_27298263
Nederland is overgereguleerd, en in Europa gaan ze daar nog veel verder in.
Ik vraag me oprecht af of dat wel een wenselijke situatie is. Nederland is een van de grondleggers van de EU, maar er blijkt nu overduidelijk dat de politiek geen enkele feeling heeft met de achterban. Ze weten duidelijk niet wat er onder de bevolking leeft, en daar betalen ze nu het gelag voor.
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
pi_27298364
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:49 schreef buzzer het volgende:
Nederland is overgereguleerd, en in Europa gaan ze daar nog veel verder in.
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:46 schreef plasticvlinder het volgende:
de EU wordt minder bureaucratisch (iets wat ik graag in Nederland ook zou willen zien)
Twee verschillende visies op hetzelfde?

Game on!
pi_27298417
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:29 schreef XcUZ_Me het volgende:
Hee, ik wist niet dat Balkenende ook op Fok! postte!
Hehehehe
#geen
pi_27298441
quote:
Je stemt niet voor of tegen het kabinet... maar voor een betere besluitvorming in europa!
Ik stem niet tegen het kabinet (al ben ik wel wel tegen), ik stem niet voor een betere besluitvorming in europa, ik stem voor Nederland
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:07:09 #91
63900 xelzix
Get on with it!
pi_27298626
vrij verkeer van goederen en personen? dat bestaat al in Europa...

Verder heeft dit schaap uit de kudde alle drie de referendumwijzers die ik kon vinden ingevuld, en zelfs de officiele trok de conclusie dat mijn opvattingen voor 48% overeenkwamen met die uit de EU grondwet. En dan moet ik alsnog ja gaan stemmen omdat dat zogenaamd goed zou zijn voor dit land? Dat is wel erg kortzichtig gedacht Panatic85.
De argumenten die je aandraagt zijn erg zwak. Je profileert jezelf als een vrij dom schaap uit de kudde; veel geblaat en weinig wol.

Lord_Vetinari en Xerxes daarentegen
I can resist everything but temptation.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:10:24 #92
69315 raistlin6
Met dank aan Olga (heldin)
pi_27298705
en nog een keer met argumenten erbij (een hbo-tegenstemmer )

tegen, want:

1) de twee uitslagen van de 2 propaganda (ja en nee) stemwijzers zeggen allebei "tegen"
2) ik ben tegen een europese defensiemacht
3) nederland verliest een heel groot deel zelfbeschikking
4) de "grote landen" in europa vinden toch dat ze zich uiteindelijk niet aan gemaakte afspraken hoeven te houden
5) hoe de overheid met dit referendum (incluis propaganda en afschrikmethodes) omgaat is wel zo belachelijk en triest dat nederland een "nee" stem verdient (deze reden is wat puberaal, maar speelt toch mee, het is niet de voornaamste reden)

tevens lees ik net op frontpage dat woutertje bos een nieuw referendum wil over een jaar bij een nee stem van de nederlandse bevolking....

iemand op frontpage vraagt zich af of dat dan ook bij een ja-stem gebeurt (goede reactie vind ik dat)
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
pi_27298711
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond .. Een boodschap voor deze mensen:

STERF
Eerst nog even NEE stemmen
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_27298781
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En nu ga ik werken om de slarissen van al die dure Europarlementariers te betalen via allerlei Belastingen die rechtstreeks naar Brussel vloeien (of zijn we allemaal even vergeten dat Nederland per inwoner het meeste bijdraagt aan Europa?)
Ben jij vergeten dat één onderdeel van de grondwet de beperking van het aantal europarlementariërs is? Door Ja te stemmen kun je juist voorkomen dat er geld naar Brussel vloeit.....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:20:53 #95
91245 Zeverzak
Ik zever teveel
pi_27298936
En na al dit geblaat blijf ik toch NEE stemmen!!
(__/) This is Bunny,
(='.'=) Bunny Became a Hooker
(.Y.)
(")_(")
pi_27298978
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 09:20 schreef Zeverzak het volgende:
En na al dit geblaat blijf ik toch NEE stemmen!!
pi_27299045
Same here!
God is gewoon een denkbeeldig vriendje voor volwassenen!
Vakantie
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:25:39 #98
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_27299047
Dit referendum verscheurt het volk wel zeg.

En oh, iedereen die tegen stemt is een linkse boomknuffelaar of een rechtse sieg-heiler!
Ik ga naar huis.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:36:19 #99
74548 Jo0Lz
Lick the box!
pi_27299313
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:54 schreef -Xerxes- het volgende:
Als de meerderheid NEE stemt en ze drukken het er toch door, dan dien ik desnoods zelf een motie van wantrouwen in tegen heel het kabinet
Volgens mij willen ze dan gewoon opnieuw stemmen, tenminste dat was op de radio.
Wat natuurlijk al helemaal nergens op slaat. Stemmen ze de eerste keer geen ja, dan de 2e keer wel ??
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:43:41 #100
1129 buzzer
Jeu de buzzer
pi_27299524
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:55 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]


[..]

Twee verschillende visies op hetzelfde?

Game on!
blijkbaar, maar let op mijn woorden
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:44:28 #101
69753 Maximus.Proximus
Veni Vidi Foetsie
pi_27299549
Misschien offtoppic, maar er wordt altijd gezegd door "Den Haag" dat de gemiddelde burger niet geinteresseerd is in politiek. Als er 1 ding is wat niet klopt, dan is het dat. Als je de discussies alleen al op Fok! leest, dan weet je dat dat echt niet het geval is.
Het feit dat de opkomst bij de verkiezingen zo laag is, ligt niet aan de "ongeinteresseerdheid" van de burgers, maar aan het feit dat men het gevoel heeft dat het toch niets uitmaakt wie er in de tweede kamer zit. Mooie beloftes voor de verkiezingen, maar als men er eenmaal zit, dan gedragen die politici zich als een stel regenten en hebben ze een allemaal een eigen agenda.
En dat wreekt zich op momenten dat de burger zijn stem echt kan laten horen. Dus nu bij een referendum bijvoorbeeld. Daar komt nog bij dat de burger onvoldoende is voorgelicht en de voorlichting (lees propaganda) die men krijgt !!!!? Joseph Goebbels zou er trots op zijn geweest. (met als klapstuk het filmpje waarbij de concentratiekampen en Sebrenica van stal werden gehaald)
vreemd he, dat de gemiddelde burger NEE stemt.
Persoonlijk ben ik niet tegen de grondwet, maar de manier waarop wij als burgers behandeld worden door onze (notabene gekozen leiders) dient toch eens tegen het licht gehouden te worden.
Dus ik weet het nog zo net niet wat ik ga stemmen, maar het neigt sterk naar een (protest) NEE.
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
  dinsdag 24 mei 2005 @ 10:07:34 #102
904 L-X
The Lover X
pi_27300196
Hippies met hun 'nee'
It takes a minute to have a crush on someone,
an hour to like someone,
and a day to love someone,
but it takes a lifetime to forget someone.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 10:29:51 #103
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_27300792
Je wist nog niet dat hier debielen rondliepen?
(Un)masking for the greater good.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 10:32:56 #104
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_27300885
Nee is een letter meer dan Ja. Meer is beter, daarom Nee
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  dinsdag 24 mei 2005 @ 10:33:03 #105
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_27300889
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 10:29 schreef Natalie het volgende:
Je wist nog niet dat hier debielen rondliepen?
Ik haal het niveau flink naar beneden hé? .
Ik ga naar huis.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 10:37:11 #106
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_27301031
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 10:33 schreef nietzman het volgende:

Ik haal het niveau flink naar beneden hé? .
Ik doelde niet op jou, hoor, nietz
(Un)masking for the greater good.
pi_27301422
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik denk dat dan toch echt de pleuris uitbreekt in dit land. Er is een verschuiving gaande de laatste jaren van makke schapen naar mondig volk. Kijk naar Wilder, kijk naar Fortuyn. Dergelijke radicale partijen waren de decennia ervoor ondenkbaar. De kiezer wordt mondiger.
Aangezien 80% van de bevolking lompe kuddebeesten zijn is dit niet goed.
pi_27301430
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:55 schreef Panatic85 het volgende:
Als de meerderheid NEE stemt zou het maar eens aangeven hoe slecht de Nederlander zich informeert en hoe hoog het kudde-gehalte is.
Who died and made you God?

Oftewel: waarom denk jij dat jouw mening over de EU-grondwet zo veel beter geinformeerd is dan die van iemand die daar tegen is?
quote:
[quote]
Balkenende levert overigens prima werk met zijn kabinet, oke hij neemt besluiten die niet voor iedereen voordelig uitpakken, maar het zijn besluiten die in deze financieel zware tijden genomen MOETEN worden, de linkse partijen hadden hier net zo goed aan moeten geloven.

Balkenende II
Over het gebruik van valse argumenten gesproken . Of iemand voor of tegen de grondwet is, zou moeten afhangen van wat er in die grondwet staat. Dat is het enige wat telt. Hoe goed of slecht een regering het verder doet staat er volkomen los van.

En naar mijn bescheiden mening is die hele grondwet een gedrocht wat de naam grondwet niet mag dragen. Hij bevat veel te veel gedetailleerd geneuzel, in plaats van daadwerkelijk enkele basis grondbeginselen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_27302339
Ik stem nee, waarom weet ik niet. TS irriteren denk ik.
pi_27304403
Ik stem nee op dit concept van de zo genaamde grondwet.

Het zijn een bijeen raapsel van al bestaande regels.
Tevens komt er nog eens een extra controle orgaan bij boven op de bestaande. Wat weer extra papier werk met zich mee zal brengen.

Verder staan er erg veel vage regels bij die gewoon te veel mogelijkheden open laat.

En dat oorlogs verhaal is ook maar een beetje overtrokken. Of zijn we niet meer lid van de NAVO/NATO ? ( http://www.nato.int/docu/other/nl/treaty-nl.htm )
pi_27304564
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 12:28 schreef von_manstein het volgende:
En dat oorlogs verhaal is ook maar een beetje overtrokken. Of zijn we niet meer lid van de NAVO/NATO ? ( http://www.nato.int/docu/other/nl/treaty-nl.htm )
Hehe, dat verdrag is minstens zo belangrijk, maar een stuk duidelijker.
pi_27304650
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:40 schreef -Xerxes- het volgende:

[..]

En dát gun ik ze van harte. Sterker nog, ik denk dat ik niet eens de enige was die het geen bal uit had gemaakt als Balkie met dat gesodemieter een tijdje terug een been had moeten missen
OMG,

Ik ben dus niet de enige,
pi_27305008
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 11:19 schreef TGT het volgende:
Ik stem nee, waarom weet ik niet. TS irriteren denk ik.
pi_27305812
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:13 schreef -Xerxes- het volgende:

[..]

Ik heb niet eens de moeite genomen om die propagandafolder te lezen. Ik lees me zelf wel in her en der en aan de hand daarvan bepaal ik of ik de ja dan wel niet te nee JA of NEE stem
Die moeite heb ik wel genomen, omdat ik anders vind dat ik niet echt recht van spreken heb. En naar mijn mening is die 'voorlichtings'folder tenenkrommende propaganda. Gelijkaardig aan de Pravda
Dat hier geen kamervragen over gesteld zijn is mij een raadsel
alias Capriccio Dieu Donné
  dinsdag 24 mei 2005 @ 13:20:58 #115
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27306130
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 10:50 schreef Kondros het volgende:

[..]

Aangezien 80% van de bevolking lompe kuddebeesten zijn is dit niet goed.
Ik zeg ook nergens dat het goed is, ik signaleer alleen de trend. Maar natuurlijk is het wel goed dat de kiezer mondiger wordt. En ik ga iets genuanceerder om met die "80%" van jou, want dat vind ik een overdreven generalisatie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 13:24:13 #116
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_27306249
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 09:14 schreef Croga het volgende:

[..]

Ben jij vergeten dat één onderdeel van de grondwet de beperking van het aantal europarlementariërs is? Door Ja te stemmen kun je juist voorkomen dat er geld naar Brussel vloeit.....
Klets. De parlementariers worden vervangen door commissieleden, ambtenaren, tolken, extra huisvesting, extra reiskosten voor ambtenaren, tolken en heen en weer verhuizen tussen Straatsburg en Brussel etcetera ad infinitum.

Bovendien heeft dat helemaal geen fluit te maken met onze jaarlijkse bijdrage. Al zouden we de helft van het parlement afschaffen, dan verandert er geen cent aan onze bijdrage.

Bovendien: Heb je niet door hoe tegenstrijdig het is? Hoe kan Europa nu democratischer worden, als we minder volksvertegenwoordigers krijgen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 13:30:42 #117
37769 erodome
Zweefteef
pi_27306477
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:50 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Vertel mij aub van wie die laatste precieze quote is, met naam.
Bepaalde uitspraken worden opgeklopt door de (toevallig linkse) media.
Er wordt eenvoudigweg een vergelijking getrokken naar de 2e wereldoorlog en hoe de onderlinge verhoudingen tussen landen toen waren. Mijns inziens niets mis mee.

Bovendien, Nederland KAN niet zonder Europa, een NEE-stem van Nederland kan uiteindelijk wel eens negatieve gevolgen hebben voor de economische betrekkingen met bepaalde landen die voor Nederland van cruciaal belang zijn. Nederland leeft van Europa en is er van afhankelijk, of je dat nu leuk vindt of niet.
Jij bent voor, dan stem je voor, maar laat anderen hun mening lekker hebben...

Ik ben tot de conclusie gekomen dat ik nee moet stemmen, na heel veel spitwerk in dat kreng van een grondwet, stemwijzers, discussie en weet ik veel wat nog meer, maar als ik iets zie staan kan ik ook wel antwoorden weer een reden om nee te stemmen, niet dat daar mijn stem van afhing, want dat heb ik gekozen door inhoudelijke info, maar ik word wel ontzettend ziek van dat geduw om me naar ja te krijgen, die ontiegelijk intrieste methode's die ze ervoor gebruiken die alleen maar averechts werken.

Oh en wat dat samenvoegen betrefd, het is je nog nooit opgevallen dat alle gebieden waar ze dat gedaan hebben in het verleden met zeer veel ellende weer uit elkaar beginnen te vallen omdat mensen toch weer meer autonomie willen?

En die belangen blijven echt wel bestaan hoor, het is iet zo dat we ineens met niemand meer mogen handelen ofzo, wat een onzin...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 13:33:33 #118
37769 erodome
Zweefteef
pi_27306567
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 13:11 schreef vanitasvanitatumetomniava het volgende:

[..]

Die moeite heb ik wel genomen, omdat ik anders vind dat ik niet echt recht van spreken heb. En naar mijn mening is die 'voorlichtings'folder tenenkrommende propaganda. Gelijkaardig aan de Pravda
Dat hier geen kamervragen over gesteld zijn is mij een raadsel
Dat ding is een schande, staan gewoon dingen in die in de grondwet anders staan, het is allemaal zo neergezet dat een ja stem logisch lijkt, maar als je er echt induikt blijken er hele andere dingen gezegd te worden en dingen bij te zitten die een heel ander beeld scheppen...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_27306687
Tsja, over smaken valt niet te twisten. Ik stem ook Nee..
Delivered without an information leaflet
  dinsdag 24 mei 2005 @ 13:41:56 #120
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_27306875
Jank niet zo.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_27308357
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 13:11 schreef vanitasvanitatumetomniava het volgende:

[..]

Die moeite heb ik wel genomen, omdat ik anders vind dat ik niet echt recht van spreken heb. En naar mijn mening is die 'voorlichtings'folder tenenkrommende propaganda. Gelijkaardig aan de Pravda
Dat hier geen kamervragen over gesteld zijn is mij een raadsel
Omdat anders de Goelag wacht....
  dinsdag 24 mei 2005 @ 14:28:51 #122
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_27308480
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 13:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat ding is een schande, staan gewoon dingen in die in de grondwet anders staan, het is allemaal zo neergezet dat een ja stem logisch lijkt, maar als je er echt induikt blijken er hele andere dingen gezegd te worden en dingen bij te zitten die een heel ander beeld scheppen...
Hey je bent zwart

Mooi gezegd over dat foldertje.. die eerste was nog redelijk objectief, maar de laatste ... misschien ook interessant leesvoer de column van Ared Stem tegen, stem voor! alleen de laatste reacties doen wat raar bij mij Daar werd de discussie ook wel mooi gevoerd
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_27313993
Ach er zijn wel meer argumenten om nee te stemmen

Bijvoorbeeld dat Nederland zijn veto stem kwijt raakt. Ik weet het zelf niet; in principe heb ik niks tegen de nieuwe grondwet alleen ben ik bang dat ze bepaalde dingen ongunstig invullen voor nederland...
  dinsdag 24 mei 2005 @ 17:11:46 #124
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_27314125
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 09:44 schreef Maximus.Proximus het volgende:
Misschien offtoppic, maar er wordt altijd gezegd door "Den Haag" dat de gemiddelde burger niet geinteresseerd is in politiek. Als er 1 ding is wat niet klopt, dan is het dat. Als je de discussies alleen al op Fok! leest, dan weet je dat dat echt niet het geval is.
Het feit dat de opkomst bij de verkiezingen zo laag is, ligt niet aan de "ongeinteresseerdheid" van de burgers, maar aan het feit dat men het gevoel heeft dat het toch niets uitmaakt wie er in de tweede kamer zit. Mooie beloftes voor de verkiezingen, maar als men er eenmaal zit, dan gedragen die politici zich als een stel regenten en hebben ze een allemaal een eigen agenda.
En dat wreekt zich op momenten dat de burger zijn stem echt kan laten horen. Dus nu bij een referendum bijvoorbeeld. Daar komt nog bij dat de burger onvoldoende is voorgelicht en de voorlichting (lees propaganda) die men krijgt !!!!? Joseph Goebbels zou er trots op zijn geweest. (met als klapstuk het filmpje waarbij de concentratiekampen en Sebrenica van stal werden gehaald)
vreemd he, dat de gemiddelde burger NEE stemt.
Persoonlijk ben ik niet tegen de grondwet, maar de manier waarop wij als burgers behandeld worden door onze (notabene gekozen leiders) dient toch eens tegen het licht gehouden te worden.
Dus ik weet het nog zo net niet wat ik ga stemmen, maar het neigt sterk naar een (protest) NEE.
Precies, zo denk ik er ook over.
The Internets, I needs it..
  dinsdag 24 mei 2005 @ 17:42:11 #125
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27315064
Vandaag weer bij de tram aan het wachten, vanochtend, weer zo 1 einstein hoor

Ja nou ik ga tegen stemmen hoor?
meid: hoezo dan? heb je die dingen gelezen?
gast: ja, die folders enzo, maar ik vind het niks, we raken ons veto kwijt
meid: nee hoor, we bepalen nog steeds wat er in ons land gebeurt
gast: nou alleen op 3 dingen
-softdrugsbeleid
-abortusbeleid
-euthanasiebeleid
verder hebben we niks te zeggen
meid: nou dat is niet helemaal waar hoor
gast: nou zo heb ik het gehoord, dus ik stem tegen
meid: whatever....

dan denk ik ook
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 18:23:25 #126
74548 Jo0Lz
Lick the box!
pi_27316186
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 10:29 schreef Natalie het volgende:
Je wist nog niet dat hier debielen rondliepen?
Op wie doel je dan wel
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
pi_27316210
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 10:07 schreef L-X het volgende:
Hippies met hun 'nee'
Ja geert Wilders is ook echt een hippie
pi_27316574
Ik ga ook tegenstemmen.

Schijt aan Europa.
Hallo?!
pi_27316734
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben.
........... anders als ........

Zijn volgende topic wordt: "Ik ben slimmer als jouw"
  dinsdag 24 mei 2005 @ 19:29:10 #130
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_27318209
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 08:46 schreef plasticvlinder het volgende:
Ik heb erg getwijfeld... maar ik weet het zeker... ik ga JA stemmen...
(...)
Dus ik zou zeggen lees eens wat informatieve pagina's (vooral die van de politieke partijen bijv D66 en groenlinks) en baseer hierop je mening...
Je hebt op sites gekeken van 2 partijen die voor zijn...
Kijk dan ook eens op de site van Wilders of de SP ofzo, en vorm dan je mening
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_27318274
Stem niet. Denk voorjezelf
Staat op de muur in Zwolle gekalt vlakbij het busstation.
pi_27319540
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 19:29 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Je hebt op sites gekeken van 2 partijen die voor zijn...
Kijk dan ook eens op de site van Wilders of de SP ofzo, en vorm dan je mening
ik heb op bijna alle sites van de politieke partijen gekeken..
hoewel ik een vvd-stemmer ben, vind ik de site van de vdd geen duidelijk beeld geven...
en ik vind dat je op die sites van d66 en groen links de meest realistische standpunten kunt lezen...
www.grondweteu.nl vind ik ook een goede site (vooral het item vraag en antwoord)

en of je nu voor of tegen bent.... er is maar 1 ding wat ik wil zeggen:
Vorm je mening over de kwestie zelf... en laat je niet leiden door negatieve emoties tov het kabinet...
dat zal toch wel vallen vroeg of laat...
maar dit referendum lijkt me te belangrijk om hier een keuze om de verkeerde redenen te maken...
pi_27320451
Argh, wat een mailtje vond ik net in mijn inbox. Van een klasgenote die ik nog wel redelijk hoog inschatte ook nog.
quote:
Ik heb ff een stukje info voor de liefhebbers over de grondwet voor de EU. Ik weet niet hoe t bij jullie zit, maar ik vind t knap irritant hoe de overheid zo lekker om de feiten heen kan draaien. Ze vertellen niets concreets over hoe de grondwet nu in elkaar zit en wat er dan gaat veranderen als Nederland straks ja zegt. De informatie DIE we krijgen is allemaal positief over de nieuwe grondwet, want de regering is bang dat we nee zeggen. Het foldertje dat we als eerste in de bus kregen was moeilijk te begrijpen en de tweede folder van een paar dagen geleden was weer alleen maar positief: 10 redenen om ja te stemmen. Nou, ik heb hier eindelijk redenen om nee te stemmen gevonden uit betrouwbare bronnen, met verwijzingen naar de officiele grondwet artikelen. Ik zeg niet dat ik vind dat je nee moet zeggen, want dat moet iedereen zelf bepalen, maar ik vind het niet eerlijk dat de overheid eenzijdige informatie verstrekt, je moet voors en tegens tegen elkaar af kunnen wegen. Hier dus de andere kant van de nieuwe grondwet:
Niet alleen zitten er in de eerste twee zinnen al 2 stijlfouten, maar de argumentatie deugt ook voor geen meter. De overheid zou niet hebben verteld wat er bij een 'ja' gebeurt? En wat een wonder dat de overheid je voor de grondwet wil hebben. En het 'ik zeg niet dat ik vind dat je nee moet zeggen' slaat al helemaal alles, waarom stuur je dit mailtje dan?

Dan zit je in 6 VWO, en stuur je zo'n mailtje om je mening te verkondigen.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 21:40:52 #134
30429 squEEKer
YEAH BABY YEAH
pi_27321849
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF
Pfff lees de Grondwet, stem nee en sterf.
Na het lezen heb je genoeg redenen om bij ons Nederlandse adviserende grondwet referendem NEE te stemmen
http://news.groenelimonade.nl <-- al het nieuws bij elkaar
http://logs.groenelimonade.nl <-- de beste weblogs onder elkaar
  dinsdag 24 mei 2005 @ 21:49:14 #135
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_27322048
Ik stem NEE, maar niet één van de genoemde drogredenen (songfestival boeiuh en ik ben blij met de euro, etc). Ik vind de grondwet gewoon niet zoals hij moet zijn. Ik stem niet voor iets waar ik het niet geheel mee eens ben of waar sommige dingen waar ik veel waarde aan hecht niet goed in staan.

Idioten die NEE willen stemmen nemen waarschijnlijk uberhaupt niet de moeite om naar het stemhokje te gaan.
pi_27325087
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 18:40 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

........... anders als ........

Zijn volgende topic wordt: "Ik ben slimmer als jouw"
Gossie, meneer de taalpurist.

Ook voor jou geldt: STERF

als je niet inhoudelijk kunt reageren maar enkel op dit soort futiliteiten moet je wel erg zielig zijn.
Hallo?!
pi_27325169
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:

Een boodschap voor deze mensen:

STERF
Nu ga ik helemaal nee stemmen.
pi_27325193
neeeeee nee nee NEEEEEEEEEEEEEEE


motherfucker
pi_27325416
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 23:42 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

Nu ga ik helemaal nee stemmen.
Stel je voor dat je de beslissende stem zou hebben

  dinsdag 24 mei 2005 @ 23:52:57 #140
22754 Steve-O
Sarcasm-O
pi_27325449
Ik weet nog niet wat ik ga stemmen .
I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
pi_27325760
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF
Wat stem jij en waarom?
pi_27325790
Ik ga mijn piano stemmen. hihi
pi_27325821
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 00:02 schreef Integrity het volgende:

[..]

Wat stem jij en waarom?
Doe eens een wilde gok. Doe gek. Kom op! Je kunt het! Echt!

En nee, je krijgt geen prijs als je het goed hebt.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 25 mei 2005 @ 08:06:55 #144
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27328617
overigens, mijn pa stemt vanaf vandaag ook NEE
omdat hij gister een debat heeft gezien met minister kamp
en daar kwam uit dat elke nederlander netto 350 euro betaald, en daarmee op 1 staat
daarna zweden 120 euro betaald
en landen als frankrijk / duitsland 7.50 euro per jaar aan europa geven

tja, daar kan ik op zich ook niks tegen inbrengen
belachelijk eigenlijk...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_27330336
Vergeet daarbij niet, dat bijvoorbeeld Spanjaarden in die optiek, per persoon zo'n 100 Euro per persoon ontvangen......
  woensdag 25 mei 2005 @ 09:49:55 #146
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27330562
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 09:41 schreef Morrigun99 het volgende:
Vergeet daarbij niet, dat bijvoorbeeld Spanjaarden in die optiek, per persoon zo'n 100 Euro per persoon ontvangen......
bijvoorbeeld
en spanje is nou niet meer echt het armste land te noemen dacht ik zo
( er ligt genoeg groente met herkomst spanje in de supermarkten)

maargoed, dan zeggen ze wel in die folders dat het minder gaat worden
en dat het ook te wijten is aan onze bureaucratie
ik hoop dat het dan maar een beetje rechtgetrokken wordt, DMV de grondwet
dat het niet zo is van ja nu is die grondwet er, en kunnen we niet minder gaan betalen....
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_27330621
Dit is een pot-verwijt-keteltopic.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
pi_27330653
Kut Eurie, ik stem ook NEE
  woensdag 25 mei 2005 @ 10:25:36 #149
86072 thatsme
and That's you!
pi_27331570
We betalen in het meest in europa en we hebben het minst te zeggen, ergens klopt er iets niet. Daarnaast horen bestuurlijke dingen niet in de grondwet opgenomen te worden, omdat je dit dat niet meer kan veranderen.

Daarnaast zijn we goed genaait met de euro, 10% loonsvermindering in 1 dag.
Ja Zalm zegt wel zo leuk dat de prijzen ook met 10% gedaald zijn, maar die zijn direct erna wel weer met 10% gestegen.

grondwet: NEE, nu nog niet.
I never joke about my work!
1: Ik heb altijd gelijk
2: Zo niet dan treedt regel 1 vanzelf in werking.
pi_27331643
dat van die kuddedieren klopt wel maar die zijn er aan beide kampen dus niet echt een probleem
  woensdag 25 mei 2005 @ 10:58:58 #151
70187 Dorset
Nee, net even anders
pi_27332596
33 sarcastische redenen om ja te stemmen (in het frans):

http://www.jcc.lautre.net/article.php3?id_article=733
Denken, Durven, Doen! (in de juiste volgorde)
pi_27332730
Ik kan geen frans
  woensdag 25 mei 2005 @ 11:14:45 #153
29223 giMoz
M-Power empowered
pi_27333111
Dat mensen NEE stemmen moeten ze zelf weten, maar de redenene waarom zijn idd redelijk ondoordacht.
Songfestival, Euro e.d. KOm op mensen...
het zal me een worst zijn wat je stemt zolang je er maar over na hebt gedacht en niet "NEE" stemmen omdat je het haar van balkenende zo slehct vind zitten (zoiezo denk ik dat de grondwet zou komen met welk kabinet ook) of omdat ze vinden dat zalm loog over de euro...

En ik denk dat TS dat ook bedoelt..
Het probleem van virussen spy- en adware is niet de browser maar bevind zich tussen toetsenbord en rugleuning.....
www.zoekopdekaart.nl
pi_27333168
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 11:14 schreef giMoz het volgende:
Dat mensen NEE stemmen moeten ze zelf weten, maar de redenene waarom zijn idd redelijk ondoordacht.
Songfestival, Euro e.d. KOm op mensen...
het zal me een worst zijn wat je stemt zolang je er maar over na hebt gedacht en niet "NEE" stemmen omdat je het haar van balkenende zo slehct vind zitten (zoiezo denk ik dat de grondwet zou komen met welk kabinet ook) of omdat ze vinden dat zalm loog over de euro...

En ik denk dat TS dat ook bedoelt..
Wat stem jij dan? en waarom?
  woensdag 25 mei 2005 @ 11:24:40 #155
29223 giMoz
M-Power empowered
pi_27333464
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 11:16 schreef DaYwALKuR het volgende:

[..]

Wat stem jij dan? en waarom?
Mijn stem is iig niet gebaseerd op het songfestival, kabinetsbesluiten, proefballonnetjes, dierenleedorganisaties, euro conversies, tijdstip van ongesteldheid van m'n zusje, oorlogsdreiging, holocaust, of enig ander onzin argument van de VOOR en TEGEN campagnes...

ik lees en denk zelf na!
Het probleem van virussen spy- en adware is niet de browser maar bevind zich tussen toetsenbord en rugleuning.....
www.zoekopdekaart.nl
  woensdag 25 mei 2005 @ 11:35:44 #156
86072 thatsme
and That's you!
pi_27333793
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 11:24 schreef giMoz het volgende:

[..]

Mijn stem is iig niet gebaseerd op het songfestival, kabinetsbesluiten, proefballonnetjes, dierenleedorganisaties, euro conversies, tijdstip van ongesteldheid van m'n zusje, oorlogsdreiging, holocaust, of enig ander onzin argument van de VOOR en TEGEN campagnes...

ik lees en denk zelf na!
meestal weten de JA stemmers niet waarom, lees de spits er maar eens op na, de JA stemmens komen met allerlei loose argumenten, en de NEE stemmers weten heel goed waarom ze nee stemmen
I never joke about my work!
1: Ik heb altijd gelijk
2: Zo niet dan treedt regel 1 vanzelf in werking.
  woensdag 25 mei 2005 @ 11:37:09 #157
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27333856
Ik vond het Artis-verhaal van Marijnissen bij B&vD een erg goed voorbeeld om nee te stemmen.
pi_27333969
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 11:24 schreef giMoz het volgende:

[..]

Mijn stem is iig niet gebaseerd op het songfestival, kabinetsbesluiten, proefballonnetjes, dierenleedorganisaties, euro conversies, tijdstip van ongesteldheid van m'n zusje, oorlogsdreiging, holocaust, of enig ander onzin argument van de VOOR en TEGEN campagnes...

ik lees en denk zelf na!
Nu alleen nog leren antwoord geven.
  woensdag 25 mei 2005 @ 11:44:19 #159
29223 giMoz
M-Power empowered
pi_27334131
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 11:39 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Nu alleen nog leren antwoord geven.
Zoals ik zei, het gaat er niet om wat men (of ik) stem, het gaat erom dat je er over nadenkt en niet zomaar iemand napraat of om een belachelijke reden stemt...
Het probleem van virussen spy- en adware is niet de browser maar bevind zich tussen toetsenbord en rugleuning.....
www.zoekopdekaart.nl
pi_27335256
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF
En waarom zou ik dan JA moeten stemmen ?
Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job.
  woensdag 25 mei 2005 @ 12:28:08 #161
46473 Diovarus
BioHazard Warning
pi_27335707
NEE is goed
Ik ben niet te negatief, jij bent gewoon veel te positief. J&J
pi_27335802
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 12:28 schreef Diovarus het volgende:
NEE is goed
Is goed dan stem ik ook NEE
  woensdag 25 mei 2005 @ 12:44:17 #163
29223 giMoz
M-Power empowered
pi_27336185
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 12:14 schreef Molleke het volgende:

[..]

En waarom zou ik dan JA moeten stemmen ?
Omdat je er op uitkomt als je er over nagedach hebt...

En als je op nee uitkomt moet je nee stemmen...
Het probleem van virussen spy- en adware is niet de browser maar bevind zich tussen toetsenbord en rugleuning.....
www.zoekopdekaart.nl
  woensdag 25 mei 2005 @ 12:45:13 #164
29223 giMoz
M-Power empowered
pi_27336211
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 12:31 schreef DaYwALKuR het volgende:

[..]

Is goed dan stem ik ook NEE
Het probleem van virussen spy- en adware is niet de browser maar bevind zich tussen toetsenbord en rugleuning.....
www.zoekopdekaart.nl
pi_27337457
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 08:06 schreef Yildiz het volgende:
overigens, mijn pa stemt vanaf vandaag ook NEE
omdat hij gister een debat heeft gezien met minister kamp
en daar kwam uit dat elke nederlander netto 350 euro betaald, en daarmee op 1 staat
daarna zweden 120 euro betaald
en landen als frankrijk / duitsland 7.50 euro per jaar aan europa geven

tja, daar kan ik op zich ook niks tegen inbrengen
belachelijk eigenlijk...
Dit is weer van die 'borrelpraat', zoals Sidekick het zou noemen, je kent alleen de SP-kant van het verhaal.

Dat Nederland teveel betaalt, komt niet door de Europese grondwet. Het komt door Engeland, wiens voormalige premier Margaret Thatcher destijds een korting heeft bedongen op de EU-gelden die Engeland moet afdragen. Omdat Engeland nu minder betaalt, betalen andere landen (met name Nederland) teveel.

De oplossing zou zijn om Engeland weer het normale bedrag te laten betalen, maar daar willen ze natuurlijk niks van weten in Engeland...
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
  woensdag 25 mei 2005 @ 13:38:12 #166
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_27338038
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 13:22 schreef m021 het volgende:

[..]

Dit is weer van die 'borrelpraat', zoals Sidekick het zou noemen, je kent alleen de SP-kant van het verhaal.

Dat Nederland teveel betaalt, komt niet door de Europese grondwet. Het komt door Engeland, wiens voormalige premier Margaret Thatcher destijds een korting heeft bedongen op de EU-gelden die Engeland moet afdragen. Omdat Engeland nu minder betaalt, betalen andere landen (met name Nederland) teveel.

De oplossing zou zijn om Engeland weer het normale bedrag te laten betalen, maar daar willen ze natuurlijk niks van weten in Engeland...
Hij noemt heel Engeland niet
Of heeft Margaret T. ook korting bedongen voor Duitsland enzo??
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_27338725
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 13:22 schreef m021 het volgende:
Dat Nederland teveel betaalt, komt niet door de Europese grondwet.
Gaat ook lastig als die (nog) niet bestaat, maar het geeft wel aan hoe ongelijk Europa nu is. Als deze ongelijkheid geaccepteerd wordt en landen deze niet op willen geven, zijn we dan wel toe aan een grondwet? Ik vind dat als we gezamenlijk een grondwet willen, we deze ongelijkheid ook moeten opgeven. Als Engeland nou een ontwikkelingsland of een economisch sterk groeiend, maar nog relatief onderontwikkeld land was, dan was het een ander verhaal. Gelijke monnikken, gelijke kappen.

Er is nog teveel scheef voor een grondwet.
pi_27339165
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 13:38 schreef Automatic_Rock het volgende:
Hij noemt heel Engeland niet
Of heeft Margaret T. ook korting bedongen voor Duitsland enzo??
Nee, je snapt het niet. Er waren natuurlijk altijd al verschillen tussen hoeveel landen betaalden, maar Nederland betaalde niet zó veel.

Toen Engeland die korting kreeg moest er dus uit een ander 'potje' geld komen, en dat potje werd Nederland.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
pi_27341304
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 14:11 schreef m021 het volgende:

[..]

Nee, je snapt het niet. Er waren natuurlijk altijd al verschillen tussen hoeveel landen betaalden, maar Nederland betaalde niet zó veel.

Toen Engeland die korting kreeg moest er dus uit een ander 'potje' geld komen, en dat potje werd Nederland.
Jij hebt er geen kaas van gegeten he? En die signature ook nog eens een keer .
pi_27342085
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:05 schreef ChicaneBT het volgende:
Jij hebt er geen kaas van gegeten he?
Hoe ik het net uitlegde was exact hoe ze het een paar dagen geleden op het NOS Journaal vertelden... Maar als jij wil geloven dat het allemaal de schuld van Europa is, best joh...
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:16 schreef Viperdesign het volgende:
Misschien handig. http://www.echtereferendumwijzer.nl/
Nee, niet handig. Dat ding is 100% nee-propaganda.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
pi_27343240
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:26 schreef m021 het volgende:
Nee, niet handig. Dat ding is 100% nee-propaganda.
Omdat de negatieve kanten van de grondwet belicht worden?
pi_27343243
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:26 schreef m021 het volgende:

[..]

Hoe ik het net uitlegde was exact hoe ze het een paar dagen geleden op het NOS Journaal vertelden... Maar als jij wil geloven dat het allemaal de schuld van Europa is, best joh...
[..]

Nee, niet handig. Dat ding is 100% nee-propaganda.
Nee die links die jij geeft zijn lekker objectief .
pi_27343351
Waar staat dan wel een objectieve stemwijzer?
pi_27343458
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 16:00 schreef Tha_T het volgende:
Waar staat dan wel een objectieve stemwijzer?
Goede vraag .
pi_27344335
m13 St3mt N3e, dE Gr0ndw3t I5 ku7


If Matrix was here, he'd laugh too
pi_27344750
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 16:03 schreef ChicaneBT het volgende:

[..]

Goede vraag .
Ik kan het wel
pi_27345962
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 12:31 schreef DaYwALKuR het volgende:

[..]

Is goed dan stem ik ook NEE
Mijn stem is ook nee! van mij mag dat kut kabinet ook gelijk vallen
pi_27346057
quote:
- que la banque centrale européenne, hors de tout contrôle, fasse crédit aux spéculateurs mais pas aux Etats qui voudraient relancer l'emploi ? (art. III-181)

Alors votez oui !
hilarisch!

bron
  woensdag 25 mei 2005 @ 19:38:19 #180
91076 Steeven
Ad Fontes
pi_27349775
Al die heisa over oorlog . Er is alleen KANS op oorlog zodra de EU uit elkaar valt (na jaren na het uiteenvallen he). En dat gaat echt niet gebeuren als we NEE stemmen, who gives a fuck about NL? Bovendien zijn beide kampen een stelletje apen: kamp JA vindt zich intellectueel en komt met bizarre voorargumenten (niet iedereen) en kamp Nee haalt elk akkefietje uit Europa erbij om NEE te stemmen (ook niet iedereen), wat nergens op slaat natuurlijk. Mijn hoop op juist meer referenda voor in de toekomst is dan ook compleet weg, achterlijk volk dat we er zijn .
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  woensdag 25 mei 2005 @ 19:47:53 #181
78498 classpc
I don't like change
pi_27350068
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:55 schreef Panatic85 het volgende:
Als de meerderheid NEE stemt zou het maar eens aangeven hoe slecht de Nederlander zich informeert en hoe hoog het kudde-gehalte is.

Het kabinet krijgt mijn volledige steun als ze het NEE van het volk negeren. Wellicht niet zo democratisch zou je denken, maar het zijn toch onze volksvertegenwoordigers die we zelf in de gelegenheid hebben gesteld te regeren, en dus ook om dit soort besluiten te nemen.

Balkenende levert overigens prima werk met zijn kabinet, oke hij neemt besluiten die niet voor iedereen voordelig uitpakken, maar het zijn besluiten die in deze financieel zware tijden genomen MOETEN worden, de linkse partijen hadden hier net zo goed aan moeten geloven.

Balkenende II
Wat een bull man.

Dus omdat je NEE stemt ben je volgens jou niet goed geïnformeerd?
Dat vind ik dus bullshit.
Je kunt wel degelijk goed geïnformeerd zijn en toch NEE stemmen.

NEE stemmen heeft niets te maken met in welke mate je geïnformeerd bent.
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
  Moderator woensdag 25 mei 2005 @ 19:53:01 #182
42184 crew  DaMart
pi_27350240
Ik ga ook 'nee' stemmen. De reden daarvoor is heel simpel. Ik heb uit het 'ja' kamp namelijk nog geen enkel goed argument gehoord dat MIJ ervan overtuigt voor te zijn. Voor stemmen betekent voor mij dat je instemt met een verandering, zolang ik niet overtuigd ben dat die verandering ook echt nodig is (lees: dat men met argumenten komt die mij overtuigen voor te gaan stemmen), ga ik dus ook niet voor die verandering stemmen.

Daarnaast probeert het kabinet wanhopig om ons bang te maken voor een tegenstem. Echter, als dat verdrag (het is namelijk niet eens een grondwet!) niet geratificeerd wordt, en dus geen rechtskracht krijgt, dan verandert er eigenlijk niets in Europa. En die bangmakerij geeft mij nou niet bepaald vertrouwen in het kabinet en dus ook niet in de keuze (voor zijn) die het kabinet heeft gemaakt. En aangezien de economie nu ook al (mede dankzij dit kabinet) naar de klote is geholpen, zal het mijns inziens met de voorspelde economische rampspoed wel mee vallen.

[ Bericht 7% gewijzigd door DaMart op 25-05-2005 20:00:27 ]
pi_27350673
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:57 schreef ChicaneBT het volgende:
Nee die links die jij geeft zijn lekker objectief .
Kleuterklas-argument?

Ik heb nooit geclaimd dat de links in mijn signature objectief zijn, terwijl jij die 'echte' stemwijzer wel als zodanig adverteerde.
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 19:47 schreef classpc het volgende:
NEE stemmen heeft niets te maken met in welke mate je geïnformeerd bent.
Maar andersom dus wel: mensen die niet goed geïnformeerd zijn, hebben meer de neiging om nee te stemmen (banggemaakt door SP en Wilders).
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
pi_27350835
Zucht, veel hypocrieten in NL .. Teveel
  woensdag 25 mei 2005 @ 20:12:51 #185
78498 classpc
I don't like change
pi_27350891
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:06 schreef m021 het volgende:
[..]

Maar andersom dus wel: mensen die niet goed geïnformeerd zijn, hebben meer de neiging om nee te stemmen (banggemaakt door SP en Wilders).
Ja maar daar ging het dus niet op he
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
pi_27350910
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 19:53 schreef DaMart het volgende:
Ik ga ook 'nee' stemmen. De reden daarvoor is heel simpel. Ik heb uit het 'ja' kamp namelijk nog geen enkel goed argument gehoord dat MIJ ervan overtuigt voor te zijn. Voor stemmen betekent voor mij dat je instemt met een verandering, zolang ik niet overtuigd ben dat die verandering ook echt nodig is (lees: dat men met argumenten komt die mij overtuigen voor te gaan stemmen), ga ik dus ook niet voor die verandering stemmen.

Daarnaast probeert het kabinet wanhopig om ons bang te maken voor een tegenstem. Echter, als dat verdrag (het is namelijk niet eens een grondwet!) niet geratificeerd wordt, en dus geen rechtskracht krijgt, dan verandert er eigenlijk niets in Europa. En die bangmakerij geeft mij nou niet bepaald vertrouwen in het kabinet en dus ook niet in de keuze (voor zijn) die het kabinet heeft gemaakt. En aangezien de economie nu ook al (mede dankzij dit kabinet) naar de klote is geholpen, zal het mijns inziens met de voorspelde economische rampspoed wel mee vallen.
Dus ookal brengt de verandering positieve punten, jij stemt tegen omdat er niet genoeg positieve veranderingen zijn..?

Je geeft zelfs aan dat er economisch slechter op worden als je nee stemt, en tog stem je nee .. zucht
  Moderator woensdag 25 mei 2005 @ 20:15:11 #187
42184 crew  DaMart
pi_27350969
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:13 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Dus ookal brengt de verandering positieve punten, jij stemt tegen omdat er niet genoeg positieve veranderingen zijn..?

Je geeft zelfs aan dat er economisch slechter op worden als je nee stemt, en tog stem je nee .. zucht
Ik heb geen enkel goed argument gehoord om voor te stemmen, ik zie dan ook geen positieve veranderingen.

En ik zeg niet dat we er economisch slechter op worden. Ik zeg alleen dat ik denk dat dat mee zal vallen, omdat de economie toch al verpest is.
pi_27351035
Wat een instelling. Een economie kan je weer in de lift helpen hoor.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_27351182
plonk
bla bla
  woensdag 25 mei 2005 @ 20:25:28 #190
25527 FallenAngel666
Think of the kittens!
pi_27351293
Ik ga Nee stemmen puur en alleen om de TS te zieken.
Signature:
Maximaal
4
regels
pi_27351391
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:15 schreef DaMart het volgende:

[..]

Ik heb geen enkel goed argument gehoord om voor te stemmen, ik zie dan ook geen positieve veranderingen.

En ik zeg niet dat we er economisch slechter op worden. Ik zeg alleen dat ik denk dat dat mee zal vallen, omdat de economie toch al verpest is.
meevallen = ook achteruit..

Geen positieve dingen .. ?

Trouwens, fuck it, laat maar zitten, Ik ben weg uit dit topic.. ga me tog alleen maar ergeren aan die hypocriete nee-stemmers.. ik snap gewoon niet WAAROM je nee zou stemmen? in godsnaam?

Nederland zal altijd gezien worden als een klein poeplandje, grotere landen hebben de poep aan ons.. Als wij ruzie hebben met amerika of whatever.. wat kunnen wij? NIETS.. Samen met europa kunnen wij veel meer, veeeeel meer druk leggen op andere groten landen... Amerika verhoogt export prijzen voor bepaalde producten die NL nodig heeft.. NL reageerd door ook te verhogen, maar dan denk amerika ik haal het wel ergens anders vandaan .. Als europa als 1 zou handelen, als 1 zou praten, dan zouden andere groten landen ERKENNING hebben voor ons.. Dit is gewoon een kans voor NL, om zich te mengen met de groten, en die VERPEST de bevolking, en waarom? Omdat ze niet doorgaan op het songfestival ?? omdat turkije bij de eu wil?? omdat de economie *nu* slecht gaat ... ZUCHT .. denk is na.. het zal NOOIT beter gaan als je geen veranderingen maakt .. Als je altijd bij hetzelfde blijft, blijft het hetzelfde.. Europa moet MEER gaan samenwerken... Geloof me, we kunnen er veel meer op vooruit gaan als je denkt ..

STEL je nou eens voor, dat er een regering aan de macht komt die het sociale zekerheidsstelsel helemaal om wil gooien, zodat er niets meer over is.. met de nieuwe eu wet kan dit niet meer, je zal altijd recht houden op gezondheidszorg...

Europa komt als 1 blok VEEL en VEEL sterker over op andere landen .. Dit betekend betere handel, meer wereldmacht.. Meer zeggenschap tegen amerika en whatever..

En nogmaals .. WAAROM... waarom in GODSNAAM zou je nee stemmen?

NL krijgt NU de kans om groter te worden .. grijp die dan!

[ Bericht 1% gewijzigd door Koentje3 op 25-05-2005 22:35:23 ]
  woensdag 25 mei 2005 @ 20:29:46 #192
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_27351446
Eens met TS!
lege ton
  Moderator woensdag 25 mei 2005 @ 20:31:03 #193
42184 crew  DaMart
pi_27351492
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:28 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

meevallen = ook achteruit..

Geen positieve dingen .. ?

Trouwens, fuck it, laat maar zitten, Ik ben weg uit dit topic.. ga me tog alleen maar ergeren aan die hypocriete nee-stemmers.. ik snap gewoon niet WAAROM je nee zou stemmen? in godsnaam?

Nederland zal altijd gezien worden als een klein poeplandje, grotere landen hebben de poep aan ons.. Als wij ruzie hebben met amerika of whatever.. wat kunnen wij? NIETS.. Samen met europa kunnen wij veel meer, veeeeel meer druk leggen op andere groten landen... Amerika verhoogt export prijzen voor bepaalde producten die NL nodig heeft.. NL reageerd door ook te verhogen, maar dan denk amerika ik haal het wel ergens anders vandaan .. Als europa als 1 zou handelen, als 1 zou praten, dan zouden andere groten landen ERKENNING hebben voor ons.. Dit is gewoon een kans voor NL, om zich te mengen met de groten, en die VERNEUKT de bevolking, omdat ze niet doorgaan op het songfestival ?? omdat turkije bij de eu wil?? omdat de economie *nu* slecht gaat ... ZUCHT .. denk is na.. het zal NOOIT beter gaan als je geen veranderingen maakt .. Als je altijd bij hetzelfde blijft, blijft het hetzelfde.. Europa moet MEER gaan samenwerken... Geloof me, we kunnen er veel meer op vooruit gaan als je denkt ..

STEL je nou eens voor, dat er een regering aan de macht komt die het sociale zekerheidsstelsel helemaal om wil gooien, zodat er niets meer over is.. met de nieuwe eu wet kan dit niet meer, je zal altijd recht houden op gezondheidszorg...

Europa komt als 1 blok VEEL en VEEL sterker over op andere landen .. Dit betekend betere handel, meer wereldmacht.. Meer zeggenschap tegen amerika en whatever..

En nogmaals .. WAAROM... waarom in GODSNAAM zou je nee stemmen?
Dus omdat de voorstanders mij niet kunnen overtuigen ben ik hypocriet? Kan ik ook van jou zeggen, blijkbaar tel je niet mee als je tegen bent. Ik zie niet in waarom ik ja zou stemmen, in godsnaam

Jij doet net alsof Europa uit elkaar valt bij een NEE van Nederland, maar in feite verandert er dan gewoon helemaal niets in Europa.
pi_27351587
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:31 schreef DaMart het volgende:

[..]

Dus omdat de voorstanders mij niet kunnen overtuigen ben ik hypocriet? Kan ik ook van jou zeggen, blijkbaar tel je niet mee als je tegen bent. Ik zie niet in waarom ik ja zou stemmen, in godsnaam

Jij doet net alsof Europa uit elkaar valt bij een NEE van Nederland, maar in feite verandert er dan gewoon helemaal niets in Europa.
Nee, ik zeg niet dat jij hypocriet bent, maar de meerderheid van de bevolking, die gewoonweg domme argumenten gebruiken..

En leg is uit, waarom gebeurt er niets..???
  Moderator woensdag 25 mei 2005 @ 20:48:17 #195
42184 crew  DaMart
pi_27352084
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:33 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Nee, ik zeg niet dat jij hypocriet bent, maar de meerderheid van de bevolking, die gewoonweg domme argumenten gebruiken..

En leg is uit, waarom gebeurt er niets..???
Ik ben het wel met je eens dat Songfestivals, voetbal en weet ik veel wat niet als primair argument gebruikt moeten worden voor het bepalen van een stem (en dat bedoel ik heel algemeen, zowel ja als nee). Maar toch kan ik wel begrijpen dat er emoties spelen bij sommige mensen. De berichtgeving rond de Gulden die te goedkoop de Euro in is gegaan bijvoorbeeld geeft mensen het idee dat de Euro hen door de neus is geboord, en met die bangmakerij van de regering voor als er tegen gestemd wordt, krijgen mensen het gevoel dat er weer iets doorheen gedrukt wordt waar ze misschien niet eens op zitten te wachten. Maar goed, dat is emotie, en dat zou geen leidraad moeten zijn bij het bepalen van je stem.

Als dat verdrag niet geratificeerd wordt, dan blijven de huidige verdragen gelden, en blijft Europa zoals we het nu kennen gewoon bestaan. Er verandert dan niets in de verhoudingen binnen Europa, de EU draait gewoon op de huidige voet door.
  woensdag 25 mei 2005 @ 20:54:48 #196
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_27352327
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:28 schreef Koentje3 het volgende:

Nederland zal altijd gezien worden als een klein poeplandje, grotere landen hebben de poep aan ons.. Als wij ruzie hebben met amerika of whatever.. wat kunnen wij? NIETS.. Samen met europa kunnen wij veel meer, veeeeel meer druk leggen op andere groten landen... Amerika verhoogt export prijzen voor bepaalde producten die NL nodig heeft.. NL reageerd door ook te verhogen, maar dan denk amerika ik haal het wel ergens anders vandaan ..
Raar voorbeeld
Onze verbinding die we nu met Amerika hebben wordt, als je JA stemt, zelfs vastgelegd in de grondwet. Dus tegen Amerika begin je sowieso niks meer
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_27352565
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:06 schreef m021 het volgende:

[..]

Kleuterklas-argument?
Look who's talking:
quote:
Maar andersom dus wel: mensen die niet goed geïnformeerd zijn, hebben meer de neiging om nee te stemmen (banggemaakt door SP en Wilders).
Heb je hier een bron van of loop je makkelijk uit je nek te kletsen? Ik vind namelijk dat JA-stemmers makkelijk achter hun partij aanlopen zonder na te denken. Heb ik geen bron of argumenten voor hoor, maar dat schijnt niet meer te hoeven.
pi_27352607
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:48 schreef DaMart het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat Songfestivals, voetbal en weet ik veel wat niet als primair argument gebruikt moeten worden voor het bepalen van een stem (en dat bedoel ik heel algemeen, zowel ja als nee). Maar toch kan ik wel begrijpen dat er emoties spelen bij sommige mensen. De berichtgeving rond de Gulden die te goedkoop de Euro in is gegaan bijvoorbeeld geeft mensen het idee dat de Euro hen door de neus is geboord, en met die bangmakerij van de regering voor als er tegen gestemd wordt, krijgen mensen het gevoel dat er weer iets doorheen gedrukt wordt waar ze misschien niet eens op zitten te wachten. Maar goed, dat is emotie, en dat zou geen leidraad moeten zijn bij het bepalen van je stem.

Als dat verdrag niet geratificeerd wordt, dan blijven de huidige verdragen gelden, en blijft Europa zoals we het nu kennen gewoon bestaan. Er verandert dan niets in de verhoudingen binnen Europa, de EU draait gewoon op de huidige voet door.
Eerste deel ben ik het mee eens ..

En het klopt niet dat alles hetzelfde blijft... Een NEE stem, is tog een blijk van wantrouwen van de nederlandse bevolking in de europese gang van zaken... Daardoor is het mogelijk dat nederland macht verliest, en het kan wel degelijk als argument gebruikt worden als nederland het een keer ergens niet mee eens is.. Je kan dus wel zeggen: Jah, als we ja stemmen, worden we opgeslokt door de grote landen, blabla, maar in feite gebeurd dit meer als we nee stemmen ..
pi_27352788
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 20:54 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Raar voorbeeld
Onze verbinding die we nu met Amerika hebben wordt, als je JA stemt, zelfs vastgelegd in de grondwet. Dus tegen Amerika begin je sowieso niks meer
Jep, daarom!

Ik ben niet tegen amerika! juist niet.. NL heeft amerika nodig.. amerika zou op bepaalde punten zonder NL kunnen .. Amerika kan echter niet zonder de EU .. Samen staan we internationaal veel sterker
  woensdag 25 mei 2005 @ 21:19:52 #200
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_27353346
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:07 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Jep, daarom!

Ik ben niet tegen amerika! juist niet.. NL heeft amerika nodig.. amerika zou op bepaalde punten zonder NL kunnen .. Amerika kan echter niet zonder de EU .. Samen staan we internationaal veel sterker
Ja, als je het zo bekijkt

Ik zie Amerika als een grootmacht die aan z'n laatste stuiptrekkingen begonnen is, voordat het ineenstort. Ik heb liever niet dat ze de hele EU meesleuren
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_27353801
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:19 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ja, als je het zo bekijkt

Ik zie Amerika als een grootmacht die aan z'n laatste stuiptrekkingen begonnen is, voordat het ineenstort. Ik heb liever niet dat ze de hele EU meesleuren
In dat geval kan europa hetzelfde doen als VS bij europa heeft gedaan na WOII maarja, zover zal het niet komen hoor.. Amerika zal groot blijven... Daar twijfel ik niet aan ..
  woensdag 25 mei 2005 @ 21:30:53 #202
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27353866
JA-stemmers zijn pas dom!
Niet inzien dat met deze neoliberale grondwet (zeg maar de natte droom van de VVD maar dan op Europees niveau en ook nog in beton gegoten) de lonen in Nederland gaan dalen, de huizenprijzen gaan stijgen (vanwege extra vraag door immigratie) en de huursubsidie/hypotheekrente-aftrek gaat verdwijnen omdat dit concurrentievervalsend is.

Wat zullen jullie spijt krijgen van je JA stem!

[ Bericht 2% gewijzigd door DaveM op 25-05-2005 21:56:35 ]
  woensdag 25 mei 2005 @ 21:33:23 #203
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_27353987
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:29 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

In dat geval kan europa hetzelfde doen als VS bij europa heeft gedaan na WOII maarja, zover zal het niet komen hoor.. Amerika zal groot blijven... Daar twijfel ik niet aan ..
Geen enkel rijk duurt 1000 jaar...

Maar zeg eens, mag jij wel al stemmen eigenlijk???
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_27354117
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:33 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Geen enkel rijk duurt 1000 jaar...

Maar zeg eens, mag jij wel al stemmen eigenlijk???
Nope, Maar ik ben voor 1 europa, dat word geregeerd net zoals de VS, dus 1 president, en elk land heeft zijn eigen bestuur, net zoals nu.. alleen dan als 1 land .. agja, dat is nog veeeel te ver weg, dat maak ik niet meer mee

En nee, ik mag nog niet stemmen .. Maar dat zecht tog niet dat ik geen mening ofzo mag vormen .. Als ik zou mogen stemmen zou ik het weten
pi_27354279
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:30 schreef DaveM het volgende:
JA-stemmers zijn pas dom!
Niet inzien dat met deze neoliberale grondwet (zeg maar de natte droom van de VVD maar dan op Europees niveau en ook nog in beton gegoten) de lonen in Nederland gaan dalen, de huizenprijzen gaan stijgen (vanwege extra vraag door immigratie) en de huursubsidie gaat verdwijnen omdat dit concurrentievervalsend is.

Wat zullen jullie spijt krijgen van je JA stem!
Haha, dus jij denkt dat er een te ruime arbeidsmarkt komt .. Als hier een ruime arbeidsmarkt komt, dan zijn ze wel gek als ze hierheen komen .. dit zal heus wel meevallen .. Je denkt zeker aan Polen ..? Je moet niet teveel in landen denken.. Ook nu komen er veel polen hierheen om te werken, en als de EU polen links laat liggen zal dit blijven .. Polen heeft een perfecte positie om ongeveer eenzelfde status als nederland te krijgen, alleen dan met het oostblok .. Rusland, China, Azie.. Ook bootvervoor via petersburg .. Er is zoveel werk dat polen voor de Eu kan doen .. de EU zal echt niet die landen laten voor wat het is .. ze zullen erin investeren, en daaruit weer zijn profijt halen

Maarja, dat denk ik dus...
pi_27354313
Amerika instorten??? sinds wanneer?
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
pi_27354319
Daarbij komt dat er in nederland altijd vraag blijft naar opgeleid personeel, die de Nederlandse taal beheerst.. geloof me, de Verruiming van de arbeidsmarkt zal HEEL erg meevallen...
pi_27354502
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:41 schreef Koentje3 het volgende:
Daarbij komt dat er in nederland altijd vraag blijft naar opgeleid personeel, die de Nederlandse taal beheerst.. geloof me, de Verruiming van de arbeidsmarkt zal HEEL erg meevallen...
Aan jou de vraag: hoe gaan we hier de minder hoog opgeleiden onderhouden die geen werk meer hebben?
pi_27354598
NEE
pi_27354770
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:46 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Aan jou de vraag: hoe gaan we hier de minder hoog opgeleiden onderhouden die geen werk meer hebben?
Door, zoals ik al zei in mijn vorige post, meer werkgelegenheid te creeren in Polen...
pi_27354898
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF
Hoezo STERF ???

Ik zou je aanraden om na te denken voordat je met STERF begint te roepen en trouwens we leven in een vrij - land dus we mogen allemaal onze mening geven en jij ook maar laat dan voortaan dat woord STERF maar weg want ik persoonlijk vindt dat een beetje raar en naar als je snapt wat ik bedoel !
pi_27354965
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:52 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Door, zoals ik al zei in mijn vorige post, meer werkgelegenheid te creeren in Polen...
En dat helpt de werkzoekenden zonder hoge opleidingen hier op welke manier...?
  woensdag 25 mei 2005 @ 22:00:14 #213
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_27355138
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:41 schreef Agiath het volgende:
Amerika instorten??? sinds vanaf wanneer?
Binnen nu en 50 jaar ofzo....

Mijn punt is dat ik liever een grondwet heb die onafhankelijk is van andere landen (van buiten de EU dus). Prima om er handelsbetrekkingen mee te hebben, maar zoiets hoeft niet in de grondwet te staan.
Net zo als het verplicht inversteren in je leger niet in de grondwet hoort te staan. Prima als dat besloten wordt, maar als er ooit de wil is om daar op te bezuinigen dan moet dat ook kunnen

Los hiervan vind ik het voornemen, wat deze grondwet impliceert, om de vrije marktwerking los te laten op ziekenhuizen ed een bezonder slecht plan

Genoeg argumenten voor mij om NEE te stemmen voor deze grondwet
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_27355260
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:56 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

En dat helpt de werkzoekenden zonder hoge opleidingen hier op welke manier...?
Nou, ik nam aan dat jij beredeneerde dat er na de grondwet veel polen hierheen zouden komen ... Polen zal interessanter zijn om te vestigen voor grote bedrijven (goed vervoor oosten, azie), wat weer meer werkgelegenheid opleverd... De Polen zullen dus geleidelijk aan meer welvaart krijgen, en een betere economie opbouwen... Dit alles neemt tijd in beslag, maar het zal gebeuren .. Polen zal net zoiets worden als Nederland nu ..

Dit probleem bestaat nu ookal... Dit kan alleen maar verholpen worden als het voor polen niet meer aantrekkelijk is om hierheen te komen om te werken.. En daarvoor zal de EU moeten investeren in polen, en dat zullen ze ook doen ..
pi_27355282
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:52 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Door, zoals ik al zei in mijn vorige post, meer werkgelegenheid te creeren in Polen...
Dus alle mensen die geen werk hebben hier gaan op expeditie naar Polen? Waar heb ik dat eerder gehoord
pi_27355438
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:03 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Dus alle mensen die geen werk hebben hier gaan op expeditie naar Polen? Waar heb ik dat eerder gehoord
lezen is moeilijk .. zucht

nog een keer dan..

Veel polen komen nu naar nederland om seizoenswerk te doen, of een jaartje te werken en vervolgens weer terug te gaan naar Polen .. snap je het nu ...?

Edit) gezien de ondertitel nog wat meer uitleg..
Polen doen in nederland laaggeschoold werk .. En na de grondwet zijn er mensen bang dat teveel polen naar nederland komen, wat de arbeidsmarkt nog meer verruimd (dat betekend dat er teveel aanbod is van werk).. Echter ik denk niet dat dit lang aanhoud, en de argumenten heb ik al gegeven in een vorige post..

Daarbij komt dat het waarschijnlijk aantrekkelijker zal worden om naar Duitsland/Frankrijk te gaan..
pi_27355707
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:05 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

lezen is moeilijk .. zucht

nog een keer dan..

Veel polen komen nu naar nederland om seizoenswerk te doen, of een jaartje te werken en vervolgens weer terug te gaan naar Polen .. snap je het nu ...?
Ja, dus? Dat "probleem" is er al lang. En dat wordt dus echt niet opgelost met een Europese grondwet. en btw je had het over Nederlandse werkelozen en toen zei je dat er maar werk in Polen moest zijn
pi_27355857
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:11 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Ja, dus? Dat "probleem" is er al lang. En dat wordt dus echt niet opgelost met een Europese grondwet. en btw je had het over Nederlandse werkelozen en toen zei je dat er maar werk in Polen moest zijn
KERELLL

Lees nou eens goed... dan praten we wel weer verder
pi_27356034
Nederland moet gewoon uit de EU stappen.

We betalen meer geld dan het opleverd
pi_27356226
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:14 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

KERELLL

Lees nou eens goed... dan praten we wel weer verder
Als het niet in je straatje past hoef je niet zo te reageren hoor

Maar ik zal het nog wel eens lezen voor je
  woensdag 25 mei 2005 @ 22:26:52 #221
37769 erodome
Zweefteef
pi_27356406
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:11 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Ja, dus? Dat "probleem" is er al lang. En dat wordt dus echt niet opgelost met een Europese grondwet. en btw je had het over Nederlandse werkelozen en toen zei je dat er maar werk in Polen moest zijn
De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.

Leuk plan, gaat ook werken, maar is wel langere termijn, de problemen zullen eerst groter gaan worden door de eenwording, daarna zullen ze gaan afnemen, rond 2015 moeten we met z'n allen op een redelijk nivo zitten, tot die tijd is de kans erg groot dat het fiks houtje bijten gaat worden, zeker voor de wat minder hoog geschoolde...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_27356416
Waarom sowieso al stemmen...alsof ja of nee iets uitmaakt....
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
pi_27356504
Wat er ook word beslist er wordt toch altijd maar voor ons beslist !
pi_27356543
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:26 schreef erodome het volgende:

[..]

De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.

Leuk plan, gaat ook werken, maar is wel langere termijn, de problemen zullen eerst groter gaan worden door de eenwording, daarna zullen ze gaan afnemen, rond 2015 moeten we met z'n allen op een redelijk nivo zitten, tot die tijd is de kans erg groot dat het fiks houtje bijten gaat worden, zeker voor de wat minder hoog geschoolde...
Echter met dat laatste ben ik het niet helemaal eens .. Nederland is nu vooral aantrekkelijk door zijn asiel beleid. Daarom komen veel polen hierheen .. Als de grenzen opengaan binnen de eu, dan zal het voor polen aantrekkelijker zijn om bijvoorbeeld in duitsland of Frankrijk te gaan werken .. Maarja, dat is mijn visie..
pi_27356614
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:26 schreef erodome het volgende:

[..]

De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.
Welke persoon met uitkering gaat nou nog op zijn knieën door de modder heenbaggeren de hele dag. Dat doet niemand meer dus eik hebben we die Polen heel hard nodig. En nee dat verzin ik dat is gewoon de waarheid
pi_27356615
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:29 schreef Sander170 het volgende:
Wat er ook word beslist er wordt toch altijd maar voor ons beslist !
hoezo? er is niet voor niets een referendum .. Ik ben voor .. maar als de meerderheid van de bevolking tegen is, then so be it .. Referendum = goed
pi_27356630
Dan gaan ze toch lekker naar Duitsland of Frankrijk !
pi_27356715
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:32 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

hoezo? er is niet voor niets een referendum .. Ik ben voor .. maar als de meerderheid van de bevolking tegen is, then so be it .. Referendum = goed
Nou ik ben tegen, als je voor stemt dan komt er al helemaal niks meer van de wereld tercht !
  woensdag 25 mei 2005 @ 22:36:47 #229
44361 lovegrrl
I depend on me
pi_27356823
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:02 schreef Koentje3 het volgende:

[..]
En daarvoor zal de EU moeten investeren in polen, en dat zullen ze ook doen ..
en dat ga jij betalen, gefeliciteerd

sorry hoor maar wat ik heel vaak lees is dat de grenzen opengaan zodat iedereen met een lidmaatschap van 1 vd EU landen zich in 1 van de andere landen mag vestigen en werk mag zoeken.. of een uitkering aan te vragen
Nederland is het land met de hoogste uitkeringen én 1 van de, zoniet de grootste, belastingbetalers in Europa, word het voor ons aantrekkelijk om te verkassen? Nee.. wordt het voor bijv, Polen en oostbloklandjes aantrekkelijk om hier te komen? Hell Yeah! Nog meer asielzoekers, die hebben we hier nog niet

er wordt (verplicht) meer geld in het leger geinvesteerd, ga je geld in belangrijker dingen stoppen
en Balkenende en zn vriendjes kunnen wel zeggen dat het geen slimme zet is van Nederlanders om nee te stemmen, en dreigen met van alles etc, maar wie zegt dat landen als Frankrijk en Duitsland uiteindelijk ja stemmen?

in een foldertje dat je van de week hebt kunnen vinden in je brievenbusje staan de redenen waarom de regering haar handtekening heeft gezet onder de grondwet.. heeft gezet, dat betekend dus dat ie er al staat? wat heeft een referendum dan precies voor zin?
logisch toch dat mensen denken dat ze weer iets door de strot wordt gedrukt waar ze uiteindelijk niks beter van zullen worden
Ik vind het jammer dat ik nu nog niet mag stemmen.. Maar als er nu nee uitkomt, en over anderhalf jaar komt er weer een referendum, stem ik nee, en daar sta ik 100% achter
  woensdag 25 mei 2005 @ 22:39:29 #230
44361 lovegrrl
I depend on me
pi_27356957
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:30 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Echter met dat laatste ben ik het niet helemaal eens .. Nederland is nu vooral aantrekkelijk door zijn asiel beleid. Daarom komen veel polen hierheen .. Als de grenzen opengaan binnen de eu, dan zal het voor polen aantrekkelijker zijn om bijvoorbeeld in duitsland of Frankrijk te gaan werken .. Maarja, dat is mijn visie..
waarom worden Duitsland en Frankrijk dan aantrekkelijker?
pi_27357147
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:36 schreef lovegrrl het volgende:

[..]

in een foldertje dat je van de week hebt kunnen vinden in je brievenbusje staan de redenen waarom de regering haar handtekening heeft gezet onder de grondwet.. heeft gezet, dat betekend dus dat ie er al staat? wat heeft een referendum dan precies voor zin?
Volgens mij ging dat over een of ander beginsel zodat de grondwet ingevoerd kon worden
pi_27357297
Waarom zouden ze naar Duitsland of Frankrijk gaan dan ?
pi_27357329
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:36 schreef lovegrrl het volgende:
[..]
Ha liev hoe gaan je examens

Maarja, ff inhoudelijk reageren ..
Zoals ik net al zei, ik denk dat het niet specifiek aantrekkelijk is voor Polen om zich te gaan vestigen in Nederland .. Ik denk dat Nederlandse transportbedrijven, zich ook meer gaan vestigen in Polen.. Dat bedoel ik met investeren... Je moet niet teveel kijken naar elk land apart.. Je moet kijken als 1 land... Er zullen meer poolse producten gekocht worden, de poolse welvaart zal op den duur gaan vergroten...Daarbij komt dat ik denk dat Poolse werknemers (zeker seizoenswerkers) veel sneller naar duitsland gaan. Het is niet zo dat de Polen massaal hun land zullen verlaten en hier komen wonen. Polen wordt, zo denk ik, uiteindelijk even welvarend als Nederland, met dezelfde functie in de eu: Distributieland.


En die handtekening, dit was om aan te geven dat de regering bereid is om ja te zeggen tegen de grondwet, als 4 landen tegen zouden stemmen, dan zou dit referendum er nieteens zijn geweest.. snap je wat ik bedoel?

[ Bericht 1% gewijzigd door Koentje3 op 25-05-2005 23:00:55 ]
pi_27357420
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:46 schreef Sander170 het volgende:
Waarom zouden ze naar Duitsland of Frankrijk gaan dan ?
Duitsland: dichterbij, taal, krappere arbeidsmarkt, goedkopere huisvesting
Frankrijk: krappere arbeidsmarkt, goedkopere huisvesting,
pi_27357491
Maar Koentje3 klets de boel ook maar bij elkaar want wat hij zegt dat ''denkt'' hij alleen maar. Maar waarom naar Frankrijk dan en bv: niet naar Spanje ???
pi_27357524
En in Spanje dan niet ???
pi_27357550
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:26 schreef erodome het volgende:

[..]

De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.

Leuk plan, gaat ook werken, maar is wel langere termijn...
pi_27357564
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:43 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Volgens mij ging dat over een of ander beginsel zodat de grondwet ingevoerd kon worden
Klopt dat?
pi_27357618
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:51 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Klopt dat?


En die handtekening, dit was om aan te geven dat de regering bereid is om ja te zeggen tegen de grondwet, als 4 landen tegen zouden stemmen, dan zou dit referendum er nieteens zijn geweest.. snap je wat ik bedoel?
pi_27357662
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:53 schreef Koentje3 het volgende:

[..]



En die handtekening, dit was om aan te geven dat de regering bereid is om ja te zeggen tegen de grondwet, als 4 landen tegen zouden stemmen, dan zou dit referendum er nieteens zijn geweest.. snap je wat ik bedoel?
Ik weet wel wat
pi_27357783
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:51 schreef Sander170 het volgende:
En in Spanje dan niet ???
Spanje is verderweg, en alleen de steden en de toeristische gebieden zijn echt welvarend .. Het is een beetje te vergelijken met turkije...
pi_27357896
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 22:56 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Spanje is verderweg, en alleen de steden en de toeristische gebieden zijn echt welvarend .. Het is een beetje te vergelijken met turkije...
Dan maar verder weg, maar je toekomst lijkt mij belangrijker dan of het nou ver of dichtbij is en Turkije is namelijk een goed land
pi_27359132
Trouwens 57 % is al tegen de EU-Grondwet !

En dat zal ook wel zo,n beetje in die richting blijven denk ik.
  woensdag 25 mei 2005 @ 23:29:49 #244
119704 xlemmyx
WWW.SJWIK.COM
pi_27359460
NEE NEE NEE NEE en nog eens NEE!!!! Die zuiger die dit topic is begonnen is heeft er volgens mij zelf geen verstand van!!!!
Neem eens kijkje op www.sjwik.com
pi_27359702
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:29 schreef xlemmyx het volgende:
NEE NEE NEE NEE en nog eens NEE!!!! Die zuiger die dit topic is begonnen is heeft er volgens mij zelf geen verstand van!!!!
Hehe eindelijk iemand die het met me eens is, en xlemmyx je hebt mij part helemaal gelijk want hij weet er volgens mij ook helemaal niks van.

Dit is trouwens degene die dit topic is begonnen: Panatic85
  woensdag 25 mei 2005 @ 23:40:50 #246
119704 xlemmyx
WWW.SJWIK.COM
pi_27359908
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:35 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Hehe eindelijk iemand die het met me eens is, en xlemmyx je hebt mij part helemaal gelijk want hij weet er volgens mij ook helemaal niks van.

Dit is trouwens degene die dit topic is begonnen: Panatic85
Precies dat die gast gaat fietsen of zo
Neem eens kijkje op www.sjwik.com
pi_27360019
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:40 schreef xlemmyx het volgende:

[..]

Precies dat die gast gaat fietsen of zo
Laat hem maar eens fietsen ja !

Dat is beter dan zo stom topic te maken als dit, en dat hij dan vervolgens zegt STERF tegen alle NEE - Stemmers snap ik ook niet. Rare gozert is het !
  woensdag 25 mei 2005 @ 23:45:39 #248
119704 xlemmyx
WWW.SJWIK.COM
pi_27360085
Dat ze dit topic sluiten en die gast bannen!
Neem eens kijkje op www.sjwik.com
pi_27360219
zucht ...
pi_27360232
Dan komt die gast wel weer onder een andere naam terug.

En dan begint hij weer zo,n flut/kut topic !
pi_27360259
Ik heb mijn stemkaart al bij het oud papier liggen
Maakt toch geen ene ruk uit of ik nou ja of nee of niet stem.

Het is geen officieel referendum. Dus...
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
pi_27360341
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:50 schreef sjokkie het volgende:
Ik heb mijn stemkaart al bij het oud papier liggen
Maakt toch geen ene ruk uit of ik nou ja of nee of niet stem.

Het is geen officieel referendum. Dus...
Wat zou je anders stemmen dan ???
pi_27360388
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:52 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Wat zou je anders stemmen dan ???
Ik zou nee stemmen
Om te jennen.
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
pi_27360504
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:53 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Ik zou nee stemmen
Om te jennen.
Goedzo als ik je een cijfer zou geven dan kreeg je van mij een 10 +
pi_27360577
Heej, een pro vvd en cda topic.
  donderdag 26 mei 2005 @ 00:01:12 #256
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_27360614
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:50 schreef sjokkie het volgende:
Ik heb mijn stemkaart al bij het oud papier liggen
Maakt toch geen ene ruk uit of ik nou ja of nee of niet stem.

Het is geen officieel referendum. Dus...
  donderdag 26 mei 2005 @ 00:03:50 #257
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_27360679
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF
Dat van Amerika, daar heb je het mis. Amerika SUX namelijk toch echt wel.
Era Vulgaris
pi_27360860
Tien argumenten voor de Europese grondwet
Europa wordt democratischer

Een beter asiel- en migratiebeleid

Europa komt dichter bij de mensen

Nederland wordt economisch sterker

Meer greep op Brusselse macht met de Europese grondwet

Beter terroristen en criminelen bestrijden

Onze rechten worden vastgelegd in de grondwet

Europa wordt sterker in de wereld

De hand op de knip met de Europese grondwet

Europa krijgt een socialer gezicht


Hebben we daar nou echt een europese grondwet voor nodig om dat voor elkaar te krijgen?
Sorry hoor maar ik denk dus van niet.
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
pi_27361030
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:10 schreef sjokkie het volgende:
Tien argumenten voor de Europese grondwet
Europa wordt democratischer

Een beter asiel- en migratiebeleid

Europa komt dichter bij de mensen

Nederland wordt economisch sterker

Meer greep op Brusselse macht met de Europese grondwet

Beter terroristen en criminelen bestrijden

Onze rechten worden vastgelegd in de grondwet

Europa wordt sterker in de wereld

De hand op de knip met de Europese grondwet

Europa krijgt een socialer gezicht


Hebben we daar nou echt een europese grondwet voor nodig om dat voor elkaar te krijgen?
Sorry hoor maar ik denk dus van niet.
Dat kan ook zonder die EU - grondwet, als er maar hard genoeg aan gewerkt word kan dat ja maar ze zijn naar mijn mening te lui daarvoor anders was de wereld al stukken verbetert !
pi_27361164
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:15 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Dat kan ook zonder die EU - grondwet, als er maar hard genoeg aan gewerkt word kan dat ja maar ze zijn naar mijn mening te lui daarvoor anders was de wereld al stukken verbetert !
Ze zijn niet te lui Ze zijn eerder te bang (schijterig) om hardere wetten te maken!/of belangrijke zaken te ondernemen.
Nee het klote kabinet wil in zee gaan met de rest van europa om het feit dat als er dan iets fout gaat dat ze dan iemand anders de schuld kunnen geven!!

Watjes zijn het die geen ene ruk durven te ondernemen. blech
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
pi_27361249
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:20 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Ze zijn niet te lui Ze zijn eerder te bang (schijterig) om hardere wetten te maken!/of belangrijke zaken te ondernemen.
Nee het klote kabinet wil in zee gaan met de rest van europa om het feit dat als er dan iets fout gaat dat ze dan iemand anders de schuld kunnen geven!!

Watjes zijn het die geen ene ruk durven te ondernemen. blech
Zie je nou hoe lui ze dan zijn ze willen hun eigen fouten dan niet onder ogen zien en dan kunnen ze een ander land er de schuld van geven !
pi_27361332
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:23 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Zie je nou hoe lui ze dan zijn ze willen hun eigen fouten dan niet onder ogen zien en dan kunnen ze een ander land er de schuld van geven !
En die luiheid heeft al heel wat geld gekost. Folders fout drukken en op sturen. Dan folders veranderen met de fout erin en op sturen. Kaartjes sturen naar mensen die mogen stemmen, stemlokalen voorzien van de apperatuur om te kunnen stemmen en nog wat meer.
Geld hadden ze beter kunnen spenderen imo.
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
pi_27361353
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:26 schreef sjokkie het volgende:

[..]

En die luiheid heeft al heel wat geld gekost. Folders fout drukken en op sturen. Dan folders veranderen met de fout erin en op sturen. Kaartjes sturen naar mensen die mogen stemmen, stemlokalen voorzien van de apperatuur om te kunnen stemmen en nog wat meer.
Geld hadden ze beter kunnen spenderen imo.
Ik ben het helemaal met je eens
pi_27361419
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:27 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens
Fijn om te weten dat er nog mensen zijn die logisch kunnen denken:)
truste
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
pi_27361464
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:30 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Fijn om te weten dat er nog mensen zijn die logisch kunnen denken:)
truste
Slaap lekker
pi_27361670
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:46 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Er is een pamflet uitgedeeld met de belangrijkste hoofdlijnen. De volledige grondwet is op te vragen als je dat nodig vindt.

Ken jij de Nederlandse grondwet?

Dacht het niet
Jij zal die hele wet ook wel niet uit je knar kennen maar goed.
Wat ik wel weet is dat er in de grondwet staat is dat je een eigen mening mag hebben en dat je die ook mag uiten. Met welke argumenten dan ook
Maw als er mensen zijn die nee willen stemmen wie ben jij dan om ze voor "dom" uit te maken?
Zegt meer over jezelf dan over de rest.

en nu ga ik slapen
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
pi_27361769
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:40 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Jij zal die hele wet ook wel niet uit je knar kennen maar goed.
Wat ik wel weet is dat er in de grondwet staat is dat je een eigen mening mag hebben en dat je die ook mag uiten. Met welke argumenten dan ook
Maw als er mensen zijn die nee willen stemmen wie ben jij dan om ze voor "dom" uit te maken?
Zegt meer over jezelf dan over de rest.

en nu ga ik slapen
Helemaal gelijk, hij heeft het recht niet om dat te zeggen over andere mensen. En ik dacht dat je al sliep. Jij slaapt ook maar kort (grapje).

En ik weet inderdaad die hele wet niet uit me koppie maar wel genoeg om te weten dat wij niet dom zijn !

TRUSTE
pi_27362327
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:20 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Ze zijn niet te lui Ze zijn eerder te bang (schijterig) om hardere wetten te maken!/of belangrijke zaken te ondernemen.
Nee het klote kabinet wil in zee gaan met de rest van europa om het feit dat als er dan iets fout gaat dat ze dan iemand anders de schuld kunnen geven!!

Watjes zijn het die geen ene ruk durven te ondernemen. blech
Watjes die niets durven te ondernemen? Ik vindt dat de regering nogal iets onderneemt iig. Ze deinzen niet terug om harde maatregelen te nemen, en maken hierbij veel keuze's die ze op korte termijn niet populairder zullen maken.
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 23:29 schreef xlemmyx het volgende:
NEE NEE NEE NEE en nog eens NEE!!!! Die zuiger die dit topic is begonnen is heeft er volgens mij zelf geen verstand van!!!!
Zo, jij hebt er duidelijk verstand van zeg! Als ik zo jou argumentatie lees ben ik er in 1 klap van overtuigd dat jij er verstand van hebt, je hebt een goed punt!!! :/
pi_27362385
Trouwens xlemmyx slaapt al dus laat hem slapen zou ik zeggen !
pi_27362446
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 01:28 schreef Sander170 het volgende:
Trouwens xlemmyx slaapt al dus laat hem slapen zou ik zeggen !
ok
pi_27362513
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 01:33 schreef ary_ het volgende:

[..]

ok
Dankje Ary
pi_27362520
Ik ga trouwens ook slapen dus ik zou zeggen tot morgen iedereen !!!
pi_27362549
godverdomme die kankerneestemmers wens ik allemaal kanker toe een beetje het kankersongfestival als kankerargument aandragen

*klaagt steen aan been*
  donderdag 26 mei 2005 @ 03:42:42 #274
39297 Tichelaar
4 8 15 16 23 42
pi_27363277
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn
Mexico is niet Amerika volgens jou? Het ligt iig niet in Oceanië, Afrika, Azïe of Europa.
Asjemenou
  donderdag 26 mei 2005 @ 07:36:01 #275
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_27363693
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:40 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Jij zal die hele wet ook wel niet uit je knar kennen maar goed.
Wat ik wel weet is dat er in de grondwet staat is dat je een eigen mening mag hebben en dat je die ook mag uiten. Met welke argumenten dan ook
Maw als er mensen zijn die nee willen stemmen wie ben jij dan om ze voor "dom" uit te maken?
Zegt meer over jezelf dan over de rest.
Wat een domme opvatting van vrijheid van meningsuiting. Als jij domme argumenten hebt, dan mag iemand anders jou daar best dom om vinden. Ook dát is vrijheid van meningsuiting. Die vrijheid van meningsuiting betekent alleen dat ze jou niet mogen verbieden om een mening te hebben, maar ze mogen je best uitlachen hoor.
  donderdag 26 mei 2005 @ 07:41:24 #276
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27363726
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 03:42 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

Mexico is niet Amerika volgens jou? Het ligt iig niet in Oceanië, Afrika, Azïe of Europa.
Wel toevallig Latijns-Amerika of voor de hooby-ist midden-amerika!?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_27387170
Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!
pi_27388147
Ik vind dat er op de stemmachine ook een neutraal-knopje moet zitten
De status 'bagger-user' voorbij
pi_27389799
quote:
Watjes die niets durven te ondernemen? Ik vindt dat de regering nogal iets onderneemt iig. Ze deinzen niet terug om harde maatregelen te nemen, en maken hierbij veel keuze's die ze op korte termijn niet populairder zullen maken.
Ok ze ondernemen ook wel wat dat klopt. Maar het duurt altijd zolang voordat ze dat gaan doen.
En het kost zoveel geld. Wat mij nog meer irriteerd in de politiek is dat ze gewoon weg of langs elkaar heen praten of niet naar elkaar luisteren.
maar goed

Ik ben dus echt van mening dat we die europese grondwet niet nodig hebben en dat ons kikkerlandje er zonder die wet maar moet zorgen dat alles goedkomt.
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
  Moderator donderdag 26 mei 2005 @ 23:34:17 #280
42184 crew  DaMart
pi_27391856
Enkele redenen om nee te stemmen (ontleend aan een serie in de Staatscourant over de grondwet die gewoon een zoveelste wijzigingsverdrag is)

- Europa wordt met het verdrag niet democratischer, er zal een democratisch gat blijven bestaan.
- Neem bijvoorbeeld de verplichting voor de Raad van Ministers om in het openbaar te gaan vergaderen. Nu wordt een heel klein deel van alle besluiten door de RvM genomen. Openbaarheid brengt alleen maar het gevaar van meer achterkamertjes politiek met zich mee.
- Stemmen met een gekwalificeerde meerderheid lost problemen bij besluitvorming met 25 landen niet op.
- De zogenaamde macht die nationale parlementen krijgen stelt weinig voor. 8 parlementen kunnen aangeven dat een te nemen besluit bij een andere bestuurslaag thuishoort. Dit is een wassen neus, want op het moment dat er 8 parlementen tegen zijn zal dat besluit sowieso niet door de RvM (kunnen) worden goedgekeurd. Bovendien hoeft de Commissie zich niets aan te trekken van een dergelijk bezwaar als het door minder dan 8 parlementen wordt ingediend.
- De grondrechten hoeven niet in dit verdrag te worden vastgelegd, die liggen nationaal al vast en bovendien worden de meeste ook al in het EVRM geregeld. Bovendien is er rechtspraak van het Hof van Justitie van de EG waarin wordt gezegd dat de door alle landen erkende grondrechten al gehandhaafd moeten blijven.
- In de grondwet wordt de Europese Commissie minder belangrijk gemaakt. Dit is in het nadeel van de kleinere landen, zoals Nederland, dat zich in het verleden overigens regelmatig op het standunt heeft gesteld dat de Commissie moest uitgroeien tot de grootste machtsfactor binnen Europa. Met een voor stem snijden we ons zelf dus wat betreft besluitvorming behoorlijk in de vingers!

Ik vind deze argumenten overtuigender dan alle (wanhopige) argumenten van de ja-stemmers. Die hebben mij nog niet kunnen overtuigen ja te gaan stemmen. En omdat ik geen voordelen zie, maar wel negatieve punten, is nee voor mij de beste stem.
pi_27392377
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:34 schreef DaMart het volgende:
Enkele redenen om nee te stemmen (ontleend aan een serie in de Staatscourant over de grondwet die gewoon een zoveelste wijzigingsverdrag is)

- Europa wordt met het verdrag niet democratischer, er zal een democratisch gat blijven bestaan.
- Neem bijvoorbeeld de verplichting voor de Raad van Ministers om in het openbaar te gaan vergaderen. Nu wordt een heel klein deel van alle besluiten door de RvM genomen. Openbaarheid brengt alleen maar het gevaar van meer achterkamertjes politiek met zich mee.
- Stemmen met een gekwalificeerde meerderheid lost problemen bij besluitvorming met 25 landen niet op.
- De zogenaamde macht die nationale parlementen krijgen stelt weinig voor. 8 parlementen kunnen aangeven dat een te nemen besluit bij een andere bestuurslaag thuishoort. Dit is een wassen neus, want op het moment dat er 8 parlementen tegen zijn zal dat besluit sowieso niet door de RvM (kunnen) worden goedgekeurd. Bovendien hoeft de Commissie zich niets aan te trekken van een dergelijk bezwaar als het door minder dan 8 parlementen wordt ingediend.
- De grondrechten hoeven niet in dit verdrag te worden vastgelegd, die liggen nationaal al vast en bovendien worden de meeste ook al in het EVRM geregeld. Bovendien is er rechtspraak van het Hof van Justitie van de EG waarin wordt gezegd dat de door alle landen erkende grondrechten al gehandhaafd moeten blijven.
- In de grondwet wordt de Europese Commissie minder belangrijk gemaakt. Dit is in het nadeel van de kleinere landen, zoals Nederland, dat zich in het verleden overigens regelmatig op het standunt heeft gesteld dat de Commissie moest uitgroeien tot de grootste machtsfactor binnen Europa. Met een voor stem snijden we ons zelf dus wat betreft besluitvorming behoorlijk in de vingers!

Ik vind deze argumenten overtuigender dan alle (wanhopige) argumenten van de ja-stemmers. Die hebben mij nog niet kunnen overtuigen ja te gaan stemmen. En omdat ik geen voordelen zie, maar wel negatieve punten, is nee voor mij de beste stem.
Volgens mijn collega die een stuk ouder is ) heeft het wel voordelen maar die komen pas tevoorschijn als ik oma ben.

Ik zou nee stemmen als ik zou gaan stemmen om het feit wat jij zegt : de ja stemmers hebben nog geen echt goede (voor mij dan) argumenten gegeven om wel ja te stemmen.
I'm pretty sure that coffee was invented by guys who were sittin' around smokin' anyways, right? And they just wanted to drink something that would let them stay up late and smoke fucking more! That's my theory.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:01:02 #282
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_27392727
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 21:24 schreef SlaadjeBla het volgende:
Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!
Eensch meneer blaadje
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_27393315
EU is slecht
pi_27393547
Hee buzzzzz figuur moet dit niet naar Centraal of ben je ook zon zielige Ja stemmer.
bla bla
pi_27393829
Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen
Delivered without an information leaflet
pi_27395159
Wie het laatst lacht.. (ja stemmers dus )

Kinderachtig zootje hier zeg, nee stemmen puur voor het 'jennen' en halfbakken argumenten gebruiken
Hallo?!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 03:17:18 #287
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_27395600
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:16 schreef Panatic85 het volgende:
Wie het laatst lacht.. (ja stemmers dus )

Kinderachtig zootje hier zeg, nee stemmen puur voor het 'jennen' en halfbakken argumenten gebruiken
En een ja-stemmer die andersdenkenden dood begint te wensen, nee dat is volwassen.
The Internets, I needs it..
  Moderator vrijdag 27 mei 2005 @ 07:40:10 #288
42184 crew  DaMart
pi_27396365
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:16 schreef Panatic85 het volgende:
Wie het laatst lacht.. (ja stemmers dus )

Kinderachtig zootje hier zeg, nee stemmen puur voor het 'jennen' en halfbakken argumenten gebruiken
Ik heb anders genoeg goede argumenten aangedragen om tegen te stemmen. Nu jij nog.
pi_27396505
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen
Dus jij vindt je collega's 'lamlullen' omdat ze een afwijkende mening hebben?

Wat moeten er vanuit jouw oogpunt dan veel lamlullen rondlopen...
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 08:08:09 #290
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_27396531
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen
Damn! dan ben ik ook een lamlul
nu kunnen wij niet meer trouwen
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 08:47:40 #291
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_27396899
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 08:05 schreef m021 het volgende:

[..]

Dus jij vindt je collega's 'lamlullen' omdat ze een afwijkende mening hebben?

Wat moeten er vanuit jouw oogpunt dan veel lamlullen rondlopen...
Gelukkig zijn ze in de minderheid
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_27400850
En gister zei de Duitse minister van economische ookal wat ik 2 paginas terug vertelde
  vrijdag 27 mei 2005 @ 11:14:57 #294
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_27401067
Dit mailtje kreeg ik doorgestuurd.... ongefundeerd gelul eigenlijk....vraag me af wie dit nou de wereld in helpt. Ik denk mensen die nog te jong om te mogen stemmen

(Brief van iemand aan de rest van Nederland over het nee-stemmen)

Aan allen,

Je gaat toch zeker wél stemmen op 1 juni? Je weet wel, wegens de Europese
Grondwet!!

Heb je de folder ontvangen?

Weet je alle "ins and outs" om goed voorbereid te gaan stemmen en heb je een
juist beeld van wat en hoe het moet gaan worden, maar vooral: wat het JOU
oplevert?

NEE DUS!!
In de folder en overige info wordt met geen woord gerept over wat dit jou en
mij zal gaan kosten!
Ze kijken wel uit, want wat hebben ze al een geld verknoeid aan de Euro en
Europa.

Hoorde ik het goed dat de Euro is verouderd en dat er nieuw geld gemaakt
moet gaan worden? Wat een stel onbenullen want toen de gulden er nog was
waren er nog steeds muntjes van Wilhelmina in omloop (1948!) en die deden
het ook nog best.

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner afdraagt
aan de EU als "contributie"?

Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro betalen?? En dat
België en Ierland ca 48 euro KRIJGT? Als je wel eens via Breda naar België
rijdt moet je al die gigantische betonconstructies zien net vóór Antwerpen!
Heb jij en ik betaald!!! En hou je hart én portemonnee maar vast!!!

Groene stroom gaat duurder worden als gewone stroom omdat de subsidie
stopt?? Wat doen ze dan met al die woekerwinsten? Waar blijft ons
belastinggeld dan?

Weet je wat je voor een kilowatt/uur stroom betaalt? Waarschijnlijk iets
tussen 30 en 40 eurocent. In Frankrijk betaalt men 9,5 eurocent per
kilowatt/uur!!! Stroomprijs gekoppeld aan olieprijs? OPLICHTERS ZIJN HET!!
Ik zeg mijn groene stroom contract op!

Een gezin uit Musselkanaal ging naar Canada voor een nieuwe toekomst.
Ondanks alle goede voorbereidingen liep het tegen en moesten ze na 8 maanden
het land uit en kwamen terug in Musselkanaal. En wat denk je? Geen woning,
geen uitkering, worden overal afgewezen en/of weggestuurd. Ze zitten nu in
een caravan bij familie en krijgen eten van familie,
vrienden en kennissen. Hadden ze dan terug moeten komen met zwartgeverfde
gezichten zodat ze dan misschien wél een woning, inrichting, (gas, water en
licht hoef je niet te betalen), zakgeld, en misschien ook nog een auto
zouden kunnen krijgen?
De buitenlandse hulpbehoevende krijgt de zelfde(?!) rechten als jij en ik,
DUS: hebben jij en ik dezelfde rechten als die buitenlandse
hulpbehoevende??? Kom er maar eens om en als je er wat van zegt zijn de
rapen helemaal gaar.


En wat te denken van dat geintje met die Tom de Graaf die met alle geweld
een "gekozen burgemeester" wilde? Ik vroeg mij wel eens af welk
kostenplaatje daaraan zou hangen. En volgens mij kun je beter, als een
burgemeester nodig is, dat per plaats langzamerhand invoeren en leren
van "onvolkomenheden".


Toen die boel klapte en meneer opstapte bleek er 1,2 miljard (!!!) euro vrij

te komen voor onderwijs en zorg.
Stel dat daarvoor een referendum zou zijn geweest, wat had JIJ dan gekozen?
Voor een dergelijk "bestuurlijke vernieuwing" of voor onderwijs en zorg??!!

Den Haag heeft haar huishoudboekje niet in orde. Als jij 100 euro per week
in te komen hebt kun je maximaal 100 euro per week besteden.Geef je te veel
uit, dan komt er uiteindelijk een man met een tas en een zwarte hoed en die
neemt jouw TV mee.

Den Haag krijgt 1 miljoen binnen en geeft 2 miljoen uit (of nóg méér) en wat
ze te kort komt plukken ze bij jou en mij weer vandaan.


Wij hebben 60 jaar met bloed, zweet en tranen gewerkt aan de opbouw van
Nederland en in 2 jaar hebben ze dat naar de bliksem geholpen.


Was: "Paars-1" en "Paars-2" dan wel zo slecht?
Persoonlijk vond ik Wim Kok een goede en representatieve premier (als je
terug denkt met wat er nu aan de hand is!) en kijk nu eens wat een stel
stripfiguren over onze toekomst beslist!!


NEDERLAND IS VERROT!!


Het is tijd dat we ophouden met de ZWIJGENDE MEERDERHEID te zijn!!
Ga stemmen en stem NEE. Laat langs deze weg Balkenende weten dat we hem en
zijn kabinet zat zijn!!

Zorg met elkaar op 1 juni voor een enorme opkomst en een overduidelijke NEE
naar Den Haag.


Hij is bang dat Nederland (lees: hijzelf !!) zijn gezicht verliest binnen de
EU. HET ZIJ ZO!!


Wat te denken van de Zwitsers?

En van de Engelsen en de Denen die geen Euro willen?? En bovendien:
Gezichtsverlies?? De gewone man in de EU zit te kijken wat de Fransen en
Hollanders gaan doen.
Ga je niet stemmen, krijgen de JA-stemmers een grotere verhouding t.o.v. de
NEE-stemmers.Als de Nederlandse stem echt zo belangrijk is binnen de EU dan
hebben jij en ik NU de kans.

Let wel: Jij en ik zijn NIET tegen vooruitgang, echter is dit VOOR ONS zeer
zeker GEEN vooruitgang!!!
Ook zijn jij en ik niet tegen het helpen van de hulpbehoevende medemens,
integendeel. Maar er zijn ook hulpbehoevende echte "Hollandse(!)" medemensen
en die worden stelselmatig de deur gewezen!

SCHANDE!!


Stel dat Den Haag zich toch durft te veroorloven om een overweldigende NEE
naast zich neer te leggen is het misschien wel tijd om het hele land plat te
leggen en Den haag op deze wijze te dwingen om naar het volk te luisteren!!

Samen zijn we sterk! Kijk maar in de geschiedenis!!
Gaan jij en ik geschiedenis schrijven en de toekomst van jou en mijn land
vorm geven en hoeveel langer accepteren wij nog het gepruts in en van Den
Haag?

Jazeker! Ik ben boos!


En Den Haag: FUCK YOU!!

Stuur deze mail zoveel mogelijk door. (kan in no-time héél Nederland rond
zijn!)
Era Vulgaris
pi_27401162
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 11:14 schreef Vassili_Z het volgende:
Dit mailtje kreeg ik doorgestuurd.... ongefundeerd gelul eigenlijk....vraag me af wie dit nou de wereld in helpt. Ik denk mensen die nog te jong om te mogen stemmen

(Brief van iemand aan de rest van Nederland over het nee-stemmen)
Ja, iemand anders had hem hier ook al gepost. Echt een zielig, inhoudsloos mailtje.

Zo kreeg ik laatst ook een mailtje van een klasgenote (heb ik hier ook ergens gepost) waarin onzinargumenten stonden als: met de Europese grondwet kunnen terroristen zonder proces ter dood veroordeeld worden.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
pi_27401553
Ik vind het zo dom dat mensen gaan roepen: bangmakerij van barosso, en boycott van nederland .. DIT IS TOG LOGISCH! de nederlandse bevolking laat zien dat het de eu niet waardeerd voor wat het al voor ons heeft gedaan! de overige landen krijgen zo een verkeerd beeld van nederland ...een beeld dat nederland de eu niet respecteerd, ondanks dat het eigenlijk aan de grond staat van het hele gebeuren, NL met de benelux hebben de eu gemaakt tot wat het nu is.. Als NL dan afhaakt ..
  vrijdag 27 mei 2005 @ 11:45:47 #297
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_27402161
Ik heb nog steeds een hekel aan de DOMME nee EN ja stemmers die er allerlei dingen bijhalen die er niet toe doen. de vraag is: Is deze tekst voor een grondwettelijk verdrag goed of niet.
En van beide kanten hoor je alleen maar mooie verhalen of doemscenarios, maar ik heb vanuit de politiek nog niemand op de tekst in horen gaan. Op de echte issues, macht en geld en duidelijk uitleggen hoe die geregeld worden door middel van deze TEKST.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_27402759
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 11:06 schreef Koentje3 het volgende:
'Minder Europese invloed voor Nederland bij stem tegen'

ik zei het tog .....
Dat Barosso de Nederlandse bevolking probeert te "chanteren" zegt naar mijn mening wel genoeg over de EU. Ipv samen oplossen, de mening van het volk respecteren en wellicht rond de tafel gaan zitten, laten ze liever Nederland stikken. Zo belangrijk zijn we dus voor de EU. Dat een grondwet in een andere vorm wellicht wel op grote steun kan rekenen komt niet eens bij ze op! Erg kinderachtig.
pi_27404666
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 21:24 schreef SlaadjeBla het volgende:
Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 19:57:46 #300
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27416139
Ik stem ook nee
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  vrijdag 27 mei 2005 @ 19:58:09 #301
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27416144
vol
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')