POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat zou overigens ook het failliet van China betekenen.quote:Op woensdag 23 november 2005 14:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De Chinezen hebben een vrij machtig wapen in handen nu, krachtiger dan een atoombom. Ze kunnen de dollar in grote problemen brengen en daarmee de welvaart van de VS.
Dat maakt de VS impotent mbt. buitenlandse politiek tegen over China als China bereid zou zijn om dit als wapen te gebruiken.
Vandaag ja, maar over een paar jaar? Er komt een omslag punt waarop China meer kan verdienen aan het verkopen van producten op de eigen markt die het nu exporteert.quote:Op woensdag 23 november 2005 14:49 schreef Chewie het volgende:
Dat zou overigens ook het failliet van China betekenen.
een paar jaar als in 5 decenia ofzo? Eerder is China waarschijnlijk niet in staat om zoiets voorelkaar te krijgen, dat omslagpunt krijg je trouwens pas als de lonen in China in de buurt komen van onze lonen en dat zal niet snel gebeuren met het huidige beleid daar.quote:Op woensdag 23 november 2005 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vandaag ja, maar over een paar jaar? Er komt een omslag punt waarop China meer kan verdienen aan het verkopen van producten op de eigen markt die het nu exporteert.
Dan blijft overigens de vraag of China er wel belang bij heeft, ik verwacht dat China er meer belang bij heeft om een economische grootmacht te worden dan een millitaire.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2005 15:11:16 ]
Het is maar een mogelijk scenario natuurlijk maar China in zijn geheel hoeft niet op een hoog genoeg nivo te zijn, de VS heeft minder dan 300 miljoen inwoners tenslotte en als China 300 miljoen burgers op een redelijk nivo heeft dan zou (even in theorie natuurlijk) dat de afzetmarkt kunnen vervangen.quote:Op woensdag 23 november 2005 15:10 schreef Chewie het volgende:
een paar jaar als in 5 decenia ofzo? Eerder is China waarschijnlijk niet in staat om zoiets voorelkaar te krijgen, dat omslagpunt krijg je trouwens pas als de lonen in China in de buurt komen van onze lonen en dat zal niet snel gebeuren met het huidige beleid daar.
Dan blijft overigens de vraag of China er wel belang bij heeft, ik verwacht dat China er meer belang bij heeft om een economische grootmacht te worden dan een millitaire.
Dat hoeft ook niet op het nivo van de VS te liggen, tenslotte bespaart men de transport en logistieke kosten van verscheping naar de VS en de marges van amerikaanse & chinese handelaren die er nu tussen zitten.
5 decennia komt mij dan als een iets te ruime marge voor
Ja maar die is dus niet sterk genoeg en het gevolg zou een handelsoorlog kunnen zijn die in dit geval waarschijnlijk positiever is voor Europa en de VS, China is namelijk niet in staat om alles zelf te produceren.quote:Op woensdag 23 november 2005 15:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is maar een mogelijk scenario natuurlijk maar China in zijn geheel hoeft niet op een hoog genoeg nivo te zijn, de VS heeft minder dan 300 miljoen inwoners tenslotte en als China 300 miljoen burgers op een redelijk nivo heeft dan zou (even in theorie natuurlijk) dat de afzetmarkt kunnen vervangen.
Wat denk je overigens dat er gaat gebeuren als 300 miljoen Chinezen ongeveer op hetzelfde welvaartsniveau zitten als in het westen? Die gaan meer vrijheid eisen wat dan weer zijn weerslag krijgt op het huidige totalitaire bedrijfssysteem en/of de werkende onderklasse komt in opstand om dezelfde privileges te eisen. Dit zal zeker niet gunstig zijn voor de Chinese economie
Wat komt er tegenwoordig uit China qua producten en hoeveel procent/promille van de kostprijs wordt bepaald door tussenhandel en transport?quote:Dat hoeft ook niet op het nivo van de VS te liggen, tenslotte bespaart men de transport en logistieke kosten van verscheping naar de VS en de marges van amerikaanse & chinese handelaren die er nu tussen zitten.
Dat wordt door veel economen gezien als realistisch schema voor China. Je denkt toch hopelijk niet dat de economische groei in China zonder problemen/terugvallen door blijft gaan?quote:5 decennia komt mij dan als een iets te ruime marge voor
niet als geheel nee maar de landen afzonderlijk welquote:Op woensdag 23 november 2005 13:48 schreef pberends het volgende:
[..]
Das niet interessant, Europa is nooit een supermacht geweest.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niet echt interessant, de situatie was toen heel anders.quote:Op woensdag 23 november 2005 20:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
niet als geheel nee maar de landen afzonderlijk wel
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De echte klap zal gegeven worden aan de ontwikkelingslanden. Latijns Amerika min Brazilie-Chili-Venezuela en Mexico kan je afschrijven.quote:Op woensdag 23 november 2005 13:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar zou ik nog niet zo zeker van zijn, uiteraard krijgt de hele wereldeconomie een klap dan en dus ook de EU.
Maar daar hoeft alleen de rente en de inflatie in de VS maar een beetje voor te stijgen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
De Brazilianen hebben over een jaar of 15 het machtigste wapen ter wereld en daarmee gaan ze de wereld flink mee afpersenquote:Op woensdag 23 november 2005 14:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De Chinezen hebben een vrij machtig wapen in handen nu, krachtiger dan een atoombom. Ze kunnen de dollar in grote problemen brengen en daarmee de welvaart van de VS.
Dat maakt de VS impotent mbt. buitenlandse politiek tegen over China als China bereid zou zijn om dit als wapen te gebruiken.
Dat zie je nu al gebeuren, de VS matigt zijn taal over hoe China de Yuan manipuleert en een wet die een 27% belasting zou leggen op Chinese import is voorlopig van de baan om "china een kans te geven", ja duh, als China wil kan het de dollar zwaar devalueren van de ene op de andere dag.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
en dat isquote:Op donderdag 24 november 2005 09:33 schreef fernando_redondo het volgende:
[..]
De Brazilianen hebben over een jaar of 15 het machtigste wapen ter wereld en daarmee gaan ze de wereld flink mee afpersen
een enorme voorraad olie?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Amazone-woud
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Europeanen: "Is het nog geen weekeinde?" "Wanneer heb ik weer vakantie?" "Kan ik nog niet met de VUT?"
Chinezen en Amerikanen: "Als ik voor mezelf begin kan ik veel meer verdienen" "Kan ik nog een extra shift draaien"
Dit is kort maar krachtig samengevat waarom de VS en de China het wel redden, en wij ons beter meer zorgen om "ons" zelf kunnen maken.
Chinezen en Amerikanen: "Als ik voor mezelf begin kan ik veel meer verdienen" "Kan ik nog een extra shift draaien"
Dit is kort maar krachtig samengevat waarom de VS en de China het wel redden, en wij ons beter meer zorgen om "ons" zelf kunnen maken.
Hmm...waarom hebben die Amerikanen dan zoveel geld van ons nodig? Ze doen het toch zo goed? Dus of jouw verhaal klopt voor geen meter of de Amerikanen lenen geen 3 miljard dollar per dag.quote:Op donderdag 24 november 2005 14:46 schreef more het volgende:
Europeanen: "Is het nog geen weekeinde?" "Wanneer heb ik weer vakantie?" "Kan ik nog niet met de VUT?"
Chinezen en Amerikanen: "Als ik voor mezelf begin kan ik veel meer verdienen" "Kan ik nog een extra shift draaien"
Dit is kort maar krachtig samengevat waarom de VS en de China het wel redden, en wij ons beter meer zorgen om "ons" zelf kunnen maken.
dat ism ook de reden dat europeanen gelukkiger zijn dan amerikanen en chinezenquote:Op donderdag 24 november 2005 14:46 schreef more het volgende:
Europeanen: "Is het nog geen weekeinde?" "Wanneer heb ik weer vakantie?" "Kan ik nog niet met de VUT?"
Chinezen en Amerikanen: "Als ik voor mezelf begin kan ik veel meer verdienen" "Kan ik nog een extra shift draaien"
Dit is kort maar krachtig samengevat waarom de VS en de China het wel redden, en wij ons beter meer zorgen om "ons" zelf kunnen maken.
je werkt om te leven niet andersom
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Voor China gaat dit nog maar zeer kort op en de Amerikanen zullen wel moeten met een overheid die maar fractie minder inpikt van je salaris in vergelijking met Europa maar daar niks voor teruggeeft.quote:Op donderdag 24 november 2005 14:46 schreef more het volgende:
Chinezen en Amerikanen: "Als ik voor mezelf begin kan ik veel meer verdienen" "Kan ik nog een extra shift draaien"
Niet dat het in Europa goed is, overheden pikken hier ook teveel geld in en wat ze er voor terugdoen is onder de maat.
maar we krijgen er per saldo meer voor terug dan in de VSquote:Op donderdag 24 november 2005 15:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
Voor China gaat dit nog maar zeer kort op en de Amerikanen zullen wel moeten met een overheid die maar fractie minder inpikt van je salaris in vergelijking met Europa maar daar niks voor teruggeeft.
Niet dat het in Europa goed is, overheden pikken hier ook teveel geld in en wat ze er voor terugdoen is onder de maat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In kwantiteit wel, niet dat ik daar persoonlijk vrolijk van wordt. Ik zie het liefst een overheid die zich met een paar kerntaken bezighoudt en daar een eerlijk bedrag voor rekent bij de burger.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar we krijgen er per saldo meer voor terug dan in de VS
tja maar wat zijn bij jouw de kerntakenquote:Op donderdag 24 november 2005 15:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
In kwantiteit wel, niet dat ik daar persoonlijk vrolijk van wordt. Ik zie het liefst een overheid die zich met een paar kerntaken bezighoudt en daar een eerlijk bedrag voor rekent bij de burger.
ik reken daar een sociaal vangnet en zorg ook bij
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
zorg, onderwijs, veiligheid, defensie en infrastructuur.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
tja maar wat zijn bij jouw de kerntaken
ik reken daar een sociaal vangnet en zorg ook bij
Sociaal vangnet mag van mij wel maar die dient spartaans te zijn.
Ik heb liever dat het op defensie en veiligheid na geprivatiseerd wordt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
dat is ongeveer hetzelfde als dat wat we nu hebben dus.quote:Op donderdag 24 november 2005 16:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
zorg, onderwijs, veiligheid, defensie en infrastructuur.
Sociaal vangnet mag van mij wel maar die dient spartaans te zijn.
want onder veiliheid valt ook milieu etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
waarom geen huurlingen en private gevangenissen als we dan toch bezig zijnquote:Op donderdag 24 november 2005 16:47 schreef fernando_redondo het volgende:
Ik heb liever dat het op defensie en veiligheid na geprivatiseerd wordt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Euh nee niet echt, overheid hoort zich bijvoorbeeld niet met woningbouw bezig te houden en de economie zoveel mogelijk met rust te laten.quote:Op donderdag 24 november 2005 16:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat is ongeveer hetzelfde als dat wat we nu hebben dus.
Dat kan maar hoeft niet perse.quote:want onder veiliheid valt ook milieu etc.
En dan mag iedereen huurlingen inhuren?quote:Op donderdag 24 november 2005 16:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
waarom geen huurlingen en private gevangenissen als we dan toch bezig zijn
Je zou ons leger al als huurlingenleger kunnen bestempelen.
woningbouw valt daar ook onder anders krijg je van zulke foute bouwsels en rare stratenplannen je kunt het trouwens zien als infrastructuurquote:Op donderdag 24 november 2005 17:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Euh nee niet echt, overheid hoort zich bijvoorbeeld niet met woningbouw bezig te houden en de economie zoveel mogelijk met rust te laten.
[..]
Dat kan maar hoeft niet perse.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
