POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:
Jij doet of er geen probleem is, aangezien er slechts 1 iman (1 persoon) een vrouw geen hand wil geven. Maar gezien het bericht over het voorval in den haag blijft het niet bij dit ene geval. Misschien snap je het nu?
En hoe zit het dan met het feit dat vrouwen in Iran verplicht een hoofddoekje moeten dragen. Ook toeristen kunnen problemen krijgen als ze dat niet doen. Dat heb ik uit eerste hand van een Iraanse.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:07 schreef Fys het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet cultureel bepaald is. Geloof is een weerspiegeling van cultuur. Dat neemt niet weg dat ik een verschil zie tussen een cultuurbepaalde handeling bij de fransen en cultuur- en religieusbepaalde handeling van een Imam.
Precies.quote:Op vrijdag 15 april 2005 14:58 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee, ons als in de mensen die gemeenschappelijke omgangsvormen hebben, formeel, vastgelegd in wetten en informeel vastgelegd in gedragspatronen. Die imam maakt een bewuste keuze om in deze maatschappij te functioneren en dan is het niets teveel gevraagd om zich ook te conformeren aan de geldende omgangsvormen en dús ook iemand de hand te schudden wanneer deze uitgestoken wordt en zéker bij een hooggeplaatst persoon.
[..]
Totdat je met de realiteit te maken krijgt.
Ik vind het allemaal prima als groepen personen weigeren zich aan te passen aan de in Nederland heersende normen en waarden. Maar dan moeten die personen ook niet zeuren als ze stelselmatig worden uitgekotst, 'gediscrimineerd' worden, geen werk krijgen, niet serieus genomen worden etcetera etcetera.
worden, geen werk krijgen, niet serieus genomen worden etcetera etcetera.Dat doen ze dan toch echt zelf.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En dat verschil bestaat dan uit...?quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:07 schreef Fys het volgende:
Ik zeg ook niet dat het niet cultureel bepaald is. Geloof is een weerspiegeling van cultuur. Dat neemt niet weg dat ik een verschil zie tussen een cultuurbepaalde handeling bij de fransen en cultuur- en religieusbepaalde handeling van een Imam.
Dat zie je geheel verkeerd.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:00 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Nee hoor. Het geven van een hand is een teken van respect.
Maar het enige teken van respect is niet het geven van een hand ... er is wel meer. Ik vind bijvoorbeeld glimlachen of laten zien dat je je op je gemak voelt bij een ontmoeting belangrijker dan handje schudden.
In Nederland is het geven van een hand niet _een_ teken van respect, maar het universele teken van respect, dat boven alle rangen, standen, geaardheden, religies, geslacht uitstijgt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik zie a) geen vraagquote:Op vrijdag 15 april 2005 15:09 schreef Gia het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met het feit dat vrouwen in Iran verplicht een hoofddoekje moeten dragen. Ook toeristen kunnen problemen krijgen als ze dat niet doen. Dat heb ik uit eerste hand van een Iraanse.
en b) niet in waarom dat van belang is in deze discussie
Zullen we het niet liever bij die imam houden, die heb ik dat niet horen zeggen.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zo'n Imam zich gekwetst voelt door die uitgestoken hand, volgens Tobbes, bijvoorbeeld.
Dikke puh voor die moslims.quote:Dat er moslims zijn die van vrouwen verwachten dat zij afwachten of een man haar hand wil schudden.
Dikke puh voor die moslims.quote:Dat er moslims zijn die van mannen verwachten dat zij afwachten of een moslima hun hand wil schudden.
Pft, wat een lariekoek. Je hebt het meteen weer over een groep. Wat een onzin Gia.quote:Dat wij, Nederlanders, ons, volgens Balkie, aan moeten passen aan de gewoonten van een groep die hier wil wonen, maar zich niet aan willen passen aan onze gewoonten.
En Verdonk dacht "nou nou, dat is toch een teken dat meneer niet helemaal begrijpt hoe wij hier in Nederland met elkaar omgaan" en sprak vervolgens "nou, dan hebben we nog heel wat om over te praten."quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:08 schreef SCH het volgende:
En als je dat niet doet, is dat meteen een teken van wat dan?
De meeste mensen nemen die hand aan, een enkeling niet, die geeft er een reden bij: ik denk "nou moe" en ga over tot de orde van de dag.
En volgens jou voert Verdonk dan een heel toneelstuk op en maakt ze daarmee van een mug een olifant? .
.
Nee, ik gaf aan dat het van die groep van 20 er 1 is. Ik zeg helemaal niet dat het er niet meer zijn maar ik heb wel de indruk dat het een zeer kleine minderheid is dus het probleem ook nogal marginaal is.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:08 schreef Redux het volgende:
[..]
Jij doet of er geen probleem is, aangezien er slechts 1 iman (1 persoon) een vrouw geen hand wil geven. Maar gezien het bericht over het voorval in den haag blijft het niet bij dit ene geval. Misschien snap je het nu?
quote:
OMFG
Hoe oud ben jij???
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Als een vrouwelijke personeelsfunctionaris een sollicitant krijgt, die zo streng in de leer is, dat hij weigert de vrouw een hand te geven, dan weet zo'n cheffin ook wel dat ze meer kan verwachten. Misschien heeft ze dat mis, maar misschien ook niet. Ze zal in elk geval dat risico niet lopen en neemt de man niet aan. Dat is dan niet alleen vanwege die hand, maar vanwege wat er mogelijk verder nog had kunnen komen.
Da's dus 1 teveel.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, ik gaf aan dat het van die groep van 20 er 1 is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat had ik in dezelfde posting geplaatst als het kussen in Frankrijk. Daar ga je wel op in, maar dit vind je ineens weer niet van belang.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:11 schreef Fys het volgende:
[..]
Ik zie a) geen vraag
en b) niet in waarom dat van belang is in deze discussie
Als ik naar Iran ga pas ik me daar toch ook aan. Dus moeten moslims zich hier op dat soort sociale vlakken ook maar aanpassen.
Ze maakt er voor het oog van de camera heel bewust een punt van. Niet zo netjes en nogal onhandig voor een minister van integratie maar verder geen big dealquote:Op vrijdag 15 april 2005 15:12 schreef Lithion het volgende:
[..]
En Verdonk dacht "nou nou, dat is toch een teken dat meneer niet helemaal begrijpt hoe wij hier in Nederland met elkaar omgaan" en sprak vervolgens "nou, dan hebben we nog heel wat om over te praten."
En volgens jou voert Verdonk dan een heel toneelstuk op en maakt ze daarmee van een mug een olifant? .
Jammer voor je Lemmeb. Je wilt alle mensen die gedrag vertonen dat jou niet aanstaat weghebben ofzo? Al die Graafsewijkers die wiet telen op hun zoldertjes het land uit???quote:
Da's die 'discriminatie' uit dat onderzoek van gisteren, waar ik het hierboven ook over heb.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:13 schreef Gia het volgende:
Als een vrouwelijke personeelsfunctionaris een sollicitant krijgt, die zo streng in de leer is, dat hij weigert de vrouw een hand te geven, dan weet zo'n cheffin ook wel dat ze meer kan verwachten. Misschien heeft ze dat mis, maar misschien ook niet. Ze zal in elk geval dat risico niet lopen en neemt de man niet aan. Dat is dan niet alleen vanwege die hand, maar vanwege wat er mogelijk verder nog had kunnen komen.
Het is heel simpel: als iemand mij niet respectvol behandelt, in mijn eigen land volgens de in Nederland geldende normen voor het tonen van respect, dan kots ik (en volgens mij elke zichzelf respecterende Nederlander) die persoon uit .
.Tenzij het een toerist is die geld meebrengt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Applaus, je hebt me door.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Jammer voor je Lemmeb. Je wilt alle mensen die gedrag vertonen dat jou niet aanstaat weghebben ofzo?
Waaromquote:Al die Graafsewijkers die wiet telen op hun zoldertjes het land uit???
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jij behandelt mij wel eens zonder respectquote:Op vrijdag 15 april 2005 15:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Da's die 'discriminatie' uit dat onderzoek van gisteren, waar ik het hierboven ook over heb.
Het is heel simpel: als iemand mij niet respectvol behandelt, in mijn eigen land volgens de in Nederland geldende normen voor het tonen van respect, dan kots ik (en volgens mij elke zichzelf respecterende Nederlander) die persoon uit .
Tenzij het een toerist is die geld meebrengt.
Stuur je een kaartje?
Slechts nadat jij mij zonder respect behandeld hebt. Ik kots je dan virtueel uit.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij behandelt mij wel eens zonder respect
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ze hebben geen respect voor de wet.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:18 schreef Lemmeb het volgende:
Waarom
De soldaten die vannacht op de vuist gingen met de politie, idemdito. Ruimt wel lekker op zo.
