abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26989947
Wanneer leren mensen nou eens hoe democratie echt werkt.
We'll keep on whispering our mantras.
pi_26989965
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:37 schreef NiteSpeed het volgende:
Wanneer leren mensen nou eens hoe democratie echt werkt.
Moeten ze geen referendum uitschrijven .
pi_26990068
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Moeten ze geen referendum uitschrijven .
Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.
We'll keep on whispering our mantras.
pi_26990105
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:41 schreef NiteSpeed het volgende:

[..]

Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.
"De mongolen" stemmen toch al niet. Niet nodig om je zorgen te maken.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 21:52:28 #45
120199 Echtwelkloon
Wat had je dan?
pi_26990312
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:41 schreef NiteSpeed het volgende:

[..]

Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.
Dat het niet bindend is maakt mij niet uit. Het is een signaal van het volk naar de politiek hoe wij er over denken. Gaan zijn dan toch anders handelen, dan is dat gewoon zuur. Die lui in Den Haag zitten er voor ons. Zij vertegenwoordigen ons. Tenminste.. Dat hóren ze te doen.
Ik heb mooie rooie kaplaarzen!
  vrijdag 13 mei 2005 @ 21:59:24 #46
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26990418
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:41 schreef NiteSpeed het volgende:

[..]

Een referum is niet bindend.
Klopt, maar het negeren van de uitslag is politieke zelfmoord. Bij de volgende verkiezingen zal dat zich wreken, en aangezien een meerderheid van het parlement al heeft aangegeven de uitslag bij een minimaal opkomstpercentage van 30% over te nemen, zal dat wrs ook gebeuren.

Zelfs de extra voorwaarde van het CDA om pas bij een "duidelijke uitslag" van 60% voor of tegen pas de uitslag over te nemen zal geen roet in het eten gooien van de tegenstemmers, mochten de tegenstemmers met 57% in de meerderheid zijn. Het CDA zal dat tegen-advies dan negeren en misschien de VVD ook, maar zij hebben geen meerderheid.

Dus op voorhand al gaan huilen dat de politiek het referendum niet serieus gaat nemen is niet realistisch.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 13 mei 2005 @ 22:09:16 #47
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26990626
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:52 schreef Echtwelkloon het volgende:

[..]

Dat het niet bindend is maakt mij niet uit. Het is een signaal van het volk naar de politiek hoe wij er over denken. Gaan zijn dan toch anders handelen, dan is dat gewoon zuur. Die lui in Den Haag zitten er voor ons. Zij vertegenwoordigen ons. Tenminste.. Dat hóren ze te doen.
Ze vertegenwoordigen ons al. Ook zonder referndum. Het referendum kan er juist voor zorgen dat ze niet meer hun kiezers vertegenwoordigen, maar de gehele bevolking. En het zou toch zeer jammer zijn dat een bepaalde mening niet meer wenselijk is in het parlement als die mening niet strookt met de meerderheid van de bevolking, als je het effect van het opvolgen van het referendum doortrekt naar alle beslissingen in politiek Den Haag. Het parlement is er juist voor politici die ieder een deel van de bevolking vertegenwoordigen en dan gezamenlijk tot een goed beeld van de gehele bevolking vormen, en aan de hand daarvan meerderheidsbesluiten gaat nemen. Een referendum dwingt iedere politicus om zijn idealen, zijn achterban en zijn verkiezingsbeloftes te laten varen, en maar meegaan met de meerderheid. Dat zou pas echt een dictatuur van de meerderheid zijn...

Maar dat is meer een onderwerp voor het boycot-topic van SCH.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_26991174
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
We'll keep on whispering our mantras.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 23:10:57 #49
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_26992490
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat zitten die autisten te trillebenen . Geweldig, alleen daarom zou je al nee stemmen !
Dat bindt de Nederlander inderdaad
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  zaterdag 14 mei 2005 @ 01:07:05 #50
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_26995385
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 19:28 schreef mart81 het volgende:
Het probleem is dat zoiets relevants als dit je niet aan de burger kunt over laten in een referendum, want het gros van de mensen weet er niets vanaf of stemt wegens onrealistische sentimenten of zelfs haat tegen de overheid tegen.
Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Dat men e.e.a. zo ingewikkeld maakt en bar weinig aan goede, objectieve voorlichting doet is het probleem van die lapzwansen in Den Haag.
Ik ben TEGEN het idee van 1 Europa op de manier zoals dit nu wordt uitgevoerd. Ik zie het gewoon niet werken.

De Europese grondwet... het is me nog steeds niet duidelijk wat de exacte gevolgen zullen zijn. Dus stem ik tegen. Als men toch niet van plan is te luisteren dan is dat verhaal van jou wel leuk, maar dan kun je je afvragen hoe democratisch we eigenlijk bezig zijn. Wellicht dat men zich in Den Haag eens achter de oren moet krabben als straks een grote meerderheid tegen stemt. Dit afdoen als ' ach wat weten die burgertjes nou toch?' is net even iets te makkelijk ook al zit er soms best een kern van waarheid in.
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 22:29 schreef NiteSpeed het volgende:
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
Zeg dat lekker tegen die mongolen die zonodig CDA moesten stemmen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  zaterdag 14 mei 2005 @ 09:27:16 #51
3542 Gia
User under construction
pi_26998497
Mijn moeder wilde "nee" stemmen, maar zei van de week dat ze niet ging stemmen, omdat de regering toch haar zin doet.
Ik zei dus dat dat het stomste was wat ze kon doen, want als iedere potentiële "nee"-stemmer besluit om niet te gaan stemmen om die reden, dan zijn er straks meer "ja"-stemmers en zegt de regering: Zie je wel, het volk is het ermee eens!
  zaterdag 14 mei 2005 @ 11:40:17 #52
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27000339
quote:
Weinig vertrouwen in gedrag Kamer na referendum

RIJSWIJK - Bijna tweederde van de Nederlanders denkt dat de fracties in de Tweede Kamer hun belofte om de uitslag van het referendum te volgen, zullen breken. Dat blijkt uit een zaterdag gepubliceerd onderzoek van Peil.nl/Maurice de Hond in opdracht van de NOS.

64 Procent acht het waarschijnlijk of zeker dat de Kamer toch voor zal stemmen als een kleine meerderheid bij de volksraadpleging de grondwet afwijst, ook al wordt voldaan aan de door sommige partijen gestelde voorwaarde dat de opkomst meer dan 30 procent moet zijn.

Groei tegenstand

De wekelijkse peiling wijst uit dat de tegenstand tegen de grondwet groeit. Van degenen die zeggen te gaan stemmen, gaat 55 procent 'nee' aankruisen en 45 procent 'ja'. Een week geleden was de verhouding nog 53-47.

Bij VVD-kiezers is de meerderheid die zegt tegen te gaan stemmen, van 52 naar 56 procent gegroeid. Ook onder PvdA-kiezers zijn nee-stemmers in de meerderheid. Beide partijen zijn voor de grondwet, maar hebben hun achterban kennelijk nog niet overtuigd. Ook onder kiezers van CDA en GroenLinks, eveneens voor de grondwet, nadert het percentage nee-stemmers de 50.

Volgens het meest recente kiezersonderzoek dat in opdracht van de regering is gehouden, zegt 58 procent zeker te gaan stemmen. Van hen is 39 procent van plan voor te stemmen en wil 40 procent tegenstemmen. Het gaat hierbij om mensen die geïnformeerd zijn over de grondwet. In een eerdere peiling waren er nog meer voor- dan tegenstemmers.
ANP

Bron: LC
Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27000440
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 21:03 schreef speedfreak1 het volgende:
Stem met verstand huilde Wim Kok aan de vooravond van zijn verkiezingsnederlaag..................... Dat deed Nederland prompt, paars werd gestraft.
Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_27007710
quote:
Op zaterdag 14 mei 2005 11:46 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?
Je begrijpt natuurlijk ook wel dat er zat andere mensen zijn die niet op een lijk hebben gestemd, maar die gewoon ook hun twijfels bij de betrouwbaarheid van politici hebben?
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27007786
quote:
Op zaterdag 14 mei 2005 11:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?
En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.
pi_27007849
tjah... best belangrijk.... mun aars dus met die hele grondwet
Free people own guns! Slaves do not!
pi_27007926
quote:
Op zaterdag 14 mei 2005 18:11 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:

[..]

En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.
Niet alleen de laatste 2 jaar hoor. De laatste 20 jaar is een aaneenrijging van kiezersbedrog, echijt hebben aan de bevolking, zakken vullen, graaien, en vooral belasting binnenschrapen. Daarbij nog eens netwerken uitbouwen en benutten om leuke baantjes veilig te stellen. De huidige regering steekt er relatief gezien nog redelijk gunstig bij af, ze voeren het voorgenomen sociaal economisch beleid tenminste min of meer uit.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27007932
quote:
Op zaterdag 14 mei 2005 18:14 schreef Vampier het volgende:
tjah... best belangrijk.... mun aars dus met die hele grondwet
Als jij je er met je aankomende VS citizenship nou eens helemaal niet mee bemoeide, hoe lijkt je dat? Je kunt toch alleen maar afgeven op Europa en Nederland. Maak jij je nou maar druk over de miskleunen in jouw Utopia, dan lossen wij hier onze problemen zelf wel op. Deal?
pi_27008674
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 22:29 schreef NiteSpeed het volgende:
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
Eens. Het is gewoon erg makkelijk om geen verantwoordelijkheid te hoeven dragen. Laat je de regering kiezen, hoor je daar niet bij. Stem je tegen, hoef je er niet mee te zitten. En stem je niet dan houd je het lekker open.

Mensen die een titel stellen als "Bij nee toch ja", leven nog ten tijde van een vermoord politicus. Bedenk: vrijwel de complete Unie zegt ja, maar wij die de Unie mede bedachten zullen hem (bij voorbaat?) moeten afwijzen. Raar.
pi_27009668
quote:
Op zaterdag 14 mei 2005 18:52 schreef okee6 het volgende:
Mensen die een titel stellen als "Bij nee toch ja", leven nog ten tijde van een vermoord politicus. Bedenk: vrijwel de complete Unie zegt ja, maar wij die de Unie mede bedachten zullen hem (bij voorbaat?) moeten afwijzen. Raar.
Voorlopig hebben slechts 5 landen het verdrag geratificeerd, en dat zijn dan ook nog eens landen waar geen referendum is gehouden, en die ook nog eens veel bij het verdrag hebben te winnen. Verder houdt een tegenstem niet het afwijzen van de unie in, wel een afwijzen van een verdrag, waar je nog complete Fok! pagina's mee kan vullen, maar waar gewoon de nodige haken en ogen aan zitten. Laat ze hun huiswerk maar eens over gaan doen en eens aan iets gaan werken dat wel de titel grondwet verdient. Dit verdrag heeft helemaal niets met verdergaande liberalisering te maken, te meer omdat het een colossale verzameling regels is die de burgers slechts verder knevelen.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')