komt mn zusje van 14 beneden 'wat kijk je'
ik zo 'film over auwitch'.. zie ik dr met zon kop kijken van
ik zo van 'weet je niet wat auswitch is.'.
'nee' ... ik natuurlijk proberen uit te leggen..
Schijnt dat je daar gewoon met je zusje naartoe kan gaan, om d'r even te laten zien wat daar zoal gebeurde.
quote:hey, ja, inderdaad... foto?Op woensdag 4 mei 2005 23:45 schreef blaatgast het volgende:
zusje van 14?
quote:Dat inderdaad niet...Op woensdag 4 mei 2005 23:47 schreef Aventura het volgende:
Ik weet ook niet wat auswitch is.
Dan zou ik het dus nu ook niet weten.
Gaat ze ook niet naar school o.i.d.? Op m'n 8ste wist ik wel wat Auschwitz was.
.
quote:Wel het goede voorbeeld geven he.
quote:Smileys horen ook bij de zin
.quote:Typo.
quote:http://jo.zan.hu/poen/flash/shoah.swfOp woensdag 4 mei 2005 23:49 schreef NoizEkick het volgende:
Zoeken op Google afbeeldingen op "Auschwitz". Hoef je ook niets te vertellen.
Die laten afspelen.
quote:Jij neemt je gemoedstoestanden op in de zin?
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/AuschwitzOp woensdag 4 mei 2005 23:49 schreef NoizEkick het volgende:
Zoeken op Google afbeeldingen op "Auschwitz". Hoef je ook niets te vertellen.
of
http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_concentration_camp
gelijk maar cursus engels
quote:De smiley hoort bij de zin, omdat de smiley de toon van de zin bepaalt...Op woensdag 4 mei 2005 23:58 schreef Steijn het volgende:
[..]
Jij neemt je gemoedstoestanden op in de zin?
quote:Ik wel jaOp woensdag 4 mei 2005 23:58 schreef Steijn het volgende:
[..]
Jij neemt je gemoedstoestanden op in de zin?
!quote:Een zin bestaat uit woorden en interpunctie. Niet uit smiley's.Op woensdag 4 mei 2005 23:59 schreef ScienceFriction het volgende:
De smiley hoort bij de zin, omdat de smiley de toon van de zin bepaalt...
quote:smileys zijn neologismenOp donderdag 5 mei 2005 00:01 schreef Steijn het volgende:
[..]
Een zin bestaat uit woorden en interpunctie. Niet uit smiley's.
quote:Oke ik ben overtuigd.
quote:En dat zijn?
quote:Doe moeilijk
quote:Wel op het internet, kijk, als je een dossier inleverd bij een raad, dan is het weer een ander verhaalOp donderdag 5 mei 2005 00:01 schreef Steijn het volgende:
[..]
Een zin bestaat uit woorden en interpunctie. Niet uit smiley's.
OFFTOPIC TROUWENS ALLEMAAL! MASS-DELETE over al die spelfouten...
quote:Dit topic is bij voorbaat al kansloos met zo'n OPOp donderdag 5 mei 2005 00:03 schreef mechatronics het volgende:
[..]
Wel op het internet, kijk, als je een dossier inleverd bij een raad, dan is het weer een ander verhaal
OFFTOPIC TROUWENS ALLEMAAL! MASS-DELETE over al die spelfouten...
.
quote:uitleggen wat "auswitch" is?Op donderdag 5 mei 2005 00:12 schreef minkuukel het volgende:
Als ik TS was zou ik mijn zus ............
quote:Op woensdag 4 mei 2005 23:47 schreef Aventura het volgende:
Ik weet ook niet wat auswitch is.
.Wat een beschamende typo
.quote:das dan waarschijnlijk ook het enige waar ze goed in is...Op donderdag 5 mei 2005 00:12 schreef minkuukel het volgende:
Als ik TS was zou ik mijn zus ............
quote:dat is de verkleede baas van coca cola, dat weet toch iedereen?Op donderdag 5 mei 2005 00:18 schreef Vampier het volgende:
waarom zou je die onzinnige onzin ook in je hoofd drammen? Het verleden is het verleden en het wordt tijd dat er eens wat meer feiten verteld worden.... zoals wie de kerstman nu echt is...
quote:Ook dat is nog maar de vraag.Op donderdag 5 mei 2005 00:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
das dan waarschijnlijk ook het enige waar ze goed in is...
quote:twee breezers en het moet lukken.
quote:NuttigOp donderdag 5 mei 2005 00:24 schreef DjDev het volgende:
tvp
quote:ja he
verveel me
quote:bijna..Op woensdag 4 mei 2005 23:51 schreef zoalshetis het volgende:
laat me raden... jij woont in zo'n 'probleemwijk'?
quote:Ik ben er niet zeker van of dat een officeel woord is.
quote:tjah ik wist dat ik het verkeerd spelde.. dacht laat ik google is gebruiken.. kreeg ik hetzelfde
tjah dan maar zo ey..
wat iedereen trouwens over mijn spelling praat.. wat een eer voor de verandering
quote:Ach het is zelfs zo dat er HBO studenten zijn die niet eens weten wat dit is..Op woensdag 4 mei 2005 23:48 schreef pekel het volgende:
Zusje van 14 dat niet weet wat Auschwitz is.
Dan zou ik het dus nu ook niet weten.
Gaat ze ook niet naar school o.i.d.? Op m'n 8ste wist ik wel wat Auschwitz was.
Of het woord Gestapo niet eens kennen..
quote:Wat jij wilt. Ik maakte daar een foutje met mijn toetsenbord.Op donderdag 5 mei 2005 00:28 schreef fs180 het volgende:
[..]
Ik ben er niet zeker van of dat een officeel woord is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2005 00:51:25 ]
quote:zoals kansloos breezers zuipen met je loverboy?Op donderdag 5 mei 2005 00:50 schreef beeer het volgende:
Och wat boeit een naam nou? Auschwitz is een van de kampen; kun jij ze allemaal noemen? Of kun je Auschwitz op de kaart aanwijzen? Je moet er maar net van gehoord hebben en op 14 jarige leeftijd kun je je beter met andere dingen bezig houden.
Niet weten war auswitch is
quote:dat komt omdat de spelling verkeerd is , het moet zijn aus-switchOp woensdag 4 mei 2005 23:47 schreef Aventura het volgende:
Ik weet ook niet wat auswitch is.
oftewel het uitschakelknopje en daar keek die dus naar..
quote:En jij drinkt niet? Goed van je.Op donderdag 5 mei 2005 00:53 schreef zoalshetis het volgende:
zoals kansloos breezers zuipen met je loverboy?
quote:ik heb eerst mijn geschiedenis geleerd en mocht als beloning een biertje. wat is jouw probleem?
quote:Een witch is een heks. Een auswitch zal dus wel een heks zijn die vertelt dat het over is. Een voormalig vriendinnetje dus vermoedelijk. NEIN is neen, of zoals de engelsen het vertalen NINE; Dat wil zeggen: Negen (9).NEIN !!! niet weten wat auswitch is
Ik vermoed dat TS negen maal is afgewezen en niet weet hoe het verder moet.
quote:Ik heb geen probleem. Maar misschien dat je iets teveel waarde hecht aan triviale dingen zoals plaatsnamen en te weinig aan de belangrijke dingen, zoals begrip voor anderen. Of zo.Op donderdag 5 mei 2005 01:01 schreef zoalshetis het volgende:
ik heb eerst mijn geschiedenis geleerd en mocht als beloning een biertje. wat is jouw probleem?
In de jaren erna moet er toch een enorme haat jegens elke Duitser geweest zijn, als je er eens over nadenkt valt 't me mee dat we nu op een relatief vriendschappelijke manier met ze omgaan.
quote:als je beter had gelezen dan zou je er achter zijn gekomen dat dit niet een triviale zaak is die over een plaatsnaam gaat. zet dat bier ff weg anders.Op donderdag 5 mei 2005 01:11 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem. Maar misschien dat je iets teveel waarde hecht aan triviale dingen zoals plaatsnamen en te weinig aan de belangrijke dingen, zoals begrip voor anderen. Of zo.
quote:Ik heb de topic doorgelezen en ben er redelijk zeker van dat het enige wat wij van het zusje van fs180 weten is dat ze niet weet, of wist, wat Auschwitz is.Op donderdag 5 mei 2005 01:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als je beter had gelezen dan zou je er achter zijn gekomen dat dit niet een triviale zaak is die over een plaatsnaam gaat. zet dat bier ff weg anders.
.quote:jij noemt auschwitz als plaatsnaam, ik noem het als gebeurtenis in een bepaalde plaats.Op donderdag 5 mei 2005 01:25 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik heb de topic doorgelezen en ben er redelijk zeker van dat het enige wat wij van het zusje van fs180 weten is dat ze niet weet, of wist, wat Auschwitz is.
quote:Goed, en kun je ook de andere vernietigingskampen opnoemen, zonder te spieken?Op donderdag 5 mei 2005 01:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij noemt auschwitz als plaatsnaam, ik noem het als gebeurtenis in een bepaalde plaats.
quote:Op donderdag 5 mei 2005 01:34 schreef beeer het volgende:
[..]
Goed, en kun je ook de andere vernietigingskampen opnoemen, zonder te spieken?
je zit hier niet met een kleuter rond de tafel. quote:Zetten ze altijd geschiedkundige feitjes in als wapens?
quote:Oy, generaliseer eens niet?Op donderdag 5 mei 2005 00:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zoals kansloos breezers zuipen met je loverboy?
quote:Ze clashen op niveauOp donderdag 5 mei 2005 01:42 schreef Lexie het volgende:
[..]
Zetten ze altijd geschiedkundige feitjes in als wapens?
dode lichamen vanuit gaskamers
respectloos op kruiwagens en daarna in ovens gooiden
Hij zei; Weet je hoe erg dit is?
Want ze zijn wel dood maar, toen
waren ze al engelen en ze zagen hier, wat ze deden met hun gestorven lichamen..
Ik was even sprakeloos
maar kinderen zeggen wel vaker rake dingen
stel je eens voor zeg........
dat dit echt zo was
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2005 02:59:02 ]
quote:Zo gauw iemand problemen met je heeft, haat jij die persoon al? Lang lijstje zal dat zijn... groot of klein probleem maakt blijkbaar niet uit...Op donderdag 5 mei 2005 02:55 schreef beeer het volgende:
Dat is de kern. Ieder moet zelf weten hoe hij de 2e wereldoorlog, of welke oorlog dan ook (ikzelf vind de 1e wo indrukwekkender maar dat ben ik) interpreteert en wat ie er verder mee doet. Ik heb vanavond niet stilgestaan bij de doden; niet om een of ander principe maar gewoon omdat ik niets met het gegeven dat het vandaag om acht uur was heb. Als iemand daar problemen mee heeft dan haat ik zo'n iemand automatisch. Ik heb zo mijn eigen manier om het verleden te herinneren.
Ik ben nu 17 en in de tijd van dat ik nog op de middelbare school zat heb ik geen enkele les over de oorlogen gehad.
Ook niet over de 2e wereldoorlog.
Dus tja
.Ik weet btw wel wat het is, maar dat komt meer omdat ik het zelf nogal interessant vind.
quote:Zeker weinig opvoeding van je ouders genoten?Op donderdag 5 mei 2005 02:55 schreef beeer het volgende:
Dat is de kern. Ieder moet zelf weten hoe hij de 2e wereldoorlog, of welke oorlog dan ook (ikzelf vind de 1e wo indrukwekkender maar dat ben ik) interpreteert en wat ie er verder mee doet. Ik heb vanavond niet stilgestaan bij de doden; niet om een of ander principe maar gewoon omdat ik niets met het gegeven dat het vandaag om acht uur was heb. Als iemand daar problemen mee heeft dan haat ik zo'n iemand automatisch. Ik heb zo mijn eigen manier om het verleden te herinneren.
quote:een van de weinigen hier die over een taalfout heen weet te lezenOp donderdag 5 mei 2005 00:23 schreef Jeff89 het volgende:
Ervanuitgaande dat je Auschwitz bedoelt, erg kansloos dat ze dat niet weet.. Schop haar terug naar de kleuterschool ofzo?
de rest is dom
quote:Dan heb je op een slechte school gezeten.Op donderdag 5 mei 2005 10:21 schreef ijsmeis het volgende:
Zó heel erg gek is dat niet.
Ik ben nu 17 en in de tijd van dat ik nog op de middelbare school zat heb ik geen enkele les over de oorlogen gehad.
Ook niet over de 2e wereldoorlog.
Dus tja
Ik weet btw wel wat het is, maar dat komt meer omdat ik het zelf nogal interessant vind.
Eerlijk waar schande!
quote:Nee hoor, wen er maar aan, jeugd weet bitter weinig van Auschwitz, Mengele, etc etc.Op donderdag 5 mei 2005 10:36 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dan heb je op een slechte school gezeten.
Eerlijk waar schande!
Het wordt gewoon niet meer gedoceerd tegenwoordig.
* fratsman is ooit uit de les geschiedenis verwijderd omdat hij weigerde aan te nemen dat Toetanchamon in een piramide was begraven. Gelukkig gaf de conrector me groot gelijk...
ik hoor ook allemaal namen en dingen de laatste dagen waarvan ik geen idee heb wat het betekent enzo, zo heel veel leer je daar toch niet over op school?
naja misschien hebben we het allemaal ook wel geleerd en ben ik het gewoon weer vergeten.
quote:Nou ja dat is wel erg zeg.Op donderdag 5 mei 2005 10:43 schreef fratsman het volgende:
De lessen geschiedenis op middelbare scholen liggen zowiezo ver onder de maat. 1 uurtje per week is volgens mij de norm. En dan zetten ze 9 van de 10 keer ook nog van die incompetente leraren in die zelf de stof niet uit elkaar kunnen houden.
* fratsman is ooit uit de les geschiedenis verwijderd omdat hij weigerde aan te nemen dat Toetanchamon in een piramide was begraven. Gelukkig gaf de conrector me groot gelijk...
Dat is een van de grootste ontdekkingen in Egypte geweest in de 20e eeuw.
Go Carter!
quote:Dat bedoel ik.Op donderdag 5 mei 2005 10:48 schreef Dementor het volgende:
[..]
Nou ja dat is wel erg zeg.
Dat is een van de grootste ontdekkingen in Egypte geweest in de 20e eeuw.
Go Carter!
Maar die leraar die ik had gaf 25 uur in de week Duits, en ik geloof nog geen uur of 5 geschiedenis. Tegen de tijd dat onze kinderen naar de middelbare school gaan is geschiedenis helemaal geen vak meer.
(doemscenario.)Maar goed tegenwoordig zitten ze allemaal Temptation Island, Big Brother e.d te kijken...
Intelligente televisie
quote:" Wat journaal kijken?!?! Ben jij besodemieterd?!? GTST komt!!!!"Op donderdag 5 mei 2005 10:52 schreef vdo28 het volgende:
De algemene kennis van heel veel mensen (lees: jongeren) is zowiezo betreurenswaardig.
Maar goed tegenwoordig zitten ze allemaal Temptation Island, Big Brother e.d te kijken...
Intelligente televisie [afbeelding]
Zoiets dus....
quote:Laat staan BrardOp donderdag 5 mei 2005 10:54 schreef fratsman het volgende:
[..]
" Wat journaal kijken?!?! Ben jij besodemieterd?!? GTST komt!!!!"
Zoiets dus....
quote:Ik was afgelopen weekend in mini-Europa, Madurodam op z'n Brussels en ipv Holland in het klein Europa in het klein. Als je bij de Brandenburger Tor op een knopje drukte kwam er een graafmachine in beweging en die brak een stuk Berlijnse Muur af.Op donderdag 5 mei 2005 10:42 schreef yvonne het volgende:
Nee hoor, wen er maar aan, jeugd weet bitter weinig van Auschwitz, Mengele, etc etc.
Het wordt gewoon niet meer gedoceerd tegenwoordig.
Vlaams meisje naast me was bezig met de opdracht "Wat zie je als je op de knop drukt?". Drukt op de knop, kijkt en vraagt aan mij of er misschien in mijn boekje stond wat er gebeurde. Het kind had géén idee! Toen ik vertelde dat de Berlijnse Muur werd neergehaald keek ze me nog steeds glazig aan
quote:VWO 5: Ik houd mijn spreekbeurt geschiedenis over Toetanchamon. 17-jarige klasgenoot: wieOp donderdag 5 mei 2005 10:43 schreef fratsman het volgende:
* fratsman is ooit uit de les geschiedenis verwijderd omdat hij weigerde aan te nemen dat Toetanchamon in een piramide was begraven. Gelukkig gaf de conrector me groot gelijk...
Nou daar had ze dus nog nooit van gehoord....
Zo ken ik tig voorbeelden...
quote:Aaaaaargh!!!!!Op donderdag 5 mei 2005 10:59 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
VWO 5: Ik houd mijn spreekbeurt geschiedenis over Toetanchamon. 17-jarige klasgenoot: wie
Is minister Van der Hoeven eigenlijk uberhaupt van plan hier iets aan te doen?
quote:De hedendaagse jeugd weet echt NIETS, het wordt niet meer gedetaileerd gegeven.Op donderdag 5 mei 2005 10:57 schreef LibertarianX het volgende:
De aandacht voor de tweede wereldoorlog is erg groot, en bijna iedereen weet wel wat er gebeurt is. De aandacht voor de andere genociden in de 20ste eeuw is minimaal, ook op fok lopen legio mensen rond die deze niet (willen) kennen.
quote:Welnee joh. Kennis wordt in Nederland niet belangrijk geacht. Als je maar weet hoe je moet opzoeken wie Toetanchamon of Mengele was, is het goedOp donderdag 5 mei 2005 11:02 schreef fratsman het volgende:
Is minister Van der Hoeven eigenlijk uberhaupt van plan hier iets aan te doen?
Overigens was de eerste keer dat ik van Mengele hoorde ook pas toen ik het boek 'Boys from Brazil' las. Dat zal in de vierde zijn geweest
Je wilt toch zelf ook niet dat half europa ELK jaar opnieuw 2 minuten stil gaat zijn omdat je oma overleden is..
Nee, ff serieus, waarom besteedt het ministerie van Onderwijs totaal geen aandacht aan (vaderlandse) geschiedenis? Waarom is bijvoorbeeld het husselen met schoolsoorten belangrijker, ipv zich bezig te houden met de stof die een kind leert?
quote:Ik denk dat de jeugd van tegenwoordig te weinig weet om er überhaupt over na te kunnen denken of een herdenking nog zinvol is of niet.Op donderdag 5 mei 2005 11:05 schreef Tique het volgende:
Ik denk dat de hedendaagse jeugd zoiets heeft van als er zoiets is gebeurd is het vreselijk..maar laat het een keer rusten..
quote:Soit, ik ben de 40 gepasseerd en ik heb op school ook niet echt wat geleerd over Atjeh, de Culturele Revolutie, de Russische revolutie etc etc.Op donderdag 5 mei 2005 11:03 schreef yvonne het volgende:
[..]
De hedendaagse jeugd weet echt NIETS, het wordt niet meer gedetaileerd gegeven.
Over de tweede wereld oorlog wel, net als iedereen.
quote:De hedendaagse Nederlandse jeugd mag wel eens inzien waarom er ieder jaar zo'n herdenking is, en dat ze blij mogen zijn dat ZIJ in vrijheid leven. Daar zouden ze ieder jaar bij stil moeten staan.Op donderdag 5 mei 2005 11:05 schreef Tique het volgende:
Ik denk dat de hedendaagse jeugd zoiets heeft van als er zoiets is gebeurd is het vreselijk..maar laat het een keer rusten..
Je wilt toch zelf ook niet dat half europa ELK jaar opnieuw 2 minuten stil gaat zijn omdat je oma overleden is..
quote:Van school uit??Op donderdag 5 mei 2005 11:06 schreef fratsman het volgende:
Hoe zit het met Brechtje d'r vaderlandse geschiedenis Yvonne?
Redelijk, ze zit op de Vrije School en ik moet zeggen dat die heel veel aan geschiedenis doen.
Verder krijgt ze van huis uit veel mee
En weet natuurlijk alles van WO1
quote:ONZE kinderen dus niet...Op donderdag 5 mei 2005 11:07 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Soit, ik ben de 40 gepasseerd en ik heb op school ook niet echt wat geleerd over Atjeh, de Culturele Revolutie, de Russische revolutie etc etc.
Over de tweede wereld oorlog wel, net als iedereen.
quote:*mee eens isOp donderdag 5 mei 2005 11:06 schreef fratsman het volgende:
Nee, ff serieus, waarom besteedt het ministerie van Onderwijs totaal geen aandacht aan (vaderlandse) geschiedenis? Waarom is bijvoorbeeld het husselen met schoolsoorten belangrijker, ipv zich bezig te houden met de stof die een kind leert?
Ik heb die hele pokkeboel in het Midden-Oosten moeten leren (zesdaagse oorlog, driedaagse oorlog, yom kippoer oorlog, doen ze daar wat anders?), maar hoe het ook alweer zat met Willem van Oranje? Wanneer de Gouden Eeuw was? Waarom weet ik alleen wie Michiel de Ruyter was door boeken te hebben gelezen? Er zijn ontzettend veel kinderen die niet zoveel lezen, zij moeten hun kennis van school halen. Maar als het daar niet aangeboden wordt...
Nog eentje: Ik ken een meisje van 17 en ze weet niet van wanneer tot wanneer WO 2 duurde
quote:Op donderdag 5 mei 2005 11:08 schreef yvonne het volgende:
[..]
Van school uit??
Redelijk, ze zit op de Vrije School en ik moet zeggen dat die heel veel aan geschiedenis doen.
Verder krijgt ze van huis uit veel mee
En weet natuurlijk alles van WO1
Zou het ook voor een gedeelte aan de prikkeling die ouders geven, kunnen liggen? Ouders die zelf een interesse hebben in geschiedenis brengen dit makkelijker over op hun kinderen? Het is maar een ballonnetje wat ik oplaat....
), ontdekking van Amerika, WO1 en WO2 (en dan voornamelijk de Duitse aangelegenheden), Israël. Van Nederland zelf heb ik bitter weinig geleerd. Het is dat mijn examenonderwerp Nederland rond de eeuwwisseling was
quote:Omdat je van de geschiedenis iets kan lerenOp donderdag 5 mei 2005 11:12 schreef Tique het volgende:
Waarom constant naar het verleden kijken als je leeft in het heden en de toekomst.
Als je nu alweer vergeten bent welke fout je gisteren maakte, maak je hem morgen weer.quote:Dan weet je tenminste óók de antwoorden op vragen bij een puzzelspel op tvOp donderdag 5 mei 2005 11:12 schreef Tique het volgende:
Waarom constant naar het verleden kijken als je leeft in het heden en de toekomst.
.quote:En mensen zoals jij werken het steeds meer in de hand, dat de jeugd geen flauw benul heeft hoe hun land geworden is tot wat het nu is.Op donderdag 5 mei 2005 11:12 schreef Tique het volgende:
Waarom constant naar het verleden kijken als je leeft in het heden en de toekomst.
Wat geweest is, is geweest. Mijn vriendin zegt dat ook wel eens, en ik kan me daar soms gigantisch kwaad om maken. "Jij hebt je vrijheid te danken aan de afspraken die na de 2e wereldoorlog gemaakt zijn". is dan een reden die ik vaak aandraag.
quote:Wat ik bedoel is dat het belangrijk is dat je het leert, het is een belangrijke gebeurtenis in de geschiedenis geweest. Maar dat leren vind ik iets voor op de basisschool.Op donderdag 5 mei 2005 11:13 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Omdat je van de geschiedenis iets kan leren
Ik vind het alleen niet zinnig om ieder jaar zoveel geld uit te geven voor herdenkingen.
Dat betekend dat je blijft hangen in de geschiedenis en iets niet kan verwerken.
quote:InderdaadOp donderdag 5 mei 2005 11:18 schreef alwaysthebest het volgende:
Jongeren moeten zich tegenwoordig zelf verdiepen in de geschiedenis, aangezien op de middelbare school liever wordt besproken hoe vroeger katoen gemaakt werd. En dat is voor sommige jongeren behoorlijk lastig. Wie had gedacht dat er meer op internet staat dan msn en cu2.nl!
.quote:Moet je weer uit de school lopen klappen dat wij kinderen hebben, dacht dat zou een beetje onder ons blijven. Wat gaan de mensen wel weer niet zeggen
quote:Jij bent niet wijsOp donderdag 5 mei 2005 11:23 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Moet je weer uit de school lopen klappen dat wij kinderen hebben, dacht dat zou een beetje onder ons blijven. Wat gaan de mensen wel weer niet zeggen
.quote:En wanneer was dat dan?Op donderdag 5 mei 2005 11:09 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Nog eentje: Ik ken een meisje van 17 en ze weet niet van wanneer tot wanneer WO 2 duurde
quote:Nee, ik ben gevat
De meeste mensen beseffen dat totaal niet, en dat is een reden waarom oorlogen soms toch weer aangegaan worden...
Nooit meer oorlog....
quote:Mijn vriendin en haar zusje wisten het ook niet
Nou is mijn vriendin hoogopgeleid en daarom viel me dit enorm tegen.
Van haar zusje viel het me minder tegen....
In de krant stond dat de helft van de jongeren niet wist wanneer de tweede wereldoorlog was.
En sorry hoor, maar dat vind ik dus echt echt heeeeeeeel triest
quote:Soit, mijn moeder stoorde zich er aan dat ik voor aardrijkskunde niet de eilanden van indonesie kon afraffelen, of plaatsen in de Nederlandse provincies.Op donderdag 5 mei 2005 11:18 schreef alwaysthebest het volgende:
Jongeren moeten zich tegenwoordig zelf verdiepen in de geschiedenis, aangezien op de middelbare school liever wordt besproken hoe vroeger katoen gemaakt werd. En dat is voor sommige jongeren behoorlijk lastig. Wie had gedacht dat er meer op internet staat dan msn en cu2.nl!
Maar zij kon weer een kaart niet intrepreteren, als zij een kaart van noordafrika zag vond ze dat marokko en Tunesie vlak bij elkaar lagen.
quote:Je antwoord de vraag niet, van wanneer tot wanneer was de tweede wereldoorlog?Op donderdag 5 mei 2005 11:28 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Mijn vriendin en haar zusje wisten het ook niet
Nou is mijn vriendin hoogopgeleid en daarom viel me dit enorm tegen.
Van haar zusje viel het me minder tegen....
In de krant stond dat de helft van de jongeren niet wist wanneer de tweede wereldoorlog was.
En sorry hoor, maar dat vind ik dus echt echt heeeeeeeel triest
quote:Tja, Duitsland viel Polen al binnen in 1939 (1 sept), en de bevrijding kwam in 1945....Op donderdag 5 mei 2005 11:30 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Je antwoord de vraag niet, van wanneer tot wanneer was de tweede wereldoorlog?
quote:De capitulatie van Japan was het einde van de tweede wereld oorlog.Op donderdag 5 mei 2005 11:32 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Tja, Duitsland viel Polen al binnen in 1939 (1 sept), en de bevrijding kwam in 1945....
Maar goed, de meesten mensen denken dat de tweede wereld oorlog begon met de Duitse inval in Nederland..
quote:5:45 smorgens volgens die snor, maar dat was een leugenOp donderdag 5 mei 2005 11:33 schreef vdo28 het volgende:
Dus van negen over half acht tot kwart voor acht ongeveer
quote:Hoe zei Adolf dat ook alweer?Op donderdag 5 mei 2005 11:35 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
5:45 smorgens volgens die snor, maar dat was een leugen
Ab 5.45 heutemorgen wird zuruck geschossen!!
quote:Het staat er idd een beetje vreemd jaOp donderdag 5 mei 2005 11:23 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Moet je weer uit de school lopen klappen dat wij kinderen hebben, dacht dat zou een beetje onder ons blijven. Wat gaan de mensen wel weer niet zeggen
quote:Weet jij wie van Heutz was?Op donderdag 5 mei 2005 11:35 schreef Little_Meanie het volgende:
Ik las een tijdje terug dat de helft van de Duitse jeugd niet weet wie Hitler was
quote:Het ligt er natuurlijk ook een beetje aan waar je interesses liggen. Maar er is een deel wat bij je algemene kennis hoort. Je kunt van iemand verwachten dat hij/zij Afrika weet te liggen, of Indonesie. Maar je kunt natuurlijk ook niet alles weten (hoeveel mensen weten Swaziland nou te liggen).Op donderdag 5 mei 2005 11:29 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Soit, mijn moeder stoorde zich er aan dat ik voor aardrijkskunde niet de eilanden van indonesie kon afraffelen, of plaatsen in de Nederlandse provincies.
Maar zij kon weer een kaart niet intrepreteren, als zij een kaart van noordafrika zag vond ze dat marokko en Tunesie vlak bij elkaar lagen.
quote:Of Westerling
quote:Neerlands hoop in bange dagen in Atjeh.
Eerder bange dagen voor de Atjehers. quote:Wat wou je nou? Me een antwoord laten geven en dan ff pimpen met je kennis zodat je kunt laten zien dat 1940-1945 niet het juiste antwoord is als je het wereldwijd wilt bekijken?Op donderdag 5 mei 2005 11:24 schreef LibertarianX het volgende:
En wanneer was dat dan?
quote:Dat is toch die hipperd die een stapel inheemse Indonesiërs afgeslacht heeft?
quote:Duh dat had ik gelijk door...Op donderdag 5 mei 2005 11:42 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Wat wou je nou? Me een antwoord laten geven en dan ff pimpen met je kennis zodat je kunt laten zien dat 1940-1945 niet het juiste antwoord is als je het wereldwijd wilt bekijken?
quote:Klopt, maar ik vind de opwinding over wat anderen niet weten een beetje een hypeverhaal. Ook is datgene wat de massawaan vind dat je hoort te weten erg eenzijdig. Zoals ik al zei, de media staan nog altijd bol van de tweede wereld oorlog en de genocide daarbij. Maar de andere genocides in de 20 ste eeuw hoor je nooit wat over eigenlijk. De Koerden, de Armenen, Atjeh, Culturele revolutie, hele ellende onder stalin, de Misdaden tegen de mensheid op Cuba, nee, zelfs al vind er een genocide plaats staan we erbij en kijken ernaar, voormalig Yugoslavie, Ruanda.Op donderdag 5 mei 2005 11:39 schreef alwaysthebest het volgende:
[..]
Het ligt er natuurlijk ook een beetje aan waar je interesses liggen. Maar er is een deel wat bij je algemene kennis hoort. Je kunt van iemand verwachten dat hij/zij Afrika weet te liggen, of Indonesie. Maar je kunt natuurlijk ook niet alles weten (hoeveel mensen weten Swaziland nou te liggen).
En maar kransen leggen en de koningin maar zeggen in bewogen speeches, dit mag nooit meer gebeuren. It is fucking happening!
Nou ben ik dan wel vrachtauto chauffeur (hobby) en dus weet ik aardig wat van Nederland en daar buiten maar sommige mensen weten nauwelijks hun eigen omgeving te beschrijven.
En dat snap ik dus echt niet....
quote:Sja, de bekende vakantieman beelden. En het heeft dus niet echt wat met opleidingsnivo te maken. Ik ken mensen met 2 doctor titels die buiten hun specifieke vakgebied geen knip voor de neus waard zijn.Op donderdag 5 mei 2005 11:48 schreef vdo28 het volgende:
Ik vind het trouwens ook altijd bizar dat sommige mensen totaal geen topo weten...
Nou ben ik dan wel vrachtauto chauffeur (hobby) en dus weet ik aardig wat van Nederland en daar buiten maar sommige mensen weten nauwelijks hun eigen omgeving te beschrijven.
En dat snap ik dus echt niet....
quote:*Vakantieman flashback krijgtOp donderdag 5 mei 2005 11:48 schreef vdo28 het volgende:
Ik vind het trouwens ook altijd bizar dat sommige mensen totaal geen topo weten...
Nou ben ik dan wel vrachtauto chauffeur (hobby) en dus weet ik aardig wat van Nederland en daar buiten maar sommige mensen weten nauwelijks hun eigen omgeving te beschrijven.
En dat snap ik dus echt niet....
Voor de onwetenden: Jaren geleden werden mensen op wintersport gevraagd of ze op een blinde kaart zo konden aanwijzen waar ze ongeveer zaten. Eén vrouw had Enschede te pakken terwijl ze in Tirol zat
quote:maar dat is ook een listige vraag.Op donderdag 5 mei 2005 11:28 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Mijn vriendin en haar zusje wisten het ook niet
Nou is mijn vriendin hoogopgeleid en daarom viel me dit enorm tegen.
Van haar zusje viel het me minder tegen....
In de krant stond dat de helft van de jongeren niet wist wanneer de tweede wereldoorlog was.
En sorry hoor, maar dat vind ik dus echt echt heeeeeeeel triest
je zou het al bij de aanstelling van hitler kunnen beginnen.
of zeggen dat wo1 doorgelopen is met een korte wapenstilstand
of bij de anschlus van oostenrijk en sudetenland.
of de inval van polen
quote:Dat ben ik dus. Vraag mij waar Gouda op de kaart ligt en ik kan alleen wat vaag richting Rotterdam wijzen. Ook straatnamen kan ik totaal niet onthouden. (Namen ben ik wel weer goed in.)Op donderdag 5 mei 2005 11:48 schreef vdo28 het volgende:
Ik vind het trouwens ook altijd bizar dat sommige mensen totaal geen topo weten...
Nou ben ik dan wel vrachtauto chauffeur (hobby) en dus weet ik aardig wat van Nederland en daar buiten maar sommige mensen weten nauwelijks hun eigen omgeving te beschrijven.
En dat snap ik dus echt niet....
Misschien dat sommigen dat met geschiedenis hebben.
quote:of de aanslag van van der lubbe.Op donderdag 5 mei 2005 11:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar dat is ook een listige vraag.
je zou het al bij de aanstelling van hitler kunnen beginnen.
of zeggen dat wo1 doorgelopen is met een korte wapenstilstand
of bij de anschlus van oostenrijk en sudetenland.
of de inval van polen
quote:zucht....je hebt helemaal gelijk. Dat staat gewoon te ver van ons af, is te ver weg. WOII gebeurde deels in Nederland, en in Europa.Op donderdag 5 mei 2005 11:46 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
[..] . Maar de andere genocides in de 20 ste eeuw hoor je nooit wat over eigenlijk.
[..]En maar kransen leggen en de koningin maar zeggen in bewogen speeches, dit mag nooit meer gebeuren. It is fucking happening!
Maar idd, ver is te weinig aandacht voor de andere genocides e.d.
quote:Nou zou ik natuurkijk kunnen zeggen dat op 4 Mei alle oorlog-slachtoffers herdacht wordenOp donderdag 5 mei 2005 11:46 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Klopt, maar ik vind de opwinding over wat anderen niet weten een beetje een hypeverhaal. Ook is datgene wat de massawaan vind dat je hoort te weten erg eenzijdig. Zoals ik al zei, de media staan nog altijd bol van de tweede wereld oorlog en de genocide daarbij. Maar de andere genocides in de 20 ste eeuw hoor je nooit wat over eigenlijk. De Koerden, de Armenen, Atjeh, Culturele revolutie, hele ellende onder stalin, de Misdaden tegen de mensheid op Cuba, nee, zelfs al vind er een genocide plaats staan we erbij en kijken ernaar, voormalig Yugoslavie, Ruanda.
En maar kransen leggen en de koningin maar zeggen in bewogen speeches, dit mag nooit meer gebeuren. It is fucking happening!
quote:Nee dat was Van Heutsz.Op donderdag 5 mei 2005 11:43 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Dat is toch die hipperd die een stapel inheemse Indonesiërs afgeslacht heeft?
Sorry, maar als Auswitch niet mag...
quote:idd
het is altijd een traject
en geen tijdstip.
verder vind ik dat we bar weinig hebben gekregen o9ver hoe NL ontstaan is maar vooral de 20ste eeuw.
topo is onbelangrijk dat heb je in 5 minuten opgezocht het gaat er meer om dat je het ongeveer weet en dat je met bronnen om kunt gaan
quote:Je kunt natuurlijk meedere antwoorden goed rekenen. 1940-1945 vind ik al een goed antwoord. Als ze 1939-1945 kunnen noemen is het beter, maar dat kun je niet van iedereen verwachten.Op donderdag 5 mei 2005 11:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
maar dat is ook een listige vraag.
je zou het al bij de aanstelling van hitler kunnen beginnen.
of zeggen dat wo1 doorgelopen is met een korte wapenstilstand
of bij de anschlus van oostenrijk en sudetenland.
of de inval van polen
De aanslag van Marinus van der Lubbe heeft trouwens weinig met de oorlog an sich te maken. Je kunt moeilijk zeggen dat de oorlog daar mee begon. Net zoals de aanslag van Princip op Franz-Ferdinand ook niet het begin van WO1 was. Hooguit de/een aanleiding, maar dat ligt bij Van der Lubbe anders.
quote:maar wel met het oppakken van de socialisten zodat hitler de bijna meerderheid kreeg en dus de oorlog kon beginnen/afmakenOp donderdag 5 mei 2005 11:56 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk meedere antwoorden goed rekenen. 1940-1945 vind ik al een goed antwoord. Als ze 1939-1945 kunnen noemen is het beter, maar dat kun je niet van iedereen verwachten.
De aanslag van Marinus van der Lubbe heeft trouwens weinig met de oorlog an sich te maken.
quote:Maar wáárom vinden we in Nederland parate kennis niet belangrijkOp donderdag 5 mei 2005 11:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
topo is onbelangrijk dat heb je in 5 minuten opgezocht het gaat er meer om dat je het ongeveer weet en dat je met bronnen om kunt gaan
quote:idd. als ik lees dat de zus van ts niet weet wát auschwitz, dan gaat het niet om topografie. anders had ts wel geschreven 'waar'. dit heb ik beeeeer al een keer proberen uit te leggen.Op donderdag 5 mei 2005 11:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd
het is altijd een traject
en geen tijdstip.
verder vind ik dat we bar weinig hebben gekregen o9ver hoe NL ontstaan is maar vooral de 20ste eeuw.
topo is onbelangrijk dat heb je in 5 minuten opgezocht het gaat er meer om dat je het ongeveer weet en dat je met bronnen om kunt gaan
quote:Nee, dat het heel makkelijk is een vraag zo te stellen dat het antwoord fout is. En dit is wat er gebeurt in een onderzoek wat je daarna schokkend wilt hypen in de media. Dit is het hele doel van dat soort onderzoeken, want iets anders leverd het niet op.Op donderdag 5 mei 2005 11:42 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Wat wou je nou? Me een antwoord laten geven en dan ff pimpen met je kennis zodat je kunt laten zien dat 1940-1945 niet het juiste antwoord is als je het wereldwijd wilt bekijken?
Kijk dat werkt zo. Je bent een klein onderzoeksbureau en je wilt bekend worden. Je gaat een lekker heikel thema zo onderzoeken dat het resultaat lekkere krantenkoppen maakt.
Cijfers over Migranten in NL bijvoorbeeld worden dan altijd met gemiddelde nederlanders vergeleken,. en niet met een groep nederlanders van hetzelfde opleidingsnivo en inkomsten nivo.
Maar hoger opgeleide mensen zijn nu eenmaal gezonder, minder ziek, eten gezonder en zijn minder crimineel als laag opgeleide mensen.
Zo kan je ook 50 scholieren gaan vragen over Auswitch, Hilter etc, Kids in de pubertijd hebben wel wat anders aan hun hoofd en als ze het niet net die dag hebben gehad dan is de kans groot dat je resultaten "bedroevend" zijn en je een met je "wetenschappelijke onderzoek" lekkere headlines maakt in de politik korrecte pers, vooral als je het net voor 4 mei publiceert
quote:Wat is jouw definitie van oorlog? Vanuit mijn juridisch oogpunt bekeken is dat als een staat bepaalde handelingen verricht, zoals het beschieten of binnenvallen van een ander land. In dit geval dus de Duitse inval in Polen in 1939.Op donderdag 5 mei 2005 11:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
maar wel met het oppakken van de socialisten zodat hitler de bijna meerderheid kreeg en dus de oorlog kon beginnen/afmaken
quote:Ach, de moord op Franz Ferdinand was puur het lontje dat de bom deed ontploffen.... ofzo. En dat iemand niet weet was Auschwitz is, geeft wel de huidige manier van opvoeden/scholing weer. OngelooflijkOp donderdag 5 mei 2005 11:56 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk meedere antwoorden goed rekenen. 1940-1945 vind ik al een goed antwoord. Als ze 1939-1945 kunnen noemen is het beter, maar dat kun je niet van iedereen verwachten.
De aanslag van Marinus van der Lubbe heeft trouwens weinig met de oorlog an sich te maken. Je kunt moeilijk zeggen dat de oorlog daar mee begon. Net zoals de aanslag van Princip op Franz-Ferdinand ook niet het begin van WO1 was. Hooguit de/een aanleiding, maar dat ligt bij Van der Lubbe anders.
quote:ik zeg niet dat het niet belangrijk is je moet wel wat parate kennis hebben.Op donderdag 5 mei 2005 11:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
idd. als ik lees dat de zus van ts niet weet wát auschwitz, dan gaat het niet om topografie. anders had ts wel geschreven 'waar'. dit heb ik beeeeer al een keer proberen uit te leggen.
maar we hebben het toch ook niet meer in detail over napoleon.
vroeger zou je met de lineaal geslagen worden als je de eilanden van indonesie niet kende.
en we hebben maar een beperkt wereldbeeld wat weet jij van de japanse gevangenkampen
quote:*mee eens is. Maar daarom zeg ik ook dat meerdere antwoorden goed kunnen zijn en daar zou rekening mee moeten worden gehouden.Op donderdag 5 mei 2005 12:00 schreef LibertarianX het volgende:
Nee, dat het heel makkelijk is een vraag zo te stellen dat het antwoord fout is.
Laatst was er zo'n kop waarbij dit niet het geval was. Iets met Duitse scholieren die niet wisten wat de Holocaust was. Bleek dus dat ze wel wisten dat er in WO2 veel joden waren omgekomen, maar kenden ze de term gewoon niet
quote:Zo kan je ook 50 scholieren gaan vragen over Auswitch, Hilter etc, Kids in de pubertijd hebben wel wat anders aan hun hoofd
Dus geen pubers bevragen want die geven geen goede antwoorden want ze hebben andere dingen aan hoofd???quote:niet alleen daarmee idd.Op donderdag 5 mei 2005 11:56 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk meedere antwoorden goed rekenen. 1940-1945 vind ik al een goed antwoord. Als ze 1939-1945 kunnen noemen is het beter, maar dat kun je niet van iedereen verwachten.
De aanslag van Marinus van der Lubbe heeft trouwens weinig met de oorlog an sich te maken. Je kunt moeilijk zeggen dat de oorlog daar mee begon. Net zoals de aanslag van Princip op Franz-Ferdinand ook niet het begin van WO1 was. Hooguit de/een aanleiding, maar dat ligt bij Van der Lubbe anders.
quote:Je hebt natuurlijk gelijk. Maar misschien weet dat meisje wel weer heel goed wat de holocaust is; dat is niet uit de openingspost op te maken.Op donderdag 5 mei 2005 11:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
idd. als ik lees dat de zus van ts niet weet wát auschwitz, dan gaat het niet om topografie. anders had ts wel geschreven 'waar'. dit heb ik beeeeer al een keer proberen uit te leggen.
quote:ik beaamde je slechts.Op donderdag 5 mei 2005 12:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik zeg niet dat het niet belangrijk is je moet wel wat parate kennis hebben.
maar we hebben het toch ook niet meer in detail over napoleon.
vroeger zou je met de lineaal geslagen worden als je de eilanden van indonesie niet kende.
en we hebben maar een beperkt wereldbeeld wat weet jij van de japanse gevangenkampen
quote:mja...de laatste zin baarde mij dan wel weer zorgen:Op donderdag 5 mei 2005 12:04 schreef beeer het volgende:
[..]
Je hebt natuurlijk gelijk. Maar misschien weet dat meisje wel weer heel goed wat de holocaust is; dat is niet uit de openingspost op te maken.
'nee' ... ik natuurlijk proberen uit te leggen..
quote:nee als iemand een land de oorlog verklaart en dat heeft hitler nooit gedaan.Op donderdag 5 mei 2005 12:00 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van oorlog? Vanuit mijn juridisch oogpunt bekeken is dat als een staat bepaalde handelingen verricht, zoals het beschieten of binnenvallen van een ander land. In dit geval dus de Duitse inval in Polen in 1939.
maar ik snap je punt wel wilde alleen aangeven dat het gecompliceerder is dan het lijkt
quote:Precies mijn punt. Lekker goed onderzoek was dat, en vooral, het leverd zulke prachtige koppen op in de kranten, met het zie je nu wel gevoel bij de lezers.Op donderdag 5 mei 2005 12:03 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
*mee eens is. Maar daarom zeg ik ook dat meerdere antwoorden goed kunnen zijn en daar zou rekening mee moeten worden gehouden.
Laatst was er zo'n kop waarbij dit niet het geval was. Iets met Duitse scholieren die niet wisten wat de Holocaust was. Bleek dus dat ze wel wisten dat er in WO2 veel joden waren omgekomen, maar kenden ze de term gewoon niet
Verder is de wetenschappelijke waarde gelijk NUL.
quote:Kan je wel doen, maar de opwinding over de resultaten is een beetje onzinnig. Het zegt hooguit iets over de waarde van de onderzoekmethode.
quote:Behalve enkele feiten, "weet" je eigenlijk niks van de kampen als je er niet zelf bent geweest. En zelfs als dat al zo zou zijn, dan zou het wederom een subjectief beeld opleveren. Geschiedenis is voor een groot gedeelte vrij subjectief. De geschiedenis van 300 jaar geleden hoeft geheel geen goed beeld te schetsen van "hoe het echt was".Op donderdag 5 mei 2005 12:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
wat weet jij van de japanse gevangenkampen
Ook ik betitel Auschwitz (en andere kampen) als een inktzwart dieptepunt in onze geschiedenis... maar doen we dat over 500 jaar nog? De 80-jarige oorlog wordt ook niet herdacht... etc
quote:Dat de hoeveelheid calorien die een gevangene aldaar kreeg voor het werk dat hij deed, niet ver afweek van het Koelie systeem wat wij daar invoerden bv, maar dat is absoluut taboe.Op donderdag 5 mei 2005 12:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
wat weet jij van de japanse gevangenkampen
quote:Auch!!!!Op donderdag 5 mei 2005 12:10 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Dat de hoeveelheid calorien die een gevangene aldaar kreeg voor het werk dat hij deed, niet ver afweek van het Koelie systeem wat wij daar invoerden bv, maar dat is absoluut taboe.
Heikel punt meneer, of mevrouw
quote:idd maar dat krijg je nooit mee bij de geschiedenis en als je dat vlak voor wo2 gezegt zou hebben zou je van school afgestuurd wordenOp donderdag 5 mei 2005 12:10 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Dat de hoeveelheid calorien die een gevangene aldaar kreeg voor het werk dat hij deed, niet ver afweek van het Koelie systeem wat wij daar invoerden bv, maar dat is absoluut taboe.
quote:5 gram vlees per dag, als er al vlees was, staat voor de hoeveelheid van een vogelpootje.Op donderdag 5 mei 2005 12:10 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Dat de hoeveelheid calorien die een gevangene aldaar kreeg voor het werk dat hij deed, niet ver afweek van het Koelie systeem wat wij daar invoerden bv, maar dat is absoluut taboe.
quote:oei........dies raakOp donderdag 5 mei 2005 12:10 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Dat de hoeveelheid calorien die een gevangene aldaar kreeg voor het werk dat hij deed, niet ver afweek van het Koelie systeem wat wij daar invoerden bv, maar dat is absoluut taboe.
quote:En als je dat soort dingen maar lang genoeg taboe laat zijn, dan is er geen andere versie meer en wordt het als "geschiedenis" bestempeld...Op donderdag 5 mei 2005 12:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd maar dat krijg je nooit mee bij de geschiedenis en als je dat vlak voor wo2 gezegt zou hebben zou je van school afgestuurd worden
quote:Sja, dat zijn nu gedegen wetenschappelijke onderzoeken (Het was een engels onderzoek van een jaar of 20 terug) waar geen media hype over ontstaat, maar wat wel wetenschappelijk waardevol is....Op donderdag 5 mei 2005 12:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Auch!!!!
Heikel punt meneer, of mevrouw
quote:Wetenschappelijk waardevol, maar politiek niet wenselijk dus verdwijnt het in een archief.Op donderdag 5 mei 2005 12:16 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Sja, dat zijn nu gedegen wetenschappelijke onderzoeken (Het was een engels onderzoek van een jaar of 20 terug) waar geen media hype over ontstaat, maar wat wel wetenschappelijk waardevol is....
quote:Jep, zoals ook niet iedereen weet dat er meer nederlanders aan het oostfront vochten dan dat er in het verzet zaten..Op donderdag 5 mei 2005 12:14 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
En als je dat soort dingen maar lang genoeg taboe laat zijn, dan is er geen andere versie meer en wordt het als "geschiedenis" bestempeld...
Maar goed, geschiedenis is niet wat er gebeurt is, maar wat de geschiedschrijvers vinden dat wij moeten weten, niet?
quote:En of je als geschiedschrijver tot de overwinnaar behoorde of tot de overwonnene, ik verdiep me heel erg in WO1 bv en het verschil in geschiedschrijving hedentendage nog is bizar te noemen.Op donderdag 5 mei 2005 12:19 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Jep, zoals ook niet iedereen weet dat er meer nederlanders aan het oostfront vochten dan dat er in het verzet zaten..
Maar goed, geschiedenis is niet wat er gebeurt is, maar wat de geschiedschrijvers vinden dat wij moeten weten, niet?
quote:Ik weet niet of dat in WO2 nog werd gedaan, maar een oorlogsverklaring is tegenwoordig niet meer nodig en wordt meestal ook niet meer uitgevaardigd. Zelfs de term oorlog is al in verval, tegenwoordig wordt veelal gesproken van gewapende conflicten.Op donderdag 5 mei 2005 12:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
nee als iemand een land de oorlog verklaart en dat heeft hitler nooit gedaan.
quote:Ja, als je de verhalen mag geloven was Nederland één groot verzetsbolwerkOp donderdag 5 mei 2005 12:19 schreef LibertarianX het volgende:
Jep, zoals ook niet iedereen weet dat er meer nederlanders aan het oostfront vochten dan dat er in het verzet zaten..
quote:inderdaad, want dat willen we niet weten.Op donderdag 5 mei 2005 12:19 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wetenschappelijk waardevol, maar politiek niet wenselijk dus verdwijnt het in een archief.
quote:En iedereen had een joodse familie op zolder...Op donderdag 5 mei 2005 12:23 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Ja, als je de verhalen mag geloven was Nederland één groot verzetsbolwerk
quote:en natuurlijk de geallieerde bommen op dresden wat ook nog steeds taboe isOp donderdag 5 mei 2005 12:24 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
En iedereen had een joodse familie op zolder...
Whehehe.. Je ouders zouden zich echt moeten schamen !
quote:nope
quote:Zo niet in de kelder. En anders was er toch minstens één exemplaar van Trouw in het fietsframe verstoptOp donderdag 5 mei 2005 12:24 schreef LibertarianX het volgende:
En iedereen had een joodse familie op zolder...
quote:Overigens is van Heutsz wel van een andere orde. Het gaat slechts om één persoon, de gebeurtenis vond langer geleden plaats en bovendien aan de andere kant van de wereld. De binding is daardoor veel minder.Op donderdag 5 mei 2005 13:15 schreef Dementor het volgende:
http://home.iae.nl/users/arcengel/NedIndie/heutsz.htm
quote:"Bestuursbemoeienissen belangrijk uitgebreid" is natuurlijk een fantastische manier om te zeggen dat de halve bevolking is uitgemoord.Pas in 1942 had het KNIL te maken met de eerste vijand van buiten de archipel, tot die tijd werden akties, excursies genoemd, tegen de bewoners van de archipel gevoerd, waarbij een groot aantal eufemismen werden gebruikt :
1894 : De radja van Lombok wordt 'tot rede gebracht'
1896 : In Atjeh wordt met 'de pacificatie een begin gemaakt' oftewel men achtervolgt Teuku Umar
1901 : Op Djambi 'neemt de uitbreiding van ons gezag een aanvang'
1903 : Op Korintji 'wordt met de wapens opgetreden'
1905 : Op Borneo 'wordt aan een langdurig gevecht een einde gemaakt'
1905 : Celebes 'wordt geheel onder rechtstreeks bestuur gebracht'
1906 : Op Bali 'wordt onze macht afdoende bevestigd'
1908 : Op de Aroe eilanden 'worden de grenzen van van onze bestuursbemoeienissen belangrijk uitgebreid'
1910 : Op Halma-Heira 'worden de toestanden geordend'
1912 : Op Riouw 'wordt het vorstenbestuur met enig militair vertoon afgeschaft'
Ik ben vorige maand in/naar Auschwitz geweest! (vooral Birkenau was erg om rond te lopen..)
[ Bericht 99% gewijzigd door yvonne op 05-05-2005 15:09:23 ]
quote:Wat wil je daar in hemelsnaam mee zeggen?Op donderdag 5 mei 2005 14:15 schreef DeHeldjes het volgende:
j
T gaat erom dat iemand WEET wat Auschwitz inhoudt, je hoeft niet persé in 1942 in dat kamp te hebben gezeten om te weten wat het was en wat er gebeurde.
De mensen die daar zaten wisten nauwlijks wat er allemaal wel niet om hen heen gebeurde. Ze werden een nieuw bestaan beloofd, maar de meeste zwakkelingen werden meteen vergast en de rest werd ter werk gesteld.
Hoe kan je nu zeggen dat mensen het pas WETEN zodra ze het met eigen ogen hebben gezien? Zo kan je alles uit de geschiedenis wel gaan bagatelliseren.
[ Bericht 14% gewijzigd door yvonne op 05-05-2005 15:09:03 ]
quote:Waarom GEBRUIKT nein steeds de capslock voor een aantal woorden, vraag ik mij af.Op donderdag 5 mei 2005 14:19 schreef nein het volgende:
[..]
Wat wil je daar in hemelsnaam mee zeggen?
T gaat erom dat iemand WEET wat Auschwitz inhoudt, je hoeft niet persé in 1942 in dat kamp te hebben gezeten om te weten wat het was en wat er gebeurde.
De mensen die daar zaten wisten nauwlijks wat er allemaal wel niet om hen heen gebeurde. Ze werden een nieuw bestaan beloofd, maar de meeste zwakkelingen werden meteen vergast en de rest werd ter werk gesteld.
Hoe kan je nu zeggen dat mensen het pas WETEN zodra ze het met eigen ogen hebben gezien? Zo kan je alles uit de geschiedenis wel gaan bagatelliseren.
quote:Om de nadruk op bepaalde woorden te leggenOp donderdag 5 mei 2005 14:21 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Waarom GEBRUIKT nein steeds de capslock voor een aantal woorden, vraag ik mij af.
quote:Auschwitz propaganda?
Bijna strafbaar, zo'n uitspraak.
[ Bericht 18% gewijzigd door yvonne op 05-05-2005 15:08:42 ]
quote:Ik heb geen idee wat Amerika is. Ik ben er nl nog geweest. En ken het alleen van boeken en tv. Als iemand mij vraagt wat Amerika is, zeg ik: geen idee. Ik ken het nl niet. Behalve van boeken en tv.
[ Bericht 15% gewijzigd door yvonne op 05-05-2005 15:07:54 ]
quote:Nou ja goed, ik ben er inmiddels wel geweest...
Ik heb wel een aantal opmerkelijke dingen gezien e.d..
Maar om eerlijk te zijn neem ik je post niet heel serieus...
[ Bericht 19% gewijzigd door yvonne op 05-05-2005 15:08:21 ]
quote:Een TV? Dat ken ik niet..ja , ooit iets over gelezen in de propaganda mediaOp donderdag 5 mei 2005 14:31 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat Amerika is. Ik ben er nl nog geweest. En ken het alleen van boeken en tv. Als iemand mij vraagt wat Amerika is, zeg ik: geen idee. Ik ken het nl niet. Behalve van boeken en tv.
.quote:Ik snap niet dat jij vind dat je alles maar op school moet leren.. Door af en toe een boek te lezen, discovery te kijken, de krant eens door te lezen en het nieuws kijken leer je al een hele hoop over de wereld.Op donderdag 5 mei 2005 10:43 schreef Piepje het volgende:
ik vind het niet zo heel vreemd hoor.
ik hoor ook allemaal namen en dingen de laatste dagen waarvan ik geen idee heb wat het betekent enzo, zo heel veel leer je daar toch niet over op school?
naja misschien hebben we het allemaal ook wel geleerd en ben ik het gewoon weer vergeten.
Leren moet je ook zelf doen, niet alleen op school...
quote:Inderdaad, veel scholen komen er niet eens aan toe om hun leerlingen een beetje fatsoenlijke algemene kennis te leren.Op donderdag 5 mei 2005 14:33 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ik snap niet dat jij vind dat je alles maar op school moet leren.. Door af en toe een boek te lezen, discovery te kijken, de krant eens door te lezen en het nieuws kijken leer je al een hele hoop over de wereld.
Leren moet je ook zelf doen, niet alleen op school...
quote:Hoorde ik laatst van een meisje toen ik vertelde dat ik Discovery kijk: " ja dag, als ik thuis ben ga ik geen dingen meer leren hoor; dat doe ik op school wel!".Op donderdag 5 mei 2005 14:33 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ik snap niet dat jij vind dat je alles maar op school moet leren.. Door af en toe een boek te lezen, discovery te kijken, de krant eens door te lezen en het nieuws kijken leer je al een hele hoop over de wereld.
Leren moet je ook zelf doen, niet alleen op school...
quote:Zeker eentje die bepaalde alcoholische limonade drinkt?Op donderdag 5 mei 2005 14:37 schreef MarkzMan_X het volgende:
[..]
Hoorde ik laatst van een meisje toen ik vertelde dat ik Discovery kijk: " ja dag, als ik thuis ben ga ik geen dingen meer leren hoor; dat doe ik op school wel!".
Het is niet eens zozeer "leren" het is ook gewoon interessant om te zien hoe de wereld draait, en hoe het geworden is tot wat het nu is...
In deze tijd dat er (mooie) interessante oorlogsfilms voor komen gaan jongeren temptation Island zien ipv een oorlogsfilms.
Al kloppen die films niet altijd, je leert er wel van!
Ik kan me sowieso niet voorstellen wat mn leeftijdsgenoten zo leuk vinden aan Temptation Island, 50 cent, Ali B, jezelf elk weekend compleet klem zuipen en 26 jongens/meisjes te zoenen...
quote:Idd, dat je sommige standaard-weetjes niet weet, is dan ook echt aan je zelf te wijten. En niet aan school, of wie dan ook.Op donderdag 5 mei 2005 14:41 schreef vdo28 het volgende:
Het gaat niet eens om discovery....
In deze tijd dat er (mooie) interessante oorlogsfilms voor komen gaan jongeren temptation Island zien ipv een oorlogsfilms.
Al kloppen die films niet altijd, je leert er wel van!
Als je niet telkens op zoek gaat naar nieuwe kennis, wat voor persoon ben je dan? Volgens mij loop je dan de hele dag aan je pik te trekken, want veel anders blijft er niet over.
... toch wel: SMS'en naar TMF
.quote:Ik wel, user is weg.Op donderdag 5 mei 2005 14:32 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Nou ja goed, ik ben er inmiddels wel geweest...
Ik heb wel een aantal opmerkelijke dingen gezien e.d..
Maar om eerlijk te zijn neem ik je post niet heel serieus...
quote:Puik werk.
quote:Idd, ik ben dan ook altijd heel nieuwsgierig van aard en leer daarom veel van dingen om me heen.Op donderdag 5 mei 2005 14:45 schreef MarkzMan_X het volgende:
[..]
Idd, dat je sommige standaard-weetjes niet weet, is dan ook echt aan je zelf te wijten. En niet aan school, of wie dan ook.
Als je niet telkens op zoek gaat naar nieuwe kennis, wat voor persoon ben je dan? Volgens mij loop je dan de hele dag aan je pik te trekken, want veel anders blijft er niet over.
... toch wel: SMS'en naar TMF
Terwijl sommige anderen standaard dingen niet eens weten
En je hoeft van mij niet superintelligent te zijn maar toch, natuurlijk beoordeel ik mensen ook niet om het feit dat ze een lack aan algemene kennis hebben het gaat er tenslotte om of je met elkaar kunt opschieten....
quote:maar post blijft wel staan...? sorry fb duurt me ff te lang.
quote:Maar wat als je die interesse niet van thuis meekrijgt? Als je niet van leren houdt? Het haat om te lezen of educatieve programma's te kijken? Zo zijn er zat hoor. Ik ken mensen van 20 die serieus hooguit twee keer per jaar een krant inkijken. Die zelden tot nooit een boek lezen, hooguit een tijdschrift (en nee, niet de National Geographic), die niet stemmen omdat het hun niets boeit.Op donderdag 5 mei 2005 14:33 schreef Jeff89 het volgende:
Ik snap niet dat jij vind dat je alles maar op school moet leren.. Door af en toe een boek te lezen, discovery te kijken, de krant eens door te lezen en het nieuws kijken leer je al een hele hoop over de wereld.
Leren moet je ook zelf doen, niet alleen op school...
Hoe geef je die mensen iets mee van de wereld en de maatschappij? Juist, via school!
quote:Ik kan eigenlijk standaart niet opschieten met mensen die absoluut geen algemene kennis hebben, daar erger ik me teveel aan....Op donderdag 5 mei 2005 15:05 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Idd, ik ben dan ook altijd heel nieuwsgierig van aard en leer daarom veel van dingen om me heen.
Terwijl sommige anderen standaard dingen niet eens weten
En je hoeft van mij niet superintelligent te zijn maar toch, natuurlijk beoordeel ik mensen ook niet om het feit dat ze een lack aan algemene kennis hebben het gaat er tenslotte om of je met elkaar kunt opschieten....
quote:Oh ik ben het er zeker mee eens dat men op school meer geleert moet worden, maar ik vind ook dat jongeren moeten worden aangespoort ZELF dingen te leren.Op donderdag 5 mei 2005 15:08 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Maar wat als je die interesse niet van thuis meekrijgt? Als je niet van leren houdt? Het haat om te lezen of educatieve programma's te kijken? Zo zijn er zat hoor. Ik ken mensen van 20 die serieus hooguit twee keer per jaar een krant inkijken. Die zelden tot nooit een boek lezen, hooguit een tijdschrift (en nee, niet de National Geographic), die niet stemmen omdat het hun niets boeit.
Hoe geef je die mensen iets mee van de wereld en de maatschappij? Juist, via school!
Om normaal in de maatschappij te functioneren vind ik dat je toch wel enig benul moet hebben van wat er gebeurt in die maatschappij...
quote:Duurt ff als iedereen zo'n post quoteOp donderdag 5 mei 2005 15:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar post blijft wel staan...? sorry fb duurt me ff te lang.
quote:sorry ik ken het technisch principe niet. mea dinges.
quote:Maar hoe??? Er zijn zat leerlingen die ontzettend leergierig zijn. Nog een deel dat gewoon wel dingen opsteekt van quizzen en een beetje internetten of een boek lezen, maar een groot deel dat gewoon bijna niets leert. En het niet wil leren. Omdat ze niet goed zijn in leren en die dag school al genoeg voor ze is. Dan willen ze inhoudsloos ontspannen. En het interesseert ze ook niet of ze iets van de wereld weten. Dat is te ver van hun bed.Op donderdag 5 mei 2005 15:10 schreef Jeff89 het volgende:
Oh ik ben het er zeker mee eens dat men op school meer geleert moet worden, maar ik vind ook dat jongeren moeten worden aangespoort ZELF dingen te leren.
Om normaal in de maatschappij te functioneren vind ik dat je toch wel enig benul moet hebben van wat er gebeurt in die maatschappij...
Niet erg, maar sommige basisdingen behoor je gewoon te weten. En als je die niet op school leert, waar halen die mensen dan hun kennis vandaan?
quote:helemaal gelijk, maar aangezien ts het in klb zet leek het me toch wel even reden om hierover te kunnen klagen.Op donderdag 5 mei 2005 15:13 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Maar hoe??? Er zijn zat leerlingen die ontzettend leergierig zijn. Nog een deel dat gewoon wel dingen opsteekt van quizzen en een beetje internetten of een boek lezen, maar een groot deel dat gewoon bijna niets leert. En het niet wil leren. Omdat ze niet goed zijn in leren en die dag school al genoeg voor ze is. Dan willen ze inhoudsloos ontspannen. En het interesseert ze ook niet of ze iets van de wereld weten. Dat is te ver van hun bed.
Niet erg, maar sommige basisdingen behoor je gewoon te weten. En als je die niet op school leert, waar halen die mensen dan hun kennis vandaan?
quote:Spelling vind ik ook belangrijk...Op donderdag 5 mei 2005 15:10 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Oh ik ben het er zeker mee eens dat men op school meer geleert moet worden, maar ik vind ook dat jongeren moeten worden aangespoort ZELF dingen te leren.
Om normaal in de maatschappij te functioneren vind ik dat je toch wel enig benul moet hebben van wat er gebeurt in die maatschappij...
quote:Met opschieten bedoel ik dan ook op oppervlakkige basis.Op donderdag 5 mei 2005 15:08 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ik kan eigenlijk standaart niet opschieten met mensen die absoluut geen algemene kennis hebben, daar erger ik me teveel aan....
Als direct goede vrienden zal het moeilijker worden idd....
quote:Ontzettende tofferdOp donderdag 5 mei 2005 15:15 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Spelling vind ik ook belangrijk...
.[on-topic] Weet je wat het frapante is: doordat leerlingen buiten school steeds minder aan zelfkennis gaan doen, wordt zo'n holocaust op den duur vergeten. Ik hou m'n hart vast hoe de dodenherdenking er over 50 jaar uitziet (mocht die nog bestaan). " De Duitsers hadden toch gewonnen? "
.quote:Dat is niet eens erg....Op donderdag 5 mei 2005 15:18 schreef MarkzMan_X het volgende:
[..]
Ontzettende tofferd
[on-topic] Weet je wat het frapante is: doordat leerlingen buiten school steeds minder aan zelfkennis gaan doen, wordt zo'n holocaust op den duur vergeten. Ik hou m'n hart vast hoe de dodenherdenking er over 50 jaar uitziet (mocht die nog bestaan). " De Duitsers hadden toch gewonnen? "
Het ergste is dat mensen vergeten hoe veel angst en pijn een oorlog veroorzaakt.
Oorlogen lossen nooit wat op maar brengen alleen maar ellende...
Dat moeten ze weten!!
quote:Om eerlijk te zijn, heb ik echt geen idee hoe je dat soort mensen moet aanpakken... Dit klinkt misschien heel laf, maar ik vind persoonlijk dat dat meer de zaak is van de regering...Op donderdag 5 mei 2005 15:13 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Maar hoe??? Er zijn zat leerlingen die ontzettend leergierig zijn. Nog een deel dat gewoon wel dingen opsteekt van quizzen en een beetje internetten of een boek lezen, maar een groot deel dat gewoon bijna niets leert. En het niet wil leren. Omdat ze niet goed zijn in leren en die dag school al genoeg voor ze is. Dan willen ze inhoudsloos ontspannen. En het interesseert ze ook niet of ze iets van de wereld weten. Dat is te ver van hun bed.
Niet erg, maar sommige basisdingen behoor je gewoon te weten. En als je die niet op school leert, waar halen die mensen dan hun kennis vandaan?
Ik weet niet hoe je dat soort mensen kan motiveren, echt niet... Misschien de CKV lessen uitgebreider maken (Ik weet niet of ze tot de verplichte vakken behoren, zo niet, wel doen) en aardrijkskunde en geschiedenis ook. Maar dan loop je weer tegen andere problemen aan, dat weet ik.
Moeilijke kwestie wel.
quote:Ik vind eigenlijk dat er teveel aandacht aan word besteed (ik word hiervoor toch niet gebanned he?).Op donderdag 5 mei 2005 15:18 schreef MarkzMan_X het volgende:
[..]
Ontzettende tofferd
[on-topic] Weet je wat het frapante is: doordat leerlingen buiten school steeds minder aan zelfkennis gaan doen, wordt zo'n holocaust op den duur vergeten. Ik hou m'n hart vast hoe de dodenherdenking er over 50 jaar uitziet (mocht die nog bestaan). " De Duitsers hadden toch gewonnen? "
In die 60 jaar dat het geleden is, zijn er miljoenen, zoniet miljarden doden gevallen door AIDS, honger, andere oorlogen, onderdrukking en andere onmenselijke zaken, daar moet OOK aandacht aan worden besteed vind ik.
De holocaust is ook niet de enige genocide die heeft plaatsgevonden...
Overigens, ScienceFriction, als je met je spelling commentaar op mij doelde, ik vind mn eigen spelling een stuk beter dan die van de gemiddelde jongere eigenlijk. Hoewel het niet perfect is.
quote:Juist. De woorden " dit nooit meer", is natuurlijk een krachtige term, maar ik weet zeker dat WOIII eraan komt zodra we WOII vergeten zijn. Het is een feit dat de geschiedenis zich herhaald, en dat Nederland nu al 60 jaar lang geen gewapend conflict van enige omvang heeft, is een wonder te noemen.Op donderdag 5 mei 2005 15:21 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Dat is niet eens erg....
Het ergste is dat mensen vergeten hoe veel angst en pijn een oorlog veroorzaakt.
Oorlogen lossen nooit wat op maar brengen alleen maar ellende...
Dat moeten ze weten!!
quote:Misschien denk ik te negatief, maar ik denk dat bepaalde mensen gewoon niet te motiveren zijn. Die hebben hun leventje, hun baantje, blijven tot hun dood in hetzelfde dorp of dezelfde wijk wonen en hebben geen enkele behoefte om iets (extra's) te weten van Nederland en de wereld. En op zich is dat helemaal niet slecht. Die mensen zijn zo tevreden, prima dusOp donderdag 5 mei 2005 15:21 schreef Jeff89 het volgende:
Om eerlijk te zijn, heb ik echt geen idee hoe je dat soort mensen moet aanpakken... Dit klinkt misschien heel laf, maar ik vind persoonlijk dat dat meer de zaak is van de regering...
Ik weet niet hoe je dat soort mensen kan motiveren, echt niet... Misschien de CKV lessen uitgebreider maken (Ik weet niet of ze tot de verplichte vakken behoren, zo niet, wel doen) en aardrijkskunde en geschiedenis ook. Maar dan loop je weer tegen andere problemen aan, dat weet ik.
Moeilijke kwestie wel.
Maar sommige dingen behoren ook zij te weten. Dingen die geen terugslag hebben op hun onmiddellijke omgeving, maar wel belangrijk zijn. Weten wie Van Heutsz is valt daar niet onder, weten wat de Tweede Oorlog was wel. En aangezien deze mensen uit zichzelf weinig zullen leren, moet je dat op school behandelen.
quote:Gebeurd ook: wereld AIDS dag, grootse inzamelingsacties voor b.v. Darfur, en in ieder reclameblok wordt je doodgebombardeerd -terecht of niet- met IFAW/WNF reclames.Op donderdag 5 mei 2005 15:24 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ik vind eigenlijk dat er teveel aandacht aan word besteed (ik word hiervoor toch niet gebanned he?).
In die 60 jaar dat het geleden is, zijn er miljoenen, zoniet miljarden doden gevallen door AIDS, honger, andere oorlogen, onderdrukking en andere onmenselijke zaken, daar moet OOK aandacht aan worden besteed vind ik.
De holocaust is ook niet de enige genocide die heeft plaatsgevonden...
Maar andere genocides, zoals b.v. de Koerdische genocide, hoor je weinig over. Dat is best vreemd te noemen.
quote:Hmm, ik weet ook niet wie Van Heutsz is, even googlen. Dat zouden meer mensen overigens moeten doen, als ze iets zien wat ze niet kennen jezel er even in verdiepen, al doe je alleen maar wat oppervlakkige kennis op...Op donderdag 5 mei 2005 15:25 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Misschien denk ik te negatief, maar ik denk dat bepaalde mensen gewoon niet te motiveren zijn. Die hebben hun leventje, hun baantje, blijven tot hun dood in hetzelfde dorp of dezelfde wijk wonen en hebben geen enkele behoefte om iets (extra's) te weten van Nederland en de wereld. En op zich is dat helemaal niet slecht. Die mensen zijn zo tevreden, prima dus
Maar sommige dingen behoren ook zij te weten. Dingen die geen terugslag hebben op hun onmiddellijke omgeving, maar wel belangrijk zijn. Weten wie Van Heutsz is valt daar niet onder, weten wat de Tweede Oorlog was wel. En aangezien deze mensen uit zichzelf weinig zullen leren, moet je dat op school behandelen.
quote:Helaas zijn dat dan wel vaak diegene die heel gevoelig zijn voor propaganda....Op donderdag 5 mei 2005 15:25 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Misschien denk ik te negatief, maar ik denk dat bepaalde mensen gewoon niet te motiveren zijn. Die hebben hun leventje, hun baantje, blijven tot hun dood in hetzelfde dorp of dezelfde wijk wonen en hebben geen enkele behoefte om iets (extra's) te weten van Nederland en de wereld.
En ook de "gevaarlijksten" in oorlogen aangezien ze gewoon doen wat gezegd word....
quote:Ponerende stelling: zijn die mensen waar je het ook over hebt, de mensen die het makkelijkste te mennen (en-slaven, hoe je het wil noemenOp donderdag 5 mei 2005 15:25 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Misschien denk ik te negatief, maar ik denk dat bepaalde mensen gewoon niet te motiveren zijn. Die hebben hun leventje, hun baantje, blijven tot hun dood in hetzelfde dorp of dezelfde wijk wonen en hebben geen enkele behoefte om iets (extra's) te weten van Nederland en de wereld. En op zich is dat helemaal niet slecht. Die mensen zijn zo tevreden, prima dus
) zijn?quote:Juist, daar doel ik op. Ik ben het namelijk met je eens.Op donderdag 5 mei 2005 15:29 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Helaas zijn dat dan wel vaak diegene die heel gevoelig zijn voor propaganda....
En ook de "gevaarlijksten" in oorlogen aangezien ze gewoon doen wat gezegd word....
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2005 15:30:58 ]
quote:Met WOII kunnen we relateren...Op donderdag 5 mei 2005 15:24 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ik vind eigenlijk dat er teveel aandacht aan word besteed (ik word hiervoor toch niet gebanned he?).
In die 60 jaar dat het geleden is, zijn er miljoenen, zoniet miljarden doden gevallen door AIDS, honger,
De ver van onze bedshow vaak niet..
Btw is aids een ziekte en de holocaust iets wat we zelf gecreeerd hebben...
. En dat was 1999 ofzo.-edit-
ik miste de laatste drie pagina's. Nevermind.
quote:Aids is misschien en slecht voorbeeld, maar de rest vind ik persoonlijk zeer ernstig..Op donderdag 5 mei 2005 15:30 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Met WOII kunnen we relateren...
De ver van onze bedshow vaak niet..
Btw is aids een ziekte en de holocaust iets wat we zelf gecreeerd hebben...
quote:DUS moet je er voor zorgen dat zij op school iets leren zodat ze hier weerstand aan kunnen bieden.Op donderdag 5 mei 2005 15:29 schreef vdo28 het volgende:
Helaas zijn dat dan wel vaak diegene die heel gevoelig zijn voor propaganda....
En ook de "gevaarlijksten" in oorlogen aangezien ze gewoon doen wat gezegd word....
quote:In 2 VWO? Dan was je dus een jaar of 13/14...Op donderdag 5 mei 2005 15:32 schreef Heliospan het volgende:
Mij is het in 2VWO anders prima uitgelegd
-edit-
ik miste de laatste drie pagina's. Nevermind.
Wij leerden op de basisschool al oppervlakkig over WOII, en wat er toen gebeurde. Ook mn ouders hebben me het een en ander uitgelegt hierover...
quote:Precies ja!Op donderdag 5 mei 2005 15:35 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
DUS moet je er voor zorgen dat zij op school iets leren zodat ze hier weerstand aan kunnen bieden.
quote:*vdo de hand schudtOp donderdag 5 mei 2005 15:38 schreef vdo28 het volgende:
Precies ja!
.quote:Juistem!Op donderdag 5 mei 2005 15:51 schreef LibertarianX het volgende:
Trouwens erg slap om alleen de school de schuld te geven, kinderen opvoeden en wereld wijs maken is in de eerste plaats taak van de ouders.
Daar verbaas ik me over, dat de onkunde eigenlijk totaal is.
Ze krijgen van huis uit OOK niets mee.
quote:Die kinderen waar we het nu over hebben, die krijgen natuurlijk ook een keertje kinderenOp donderdag 5 mei 2005 15:54 schreef yvonne het volgende:
Juistem!
Daar verbaas ik me over, dat de onkunde eigenlijk totaal is.
Ze krijgen van huis uit OOK niets mee.
Ik denk niet dat ze dan ineens wel interesse voor de wereld zullen tonen quote:Ja, ouders hangen voor RTL en het gros van de mensen zijn meer geintresseerd in Big Brother dan in wat anders.Op donderdag 5 mei 2005 15:54 schreef yvonne het volgende:
[..]
Juistem!
Daar verbaas ik me over, dat de onkunde eigenlijk totaal is.
Ze krijgen van huis uit OOK niets mee.
Was vroeger niet veel anders hoor, mijn vader nam mij op vakantie mee, en liet ons romeinse ruines zien, vertelde over stoomtreinen, en liet ons zien hoe dingen werkten. Als ie dan voorlas uit asterix dan wist je waar het over ging. We gingen bunkers in, en leerden kompas lezen.
Maar zeg eens eerlijk, hoeveel papa´s doen dat?
Meeste hebben het alleen maar over voetbal enzo.
quote:Behalve zakgeld om zich af te tanken en de pil om zich doormidden te laten neuken.Op donderdag 5 mei 2005 15:54 schreef yvonne het volgende:
Ze krijgen van huis uit OOK niets mee.
Nederland is bezig om, na de VS, de meest oppervlakkige generatie aan kutjeugd ter wereld op te voeden. Dat belooft nog wat voor de toekomst.
quote:Mijn vader en moeder hebben me vanalles geleerd, als ik het nieuws keek, en ik vroeg wat oorlog was legde ze me uit dat dat heel erg was. Mn moeder heeft me min of meer Engels geleerd toen ik steeds vroeg wat woorden betekende als ik films keek of computerspelletjes keek, en ik praat tegenwoordig nog steeds met mn vader over de dingen des levens....Op donderdag 5 mei 2005 16:01 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Ja, ouders hangen voor RTL en het gros van de mensen zijn meer geintresseerd in Big Brother dan in wat anders.
Was vroeger niet veel anders hoor, mijn vader nam mij op vakantie mee, en liet ons romeinse ruines zien, vertelde over stoomtreinen, en liet ons zien hoe dingen werkten. Als ie dan voorlas uit asterix dan wist je waar het over ging. We gingen bunkers in, en leerden kompas lezen.
Maar zeg eens eerlijk, hoeveel papa´s doen dat?
Meeste hebben het alleen maar over voetbal enzo.
Dat is jammer genoeg zeldzaam...
quote:Ach... Wij worden teminste oppervlakkig MET de pil...Op donderdag 5 mei 2005 16:01 schreef Lithion het volgende:
[..]
Behalve zakgeld om zich af te tanken en de pil om zich doormidden te laten neuken.
Nederland is bezig om, na de VS, de meest oppervlakkige generatie aan kutjeugd ter wereld op te voeden. Dat belooft nog wat voor de toekomst.
quote:Ach, dat was vroeger niet anders. Gros van mijn klasgenootjes van de lagere school kwam ook niet verder dan friet.Op donderdag 5 mei 2005 16:01 schreef Lithion het volgende:
[..]
Behalve zakgeld om zich af te tanken en de pil om zich doormidden te laten neuken.
Nederland is bezig om, na de VS, de meest oppervlakkige generatie aan kutjeugd ter wereld op te voeden. Dat belooft nog wat voor de toekomst.
Schelden over de jeugd van tegenwoordig, dat deed Plato al...
quote:Dit is wel ontzettend zwart-wit natuurlijk. Net alsof iedereen die de rest van de wereld niet zo veel interesseert een rondneukende slet is met teveel breezergeld.Op donderdag 5 mei 2005 16:01 schreef Lithion het volgende:
Behalve zakgeld om zich af te tanken en de pil om zich doormidden te laten neuken.
quote:Ik heb het niet over de lagere school.Op donderdag 5 mei 2005 16:04 schreef LibertarianX het volgende:
Ach, dat was vroeger niet anders. Gros van mijn klasgenootjes van de lagere school kwam ook niet verder dan friet.
quote:Mwoa.Op donderdag 5 mei 2005 16:04 schreef ChrisJX het volgende:
Dit is wel ontzettend zwart-wit natuurlijk. Net alsof iedereen die de rest van de wereld niet zo veel interesseert een rondneukende slet is met teveel breezergeld.
.quote:Dat doen we nu nogOp donderdag 5 mei 2005 16:01 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Ja, ouders hangen voor RTL en het gros van de mensen zijn meer geintresseerd in Big Brother dan in wat anders.
Was vroeger niet veel anders hoor, mijn vader nam mij op vakantie mee, en liet ons romeinse ruines zien, vertelde over stoomtreinen, en liet ons zien hoe dingen werkten. Als ie dan voorlas uit asterix dan wist je waar het over ging. We gingen bunkers in, en leerden kompas lezen.
Maar zeg eens eerlijk, hoeveel papa´s doen dat?
Meeste hebben het alleen maar over voetbal enzo.
Als we iets zien of lezen, gaan we er ter plekke kijken.quote:Face it yvonne, je bent ouderwetschOp donderdag 5 mei 2005 16:07 schreef yvonne het volgende:
Dat doen we nu nog
Weet je wel hoe je kinderen voor lul staan op school? "Wat heb jij gedaan dit weekend?" "Ik ben met m'n ouders naar een middeleeuws kasteel geweest". Nou, ze liggen zo uit de groep hoor, echte ouders hangen ramptoeristje uit of gaan lekker frieten snacken terwijl ze Big Brother kijken.
quote:Sja, ben opgegroei tijdens Vietnam, en toen was er nog geen jeugdjournaal.Op donderdag 5 mei 2005 16:03 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Mijn vader en moeder hebben me vanalles geleerd, als ik het nieuws keek, en ik vroeg wat oorlog was legde ze me uit dat dat heel erg was.
De vroegste herinnering aan tv die ik heb, is pipo de clown, paulus de boskabouter, reclame voor greenspot (zonder prik) en B52´s op het journaal, waar eindeloze hoeveelheden bommen uit vielen op noord vietnam.
De beroemde foto op de voorpagina van dat meisje (Kim Phuc) dat onder de napalm, waar de kleren van af gebrand zijn, is één van de eerste herinneringen aan de krant.
Bij mijn vriendje thuis lazen ze geen krant zover ik weet, en keek men alleen maar de tros.
quote:Nou, ook dat kloptOp donderdag 5 mei 2005 16:11 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Face it yvonne, je bent ouderwetsch
Weet je wel hoe je kinderen voor lul staan op school? "Wat heb jij gedaan dit weekend?" "Ik ben met m'n ouders naar een middeleeuws kasteel geweest". Nou, ze liggen zo uit de groep hoor, echte ouders hangen ramptoeristje uit of gaan lekker frieten snacken terwijl ze Big Brother kijken.
quote:deceptie
quote:Lekker je hoofd in het zand stoppen. "Er is geen ellende op de wereld want wij horen er niets over".Op donderdag 5 mei 2005 16:11 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Bij mijn vriendje thuis lazen ze geen krant zover ik weet, en keek men alleen maar de tros.
quote:Hmm.. really? Ik ben vroeger best vaak met m'n ouders naar kastelen geweest. Als kind vind je ridders cool. Ben op school daar nooit mee uitgelachen.Op donderdag 5 mei 2005 16:11 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Face it yvonne, je bent ouderwetsch
Weet je wel hoe je kinderen voor lul staan op school? "Wat heb jij gedaan dit weekend?" "Ik ben met m'n ouders naar een middeleeuws kasteel geweest". Nou, ze liggen zo uit de groep hoor, echte ouders hangen ramptoeristje uit of gaan lekker frieten snacken terwijl ze Big Brother kijken.
Eigenlijk vinden kinderen al hele kleine dingen leuk, want in zo'n hedendaags kasteel kan je de harnassen die er zijn op 1 hand tellen: en toch is het cool om er te zijn. Maar de ouders van tegenwoordig (diezelfde die al snackend Big Brother kijken) denken dat je veel meer moet doen om het naar je zin te hebben, dus gaan die naar het pretpark of een weekendje Duinrell en doen daarnaast verder niets aan cultuur, want ja "kinderen vinden dat niet leuk" - is de gedachte.
Als je zulke ouders hebt, en je ben niet echt nieuwschierig, dan kan je eorp wachten dat je dat zo'n kind niet weet de holocaust is. Best schandalig eigenlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2005 16:21:13 ]
quote:Nou ik vind de programma's van de TROS anders een en al ellendeOp donderdag 5 mei 2005 16:18 schreef QyRoZ het volgende:
[..]
Lekker je hoofd in het zand stoppen. "Er is geen ellende op de wereld want wij horen er niets over".
.quote:Op donderdag 5 mei 2005 11:06 schreef fratsman het volgende:
Nee, ff serieus, waarom besteedt het ministerie van Onderwijs totaal geen aandacht aan (vaderlandse) geschiedenis? Waarom is bijvoorbeeld het husselen met schoolsoorten belangrijker, ipv zich bezig te houden met de stof die een kind leert?
quote:Omdat het een of andere stelletje idioten met een veel te hoog salaris van het Ministerie van OCW bedacht hadden dat er een slechte aansluiting was bij HBO en WO. Daar was onderwijs veel te vrijblijvend, waardoor veel studenten hun opleiding niet afmaakten. In plaats van dát onderwijs aan te pakken, maakten ze het middelbare onderwijs dan maar net zo vrijblijvend: tadaa, de Tweede Fase werd geboren.Op donderdag 5 mei 2005 11:58 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Maar wáárom vinden we in Nederland parate kennis niet belangrijk
Maar ik moet me ook aansluiten wat LibertarianX zei, vroeger waren er ook al stompzinnige, onwetende kinderen: die waren er altijd al. De "jeugd van tegenwoordig" is de jeugd van alle tijden.
quote:Nou, dan staan ze maar voor lul op school en dan liggen ze er maar uit in de groep.
Dat is beter dan aansluiting te vinden bij een stelletje randdebielen.
quote:Het grappige is, die "outcasts" krijgen het later wel vaak voor het zeggen. Denk maar aan b.v. JP Balkenede, dat lijkt me echt zo'n mannetje die vroeger op school gepest werd. (nu even niet politiek inhoudelijk op JP ingaan, ik noemde maar even een voorbeeldOp donderdag 5 mei 2005 16:22 schreef OllieA het volgende:
[..]
Nou, dan staan ze maar voor lul op school en dan liggen ze er maar uit in de groep.
Dat is beter dan aansluiting te vinden bij een stelletje randdebielen.
).Maw: je kinderen later proeven van cultuur en geschiedenis, door b.v. te vertellen over Auschwitz, is helemaal niet verkeerd, ook al wijkt dat af van de heersende Big Brother-cultuur.
quote:Uhm... mag ik op deze manier even kenbaar maken dat mijn post ironisch bedoeld was?Op donderdag 5 mei 2005 16:19 schreef MarkzMan_X het volgende:
Hmm.. really? Ik ben vroeger best vaak met m'n ouders naar kastelen geweest. Als kind vind je ridders cool. Ben op school daar nooit mee uitgelachen.
Wij deden vroeger trouwens ook ontzettend cultureel. Als we op vakantie gingen of naar een verjaardag wat verder weg gingen we tijdens de reis vaak ergens heen. Een museum of een speeltuin ofzo. Ik heb echt van alles gezien in heel Nederland
quote:Ook wanneer ze het niet voor het zeggen krijgen, hebben ze in elk geval een zootje kennis en cultuur meegekregen die niemand ze meer afpakt.Op donderdag 5 mei 2005 16:28 schreef MarkzMan_X het volgende:
[..]
Het grappige is, die "outcasts" krijgen het later wel vaak voor het zeggen. Denk maar aan b.v. JP Balkenede, dat lijkt me echt zo'n mannetje die vroeger op school gepest werd. (nu even niet politiek inhoudelijk op JP ingaan, ik noemde maar even een voorbeeld
Maw: je kinderen later proeven van cultuur en geschiedenis, door b.v. te vertellen over Auschwitz, is helemaal niet verkeerd, ook al wijkt dat af van de heersende Big Brother-cultuur.
quote:Te laat, ik ben een droogkloot die geen ironie kentOp donderdag 5 mei 2005 16:30 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Uhm... mag ik op deze manier even kenbaar maken dat mijn post ironisch bedoeld was?
... maar de rest van m'n verhaal blijft alsnog standhouden.IK heb het op de basisschool wel gehad, maar toen al waren er hoofdstukken waarvan ik dacht? Ja hallo.....niet interessant...zo was er een hoofdstuk over de koninklijke familie, en volgens wij ging het toen over prinses beatrix....kun je nagaan......
Ook gingen wij als school op schoolreisje naar het oorlogsmuseum, enzo, vind ik nu achteraf wel 'goed' van de shcool, maar toen wilde ik, net zoals de rest van al mijn vriendinnen die op andere basischolen zaten, naar de efteling. Maar nee wij hadden educatieve schoolreisjes...
Op de middelbare school weet ik niet meer wat heb ik geleerd daarover, niet veel volgens mij.
OP de pabo ben ik een vak gaan volgen dat onder andere over WOII ging, en als afsluiting zijn we naar Fort Breendonk geweest. Dat heeft echt een diepe indruk achtergelaten...
Auschwitz 1 = Concentratiekamp bestaande uit een werkkamp
Auschwitz 2 = Concentratiekamp bestaande uit een werkkamp voor IG farben
Auschwitz 3= Auschwitz Birkenau,het vernietigings kamp
Hiervoor werd ongeveer 9000 hectare grondgebied gebruikt.
Holocaus t= Verteerd door vuur
wij gingen ook naar de efteling maar ook naar het archeon, musea niet zoveel want dat vond iedereen saai op een paar na
quote:Op de basisschool ook wel. Maar inderdaad, oppervlakkig. De echte omvang word je dan totaal niet duidelijk gemaakt. Ik betwijfel wel of dat echt nodig is voor zulke jongen kinderen. Door veel boeken lezen heb ik mezelf ook een hoop geleerd, maar ik kreeg het pas écht door toen ik op het voortgezet onderwijs zat. En ik vind dat niet té laat.Op donderdag 5 mei 2005 15:35 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
In 2 VWO? Dan was je dus een jaar of 13/14...
Wij leerden op de basisschool al oppervlakkig over WOII, en wat er toen gebeurde. Ook mn ouders hebben me het een en ander uitgelegt hierover...
quote:Boeken lezen is echt iets wat niemand meer doet.. Alleen als het verplicht is op je lijst, weinig jongeren van 13/20 zullen gewoon eens een boek pakken omdat ze lezen leuk vinden.Op donderdag 5 mei 2005 19:23 schreef Heliospan het volgende:
[..]
Op de basisschool ook wel. Maar inderdaad, oppervlakkig. De echte omvang word je dan totaal niet duidelijk gemaakt. Ik betwijfel wel of dat echt nodig is voor zulke jongen kinderen. Door veel boeken lezen heb ik mezelf ook een hoop geleerd, maar ik kreeg het pas écht door toen ik op het voortgezet onderwijs zat. En ik vind dat niet té laat.
* Jeff89 leest nu De Verborgen Geschiedenis, in het nederlands jammergenoeg.
quote:als jij maar nooit denkt dat het beroep van mensen bepalend is voor hun intelligentie of interesses.Op donderdag 5 mei 2005 19:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ach mijn vader heeft altijd een grote interesse gehad voor de wereld en weet veel terwijl hij toch maar timmerman is.
wij gingen ook naar de efteling maar ook naar het archeon, musea niet zoveel want dat vond iedereen saai op een paar na
quote:nee maar meer scholing geeft meestal een grotetere algemene ontwikkelingOp donderdag 5 mei 2005 19:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als jij maar nooit denkt dat het beroep van mensen bepalend is voor hun intelligentie of interesses.
quote:me2, behalve dat laatste.Op donderdag 5 mei 2005 10:21 schreef ijsmeis het volgende:
Zó heel erg gek is dat niet.
Ik ben nu 17 en in de tijd van dat ik nog op de middelbare school zat heb ik geen enkele les over de oorlogen gehad.
Ook niet over de 2e wereldoorlog.
Dus tja
Ik weet btw wel wat het is, maar dat komt meer omdat ik het zelf nogal interessant vind.
quote:mijn leeslust was totaal bedorven doordat ik juist verplicht moest lezen. (hoewel ik tegenwoordig weer steeds meer lees.)Op donderdag 5 mei 2005 19:45 schreef Jeff89 het volgende:
Boeken lezen is echt iets wat niemand meer doet.. Alleen als het verplicht is op je lijst, weinig jongeren van 13/20 zullen gewoon eens een boek pakken omdat ze lezen leuk vinden.
quote:1 keer.. maar wel leuk bedachtOp donderdag 5 mei 2005 01:03 schreef sooty het volgende:
[..]
Een witch is een heks. Een auswitch zal dus wel een heks zijn die vertelt dat het over is. Een voormalig vriendinnetje dus vermoedelijk. NEIN is neen, of zoals de engelsen het vertalen NINE; Dat wil zeggen: Negen (9).
Ik vermoed dat TS negen maal is afgewezen en niet weet hoe het verder moet.
quote:ik heb anders 3 uur per week ges.Op donderdag 5 mei 2005 10:43 schreef fratsman het volgende:
De lessen geschiedenis op middelbare scholen liggen zowiezo ver onder de maat. 1 uurtje per week is volgens mij de norm. En dan zetten ze 9 van de 10 keer ook nog van die incompetente leraren in die zelf de stof niet uit elkaar kunnen houden.
* fratsman is ooit uit de les geschiedenis verwijderd omdat hij weigerde aan te nemen dat Toetanchamon in een piramide was begraven. Gelukkig gaf de conrector me groot gelijk...
quote:in dit geval niet nee
alleen doet ze niet aan breezer denk ik.. maar dat zou je wel denken
en dan die vuile paflucht om dr en dr vriendinnetjes heen
quote:wist ik dus voor die film ook nietOp donderdag 5 mei 2005 11:04 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Welnee joh. Kennis wordt in Nederland niet belangrijk geacht. Als je maar weet hoe je moet opzoeken wie Toetanchamon of Mengele was, is het goed
Overigens was de eerste keer dat ik van Mengele hoorde ook pas toen ik het boek 'Boys from Brazil' las. Dat zal in de vierde zijn geweest
quote:zat ik ook op..Op donderdag 5 mei 2005 11:08 schreef yvonne het volgende:
[..]
Van school uit??
Redelijk, ze zit op de Vrije School en ik moet zeggen dat die heel veel aan geschiedenis doen.
Verder krijgt ze van huis uit veel mee
En weet natuurlijk alles van WO1
en mn zusje nu ook
sterkte
De functie van herdenkingen zoals die van gisteren, en deels ook het geven van geschiedenisonderwijs is wat mij betreft dat het mensen de mogelijkheid geeft om gebeurtenisssen uit het verleden te betrekken op de situatie van vandaag.
Daarom vond ik die speech van Balkenende gisteren ook zo jammer, in tegenstelling tot de speech van Van Mierlo vorig jaar. Balkenende focuste alleen maar op de herinnering aan de Holocaust, terwijl Van Mierlo probeerde die herinnering een stapje verder te tillen door te speechen over Europese tolerantie en het geven van steun aan de destijds tot de EU toetredende landen uit Oost-Europa.
Wat mij betreft gaat de herdenking van de holocaust niet specifiek erom dat we twee minuten op 4 mei denken aan alle soldaten die vielen in de Tweede Wereldoorlog. Het is juist zaak om de Holocaust niet te zien als een op zichzelf staande verschrikking. "Monsters ! Oh wat erg, nooit meer !" Het is imho veel belangrijker om in te zien dat mensen nu eenmaal in staat zijn tot het produceren dat soort verschrikkingen en daarom moeten proberen er op een enigszins adequate manier mee om te gaan.
Zo kan ik me bijvoorbeeld erg kwaad maken over het totale gebrek aan interventie in Rwanda. Dat men doodleuk kan roepen "Oh het was allemaal zo erg, die Holocaust !" maar ondertussen niet in staat zijn om dat gevoel van het 'erg vinden' door te trekken naar een functioneler gevoel van 'erg vinden', namelijk het iets DOEN als er een gebeurtenis van eendergelijke gruwelijkheid plaatsvindt.
Herdenken en geschiedenis leren bestaat niet alleen uit het zien van films over de Tweede Wereldoorlog en het leren van de gebeurtenissen. Pas als je er conclusies aan verbindt krijgt het waarde.
quote:de opvolger van de UggsOp woensdag 4 mei 2005 23:50 schreef Lexie het volgende:
Is dat niet die nieuwe schoen?
quote:idd, voordat we verplicht moesten lezen las ik heel veel, toen niet meer, en nu lees ik wel weer, niet zo veel als vroeger meer, maar het wordt steeds meer.Op donderdag 5 mei 2005 21:26 schreef alwaysthebest het volgende:
[..]
mijn leeslust was totaal bedorven doordat ik juist verplicht moest lezen. (hoewel ik tegenwoordig weer steeds meer lees.)
als een boek verplicht is, lees je het juist niet, ik heb Klucht van de Koe en Max Havelaar niet gelezen, niet dat ik die wel zou lezen als ze niet verplicht waren
Nu zit hij nog op het reguliere onderwijs maar na afronding van groep 8 gaat ie (na de zomervakantie) naar de vrije school. Ook daar zal ik zeker de boeken meelezen. Ik verwacht echt niet dat enige school niet subjectief materiaal zal aanbieden.
Feit is wel dat veel ouders het aan de school alleen over laten om hun kinderen kennis bij te brengen. Dat is jammer.
Helaas moet ik mijn kind wel verplichten om te lezen omdat ie het anders gewoon niet zou doen en dat ten koste gaat van zijn taalvaardigheden en algemene kennis. Soms moet je kids wel dwingen om iets te leren.
quote:Moreover.... Ik kom er weleens.Op donderdag 5 mei 2005 11:39 schreef alwaysthebest het volgende:
[..]
Maar je kunt natuurlijk ook niet alles weten (hoeveel mensen weten Swaziland nou te liggen).
quote:gezellig
quote:
Ja hoor, best wel. En hier in huis weten we iig wel waar welk land ligt. Ik dacht dat dat normaal was maar blijkbaar is dat niet zo. Dat blijf ik echt vreemd vinden. Ooit vertelde ik iemand dat mijn tante naar de Fillipijnen ging. Zegt die kennis: Hoe gaat ze? met de bus of rijdt ze zelf
Da's pas echt erg. Ik heb maar gezegd dat ze zwemmend ging.Maar ontopic.... Niet weten wat Ausswitz is...... Jesus...... Dat wist ik op mijn 8ste ook wel. op mijn 6de had ik ook al wel enige basiskennis van WO II. Grootouders die het hadden meegemaakt.
quote:Sterker nog, steeds meer is het de verwachting van ouders dat scholen hun kinderen opvoeden. Deze verwachting wordt te meer gesterkt door de politiek die steeds verder gaat met het afschaffen van eigen verantwoording. The Nanny state. Walgelijk.Op vrijdag 6 mei 2005 09:24 schreef nokwanda het volgende:
Feit is wel dat veel ouders het aan de school alleen over laten om hun kinderen kennis bij te brengen. Dat is jammer.
quote:Misschien had diegene wel net gehoord dat er iemand voor een of ander goed doel naar de Filippijnen was geweest en dat diegene had gefietst ofzo.Op vrijdag 6 mei 2005 09:57 schreef nokwanda het volgende:
Ooit vertelde ik iemand dat mijn tante naar de Fillipijnen ging. Zegt die kennis: Hoe gaat ze? met de bus of rijdt ze zelf
Maar jij weet élk land van de wereld te liggen? Inclusief Tadzjiekistan, Tsjaad en Frans-Guinea?
quote:Goh, bestaat dat?? Ik heb een kennis van me eens hartelijk uitgelachen toen ik naar Frans Guyana ging en hij dacht dat ik naar Afrika ging. Is ie misschien toch niet zo'n topografische nitwit als ik toen dacht.
[edit] oh, Frans Guinea is gewoon Guinee, ik begrijp het al
quote:niet zo verbazingwekkend eigenlijkOp donderdag 5 mei 2005 11:04 schreef yvonne het volgende:
O, en dit is geen verwijt naar de jeugd, maar naar jarenlange regeringen die collectief het onderwijs verneukt hebben.
hopelijk komt er nu weer zo'n test, wil Wilders wel eens zien zweten op zoiets
overigens kreeg ik over de gruwelen in de Nazi-kampen in VWO2 en 3 wel voldoende onderwezen, al slechts globaal, echter over de oorlog in Azie niet zo veel en ik volgde de basisvorming, vaderlandse geschiedenis kreeg ik al ruimschoots geleverd in groep 7 op de basisschool, maar het kan ook vertroebeld zijn door latere kennis verkregen doordat ik zelf boeken over de vaderlandse geschiedenis las
quote:Je hebtOp vrijdag 6 mei 2005 11:16 schreef anneja het volgende:
[..]
Goh, bestaat dat?? Ik heb een kennis van me eens hartelijk uitgelachen toen ik naar Frans Guyana ging en hij dacht dat ik naar Afrika ging. Is ie misschien toch niet zo'n topografische nitwit als ik toen dacht.
[edit] oh, Frans Guinea is gewoon Guinee, ik begrijp het al
Frans Guiana (een franse kolonie, naast Suriname)
Guinea (ligt in afrika, en is een oude franse kolonie)
Guinea Bissau, (in afrika, een oude portugese kolonie)
En Guyana, (een oude nederlandse, daarna engelse kolonie, tegenwoordig zelfstandig, aan de andere kant van Suriname tussen Suriname en Venezuela)
Is dan ook geen wonder dat dáár verwarring over kan ontstaan, niet?
quote:Op vrijdag 6 mei 2005 12:50 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Je hebt
Frans Guiana (een franse kolonie, naast Suriname)
Guinea (ligt in afrika, en is een oude franse kolonie)
Guinea Bissau, (in afrika, een oude portugese kolonie)
En Guyana, (een oude nederlandse, daarna engelse kolonie, tegenwoordig zelfstandig, aan de andere kant van Suriname tussen Suriname en Venezuela)
Is dan ook geen wonder dat dáár verwarring over kan ontstaan, niet?
Ik vroeg me ook al af of ie Guinea Conakry of Frans Guyana bedoelde.