dankzij die voetbalwet gebeurd er niks meer in het stadion maar nog steeds zat daarbuiten.quote:Op maandag 18 april 2005 00:19 schreef Erasmusch het volgende:
Idd, we kunnen een voorbeeld nemen aan de UK. Dankzij die voetbalwet zit dáár iedereen op zaterdagmiddag bij schoonmoeder op de koffie. Of bij de IKEA.
Ik heb wel vaker in een stilstaande trein gezeten, ik heb echter nog NOOIT de neiging gehad daarom maar een miljoenenschade te veroorzaken. Ik gok dat de directe aanleiding is, dat die lui zonder hersenen zijn geboren..quote:Op maandag 18 april 2005 00:16 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Dit was gewoon de directe aanleiding.
Dat gedoe vandaag had nooit plaatsgevonden als dat niet gebeurd was.
Gaan ze op eigen gelegenheid, krijg je files, slopen ze hun eigen autoquote:Op maandag 18 april 2005 00:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik hoop dat de NS geen treinen meer ter beschikking stelt voor Ajax - Feyenoord en Feyenoord - Ajax. Dan is het probleem opgelost
Orde handhaven is heeeeel wat anders dan de schade verhalen.quote:Op maandag 18 april 2005 00:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En ik maar denken dat de overheid dient te zorgen voor openbare orde
dat zijn ze van plan ja.quote:Op maandag 18 april 2005 00:24 schreef Furby het volgende:
Overigens stond er hier in de krant van de week dat bij PSV de hekken weggehaald gaan worden in het stadion.
Nee hoor. Er zijn meer mensen die ruzie met een trein hebben elke dagquote:Op maandag 18 april 2005 00:23 schreef MrTorture het volgende:
Ik gok dat de directe aanleiding is, dat die lui zonder hersenen zijn geboren..
Ja dus?quote:Op maandag 18 april 2005 00:24 schreef Furby het volgende:
Overigens stond er hier in de krant van de week dat bij PSV de hekken weggehaald gaan worden in het stadion.
Zolang ze dat icm die Engelse voetbalwet doen, moet dat toch wel goed gaan?quote:Op maandag 18 april 2005 00:24 schreef Furby het volgende:
Overigens stond er hier in de krant van de week dat bij PSV de hekken weggehaald gaan worden in het stadion.
Ik denk dat je nog nooit in een stilstaande trein hebt gezeten terwijl de stenen door de ruiten vlogen.quote:Op maandag 18 april 2005 00:23 schreef MrTorture het volgende:
[..]
Ik heb wel vaker in een stilstaande trein gezeten, ik heb echter nog NOOIT de neiging gehad daarom maar een miljoenenschade te veroorzaken
Lijkt me dat je doelt op het feit dat clubs moeten betalen voor politieinzet.quote:Orde handhaven is heeeeel wat anders dan de schade verhalen.
Als ik morgen een kras op je auto zet dan wil je toch ook dat deze vergoed wordt.
Dus die Engelsen hebben naast de gebruikelijke redenen NOG een reden om 's zondags niet naar de IKEA (of schoonfamiliequote:Op maandag 18 april 2005 00:19 schreef Erasmusch het volgende:
Idd, we kunnen een voorbeeld nemen aan de UK. Dankzij die voetbalwet zit dáár iedereen op zaterdagmiddag bij schoonmoeder op de koffie. Of bij de IKEA.
Leuk voor die mensen die op zondag een uitstapje willen maken. Maar niet kunnen of mogen gaan omdat er ergens op zondag een balletje getrapt moet worden.quote:Op maandag 18 april 2005 00:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik hoop dat de NS geen treinen meer ter beschikking stelt voor Ajax - Feyenoord en Feyenoord - Ajax. Dan is het probleem opgelost
Er is daar juist veel meer aan de hand buiten de stadions dan hier.quote:Op maandag 18 april 2005 00:28 schreef twi het volgende:
[..]
Dus die Engelsen hebben naast de gebruikelijke redenen NOG een reden om 's zondags niet naar de IKEA (of schoonfamilie) te gaan
Overigens denk ik dat het idee van de voetbalwet in de UK een beetje ver-AZ wordt in Nederland, aangezien ook daar op zijn tijd best wel problemen zijn.
Je bedoelt die hekken waar de PSV'ers een jaar of twee terug nog open wisten te krijgen om het veld te kunnen bestormen? Slim planquote:Op maandag 18 april 2005 00:24 schreef Furby het volgende:
Overigens stond er hier in de krant van de week dat bij PSV de hekken weggehaald gaan worden in het stadion.
Hmmzz.. ergens wel terrecht. Lijkt me een heel slecht plan om geen politietoezicht te houden bij een risico wedstrijd.quote:Op maandag 18 april 2005 00:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lijkt me dat je doelt op het feit dat clubs moeten betalen voor politieinzet.
Die supporters pakken niet de trein Amsterdam WTC - Rotterdam CS hoor.quote:Leuk voor die mensen die op zondag een uitstapje willen maken. Maar niet kunnen of mogen gaan omdat er ergens op zondag een balletje getrapt moet worden.
Zo belangrijk is voetbal ook weer niet, dat hiervoor zelfs het sociaal-maatschappelijke verkeer voor moet wijken. -- Voetbal is geen religie
Da's helemaal waarquote:Op maandag 18 april 2005 00:22 schreef UnleashMitch het volgende:
Tja knokpartijen zullen er altijd wel zijn dat kan je niet uitsluiten maar door zo'n regel voorkom je dat de supporters van de twee teams elkaar daadwerkelijk ontmoeten. Zo'n wedstrijd is een mooie aanleiding maar als ze toch niet meemogen en je plaats een groot scherm in de Arena dan houd je er toch een hoop bij elkaar vandaan. Het is geen kostbare maatregel en ik denk dat t een hoop gaat schelen.
schijnbaar wel.quote:Op maandag 18 april 2005 00:28 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Leuk voor die mensen die op zondag een uitstapje willen maken. Maar niet kunnen of mogen gaan omdat er ergens op zondag een balletje getrapt moet worden.
Zo belangrijk is voetbal ook weer niet, dat hiervoor zelfs het sociaal-maatschappelijke verkeer voor moet wijken. -- Voetbal is geen religie--
Poeh wat erg... Heb je nu een trauma?quote:Op maandag 18 april 2005 00:36 schreef Killer_Mom het volgende:
[..]
schijnbaar wel.
vrijdag in Eindhoven, Frankrijk kwam aan, werd je van t ene perron naar t andere gejaagd. met stok.
fijn als je van je werk afkomt.
Vrijdag?quote:Op maandag 18 april 2005 00:36 schreef Killer_Mom het volgende:
schijnbaar wel.
vrijdag in Eindhoven, Frankrijk kwam aan, werd je van t ene perron naar t andere gejaagd. met stok.
fijn als je van je werk afkomt.
Het falen van de overheden bij deze wedstrijd is een argument om mensen die totaal niets met deze incidenten van doen hadden te straffen?quote:Op zondag 17 april 2005 23:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dus sfeer is een argument om de belastingbetaler, bedrijfsleven, particulieren miljoenen Euro´s te laten kosten?
quote:Geachte heer Atsma,
Met enige verbazing nam ik zojuist kennis van uw voorstel om supporters van de bezoekende club in de Nederlandse Eredivisie, voortaan te weren. Ikzelf reis tweewekelijks mijn club (F.C. Groningen) achterna door het gehele land. Zo was ik net op de terugreis van het duel FC Den Bosch - FC Groningen toen mij via de radio het bericht bereikte van de hevige ongeregeldheden rondom de Klassieker in Rotterdam. Verbaasd ben ik nu over het idee dat ik in mijn doen en laten elders in het land blijkbaar in verband stond met de acties van bepaalde individuen in de Randstad. Ik en vele met mij, hebben daar geen schuld aan dus waarom zouden wij daarvoor wel gestraft moeten worden? Het falen van de overheden op dit gebied mag daar toch nooit een vrijbrief voor zijn?
Dit voorstel zo direct na de incidenten doen, komt bij nogal over als gebruik maken van de publieke opinie.
Waarom brengt u op zijn minst niet de nuance aan dat deze maatregel enkel nodig zou zijn bij risicowedstrijden, want het gaat in verreweg het grootste gedeelte van de gevallen gewoon goed. Ter indicatie: Elke week worden er achttien wedstrijden gespeeld in het Nederlands betaald voetbal, waar zo goed als in alle gevallen supporters van de bezoekende club bij aanwezig zijn.
Door juist nu direct in te haken op dit incident (want daar kunnen we relatief gezien dus van spreken) in Rotterdam lijkt u in uw uitingen enigszins verblind te zijn door de sfeer die er heerst na het uitgebreide mediaverslag rondom de gebeurtenissen van zondagmiddag.
Ik ben van mening dat u voldoende inzicht zou moeten hebben in het onderwerp als geheel voordat u met dergelijke radicale maatregelen aankomt.
Zo reizen veel op geweld uitzijnde voetbalsupporters bij wedstrijden waar een verplichti buscombi van kracht is, toch buiten deze georganiseerde wijze van vervoer om. Wat zij doen is dus al illegaal en het gebeurt alsnog. Waarom zouden zij hiermee stoppen wanneer ook de verplichte buscombi's afgeschaft zouden worden? Met uw voorstel blijft het probleem van de zogenaamde 'combiontduikers' dus volledig buiten beschouwing. Deze buiten de combi omreizende individuen zijn juist verantwoordelijk voor de meeste geweldadige incidenten rondom de Nederlandse stadions. Het volledig weren van uitsupporters is dus een schijnoplossing en getuigd - met alle respect - van enig gebrek aan kennis wat betreft dit onderwerp.
In het geval van Feyenoord - Ajax ging het inderdaad niet om supporters die buiten de verplichte combi omreisden, maar gezien ik mag aannemen dat u wat betreft dit voorstel toch uitgaat van het probleem als geheel (en u deze uitlatingen dus niet enkel doet naar aanleiding van het incident rondom één wedstrijd) leek bovenstaande mij zeker relevant.
Bij mij heerst het idee dat er bij de massa een dusdanig negatief beeld opkomt bij de term 'voetbalsupporter' dat er over deze groep zonder nuancering gesproken en geoordeeld kan worden. Had u bijvoorbeeld een soortgelijk standpunt kunnen verkopen waarbij het zou gaan om het uitzetten van alle mensen met de Marokkaanse identiteit om Marokkaanse tasjesdieven aan te pakken? Dusdanige stigmatisering zou een golf van kritiek met zich meebrengen. En volledig terecht uiteraard. Toch lijkt dit in het geval van voetbalsupporters gewoon wel te kunnen.
Laat u alstublieft niet leiden door het populisme. Sta ik niet volledig in mijn recht wanneer ik verlang niet gestraft te worden voor incidenten waar ik geen schuld aan heb en het falen van de overheden waar ik geen invloed op heb?
Met vriendelijke groet,
Mensen die tweewekelijks hun club achterna reizen.quote:Op maandag 18 april 2005 00:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Op welke mensen doel je?
Dat zaten er vandaag al.quote:Op maandag 18 april 2005 00:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Sorry maar ik denk dat als er een aantal Ajacieden in de Kuip zitten buiten de combi om, ze dit geen 2e keer meer doen. Vice Versa ook
Hebben die net zoveel overlast en schade bezorgd dan de combigangers?quote:Dat zaten er vandaag al.
Dus wat je probeert te zeggen is me niet geheel duidelijk :S
Wat wil je hiermee zeggen? Beweer ik dat hij dit vaker heeft aangekaart?quote:Op maandag 18 april 2005 00:44 schreef PLAE@ het volgende:
Cruoninga, volgens mij is dit niet de eerste keer dat Atsma zich op zo'n manier laat gelden. Volgens mij heb ik alleen opmerkingen van deze man in de media gehoord op zondag-middag/avond. Verder hoor je nooit wat van m.
Die hebben pech of die kunnen hun club dwingen een goldcard in te voeren waar alleen mensen voor in aanmerking komen die nooit een SV gehad hebbenquote:Mensen die tweewekelijks hun club achterna reizen.
alsquote:Op maandag 18 april 2005 00:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Hebben die net zoveel overlast en schade bezorgd dan de combigangers?
Er zijn zat hooligans die nog nooit een SV hebben gehad.. Bovendien komen er steeds weer nieuwe hooligans bij, uit de jongere generaties.quote:Op maandag 18 april 2005 00:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die hebben pech of die kunnen hun club dwingen een goldcard in te voeren waar alleen mensen voor in aanmerking komen die nooit een SV gehad hebben
Dat hij binnen de politiek altijd de man is die het eerste met z'n vingertje staat te wijzen als het over voetbal gaat. Ook wat betreft politie-inzet.quote:Op maandag 18 april 2005 00:47 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Beweer ik dat hij dit vaker heeft aangekaart?
Gelukkig kun je van de buitenkant (op zn haakneus na) heel goed zien of iemand een jood is of niet...quote:Op maandag 18 april 2005 00:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Laat die Joden een paar keer flink in elkaar getimmerd worden door wat kakkerlakken en ze komen niet meer in de Kuip zonder combi.
Probleem is dan opgelost
Dat heeft Feyenoord al.quote:Op maandag 18 april 2005 00:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die hebben pech of die kunnen hun club dwingen een goldcard in te voeren waar alleen mensen voor in aanmerking komen die nooit een SV gehad hebben
buiten feyenoord zijn er in Nederland geen clubs die hun clubkaart of seizoenskaart goldcard noemen toch?quote:Op maandag 18 april 2005 00:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die hebben pech of die kunnen hun club dwingen een goldcard in te voeren waar alleen mensen voor in aanmerking komen die nooit een SV gehad hebben
Kijk eens wat er onder zn username staat..quote:Op maandag 18 april 2005 00:53 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
buiten feyenoord zijn er in Nederland geen clubs die hun clubkaart of seizoenskaart goldcard noemen toch?
je bent dus een feyenoordsupporter die hier super objectief bezig is![]()
Je veroordeelt en verheerlijkt het geweld in hetzelfde topic?quote:Laat die Joden een paar keer flink in elkaar getimmerd worden door wat kakkerlakken en ze komen niet meer in de Kuip zonder combi.
Probleem is dan opgelost
Want door dat geweld wordt een van je argumenten volledig onder tafel geveegd.quote:Je veroordeelt en verheerlijkt het geweld in hetzelfde topic?
Hier ga je na de bekerfinale op terugkomen denk ik. Helemaal als het Ajax - PSV wordt.quote:Op maandag 18 april 2005 00:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Want mensen die buiten de combi om reizen zijn niet zo´n groot probleem
En ik maar hopen dat types die niet kunnen lezen en anti-voetbal zijn zich niet zouden melden door het in VBL te zettenquote:Direct de gehele supporterstoestanden in stadions verbieden. Mensen kunnen alleen nog maar vanuit de bank kijken. Tevens een straatverbod gedurende de gehele wedstrijd voor elk persoon die zich in nederland bevindt. Alle winkels moeten dicht, en extra politie op straat om een en ander te gaan controleren.
Dom idee? Ja, misschien wel, maar voer het maar in dan zijn we die gehele voetballerij zo kwijt.
Commercieel zooitje wat de belastingbetaler onnoemelijk veel geld kost.
Direct opdoeken dus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |