Domme NEE-stemmers tegen de EU-grondwet

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:29 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

In dat geval kan europa hetzelfde doen als VS bij europa heeft gedaan na WOII maarja, zover zal het niet komen hoor.. Amerika zal groot blijven... Daar twijfel ik niet aan ..

Geen enkel rijk duurt 1000 jaar...

Maar zeg eens, mag jij wel al stemmen eigenlijk???

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:33 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Geen enkel rijk duurt 1000 jaar...

Maar zeg eens, mag jij wel al stemmen eigenlijk???

Nope, Maar ik ben voor 1 europa, dat word geregeerd net zoals de VS, dus 1 president, en elk land heeft zijn eigen bestuur, net zoals nu.. alleen dan als 1 land .. agja, dat is nog veeeel te ver weg, dat maak ik niet meer mee

En nee, ik mag nog niet stemmen .. Maar dat zecht tog niet dat ik geen mening ofzo mag vormen .. Als ik zou mogen stemmen zou ik het weten

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:30 schreef DaveM het volgende:
JA-stemmers zijn pas dom!
Niet inzien dat met deze neoliberale grondwet (zeg maar de natte droom van de VVD maar dan op Europees niveau en ook nog in beton gegoten) de lonen in Nederland gaan dalen, de huizenprijzen gaan stijgen (vanwege extra vraag door immigratie) en de huursubsidie gaat verdwijnen omdat dit concurrentievervalsend is.

Wat zullen jullie spijt krijgen van je JA stem!

Haha, dus jij denkt dat er een te ruime arbeidsmarkt komt .. Als hier een ruime arbeidsmarkt komt, dan zijn ze wel gek als ze hierheen komen .. dit zal heus wel meevallen .. Je denkt zeker aan Polen ..? Je moet niet teveel in landen denken.. Ook nu komen er veel polen hierheen om te werken, en als de EU polen links laat liggen zal dit blijven .. Polen heeft een perfecte positie om ongeveer eenzelfde status als nederland te krijgen, alleen dan met het oostblok .. Rusland, China, Azie.. Ook bootvervoor via petersburg .. Er is zoveel werk dat polen voor de Eu kan doen .. de EU zal echt niet die landen laten voor wat het is .. ze zullen erin investeren, en daaruit weer zijn profijt halen

Maarja, dat denk ik dus...

Amerika instorten??? sinds wanneer?

Daarbij komt dat er in nederland altijd vraag blijft naar opgeleid personeel, die de Nederlandse taal beheerst.. geloof me, de Verruiming van de arbeidsmarkt zal HEEL erg meevallen...

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:41 schreef Koentje3 het volgende:
Daarbij komt dat er in nederland altijd vraag blijft naar opgeleid personeel, die de Nederlandse taal beheerst.. geloof me, de Verruiming van de arbeidsmarkt zal HEEL erg meevallen...

Aan jou de vraag: hoe gaan we hier de minder hoog opgeleiden onderhouden die geen werk meer hebben?

NEE

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:46 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Aan jou de vraag: hoe gaan we hier de minder hoog opgeleiden onderhouden die geen werk meer hebben?

Door, zoals ik al zei in mijn vorige post, meer werkgelegenheid te creeren in Polen...

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF

Hoezo STERF ???

Ik zou je aanraden om na te denken voordat je met STERF begint te roepen en trouwens we leven in een vrij - land dus we mogen allemaal onze mening geven en jij ook maar laat dan voortaan dat woord STERF maar weg want ik persoonlijk vindt dat een beetje raar en naar als je snapt wat ik bedoel !

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:52 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Door, zoals ik al zei in mijn vorige post, meer werkgelegenheid te creeren in Polen...

En dat helpt de werkzoekenden zonder hoge opleidingen hier op welke manier...?

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:41 schreef Agiath het volgende:
Amerika instorten??? sinds vanaf wanneer?

Binnen nu en 50 jaar ofzo....

Mijn punt is dat ik liever een grondwet heb die onafhankelijk is van andere landen (van buiten de EU dus). Prima om er handelsbetrekkingen mee te hebben, maar zoiets hoeft niet in de grondwet te staan.
Net zo als het verplicht inversteren in je leger niet in de grondwet hoort te staan. Prima als dat besloten wordt, maar als er ooit de wil is om daar op te bezuinigen dan moet dat ook kunnen

Los hiervan vind ik het voornemen, wat deze grondwet impliceert, om de vrije marktwerking los te laten op ziekenhuizen ed een bezonder slecht plan

Genoeg argumenten voor mij om NEE te stemmen voor deze grondwet

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:56 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

En dat helpt de werkzoekenden zonder hoge opleidingen hier op welke manier...?

Nou, ik nam aan dat jij beredeneerde dat er na de grondwet veel polen hierheen zouden komen ... Polen zal interessanter zijn om te vestigen voor grote bedrijven (goed vervoor oosten, azie), wat weer meer werkgelegenheid opleverd... De Polen zullen dus geleidelijk aan meer welvaart krijgen, en een betere economie opbouwen... Dit alles neemt tijd in beslag, maar het zal gebeuren .. Polen zal net zoiets worden als Nederland nu ..

Dit probleem bestaat nu ookal... Dit kan alleen maar verholpen worden als het voor polen niet meer aantrekkelijk is om hierheen te komen om te werken.. En daarvoor zal de EU moeten investeren in polen, en dat zullen ze ook doen ..

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 21:52 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Door, zoals ik al zei in mijn vorige post, meer werkgelegenheid te creeren in Polen...

Dus alle mensen die geen werk hebben hier gaan op expeditie naar Polen? Waar heb ik dat eerder gehoord

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:03 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Dus alle mensen die geen werk hebben hier gaan op expeditie naar Polen? Waar heb ik dat eerder gehoord

lezen is moeilijk .. zucht

nog een keer dan..

Veel polen komen nu naar nederland om seizoenswerk te doen, of een jaartje te werken en vervolgens weer terug te gaan naar Polen .. snap je het nu ...?

Edit) gezien de ondertitel nog wat meer uitleg..
Polen doen in nederland laaggeschoold werk .. En na de grondwet zijn er mensen bang dat teveel polen naar nederland komen, wat de arbeidsmarkt nog meer verruimd (dat betekend dat er teveel aanbod is van werk).. Echter ik denk niet dat dit lang aanhoud, en de argumenten heb ik al gegeven in een vorige post..

Daarbij komt dat het waarschijnlijk aantrekkelijker zal worden om naar Duitsland/Frankrijk te gaan..

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:05 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

lezen is moeilijk .. zucht

nog een keer dan..

Veel polen komen nu naar nederland om seizoenswerk te doen, of een jaartje te werken en vervolgens weer terug te gaan naar Polen .. snap je het nu ...?

Ja, dus? Dat "probleem" is er al lang. En dat wordt dus echt niet opgelost met een Europese grondwet. en btw je had het over Nederlandse werkelozen en toen zei je dat er maar werk in Polen moest zijn

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:11 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Ja, dus? Dat "probleem" is er al lang. En dat wordt dus echt niet opgelost met een Europese grondwet. en btw je had het over Nederlandse werkelozen en toen zei je dat er maar werk in Polen moest zijn

KERELLL

Lees nou eens goed... dan praten we wel weer verder

Nederland moet gewoon uit de EU stappen.

We betalen meer geld dan het opleverd

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:14 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

KERELLL

Lees nou eens goed... dan praten we wel weer verder

Als het niet in je straatje past hoef je niet zo te reageren hoor

Maar ik zal het nog wel eens lezen voor je

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:11 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Ja, dus? Dat "probleem" is er al lang. En dat wordt dus echt niet opgelost met een Europese grondwet. en btw je had het over Nederlandse werkelozen en toen zei je dat er maar werk in Polen moest zijn

De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.

Leuk plan, gaat ook werken, maar is wel langere termijn, de problemen zullen eerst groter gaan worden door de eenwording, daarna zullen ze gaan afnemen, rond 2015 moeten we met z'n allen op een redelijk nivo zitten, tot die tijd is de kans erg groot dat het fiks houtje bijten gaat worden, zeker voor de wat minder hoog geschoolde...

Waarom sowieso al stemmen...alsof ja of nee iets uitmaakt....

Wat er ook word beslist er wordt toch altijd maar voor ons beslist !

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:26 schreef erodome het volgende:

[..]

De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.

Leuk plan, gaat ook werken, maar is wel langere termijn, de problemen zullen eerst groter gaan worden door de eenwording, daarna zullen ze gaan afnemen, rond 2015 moeten we met z'n allen op een redelijk nivo zitten, tot die tijd is de kans erg groot dat het fiks houtje bijten gaat worden, zeker voor de wat minder hoog geschoolde...

Echter met dat laatste ben ik het niet helemaal eens .. Nederland is nu vooral aantrekkelijk door zijn asiel beleid. Daarom komen veel polen hierheen .. Als de grenzen opengaan binnen de eu, dan zal het voor polen aantrekkelijker zijn om bijvoorbeeld in duitsland of Frankrijk te gaan werken .. Maarja, dat is mijn visie..

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:26 schreef erodome het volgende:

[..]

De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.

Welke persoon met uitkering gaat nou nog op zijn knieën door de modder heenbaggeren de hele dag. Dat doet niemand meer dus eik hebben we die Polen heel hard nodig. En nee dat verzin ik dat is gewoon de waarheid

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:29 schreef Sander170 het volgende:
Wat er ook word beslist er wordt toch altijd maar voor ons beslist !

hoezo? er is niet voor niets een referendum .. Ik ben voor .. maar als de meerderheid van de bevolking tegen is, then so be it .. Referendum = goed

Dan gaan ze toch lekker naar Duitsland of Frankrijk !

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:32 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

hoezo? er is niet voor niets een referendum .. Ik ben voor .. maar als de meerderheid van de bevolking tegen is, then so be it .. Referendum = goed

Nou ik ben tegen, als je voor stemt dan komt er al helemaal niks meer van de wereld tercht !

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:02 schreef Koentje3 het volgende:

[..]
En daarvoor zal de EU moeten investeren in polen, en dat zullen ze ook doen ..

en dat ga jij betalen, gefeliciteerd

sorry hoor maar wat ik heel vaak lees is dat de grenzen opengaan zodat iedereen met een lidmaatschap van 1 vd EU landen zich in 1 van de andere landen mag vestigen en werk mag zoeken.. of een uitkering aan te vragen
Nederland is het land met de hoogste uitkeringen én 1 van de, zoniet de grootste, belastingbetalers in Europa, word het voor ons aantrekkelijk om te verkassen? Nee.. wordt het voor bijv, Polen en oostbloklandjes aantrekkelijk om hier te komen? Hell Yeah! Nog meer asielzoekers, die hebben we hier nog niet

er wordt (verplicht) meer geld in het leger geinvesteerd, ga je geld in belangrijker dingen stoppen
en Balkenende en zn vriendjes kunnen wel zeggen dat het geen slimme zet is van Nederlanders om nee te stemmen, en dreigen met van alles etc, maar wie zegt dat landen als Frankrijk en Duitsland uiteindelijk ja stemmen?

in een foldertje dat je van de week hebt kunnen vinden in je brievenbusje staan de redenen waarom de regering haar handtekening heeft gezet onder de grondwet.. heeft gezet, dat betekend dus dat ie er al staat? wat heeft een referendum dan precies voor zin?
logisch toch dat mensen denken dat ze weer iets door de strot wordt gedrukt waar ze uiteindelijk niks beter van zullen worden
Ik vind het jammer dat ik nu nog niet mag stemmen.. Maar als er nu nee uitkomt, en over anderhalf jaar komt er weer een referendum, stem ik nee, en daar sta ik 100% achter

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:30 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Echter met dat laatste ben ik het niet helemaal eens .. Nederland is nu vooral aantrekkelijk door zijn asiel beleid. Daarom komen veel polen hierheen .. Als de grenzen opengaan binnen de eu, dan zal het voor polen aantrekkelijker zijn om bijvoorbeeld in duitsland of Frankrijk te gaan werken .. Maarja, dat is mijn visie..

waarom worden Duitsland en Frankrijk dan aantrekkelijker?

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:36 schreef lovegrrl het volgende:

[..]

in een foldertje dat je van de week hebt kunnen vinden in je brievenbusje staan de redenen waarom de regering haar handtekening heeft gezet onder de grondwet.. heeft gezet, dat betekend dus dat ie er al staat? wat heeft een referendum dan precies voor zin?

Volgens mij ging dat over een of ander beginsel zodat de grondwet ingevoerd kon worden

Waarom zouden ze naar Duitsland of Frankrijk gaan dan ?

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:36 schreef lovegrrl het volgende:
[..]

Ha liev hoe gaan je examens

Maarja, ff inhoudelijk reageren ..
Zoals ik net al zei, ik denk dat het niet specifiek aantrekkelijk is voor Polen om zich te gaan vestigen in Nederland .. Ik denk dat Nederlandse transportbedrijven, zich ook meer gaan vestigen in Polen.. Dat bedoel ik met investeren... Je moet niet teveel kijken naar elk land apart.. Je moet kijken als 1 land... Er zullen meer poolse producten gekocht worden, de poolse welvaart zal op den duur gaan vergroten...Daarbij komt dat ik denk dat Poolse werknemers (zeker seizoenswerkers) veel sneller naar duitsland gaan. Het is niet zo dat de Polen massaal hun land zullen verlaten en hier komen wonen. Polen wordt, zo denk ik, uiteindelijk even welvarend als Nederland, met dezelfde functie in de eu: Distributieland.


En die handtekening, dit was om aan te geven dat de regering bereid is om ja te zeggen tegen de grondwet, als 4 landen tegen zouden stemmen, dan zou dit referendum er nieteens zijn geweest.. snap je wat ik bedoel?

[ Bericht 1% gewijzigd door Koentje3 op 25-05-2005 23:00:55 ]

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:46 schreef Sander170 het volgende:
Waarom zouden ze naar Duitsland of Frankrijk gaan dan ?

Duitsland: dichterbij, taal, krappere arbeidsmarkt, goedkopere huisvesting
Frankrijk: krappere arbeidsmarkt, goedkopere huisvesting,

Maar Koentje3 klets de boel ook maar bij elkaar want wat hij zegt dat ''denkt'' hij alleen maar. Maar waarom naar Frankrijk dan en bv: niet naar Spanje ???

En in Spanje dan niet ???

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:26 schreef erodome het volgende:

[..]

De bedoeling is dat polen opbouwt waardoor die polen niet meer naar hier hoeven om geld te verdienen, waardoor die banen weer vrij komen voor de laaggeschoolde arbeiders hier.

Leuk plan, gaat ook werken, maar is wel langere termijn...

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:43 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Volgens mij ging dat over een of ander beginsel zodat de grondwet ingevoerd kon worden

Klopt dat?

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:51 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Klopt dat?

En die handtekening, dit was om aan te geven dat de regering bereid is om ja te zeggen tegen de grondwet, als 4 landen tegen zouden stemmen, dan zou dit referendum er nieteens zijn geweest.. snap je wat ik bedoel?

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:53 schreef Koentje3 het volgende:

[..]



En die handtekening, dit was om aan te geven dat de regering bereid is om ja te zeggen tegen de grondwet, als 4 landen tegen zouden stemmen, dan zou dit referendum er nieteens zijn geweest.. snap je wat ik bedoel?

Ik weet wel wat

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:51 schreef Sander170 het volgende:
En in Spanje dan niet ???

Spanje is verderweg, en alleen de steden en de toeristische gebieden zijn echt welvarend .. Het is een beetje te vergelijken met turkije...

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 22:56 schreef Koentje3 het volgende:

[..]

Spanje is verderweg, en alleen de steden en de toeristische gebieden zijn echt welvarend .. Het is een beetje te vergelijken met turkije...

Dan maar verder weg, maar je toekomst lijkt mij belangrijker dan of het nou ver of dichtbij is en Turkije is namelijk een goed land

Trouwens 57 % is al tegen de EU-Grondwet !

En dat zal ook wel zo,n beetje in die richting blijven denk ik.

NEE NEE NEE NEE en nog eens NEE!!!! Die zuiger die dit topic is begonnen is heeft er volgens mij zelf geen verstand van!!!!

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:29 schreef xlemmyx het volgende:
NEE NEE NEE NEE en nog eens NEE!!!! Die zuiger die dit topic is begonnen is heeft er volgens mij zelf geen verstand van!!!!

Hehe eindelijk iemand die het met me eens is, en xlemmyx je hebt mij part helemaal gelijk want hij weet er volgens mij ook helemaal niks van.

Dit is trouwens degene die dit topic is begonnen: Panatic85

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:35 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Hehe eindelijk iemand die het met me eens is, en xlemmyx je hebt mij part helemaal gelijk want hij weet er volgens mij ook helemaal niks van.

Dit is trouwens degene die dit topic is begonnen: Panatic85

Precies dat die gast gaat fietsen of zo

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:40 schreef xlemmyx het volgende:

[..]

Precies dat die gast gaat fietsen of zo

Laat hem maar eens fietsen ja !

Dat is beter dan zo stom topic te maken als dit, en dat hij dan vervolgens zegt STERF tegen alle NEE - Stemmers snap ik ook niet. Rare gozert is het !

Dat ze dit topic sluiten en die gast bannen!

zucht ...

Dan komt die gast wel weer onder een andere naam terug.

En dan begint hij weer zo,n flut/kut topic !

Ik heb mijn stemkaart al bij het oud papier liggen
Maakt toch geen ene ruk uit of ik nou ja of nee of niet stem.

Het is geen officieel referendum. Dus...

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:50 schreef sjokkie het volgende:
Ik heb mijn stemkaart al bij het oud papier liggen
Maakt toch geen ene ruk uit of ik nou ja of nee of niet stem.

Het is geen officieel referendum. Dus...

Wat zou je anders stemmen dan ???

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:52 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Wat zou je anders stemmen dan ???

Ik zou nee stemmen
Om te jennen.

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:53 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Ik zou nee stemmen
Om te jennen.

Goedzo als ik je een cijfer zou geven dan kreeg je van mij een 10 +

Heej, een pro vvd en cda topic.

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:50 schreef sjokkie het volgende:
Ik heb mijn stemkaart al bij het oud papier liggen
Maakt toch geen ene ruk uit of ik nou ja of nee of niet stem.

Het is geen officieel referendum. Dus...

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
Wat lopen er op FOK toch veel debielen rond, ieder bericht op de FP dat enigszins gerelateerd is aan Europa (zelfs het SONGFESTIVAL) wordt als aanleiding gezien de Europese Grondwet af te kraken. Totaal ongegrond en altijd zonder argumenten.

"NL haalt finale songfestival niet" (verrassend met een slome, saaie ballad)
reacties: kut oosteuropese vriendjespolitiek ik ga NEE stemmen!

"EU-commissaris pleit voor verlaging max. snelheid autosnelweg"
reacties: weer een reden om NEE te stemmen

Dit soort reacties kan ik niet anders categoriseren als reacties van trieste meelopers die zelf totaal geen kennis van zaken hebben. Als je niet weet waar je over praat, zeg dan niks.

Hetzelfde geldt voor de Amerika-haters met hun o-zo beargumenteerde mening.
FP-bericht: Baby opgepakt voor medeplichtigheid aan diefstal in Mexico
reacties: 'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn dom'

'Door Dr.Nick - maandag 23 mei 2005 @ 23:34 - (0 - Normaal)
zuid, midden, allemaal amerika,
het is gewoon de enige plek waar zo iets kan gebeuren...
of waar ze zo dom zijn zoiets te doen!'

Een boodschap voor deze mensen:

STERF

Dat van Amerika, daar heb je het mis. Amerika SUX namelijk toch echt wel.

Tien argumenten voor de Europese grondwet
Europa wordt democratischer

Een beter asiel- en migratiebeleid

Europa komt dichter bij de mensen

Nederland wordt economisch sterker

Meer greep op Brusselse macht met de Europese grondwet

Beter terroristen en criminelen bestrijden

Onze rechten worden vastgelegd in de grondwet

Europa wordt sterker in de wereld

De hand op de knip met de Europese grondwet

Europa krijgt een socialer gezicht


Hebben we daar nou echt een europese grondwet voor nodig om dat voor elkaar te krijgen?
Sorry hoor maar ik denk dus van niet.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:10 schreef sjokkie het volgende:
Tien argumenten voor de Europese grondwet
Europa wordt democratischer

Een beter asiel- en migratiebeleid

Europa komt dichter bij de mensen

Nederland wordt economisch sterker

Meer greep op Brusselse macht met de Europese grondwet

Beter terroristen en criminelen bestrijden

Onze rechten worden vastgelegd in de grondwet

Europa wordt sterker in de wereld

De hand op de knip met de Europese grondwet

Europa krijgt een socialer gezicht


Hebben we daar nou echt een europese grondwet voor nodig om dat voor elkaar te krijgen?
Sorry hoor maar ik denk dus van niet.

Dat kan ook zonder die EU - grondwet, als er maar hard genoeg aan gewerkt word kan dat ja maar ze zijn naar mijn mening te lui daarvoor anders was de wereld al stukken verbetert !

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:15 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Dat kan ook zonder die EU - grondwet, als er maar hard genoeg aan gewerkt word kan dat ja maar ze zijn naar mijn mening te lui daarvoor anders was de wereld al stukken verbetert !

Ze zijn niet te lui Ze zijn eerder te bang (schijterig) om hardere wetten te maken!/of belangrijke zaken te ondernemen.
Nee het klote kabinet wil in zee gaan met de rest van europa om het feit dat als er dan iets fout gaat dat ze dan iemand anders de schuld kunnen geven!!

Watjes zijn het die geen ene ruk durven te ondernemen. blech

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:20 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Ze zijn niet te lui Ze zijn eerder te bang (schijterig) om hardere wetten te maken!/of belangrijke zaken te ondernemen.
Nee het klote kabinet wil in zee gaan met de rest van europa om het feit dat als er dan iets fout gaat dat ze dan iemand anders de schuld kunnen geven!!

Watjes zijn het die geen ene ruk durven te ondernemen. blech

Zie je nou hoe lui ze dan zijn ze willen hun eigen fouten dan niet onder ogen zien en dan kunnen ze een ander land er de schuld van geven !

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:23 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Zie je nou hoe lui ze dan zijn ze willen hun eigen fouten dan niet onder ogen zien en dan kunnen ze een ander land er de schuld van geven !

En die luiheid heeft al heel wat geld gekost. Folders fout drukken en op sturen. Dan folders veranderen met de fout erin en op sturen. Kaartjes sturen naar mensen die mogen stemmen, stemlokalen voorzien van de apperatuur om te kunnen stemmen en nog wat meer.
Geld hadden ze beter kunnen spenderen imo.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:26 schreef sjokkie het volgende:

[..]

En die luiheid heeft al heel wat geld gekost. Folders fout drukken en op sturen. Dan folders veranderen met de fout erin en op sturen. Kaartjes sturen naar mensen die mogen stemmen, stemlokalen voorzien van de apperatuur om te kunnen stemmen en nog wat meer.
Geld hadden ze beter kunnen spenderen imo.

Ik ben het helemaal met je eens

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:27 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens

Fijn om te weten dat er nog mensen zijn die logisch kunnen denken:)
truste

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:30 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Fijn om te weten dat er nog mensen zijn die logisch kunnen denken:)
truste

Slaap lekker

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 07:46 schreef Panatic85 het volgende:

[..]

Er is een pamflet uitgedeeld met de belangrijkste hoofdlijnen. De volledige grondwet is op te vragen als je dat nodig vindt.

Ken jij de Nederlandse grondwet?

Dacht het niet

Jij zal die hele wet ook wel niet uit je knar kennen maar goed.
Wat ik wel weet is dat er in de grondwet staat is dat je een eigen mening mag hebben en dat je die ook mag uiten. Met welke argumenten dan ook
Maw als er mensen zijn die nee willen stemmen wie ben jij dan om ze voor "dom" uit te maken?
Zegt meer over jezelf dan over de rest.

en nu ga ik slapen

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:40 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Jij zal die hele wet ook wel niet uit je knar kennen maar goed.
Wat ik wel weet is dat er in de grondwet staat is dat je een eigen mening mag hebben en dat je die ook mag uiten. Met welke argumenten dan ook
Maw als er mensen zijn die nee willen stemmen wie ben jij dan om ze voor "dom" uit te maken?
Zegt meer over jezelf dan over de rest.

en nu ga ik slapen

Helemaal gelijk, hij heeft het recht niet om dat te zeggen over andere mensen. En ik dacht dat je al sliep. Jij slaapt ook maar kort (grapje).

En ik weet inderdaad die hele wet niet uit me koppie maar wel genoeg om te weten dat wij niet dom zijn !

TRUSTE

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:20 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Ze zijn niet te lui Ze zijn eerder te bang (schijterig) om hardere wetten te maken!/of belangrijke zaken te ondernemen.
Nee het klote kabinet wil in zee gaan met de rest van europa om het feit dat als er dan iets fout gaat dat ze dan iemand anders de schuld kunnen geven!!

Watjes zijn het die geen ene ruk durven te ondernemen. blech

Watjes die niets durven te ondernemen? Ik vindt dat de regering nogal iets onderneemt iig. Ze deinzen niet terug om harde maatregelen te nemen, en maken hierbij veel keuze's die ze op korte termijn niet populairder zullen maken.

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 23:29 schreef xlemmyx het volgende:
NEE NEE NEE NEE en nog eens NEE!!!! Die zuiger die dit topic is begonnen is heeft er volgens mij zelf geen verstand van!!!!

Zo, jij hebt er duidelijk verstand van zeg! Als ik zo jou argumentatie lees ben ik er in 1 klap van overtuigd dat jij er verstand van hebt, je hebt een goed punt!!! :/

Trouwens xlemmyx slaapt al dus laat hem slapen zou ik zeggen !

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 01:28 schreef Sander170 het volgende:
Trouwens xlemmyx slaapt al dus laat hem slapen zou ik zeggen !

ok

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 01:33 schreef ary_ het volgende:

[..]

ok

Dankje Ary

Ik ga trouwens ook slapen dus ik zou zeggen tot morgen iedereen !!!

godverdomme die kankerneestemmers wens ik allemaal kanker toe een beetje het kankersongfestival als kankerargument aandragen

*klaagt steen aan been*

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 07:26 schreef Panatic85 het volgende:
'Zeker weer Amerika' 'Oh is het niet de VS, maar Noord-Amerika, boeiend alle Amerikanen zijn

Mexico is niet Amerika volgens jou? Het ligt iig niet in Oceanië, Afrika, Azïe of Europa.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 00:40 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Jij zal die hele wet ook wel niet uit je knar kennen maar goed.
Wat ik wel weet is dat er in de grondwet staat is dat je een eigen mening mag hebben en dat je die ook mag uiten. Met welke argumenten dan ook
Maw als er mensen zijn die nee willen stemmen wie ben jij dan om ze voor "dom" uit te maken?
Zegt meer over jezelf dan over de rest.

Wat een domme opvatting van vrijheid van meningsuiting. Als jij domme argumenten hebt, dan mag iemand anders jou daar best dom om vinden. Ook dát is vrijheid van meningsuiting. Die vrijheid van meningsuiting betekent alleen dat ze jou niet mogen verbieden om een mening te hebben, maar ze mogen je best uitlachen hoor.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 03:42 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

Mexico is niet Amerika volgens jou? Het ligt iig niet in Oceanië, Afrika, Azïe of Europa.

Wel toevallig Latijns-Amerika of voor de hooby-ist midden-amerika!?

Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!

Ik vind dat er op de stemmachine ook een neutraal-knopje moet zitten

quote:

Watjes die niets durven te ondernemen? Ik vindt dat de regering nogal iets onderneemt iig. Ze deinzen niet terug om harde maatregelen te nemen, en maken hierbij veel keuze's die ze op korte termijn niet populairder zullen maken.

Ok ze ondernemen ook wel wat dat klopt. Maar het duurt altijd zolang voordat ze dat gaan doen.
En het kost zoveel geld. Wat mij nog meer irriteerd in de politiek is dat ze gewoon weg of langs elkaar heen praten of niet naar elkaar luisteren.
maar goed

Ik ben dus echt van mening dat we die europese grondwet niet nodig hebben en dat ons kikkerlandje er zonder die wet maar moet zorgen dat alles goedkomt.

Enkele redenen om nee te stemmen (ontleend aan een serie in de Staatscourant over de grondwet die gewoon een zoveelste wijzigingsverdrag is)

- Europa wordt met het verdrag niet democratischer, er zal een democratisch gat blijven bestaan.
- Neem bijvoorbeeld de verplichting voor de Raad van Ministers om in het openbaar te gaan vergaderen. Nu wordt een heel klein deel van alle besluiten door de RvM genomen. Openbaarheid brengt alleen maar het gevaar van meer achterkamertjes politiek met zich mee.
- Stemmen met een gekwalificeerde meerderheid lost problemen bij besluitvorming met 25 landen niet op.
- De zogenaamde macht die nationale parlementen krijgen stelt weinig voor. 8 parlementen kunnen aangeven dat een te nemen besluit bij een andere bestuurslaag thuishoort. Dit is een wassen neus, want op het moment dat er 8 parlementen tegen zijn zal dat besluit sowieso niet door de RvM (kunnen) worden goedgekeurd. Bovendien hoeft de Commissie zich niets aan te trekken van een dergelijk bezwaar als het door minder dan 8 parlementen wordt ingediend.
- De grondrechten hoeven niet in dit verdrag te worden vastgelegd, die liggen nationaal al vast en bovendien worden de meeste ook al in het EVRM geregeld. Bovendien is er rechtspraak van het Hof van Justitie van de EG waarin wordt gezegd dat de door alle landen erkende grondrechten al gehandhaafd moeten blijven.
- In de grondwet wordt de Europese Commissie minder belangrijk gemaakt. Dit is in het nadeel van de kleinere landen, zoals Nederland, dat zich in het verleden overigens regelmatig op het standunt heeft gesteld dat de Commissie moest uitgroeien tot de grootste machtsfactor binnen Europa. Met een voor stem snijden we ons zelf dus wat betreft besluitvorming behoorlijk in de vingers!

Ik vind deze argumenten overtuigender dan alle (wanhopige) argumenten van de ja-stemmers. Die hebben mij nog niet kunnen overtuigen ja te gaan stemmen. En omdat ik geen voordelen zie, maar wel negatieve punten, is nee voor mij de beste stem.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 23:34 schreef DaMart het volgende:
Enkele redenen om nee te stemmen (ontleend aan een serie in de Staatscourant over de grondwet die gewoon een zoveelste wijzigingsverdrag is)

- Europa wordt met het verdrag niet democratischer, er zal een democratisch gat blijven bestaan.
- Neem bijvoorbeeld de verplichting voor de Raad van Ministers om in het openbaar te gaan vergaderen. Nu wordt een heel klein deel van alle besluiten door de RvM genomen. Openbaarheid brengt alleen maar het gevaar van meer achterkamertjes politiek met zich mee.
- Stemmen met een gekwalificeerde meerderheid lost problemen bij besluitvorming met 25 landen niet op.
- De zogenaamde macht die nationale parlementen krijgen stelt weinig voor. 8 parlementen kunnen aangeven dat een te nemen besluit bij een andere bestuurslaag thuishoort. Dit is een wassen neus, want op het moment dat er 8 parlementen tegen zijn zal dat besluit sowieso niet door de RvM (kunnen) worden goedgekeurd. Bovendien hoeft de Commissie zich niets aan te trekken van een dergelijk bezwaar als het door minder dan 8 parlementen wordt ingediend.
- De grondrechten hoeven niet in dit verdrag te worden vastgelegd, die liggen nationaal al vast en bovendien worden de meeste ook al in het EVRM geregeld. Bovendien is er rechtspraak van het Hof van Justitie van de EG waarin wordt gezegd dat de door alle landen erkende grondrechten al gehandhaafd moeten blijven.
- In de grondwet wordt de Europese Commissie minder belangrijk gemaakt. Dit is in het nadeel van de kleinere landen, zoals Nederland, dat zich in het verleden overigens regelmatig op het standunt heeft gesteld dat de Commissie moest uitgroeien tot de grootste machtsfactor binnen Europa. Met een voor stem snijden we ons zelf dus wat betreft besluitvorming behoorlijk in de vingers!

Ik vind deze argumenten overtuigender dan alle (wanhopige) argumenten van de ja-stemmers. Die hebben mij nog niet kunnen overtuigen ja te gaan stemmen. En omdat ik geen voordelen zie, maar wel negatieve punten, is nee voor mij de beste stem.

Volgens mijn collega die een stuk ouder is ) heeft het wel voordelen maar die komen pas tevoorschijn als ik oma ben.

Ik zou nee stemmen als ik zou gaan stemmen om het feit wat jij zegt : de ja stemmers hebben nog geen echt goede (voor mij dan) argumenten gegeven om wel ja te stemmen.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:24 schreef SlaadjeBla het volgende:
Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!

Eensch meneer blaadje

EU is slecht

Hee buzzzzz figuur moet dit niet naar Centraal of ben je ook zon zielige Ja stemmer.

Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 02:16 schreef Panatic85 het volgende:
Wie het laatst lacht.. (ja stemmers dus )

Kinderachtig zootje hier zeg, nee stemmen puur voor het 'jennen' en halfbakken argumenten gebruiken

En een ja-stemmer die andersdenkenden dood begint te wensen, nee dat is volwassen.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 02:16 schreef Panatic85 het volgende:
Wie het laatst lacht.. (ja stemmers dus )

Kinderachtig zootje hier zeg, nee stemmen puur voor het 'jennen' en halfbakken argumenten gebruiken

Ik heb anders genoeg goede argumenten aangedragen om tegen te stemmen. Nu jij nog.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 00:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen

Dus jij vindt je collega's 'lamlullen' omdat ze een afwijkende mening hebben?

Wat moeten er vanuit jouw oogpunt dan veel lamlullen rondlopen...

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 00:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen

Damn! dan ben ik ook een lamlul
nu kunnen wij niet meer trouwen

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 08:05 schreef m021 het volgende:

[..]

Dus jij vindt je collega's 'lamlullen' omdat ze een afwijkende mening hebben?

Wat moeten er vanuit jouw oogpunt dan veel lamlullen rondlopen...

Gelukkig zijn ze in de minderheid

'Minder Europese invloed voor Nederland bij stem tegen'

ik zei het tog .....

En gister zei de Duitse minister van economische ookal wat ik 2 paginas terug vertelde

Dit mailtje kreeg ik doorgestuurd.... ongefundeerd gelul eigenlijk....vraag me af wie dit nou de wereld in helpt. Ik denk mensen die nog te jong om te mogen stemmen

(Brief van iemand aan de rest van Nederland over het nee-stemmen)

Aan allen,

Je gaat toch zeker wél stemmen op 1 juni? Je weet wel, wegens de Europese
Grondwet!!

Heb je de folder ontvangen?

Weet je alle "ins and outs" om goed voorbereid te gaan stemmen en heb je een
juist beeld van wat en hoe het moet gaan worden, maar vooral: wat het JOU
oplevert?

NEE DUS!!
In de folder en overige info wordt met geen woord gerept over wat dit jou en
mij zal gaan kosten!
Ze kijken wel uit, want wat hebben ze al een geld verknoeid aan de Euro en
Europa.

Hoorde ik het goed dat de Euro is verouderd en dat er nieuw geld gemaakt
moet gaan worden? Wat een stel onbenullen want toen de gulden er nog was
waren er nog steeds muntjes van Wilhelmina in omloop (1948!) en die deden
het ook nog best.

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner afdraagt
aan de EU als "contributie"?

Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro betalen?? En dat
België en Ierland ca 48 euro KRIJGT? Als je wel eens via Breda naar België
rijdt moet je al die gigantische betonconstructies zien net vóór Antwerpen!
Heb jij en ik betaald!!! En hou je hart én portemonnee maar vast!!!

Groene stroom gaat duurder worden als gewone stroom omdat de subsidie
stopt?? Wat doen ze dan met al die woekerwinsten? Waar blijft ons
belastinggeld dan?

Weet je wat je voor een kilowatt/uur stroom betaalt? Waarschijnlijk iets
tussen 30 en 40 eurocent. In Frankrijk betaalt men 9,5 eurocent per
kilowatt/uur!!! Stroomprijs gekoppeld aan olieprijs? OPLICHTERS ZIJN HET!!
Ik zeg mijn groene stroom contract op!

Een gezin uit Musselkanaal ging naar Canada voor een nieuwe toekomst.
Ondanks alle goede voorbereidingen liep het tegen en moesten ze na 8 maanden
het land uit en kwamen terug in Musselkanaal. En wat denk je? Geen woning,
geen uitkering, worden overal afgewezen en/of weggestuurd. Ze zitten nu in
een caravan bij familie en krijgen eten van familie,
vrienden en kennissen. Hadden ze dan terug moeten komen met zwartgeverfde
gezichten zodat ze dan misschien wél een woning, inrichting, (gas, water en
licht hoef je niet te betalen), zakgeld, en misschien ook nog een auto
zouden kunnen krijgen?
De buitenlandse hulpbehoevende krijgt de zelfde(?!) rechten als jij en ik,
DUS: hebben jij en ik dezelfde rechten als die buitenlandse
hulpbehoevende??? Kom er maar eens om en als je er wat van zegt zijn de
rapen helemaal gaar.


En wat te denken van dat geintje met die Tom de Graaf die met alle geweld
een "gekozen burgemeester" wilde? Ik vroeg mij wel eens af welk
kostenplaatje daaraan zou hangen. En volgens mij kun je beter, als een
burgemeester nodig is, dat per plaats langzamerhand invoeren en leren
van "onvolkomenheden".


Toen die boel klapte en meneer opstapte bleek er 1,2 miljard (!!!) euro vrij

te komen voor onderwijs en zorg.
Stel dat daarvoor een referendum zou zijn geweest, wat had JIJ dan gekozen?
Voor een dergelijk "bestuurlijke vernieuwing" of voor onderwijs en zorg??!!

Den Haag heeft haar huishoudboekje niet in orde. Als jij 100 euro per week
in te komen hebt kun je maximaal 100 euro per week besteden.Geef je te veel
uit, dan komt er uiteindelijk een man met een tas en een zwarte hoed en die
neemt jouw TV mee.

Den Haag krijgt 1 miljoen binnen en geeft 2 miljoen uit (of nóg méér) en wat
ze te kort komt plukken ze bij jou en mij weer vandaan.


Wij hebben 60 jaar met bloed, zweet en tranen gewerkt aan de opbouw van
Nederland en in 2 jaar hebben ze dat naar de bliksem geholpen.


Was: "Paars-1" en "Paars-2" dan wel zo slecht?
Persoonlijk vond ik Wim Kok een goede en representatieve premier (als je
terug denkt met wat er nu aan de hand is!) en kijk nu eens wat een stel
stripfiguren over onze toekomst beslist!!


NEDERLAND IS VERROT!!


Het is tijd dat we ophouden met de ZWIJGENDE MEERDERHEID te zijn!!
Ga stemmen en stem NEE. Laat langs deze weg Balkenende weten dat we hem en
zijn kabinet zat zijn!!

Zorg met elkaar op 1 juni voor een enorme opkomst en een overduidelijke NEE
naar Den Haag.


Hij is bang dat Nederland (lees: hijzelf !!) zijn gezicht verliest binnen de
EU. HET ZIJ ZO!!


Wat te denken van de Zwitsers?

En van de Engelsen en de Denen die geen Euro willen?? En bovendien:
Gezichtsverlies?? De gewone man in de EU zit te kijken wat de Fransen en
Hollanders gaan doen.
Ga je niet stemmen, krijgen de JA-stemmers een grotere verhouding t.o.v. de
NEE-stemmers.Als de Nederlandse stem echt zo belangrijk is binnen de EU dan
hebben jij en ik NU de kans.

Let wel: Jij en ik zijn NIET tegen vooruitgang, echter is dit VOOR ONS zeer
zeker GEEN vooruitgang!!!
Ook zijn jij en ik niet tegen het helpen van de hulpbehoevende medemens,
integendeel. Maar er zijn ook hulpbehoevende echte "Hollandse(!)" medemensen
en die worden stelselmatig de deur gewezen!

SCHANDE!!


Stel dat Den Haag zich toch durft te veroorloven om een overweldigende NEE
naast zich neer te leggen is het misschien wel tijd om het hele land plat te
leggen en Den haag op deze wijze te dwingen om naar het volk te luisteren!!

Samen zijn we sterk! Kijk maar in de geschiedenis!!
Gaan jij en ik geschiedenis schrijven en de toekomst van jou en mijn land
vorm geven en hoeveel langer accepteren wij nog het gepruts in en van Den
Haag?

Jazeker! Ik ben boos!


En Den Haag: FUCK YOU!!

Stuur deze mail zoveel mogelijk door. (kan in no-time héél Nederland rond
zijn!)

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 11:14 schreef Vassili_Z het volgende:
Dit mailtje kreeg ik doorgestuurd.... ongefundeerd gelul eigenlijk....vraag me af wie dit nou de wereld in helpt. Ik denk mensen die nog te jong om te mogen stemmen

(Brief van iemand aan de rest van Nederland over het nee-stemmen)

Ja, iemand anders had hem hier ook al gepost. Echt een zielig, inhoudsloos mailtje.

Zo kreeg ik laatst ook een mailtje van een klasgenote (heb ik hier ook ergens gepost) waarin onzinargumenten stonden als: met de Europese grondwet kunnen terroristen zonder proces ter dood veroordeeld worden.

Ik vind het zo dom dat mensen gaan roepen: bangmakerij van barosso, en boycott van nederland .. DIT IS TOG LOGISCH! de nederlandse bevolking laat zien dat het de eu niet waardeerd voor wat het al voor ons heeft gedaan! de overige landen krijgen zo een verkeerd beeld van nederland ...een beeld dat nederland de eu niet respecteerd, ondanks dat het eigenlijk aan de grond staat van het hele gebeuren, NL met de benelux hebben de eu gemaakt tot wat het nu is.. Als NL dan afhaakt ..

Ik heb nog steeds een hekel aan de DOMME nee EN ja stemmers die er allerlei dingen bijhalen die er niet toe doen. de vraag is: Is deze tekst voor een grondwettelijk verdrag goed of niet.
En van beide kanten hoor je alleen maar mooie verhalen of doemscenarios, maar ik heb vanuit de politiek nog niemand op de tekst in horen gaan. Op de echte issues, macht en geld en duidelijk uitleggen hoe die geregeld worden door middel van deze TEKST.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 11:06 schreef Koentje3 het volgende:
'Minder Europese invloed voor Nederland bij stem tegen'

ik zei het tog .....

Dat Barosso de Nederlandse bevolking probeert te "chanteren" zegt naar mijn mening wel genoeg over de EU. Ipv samen oplossen, de mening van het volk respecteren en wellicht rond de tafel gaan zitten, laten ze liever Nederland stikken. Zo belangrijk zijn we dus voor de EU. Dat een grondwet in een andere vorm wellicht wel op grote steun kan rekenen komt niet eens bij ze op! Erg kinderachtig.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:24 schreef SlaadjeBla het volgende:
Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!

Ik stem ook nee

vol