Daarom gebruikte ik ook aanhalingstekensquote:Op zondag 8 mei 2005 18:22 schreef SCH het volgende:
Ik denk niet in zij en wij. Homodiscriminatie is van alle culturen en alle gezindten. De cultuur waar ik zelf uit kom, daar is het net zo erg, nog steeds. De wat zwaarde christelijke traditie dus.
Alleen worden nu de pijlen 1 kant op gericht zodat het net lijkt alsof autochtonen ineens geen problemen met homo's hebben. Dat gebeurt wel meer tegenwoordig. Ik vind dat homo's zich niet op die manier moeten laten gebruiken om een andere minderheid te stigmatiseren.
quote:Op zondag 8 mei 2005 18:27 schreef NiNi het volgende:
Advocaat van de duivel-pakje gevonden in de kast?
Mja, inderdaad. Je kan als normale burger niet veel meer doen dan stemmen op de juiste politieke partij, evt donateur worden van een bepaalde vereniging... En straks stemmen op de burgemeesters-kandidaat die zijn beloften waar kan maken.quote:Maar uiteraard kan ik daar niet voor zorgen, he. Zelfs niet als ik zelf de politiek in ga, mocht je daarmee komen aandragen.
Ik heb niets te veranderen. Ik ben niet degene die problemen veroorzaakt.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Je hebt alleen commentaar op anderen maar kan niet verzinnen wat je eigen bijdrage is en wat je zelf gaat veranderen en hoe je eigen gedrag zult zijn.
Dat is dus tekenend voor de schreeuwers in het huidige Nederland. Het ligt allemaal aan anderen en zelf doen ze niks fout. Dat is volgens mij de kern van het probleem.
Nuff said.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:32 schreef NiNi het volgende:
[..]
Ik heb niets te veranderen. Ik ben niet degene die problemen veroorzaakt.
Over de zaken omdraaien gesproken zeg!
Hallo, we hebben het hier niet over mensen die door een christelijke gemeenschap uitgestoten worden. Het gaat hier ook niet over allochtonen. Het gaat hier over kut-Marokkanen. Je weet wel, die etters die rovend, plunderend, geweldplegend en bedreigend door het land trekken.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:30 schreef SCH het volgende:
Jij denkt dat het alleen allochtonen zijn die problemen hebben met homoseksualiteit???![]()
Sterk hoor!!! Zonde van je post man, die had je kunnen gebruiken om weer op Marokkanen te schijten, je grote hobby, al jaren hier.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:33 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat zijn we nu wel gewend van betreffende user..
Gewoon maar niet op reageren.
quote:Op zondag 8 mei 2005 18:33 schreef Xenomaniac het volgende:
Je weet wel, die etters die rovend, plunderend, geweldplegend en bedreigend door het land trekken.
Absoluut niet.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij denkt dat het alleen allochtonen zijn die problemen hebben met homoseksualiteit???![]()
Nee liever niet zeg.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:35 schreef Xenomaniac het volgende:
Och jezus, toch niet het zoveelste deel DM vs. SCH hè?
Sit back and enjoyquote:Op zondag 8 mei 2005 18:35 schreef Xenomaniac het volgende:
Och jezus, toch niet het zoveelste deel DM vs. SCH hè?
Ik snap prima dat jij je als homo niet voor het karretje wil laten spannen van '(extreem-)rechts', waar waarschijnlijk bijna net zoveel haat jegens homo's voorkomt als onder Marokkanen.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk niet in zij en wij. Homodiscriminatie is van alle culturen en alle gezindten. De cultuur waar ik zelf uit kom, daar is het net zo erg, nog steeds. De wat zwaarde christelijke traditie dus.
Alleen worden nu de pijlen 1 kant op gericht zodat het net lijkt alsof autochtonen ineens geen problemen met homo's hebben. Dat gebeurt wel meer tegenwoordig. Ik vind dat homo's zich niet op die manier moeten laten gebruiken om een andere minderheid te stigmatiseren.
Ook niet zozeer. Homohaat is onder heel veel groepen te vinden, niet alleen bij christenen en moslims. Heel veel mensen kunnen niet goed met homoseksualiteit uit de voeten. Is ook prima trouwens, dat hoeft ook helemaal niet.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:36 schreef NiNi het volgende:
De eventuele haat is natuurlijk gebaseerd op de Bijbel of de Koran, niet op het leren van elkaar.
Zeik niet.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:35 schreef Xenomaniac het volgende:
Och jezus, toch niet het zoveelste deel DM vs. SCH hè?
Alleen die zie je niet.Die mogen niet naar buiten van hun macho partnerquote:Op zondag 8 mei 2005 18:39 schreef SCH het volgende:
Vergeet niet dat er onder Marokkanen net zoveel homo's zijn als onder andere bevolkingsgroepen.
Ik denk dat de anti-homogevoelen overal ongeveer even groot zijn maar dat het vaak onbekend maakt onbemind is. In veel allochtone kringen is er minder openheid, ook bij bijvoorbeeld hindoestaanse surinamers. Maar als ze hier een kopje koffie komen drinken en zien hoe we leven, is er niks aan de hand.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik snap prima dat jij je als homo niet voor het karretje wil laten spannen van '(extreem-)rechts', waar waarschijnlijk bijna net zoveel haat jegens homo's voorkomt als onder Marokkanen.
Daar gaat dit topic toch over?quote:Maar, het gaat ook niet alleen om die homohaat.
Dat heb ik altijd nogal overdreven gevonden. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet zo tolerant.quote:Wel een opvallend onderdeel natuurlijk, Nederland is nu eenmaal 'trots' op zijn homo's en hun verworvenheden.
Ik snap je punt maar ik vind dat je enorm overdrijft en een paar incidenten inzet om een punt te maken.quote:Natuurlijk zijn er door alle lagen van de bevolking mensen die een hekel hebben aan homo's. Natuurlijk worden homo's soms gediscrimineerd, ook door autochtone werkgevers. Maar in het westen was dat allemaal redelijk ingedamd en gemarginaliseerd. Van openlijk geweld tegen homo's, enkel en alleen vanwege geaardheid, hoorde je nog maar zelden. Dat was ineens 'schokkend' nieuws, waar dat voorheen algemeen aanvaard was.
Wat je nu ziet, is een zeer sterk groeiende groep Marokkanen (en andere moslims, die dit gedrag in potentie makkelijk over zouden kunnen nemen) in de grote steden. Als jij in die grote steden niet terugwil naar de situatie van voor de oorlog, toen homoseksualiteit en korte rokjes nog door de meerderheid verwerpelijk en onbespreekbaar gevonden werden, zal er toch wat moeten veranderen.
LOLquote:Op zondag 8 mei 2005 18:41 schreef tong80 het volgende:
Alleen die zie je niet.Die mogen niet naar buiten van hun macho partner
Wat wil jij dan dat wij, rechtse schreeuwers, 'anders' gaan doen? Dat wij ons aanpassen aan hun standaarden, zodat we tegen minder conflicten aanlopen? Ik mag toch heel erg hopen dat je dat niet bedoelt.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:28 schreef SCH het volgende:
Dat is dus tekenend voor de schreeuwers in het huidige Nederland. Het ligt allemaal aan anderen en zelf doen ze niks fout. Dat is volgens mij de kern van het probleem.
Het lijkt mij goed dat iedereen kritisch kijkt naar zijn eigen rol in de maatschappij en naar zijn eigen bijdrage aan de samenleving. Ik heb het idee dat er de laatste jaren iets te gemakkelijk naar anderen wordt gewezen en het eigen aandeel vergeten word. Ik had het niet over rechtse schreeuwerds, ook over linkse goedzakken of apatische allochtonen etc. Als het zo gemakkelijk zou zijn dat bijna alle problemen in dit land te herleiden zijn tot een groep Marokkaanse jongeren, dan zou het fantastisch gaan in dit land.quote:Op zondag 8 mei 2005 18:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat wil jij dan dat wij, rechtse schreeuwers, 'anders' gaan doen? Dat wij ons aanpassen aan hun standaarden, zodat we tegen minder conflicten aanlopen? Ik mag toch heel erg hopen dat je dat niet bedoelt.
Stotterend?quote:Of wil je dat wij ons massaal gaan inzetten voor de gemeenschap? Met z'n allen er op uit trekken om de moeilijke jongeren op de hoek van de straat een steuntje in de rug te geven? Man, ik ben een stotterende natuurkundige, de wereld analyseren en modelleren is mijn vak, ik heb geen verstand van softe zaken.
Ik zie mogelijkhedenquote:Op zondag 8 mei 2005 18:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk dat de anti-homogevoelen overal ongeveer even groot zijn maar dat het vaak onbekend maakt onbemind is. In veel allochtone kringen is er minder openheid, ook bij bijvoorbeeld hindoestaanse surinamers. Maar als ze hier een kopje koffie komen drinken en zien hoe we leven, is er niks aan de hand.
Jawel, maar je kunt dit topic imo niet los zien van andere 'incidenten'.quote:Daar gaat dit topic toch over?
Ach kom op zeg. Homohaat onder de gemiddelde Nederlander is toch vooral iets van die seniele ouwe opa die z'n kleinzoon niet meer accepteert sinds deze uit de kast kwam.quote:Dat heb ik altijd nogal overdreven gevonden. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet zo tolerant.
Ik weet dat je dat vindt. Maar hoe zou ik eea anders duidelijk moeten maken als ik die incidenten niet als ingang mag gebruiken?quote:Ik snap je punt maar ik vind dat je enorm overdrijft en een paar incidenten inzet om een punt te maken.
Maar ik doe helemaal niks verkeerd. Ik ben niemand tot last, en val niemand lastig, ga gewoon elke dag vroeg naar m'n werk, respecteer elk geloof (tenzij dat geloof mij of mijn respectabele vrienden niet respecteert) en uit dat respect ook in gesprekken met gelovigen, betaal netjes belasting, heb geen strafblad (en da's niet omdat ik zo slim ben om nooit gepakt te worden), heb (behalve op dit forum) nooit slaande ruzie (wel meningsverschillen), ga af en toe godsgruwelijk decadent uit (maar dat moet kunnen denk ik dan), woon niet in een asociaal groot huis (integendeelquote:Op zondag 8 mei 2005 18:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Het lijkt mij goed dat iedereen kritisch kijkt naar zijn eigen rol in de maatschappij en naar zijn eigen bijdrage aan de samenleving. Ik heb het idee dat er de laatste jaren iets te gemakkelijk naar anderen wordt gewezen en het eigen aandeel vergeten word. Ik had het niet over rechtse schreeuwerds, ook over linkse goedzakken of apatische allochtonen etc. Als het zo gemakkelijk zou zijn dat bijna alle problemen in dit land te herleiden zijn tot een groep Marokkaanse jongeren, dan zou het fantastisch gaan in dit land.
Alleen in het begin tijdens presentatiesquote:Stotterend?
Ik geloof best dat de softe aanpak voor mensen die geholpen willen worden en inzien dat er wat moet veranderen in veel gevallen heel goed kan werken. Magoed, daar ga je al.quote:Als je geen verstand hebt van softe zaken dan moet je er misschien ook iets minder gemakkelijk een oordeel op loslaten.
Maar wat is je alternatief dan? De schuld op je nemen, willens en wetens? Of maar gewoon je mond houden en hopen op betere tijden?quote:Verder den ik dat het geschreeuw en gewijs van tegenwoordig eerder averechts werkt.
Niet alleen is het verdomd lastig die types überhaupt te benaderen. Het helpt ook gewoon niet, of veel te langzaam.quote:En tot slot: alles wat jij soft noemt, hoeft dat helemaal niet te zijn. Voor veel van die oproerkraaiers is een zogenaamde softe benadering vele malen lastiger dan een harde. Het is dus maar wat je soft noemt.
quote:Op zondag 8 mei 2005 20:21 schreef mineo39-76 het volgende:
omdat immigranten wraak nemen voor de onrechtvaardigheden die zij zelf ondervinden
Ik ben jarenlang actief geweest binnen diverse homo-organisaties.quote:Op zondag 8 mei 2005 19:02 schreef NiNi het volgende:
Misschien wil SCH even uiteenzetten wat zijn bijdrage in deze problematiek is geweest?
Je tactiek is om wedervragen te stellen? Maar goed, ik zet me wel in voor de maatschappij inderdaad, via mijn werk en via vrijwilligerswerk en de manier waarop ik met mensen omga. Ik waak voor de polarisatie en het grote schreeuwen dat nu gaande is maar probeer altijd in gesprek te blijven. En ik probeer mensen die het wat minder getroffen hebben te helpen.quote:Of zijn rol in de maatschappij?
Mooi, dat lijkt me wel op z'n plaats.quote:Op zondag 8 mei 2005 20:21 schreef mineo39-76 het volgende:
Het gebeuren krijgt behoorlijk wat aandacht in het buitenland...
De link doet het nietquote:Op zondag 8 mei 2005 20:21 schreef mineo39-76 het volgende:
'Mishandeling homoactivist door etnische spanningen'
De mishandeling van een Amerikaanse homoactivist op 30 april in Amsterdam heeft te maken met etnische spanningen in de Nederlandse samenleving. Dat stelt de internationale mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) in een reactie op het incident.
Het slachtoffer, journalist/uitgever Chris Crain, beschreef de hoofddader als een man met "Marokkaanse trekken". Ook zou hij met een zwaar accent hebben gesproken.
Volgens de directeur voor homozaken binnen HRW, Scott Long, is de mishandeling niet alleen te wijten aan homohaat. Hij verwijst naar de groeiende religieuze intolerantie, niet alleen bij moslims.
Verder stelt Long dat er nog buitengewoon veel racisme voorkomt in de Nederlandse samenleving. "Homo's worden daar vaak het slachtoffer van omdat immigranten wraak nemen voor de onrechtvaardigheden die zij zelf ondervinden", aldus de HRW-directeur op Amerikaanse websites.
07 mei 2005
Bron: De Telegraaf
Het gebeuren krijgt behoorlijk wat aandacht in het buitenland...
Vooral niet als je raison d'etre bling-bling en BMW heet.quote:Op zondag 8 mei 2005 20:32 schreef Lemmeb het volgende:
Als VMBO-dropout met een strafblad kom je nu eenmaal niet ver in deze samenleving.
Ik zie het verband ook niet zo direct maar jij en anderen bagatellisseren het meteen wel weer heel erg. Maar laat ik daar maar niet op in gaan want dat is allemaal weer zo soft en dat mag niet.quote:Op zondag 8 mei 2005 20:32 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De link doet het niet
Achja, 'ondervinden' betekent 'ervaren'. Dat men zich onrechtvaardig behandeld, gediscrimineerd voelt, dat weten we zolangzamerhand wel. Da's niks nieuws.
De vraag is of die onrechtvaardige behandeling dusdanig vaak voorkomt, dat het dergelijke 'wraakacties' zou rechtvaardigen. Persoonlijk denk ik dat het allemaal wel meevalt met die onrechtvaardige behandeling. Als VMBO-dropout met een strafblad kom je nu eenmaal niet ver in deze samenleving.
Ja, jij bent dan ook zelf homo. Dat is een beetje als of ik zeg dat ik lid ben van een vrouwenorganisatie en dan denk dat ik iets doe om de standpunten van de Marokkanen ten aanzien van de Westere hoer te veranderen.quote:Op zondag 8 mei 2005 20:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben jarenlang actief geweest binnen diverse homo-organisaties.
Tactiek, tactiek..in dit geval vroeg het me echt af omdat je zo'n hoge pet op hebt van zelf iets bijdragen ipv slechts iets roepen.quote:Je tactiek is om wedervragen te stellen? Maar goed, ik zet me wel in voor de maatschappij inderdaad, via mijn werk en via vrijwilligerswerk en de manier waarop ik met mensen omga. Ik waak voor de polarisatie en het grote schreeuwen dat nu gaande is maar probeer altijd in gesprek te blijven. En ik probeer mensen die het wat minder getroffen hebben te helpen.
quote:Op zondag 8 mei 2005 20:57 schreef NiNi het volgende:
Maar goed liever iets schreeuwen dan in zoveel zinnen iets te schrijven en feitelijk nog niets te zeggen.
http://www.washingtonblade.com/blog/index.cfm?blog_id=523quote:Op zondag 8 mei 2005 21:04 schreef raptorix het volgende:
Wat ik ook als groot punt zie is dat er weinig homos weerbaarheid tonen, als ze aangevallen worden laten ze zich zonder slag of stoot in elkaar meppen, ik ben met mijn 188/103 niet zo een makkelijk slachtoffer, integendeel ik ben meestal de initiator als ik beledigt wordt
Ik zou dan ook alle homos die zich niet kunnen verweren een cursus krav maga aanbevelen: http://www.kravmaga.com/
Mij vallen ze überhaupt al niet aan. Ik ben te breed en intimiderendquote:Op zondag 8 mei 2005 21:04 schreef raptorix het volgende:
Wat ik ook als groot punt zie is dat er weinig homos weerbaarheid tonen, als ze aangevallen worden laten ze zich zonder slag of stoot in elkaar meppen, ik ben met mijn 188/103 niet zo een makkelijk slachtoffer, integendeel ik ben meestal de initiator als ik beledigt wordt
Ik zou dan ook alle homos die zich niet kunnen verweren een cursus krav maga aanbevelen: http://www.kravmaga.com/
En homo?quote:Op zondag 8 mei 2005 21:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Mij vallen ze überhaupt al niet aan. Ik ben te breed en intimiderend.
Das waar, maar in dat soort situtaties heb je toch een beetje ervaring nodig. Bijvoorbeeld door de situatie in te kunnen schatten. Soms maak je meer kans om gelijk tot fysieke actie over te gaan, soms is het handig om gelijk een zaak binnen te rennen. Het gaat er ten alle tijden om dat je niet je hoofd verliest en de juiste keuze maakt. Vechten tegen 7 man is meestal een hachelijke zaak. Daarnaast, dien je in dit soort situaties getraint te zijn om zelfs een aanval van 7 man af te slaan door de meest vitale delen van je lichaam af te schermen.quote:Op zondag 8 mei 2005 21:08 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
http://www.washingtonblade.com/blog/index.cfm?blog_id=523
En hij is 6-foot-7. Da's toch best groot.
Ik vrees dat dit alleen maar meer agressie uitlogt, daarnaast mag je in nederland als knokploeg niet serieus gewapend zijn, kortom wanneer iemand met echt wapens tegenover je komt heb je zowiezo een probleem. Overigens valt het me op dat dit soort lui bijvorbeeld in amsterdam de reguliersdwarsstraat niet durft in te komen, er staan daar genoeg lui om die gasten weg te schoppen, maar ze gaan lekker laf staan te wachten in de leidse dwarssstraat.quote:Op zondag 8 mei 2005 21:10 schreef PJORourke het volgende:
Idd, vorm een knokploeg.
Het si in NL de enige manier om politieke aandacht te krijgen: het recht in eigen handen nemen. Gewoon met gummiknuppels of zo.quote:Op zondag 8 mei 2005 21:17 schreef raptorix het volgende:
Ik vrees dat dit alleen maar meer agressie uitlogt, daarnaast mag je in nederland als knokploeg niet serieus gewapend zijn, kortom wanneer iemand met echt wapens tegenover je komt heb je zowiezo een probleem. Overigens valt het me op dat dit soort lui bijvorbeeld in amsterdam de reguliersdwarsstraat niet durft in te komen, er staan daar genoeg lui om die gasten weg te schoppen, maar ze gaan lekker laf staan te wachten in de leidse dwarssstraat.
Ook dit soort wapens vallen onder de wapenwet.quote:Op zondag 8 mei 2005 21:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het si in NL de enige manier om politieke aandacht te krijgen: het recht in eigen handen nemen. Gewoon met gummiknuppels of zo.
Nee, maar dat maakt weinig uit hoor voor dat tuig bij mij in de straat.quote:
Wat zijn we toch een soft landje.quote:Op zondag 8 mei 2005 21:21 schreef raptorix het volgende:
Ook dit soort wapens vallen onder de wapenwet.
Serieus?quote:Op zondag 8 mei 2005 21:17 schreef raptorix het volgende:
maar ze gaan lekker laf staan te wachten in de leidse dwarssstraat.
Jup staan ze mensen half af te persen: heey, ik krijg nog 100 euro van je, ik: is je mondje een beetje zachtquote:
De politie heeft een verregaande geweldsmonopolie. Soms verbaas ik mij erover dat je bestek en ander eetgerei zonder vergunning mag bezitten.quote:Op zondag 8 mei 2005 21:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat zijn we toch een soft landje.Geen terminators hiero.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |