WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Waarom plegen dan niet alle christenen zo snel mogelijk zelfmoord?
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
Zelfmoordenaars zullen voor eeuwig branden in de helse vagevuren!!!quote:Op zaterdag 9 april 2005 12:57 schreef Crazyivan het volgende:
Waarom plegen dan niet alle christenen zo snel mogelijk zelfmoord?
Ja, die met de ballen in de bek.
Omdat ze hun leven voortijdig hebben beeindigt.quote:Op zaterdag 9 april 2005 12:57 schreef Crazyivan het volgende:
Waarom plegen dan niet alle christenen zo snel mogelijk zelfmoord?
Je gaat pas na gene zijde als je een levenscyclus hebt doorlopen.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Christenen geloven niet in reïncarnatie.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:03 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Omdat ze hun leven voortijdig hebben beeindigt.
Je gaat pas na gene zijde als je een levenscyclus hebt doorlopen.
Ja, die met de ballen in de bek.
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Het gaat hier ook niet over reïncarnatiequote:Op zaterdag 9 april 2005 13:04 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Christenen geloven niet in reïncarnatie.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Je krijgt dan toch 70 maagden als martelaar of was dat weer een ander geloof?quote:Op zaterdag 9 april 2005 12:59 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Zelfmoordenaars zullen voor eeuwig branden in de helse vagevuren!!!
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
Wat bedoel je dan metquote:Op zaterdag 9 april 2005 13:09 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Het gaat hier ook niet over reïncarnatie
?quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:03 schreef -CRASH- het volgende:
Je gaat pas na gene zijde als je een levenscyclus hebt doorlopen.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ja, dat was dat andere geloof inderdaad.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:14 schreef Crazyivan het volgende:
[..]
Je krijgt dan toch 70 maagden als martelaar of was dat weer een ander geloof?
Ja, die met de ballen in de bek.
Maar als je nou op je twaalfde al doodgaat?quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:19 schreef pfaf het volgende:
[..]
Van zaadcel tot demente achter de geraniums...
Ja, die met de ballen in de bek.
Gaan alle mensen van verschillende geloven naar dezelfde hemel?
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
Dat als je je leven voortijdig beeindigt ,quote:
ga je " NIET " naar de hemel / gene zijde.
Alleen als je op een natuurlijke dood je leven beeindigt (je hebt je daad volbracht)
dan kom je er voor in "aanmerking" om naar de hemel / gene zijde te gaan.
En de hel is maar wat gemaakt door de kerk... om de schaapjes binnen te houden.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Op een natuurlijke manier ?!?quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:20 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Maar als je nou op je twaalfde al doodgaat?
Want je tijd is gekomen.
denk het wel....quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:20 schreef Crazyivan het volgende:
Gaan alle mensen van verschillende geloven naar dezelfde hemel?
want nu leven alle culturen toch ook onder elkaar...
Anders is dat dicriminatie.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Dan heeft God besloten dat jouw cyclus voltooid is en je leven lang genoeg geduurd heeft.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:20 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Maar als je nou op je twaalfde al doodgaat?
Maar waar ga je dan heen als je leven niet op de 'natuurlijke manier' tot een einde komt?quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:21 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Dat als je je leven voortijdig beeindigt ,
ga je " NIET " naar de hemel / gene zijde.
Alleen als je op een natuurlijke dood je leven beeindigt (je hebt je daad volbracht)
dan kom je er voor in "aanmerking" om naar de hemel / gene zijde te gaan.
Ja, die met de ballen in de bek.
Hel.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:29 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Maar waar ga je dan heen als je leven niet op de 'natuurlijke manier' tot een einde komt?
Wat hypocriet, wel een hemel maar geen hel.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:21 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Dat als je je leven voortijdig beeindigt ,
ga je " NIET " naar de hemel / gene zijde.
Alleen als je op een natuurlijke dood je leven beeindigt (je hebt je daad volbracht)
dan kom je er voor in "aanmerking" om naar de hemel / gene zijde te gaan.
En de hel is maar wat gemaakt door de kerk... om de schaapjes binnen te houden.
Niets.
Nog FF over reincarnatie....
"Jezus is opgetaan van de dood " ... dus toch gereincarneerd
dan blijf je toch liever zitten waar je zit.
"Jezus is opgetaan van de dood " ... dus toch gereincarneerd
Als de kerk je met de hel "bang" maaktquote:Op zaterdag 9 april 2005 13:41 schreef Tha.Gnome het volgende:
[..]
Wat hypocriet, wel een hemel maar geen hel.
dan blijf je toch liever zitten waar je zit.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Reincarnatie is dat je opnieuw geboren wordt als een ander persoon, dit is geen reincarnatie.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:45 schreef -CRASH- het volgende:
Nog FF over reincarnatie....
"Jezus is opgetaan van de dood " ... dus toch gereincarneerd
klopt wel ja......quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:50 schreef erikh het volgende:
[..]
Reincarnatie is dat je opnieuw geboren wordt als een ander persoon, dit is geen reincarnatie.
Maar er zijn er ook die zeggen dat dit ook reincarnatie is.
Dan was ie maar schijndood.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
1. Niet alle christenen geloven in een vage vuur
2. Wij geloven dat je niet je eigen leven mag beindigen
3. In de Bijbel komen geen zelfmoordenaars voor die naar de hemel gingen (wel grappig Simson dan ) maar daar mag je het niet overhebben, dat was door God goedgekeurd :S
2. Wij geloven dat je niet je eigen leven mag beindigen
3. In de Bijbel komen geen zelfmoordenaars voor die naar de hemel gingen (wel grappig Simson dan ) maar daar mag je het niet overhebben, dat was door God goedgekeurd :S
En zij rockten en smookten en trokken op naar Jericho en luisterden metal zoveel ze wilden.
Vast wel, maar ik denk wel dat er muren zitten. Veel gelovigen denken namelijk dat ze de enigen in de hemel zijn.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:20 schreef Crazyivan het volgende:
Gaan alle mensen van verschillende geloven naar dezelfde hemel?
het bekende GKV-grapje
En zij rockten en smookten en trokken op naar Jericho en luisterden metal zoveel ze wilden.
Of je het meent weet ik niet, maar ik ben het er iig niet mee eens.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:29 schreef pfaf het volgende:
Dan heeft God besloten dat jouw cyclus voltooid is en je leven lang genoeg geduurd heeft.
Het zou onrechtvaardig zijn als God zomaar mensen ''tot zich roept'', zonder reden.
Vaak wordt God verweten dat hij onschuldige kinderen van 4 'tot zich roept' en moordenaars een heel leven lang laat leven. Dat zou onzinnig en bovendien onrechtvaardig zijn.
Wat ik zelf uit de bijbel haal hierover is het volgende:
Pred. 9
11 Ik wendde mij om te zien onder de zon dat niet de snellen de wedloop hebben, noch de sterken de strijd, noch ook de wijzen het voedsel hebben, noch ook de verstandigen de rijkdom hebben, noch zelfs zij die kennis bezitten de gunst hebben; want tijd en onvoorziene gebeurtenissen treffen hen allen. 12 Want de mens weet ook zijn tijd niet.
Waaronder ik. En hoe denk jij daar over dan?quote:Op zaterdag 9 april 2005 15:00 schreef ParadiseLost het volgende:
1. Niet alle christenen geloven in een vage vuur
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Dat het grote stierenstront is aangezien het niet in de Bijbel staat dus een heidensche dwaling is
En zij rockten en smookten en trokken op naar Jericho en luisterden metal zoveel ze wilden.
Het leven is een geschenk van God. Dat geschenk weigeren zal waarschijnlijk niet in dank worden afgenomen.
"Logica is een beperking en schending van de vrije menselijke geest."
Vet, we zijn het daarover dus eensch, naar het schijnt. Ik ben wel benieuwd waar je toe behoort / je je mee identificeert, zo je daar van kunt spreken.quote:Op zaterdag 9 april 2005 20:51 schreef ParadiseLost het volgende:
Dat het grote stierenstront is aangezien het niet in de Bijbel staat dus een heidensche dwaling is
[ Bericht 8% gewijzigd door STORMSEEKER op 09-04-2005 22:40:45 ]
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Het leuke is dat er nog nooit iemand is teruggekomen om daadwerkelijk te vertellen dat het daar zo leuk is.quote:Op zaterdag 9 april 2005 12:57 schreef Crazyivan het volgende:
Waarom plegen dan niet alle christenen zo snel mogelijk zelfmoord?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
...Hoewel Christenen het daar dus niet mee eens zijn..quote:Op zaterdag 9 april 2005 22:40 schreef Nembrionic het volgende:
Het leuke is dat er nog nooit iemand is teruggekomen om daadwerkelijk te vertellen dat het daar zo leuk is.
Verder is er iig vanuit de bijbel geen reden om aan te nemen dat er 'iets is' na de dood.
Jezus noemde de dood al een slaap en het kenmerk van slapen is dat je je van niets bewust bent.
Pred. 9
5 Want de levenden zijn zich ervan bewust dat zij zullen sterven; maar wat de doden betreft, zij zijn zich van helemaal niets bewust, ook hebben zij geen loon meer, want de gedachtenis aan hen is vergeten.
De doden zijn zich van niets bewust, dus zal er ook nogal weinig te vertellen zijn wanneer zij een opstanding krijgen.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
En waarom niet? Ken jij verhalen van mensen die zeggen er geweest te zijn?quote:Op zaterdag 9 april 2005 22:49 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
...Hoewel Christenen het daar dus niet mee eens zijn..
Tenzij je Jezus meetelt bij zijn wederopstanding. Maar dan is pak 'm beet zo'n 1970 jaar geleden.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
In de bijbel zijn zo'n 9 a 10 (ik dacht totaal 10) opstandingen vervat ja. Dus als die meetelt..
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Waarom zou de hemel leuker zijn dan leven, we kunnen nu al niet met geluk omgaan, laat staan in de eeuwigheid..
Volgens mij kent de hemel trouwens een nog erger moderatiebeleid dan fok! als je al die regeltjes hoort
Zou de hemel links zijn (=een grote overheid) ?
Volgens mij kent de hemel trouwens een nog erger moderatiebeleid dan fok! als je al die regeltjes hoort
Zou de hemel links zijn (=een grote overheid) ?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
als Jezus niet elk jaar een reden nodig heeft om een uitstapje te maken naar aarde, dan zou de hemel best wel eens tegen kunnen vallen, nietwaar? Het is gewoon vluchtgedrag..
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Nee, die tel ik niet mee dus. Waarom allemaal in die goegelovige tijd, maar in de afgelopen 1900 jaar ofso, niemand?quote:Op zondag 10 april 2005 01:22 schreef STORMSEEKER het volgende:
In de bijbel zijn zo'n 9 a 10 (ik dacht totaal 10) opstandingen vervat ja. Dus als die meetelt..
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Komen vleeseters in de hemel?
Het is voor de mens niet natuurlijk om vlees te eten.
Dat blijkt allereerst uit de gestalte van ons lichaam.
Het menselijk lichaam lijkt niet op dat van een vleesetend dier.
Het heeft geen sterke snavel of scherpe klauwen of spitse tanden, geen krachtige maag of hete adem om zo zware vleeskost te verteren.
En als je beweert dat het in je aard ligt om zulk voedsel te nuttigen, dood je dan eerst zelf wat je wilt eten?
Doe het zelf zonder hakmes, stok of bijl, maar zoals de wolven, beren en leeuwen, die zelf alles doden wat ze eten. Scheur met je tanden een os aan stukken, of een varken met je kaken. Werp je op een lam of een haas en eet ze terwijl ze nog leven, zoals zij doen. Als je wacht tot het stervende dier goed dood is, en je schaamt je om het vlees te eten als de geest er nog in leeft, waarom zie je dan eigenlijk, tegen de natuur in, een levend wezen aan voor voedsel?
Niemand wil zelfs zomaar iets doods en levenloos eten, ze moeten het eerst koken en braden en het door verhitting en sauzen vervormen, de smaak van het bloed met duizenden zoete kruiden smoren en uitbannen, zodat het verhemelte misleid wordt om die ongeschikte kost te slikken.
Nee,
eerst komt het vreten, dan komt de moraal. Het roofdier is immers de hoogste vorm van actief leven.
Het vertegenwoordigt een leven die een uiterste noodzaak vergt aan strijd, overwinning, vernietiging, zelfbevestiging.
De menselijke soort staat hoog omdat hij hoort tot de klasse der roofdieren.
Daarom zien we in de mens de tactiek van het leven die past bij een hard, sluw roofdier.
Hij leeft van agressie, doden, vernietiging. Hij wil in alle opzichten heer en meester zijn.
Dieren zijn mijn vrienden, en mijn vrienden eet ik niet.
Al wat in de vleeshal te koop is, moogt ge eten, zonder navraag te doen uit gewetensbezwaar, want de aarde en haar volheid is des Heren (1 Korinthiërs10: 25 en verder)
Het is voor de mens niet natuurlijk om vlees te eten.
Dat blijkt allereerst uit de gestalte van ons lichaam.
Het menselijk lichaam lijkt niet op dat van een vleesetend dier.
Het heeft geen sterke snavel of scherpe klauwen of spitse tanden, geen krachtige maag of hete adem om zo zware vleeskost te verteren.
En als je beweert dat het in je aard ligt om zulk voedsel te nuttigen, dood je dan eerst zelf wat je wilt eten?
Doe het zelf zonder hakmes, stok of bijl, maar zoals de wolven, beren en leeuwen, die zelf alles doden wat ze eten. Scheur met je tanden een os aan stukken, of een varken met je kaken. Werp je op een lam of een haas en eet ze terwijl ze nog leven, zoals zij doen. Als je wacht tot het stervende dier goed dood is, en je schaamt je om het vlees te eten als de geest er nog in leeft, waarom zie je dan eigenlijk, tegen de natuur in, een levend wezen aan voor voedsel?
Niemand wil zelfs zomaar iets doods en levenloos eten, ze moeten het eerst koken en braden en het door verhitting en sauzen vervormen, de smaak van het bloed met duizenden zoete kruiden smoren en uitbannen, zodat het verhemelte misleid wordt om die ongeschikte kost te slikken.
Nee,
eerst komt het vreten, dan komt de moraal. Het roofdier is immers de hoogste vorm van actief leven.
Het vertegenwoordigt een leven die een uiterste noodzaak vergt aan strijd, overwinning, vernietiging, zelfbevestiging.
De menselijke soort staat hoog omdat hij hoort tot de klasse der roofdieren.
Daarom zien we in de mens de tactiek van het leven die past bij een hard, sluw roofdier.
Hij leeft van agressie, doden, vernietiging. Hij wil in alle opzichten heer en meester zijn.
Dieren zijn mijn vrienden, en mijn vrienden eet ik niet.
Al wat in de vleeshal te koop is, moogt ge eten, zonder navraag te doen uit gewetensbezwaar, want de aarde en haar volheid is des Heren (1 Korinthiërs10: 25 en verder)
Waarom denk je dat de mens snijtanden heeft? Ons gebit is een kruising tussen het gebit van een carni- en een heribvoor.quote:Op zondag 10 april 2005 02:28 schreef Yosomite het volgende:
Komen vleeseters in de hemel?
Het is voor de mens niet natuurlijk om vlees te eten.
Dat blijkt allereerst uit de gestalte van ons lichaam.
Het menselijk lichaam lijkt niet op dat van een vleesetend dier.
Het heeft geen sterke snavel of scherpe klauwen of spitse tanden, geen krachtige maag of hete adem om zo zware vleeskost te verteren.
De mens is een omnivoor, en die eten groente, fruit én vlees.
We'll keep on whispering our mantras.
Van Phitecantropus Robustus weet ik dat het vooral de opgejaagde was, rather than de jager. De primitieve mens heeft zich waarschijnlijk eerst ontwikkeld tot omnivore aaseter, alvorens zelf jager te worden. Niet met behulp van aangeboren hulpmiddelen als slagtanden of snelheid, maar met behulp van het brein en de handen. Vele anthropologen beschouwen het eten van vlees als een belangrijke stap in de menselijke evolutie, een die ons genoopt heeft tot het verder ontwikkelen van onze hersenen.quote:Komen vleeseters in de hemel?
Het is voor de mens niet natuurlijk om vlees te eten.
Dat blijkt allereerst uit de gestalte van ons lichaam.
Het menselijk lichaam lijkt niet op dat van een vleesetend dier.
Het heeft geen sterke snavel of scherpe klauwen of spitse tanden, geen krachtige maag of hete adem om zo zware vleeskost te verteren.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om abortus? Die arme geaborteerde, onschuldige foetussen gaan immers linea recta de hemel in. Beter kan toch niet? Ze hoeven niet eerst een leven vol zondige verleidingen te doorstaan. En de aborteur kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
Ik hep het onderleinde verrandert naadat ik het eerst gekopijeerd hadquote:Op zondag 10 april 2005 13:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om abortus? Die arme geaborteerde, onschuldige foetussen gaan immers linea recta de hemel in. Beter kan toch niet? Ze hoeven niet eerst een leven vol zondige verleidingen te doorstaan. En de aborteur kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om abortus?
Die arme geaborteerde, onschuldige foetussen gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de aborteur kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om infantielen die omgebracht worden ?
Die arme heel jonge mensen die zich nog van geen kwaad bewust zijn gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de pedofiele moordenaar kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om euthanasie van senielen?
Die arme oude mensen die nergens meer weet van hebben gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de dienstdoende arts kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om de gestoorden, tijdelijk of permanent en de "ongeschikten", (drugsverslaafd, depressief) die preventief geruimd worden?
Die arme zielige mensen gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de sociaal werker kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om de erstig geestelijk gehandicapten die een spuitje krijgen?
Die arme zielige mensen die geen weet hebben van deze wereld gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de dienstdoende zuster kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
Omdat een foetus in het stadium waarin legaal abortus kan worden gepleegd geen volwaardig menselijk bewustzijn heeft, en alle voorbeelden die jij noemt wel. Simpel toch?quote:Op zondag 10 april 2005 21:30 schreef Yosomite het volgende:
[..]
Ik hep het onderleinde verrandert naadat ik het eerst gekopijeerd had
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om abortus?
Die arme geaborteerde, onschuldige foetussen gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de aborteur kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om infantielen die omgebracht worden ?
Die arme heel jonge mensen die zich nog van geen kwaad bewust zijn gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de pedofiele moordenaar kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om euthanasie van senielen?
Die arme oude mensen die nergens meer weet van hebben gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de dienstdoende arts kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om de gestoorden, tijdelijk of permanent en de "ongeschikten", (drugsverslaafd, depressief) die preventief geruimd worden?
Die arme zielige mensen gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de sociaal werker kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om de erstig geestelijk gehandicapten die een spuitje krijgen?
Die arme zielige mensen die geen weet hebben van deze wereld gaan immers linea recta de hemel in.
Beter kan toch niet?
En de dienstdoende zuster kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
Overigens ben ik ook tegen abortus, maar dat is om andere redenen dan medelijden met de foetus.
En euthanasie gaat nota bene om mensen die zelf dood willen. Wat geeft christenen het recht om iemand zijn zelfbeschikkingsrecht af te nemen? Die God van hen heeft hen dat zelfbeschikkingsrecht blijkbaar gegeven, dus blijf er met je poten vanaf.
Baby's worden alleen ge-euthanaseerd als het alternatief een leven van enkele maanden of jaren met alleen maar lijden is. Ik kan daar werkelijk niets slechts aan ontdekken.
Gestoorden worden niet preventief geruimd en ernstig geestelijk gehandicapten krijgen geen spuitje.
Die God van hen heeft hen dat zelfbeschikkingsrecht blijkbaar gegeven, dus blijf er met je poten vanaf.Baby's worden alleen ge-euthanaseerd als het alternatief een leven van enkele maanden of jaren met alleen maar lijden is. Ik kan daar werkelijk niets slechts aan ontdekken.
Gestoorden worden niet preventief geruimd en ernstig geestelijk gehandicapten krijgen geen spuitje.
Duh, omdat ze vroeger ook wel in zagen dat mensen zelfmoord zouden gaan plegen als de hemel zo mooi zou zijn. Dusssss hebben ze maar verzonnen dat je dan linearecta naar de hel gaat (ze waren heus niet zo dom vroeger ). Anders zou heel het christendom al lang uitgestorven zijn. ^_^
That which you give thought to, is that which you invite into your reality. Give though only to what you are wanting to see and forget what you do not wish to see.
Toch zijn al deze methodes bij deze mensen in de naam van het christendom gedaan, treurig genoeg.quote:Op zondag 10 april 2005 21:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En euthanasie gaat nota bene om mensen die zelf dood willen. Wat geeft christenen het recht om iemand zijn zelfbeschikkingsrecht af te nemen? Die God van hen heeft hen dat zelfbeschikkingsrecht blijkbaar gegeven, dus blijf er met je poten vanaf.
Baby's worden alleen ge-euthanaseerd als het alternatief een leven van enkele maanden of jaren met alleen maar lijden is. Ik kan daar werkelijk niets slechts aan ontdekken.
Gestoorden worden niet preventief geruimd en ernstig geestelijk gehandicapten krijgen geen spuitje.
Echt niet, de onzekerheid is te groot. Er zouden misschien mensen zijn die zelfmoord zouden plegen, maar verreweg de meeste mensen zouden die gok echt niet wagen volgens mij.quote:Op zondag 10 april 2005 23:20 schreef neliz123 het volgende:
Duh, omdat ze vroeger ook wel in zagen dat mensen zelfmoord zouden gaan plegen als de hemel zo mooi zou zijn.
Vertel... Of vallen heksen en ketters onder 'gestoorden'?quote:Op maandag 11 april 2005 09:03 schreef Yosomite het volgende:
Toch zijn al deze methodes bij deze mensen in de naam van het christendom gedaan, treurig genoeg.
Verder heb je ook nog het overlevingsinstinct. Zelfs als je alle redenen om te leven wegrationaliseert zul je nog niet zo snel zelfmoord plegen.quote:Op maandag 11 april 2005 09:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Echt niet, de onzekerheid is te groot. Er zouden misschien mensen zijn die zelfmoord zouden plegen, maar verreweg de meeste mensen zouden die gok echt niet wagen volgens mij.
1 van de 10 geboden is "gij zult niet doden" Veel christenen zien zelfmoord ook als moord, zoals het woord al zegt. Omdat moord een zonde is, plegen ze geen zelfmoord, want dan begaan ze een zonde en komen ze niet in de hemel
Als ik dit nu allemaal zo lees, vraag ik me dit af:
speculeren appels en peren ook?
speculeren appels en peren ook?
70+ op het internet
Voor iets wat eeuwig is hoef je je niet te haasten.quote:Op zaterdag 9 april 2005 12:57 schreef Crazyivan het volgende:
Waarom plegen dan niet alle christenen zo snel mogelijk zelfmoord?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Ja wel. Of er moet reincarnatie zijn of er moet niets zijn.quote:Op zaterdag 9 april 2005 13:20 schreef Crazyivan het volgende:
Gaan alle mensen van verschillende geloven naar dezelfde hemel?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Nee die zieltjes zijn dan niet "gered" en gaan volgens het christelijke geloof dus naar de hel.quote:Op zondag 10 april 2005 13:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En: waarom maken sommige christenen zich zo druk om abortus? Die arme geaborteerde, onschuldige foetussen gaan immers linea recta de hemel in. Beter kan toch niet? Ze hoeven niet eerst een leven vol zondige verleidingen te doorstaan. En de aborteur kan zich nog altijd bekeren en toch naar de hemel gaan.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Je had beter kunnen vragen waarom gelovers ondanks de hemel zo bang zijn om te sterven, waarom gelovers smieren als er weer eens een mede-gelover overleden is. Dat zou juist reden tot feest moeten zijn, dus niet van dat sentimentele geweeklaag, zoals in Rome onlangs, als er weer eens een gelover de geest geeft.quote:Op zaterdag 9 april 2005 12:57 schreef Crazyivan het volgende:
Waarom plegen dan niet alle christenen zo snel mogelijk zelfmoord?
Maar, het instinct van gelovers weet het beter, het is allemaal kul, vandaar de angst.
Die angst is, vanuit het perspectief van de gelover irrationeel, en eigenlijk blasfemisch.
Dan zou ik me toch wat beter verdiepen in de christelijke leer. Kinderen, achterlijken en onwetenden gaan per definitie naar de hemel.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:34 schreef Akkersloot het volgende:
Nee die zieltjes zijn dan niet "gered" en gaan volgens het christelijke geloof dus naar de hel.
Is dat zo? Je had vroeger toch ook dat doodgeboren kinderen niet op het kerkhof begraven werden, maar er buiten omdat ze niet gedoopt hadden kunnen worden?quote:Op donderdag 14 april 2005 21:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dan zou ik me toch wat beter verdiepen in de christelijke leer. Kinderen, achterlijken en onwetenden gaan per definitie naar de hemel.
ik moet zeggen dat ik van dit aspect van het Christendom weinig afweet
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
Dat was in het Roomse geloof. Die kinderen gingen echter naar het vagevuur en niet naar de hel (weet ik niet helemaal zeker). Maar de huidige theologie (generaliserend) stelt dat mensen die nooit de kans hebben gehad om te worden 'gered' gewoon naar de hemel gaan.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:13 schreef Maethor het volgende:
Is dat zo? Je had vroeger toch ook dat doodgeboren kinderen niet op het kerkhof begraven werden, maar er buiten omdat ze niet gedoopt hadden kunnen worden?
ik moet zeggen dat ik van dit aspect van het Christendom weinig afweet
Begraven zonder dat de moeders wisten waar! Daar is een paar jaar geleden een monument voor opgericht in Venlo. Ongedoopten gaan naar de hel, waar dit in de bijbel staat weet ik niet zo. Komt wel weer eens boven water.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:13 schreef Maethor het volgende:
[..]
Is dat zo? Je had vroeger toch ook dat doodgeboren kinderen niet op het kerkhof begraven werden, maar er buiten omdat ze niet gedoopt hadden kunnen worden?
ik moet zeggen dat ik van dit aspect van het Christendom weinig afweet
De papen hebben in de 11e eeuw het vagevuur verzonnen om het christendom wat toegankelijker te maken. En nu is het allemaal weer een beetje aangepast blijkbaar.
Dat staat niet in de bijbel. Daarom maakt het ook geen deel meer uit van de theologie van 'het christendom'.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:39 schreef Godslasteraar het volgende:Ongedoopten gaan naar de hel, waar dit in de bijbel staat weet ik niet zo. Komt wel weer eens boven water.
Er staat zoveel niet in de Bijbel. Veel tradities en ideeën zijn pas ontstaan nadat de Bijbel al zo'n beetje in de huidige staat beschikbaar was. Hoe het zit met de aard van Jezus, bijvoorbeeld.
Het meeste (w.o. de aard van Jezus en de Drie-eenheid) wordt wel degelijk gebaseerd op bijbelteksten, alleen de conclusies zijn soms nogal vergezocht. Er wordt een hele theorie opgesteld rond één zinnetje. Het vagevuur bijvoorbeeld is gebaseerd op een zinnetje over mensen die niet meteen naar de hemel gaan, maar die eerst nog worden gereinigd 'als door vuur'.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:49 schreef Monidique het volgende:
Er staat zoveel niet in de Bijbel. Veel tradities en ideeën zijn pas ontstaan nadat de Bijbel al zo'n beetje in de huidige staat beschikbaar was. Hoe het zit met de aard van Jezus, bijvoorbeeld.
Vraag mij eerst eens (als gelovige) OF ik bang ben om te sterven.quote:Op donderdag 14 april 2005 21:05 schreef Godslasteraar het volgende:
Je had beter kunnen vragen waarom gelovers ondanks de hemel zo bang zijn om te sterven,
Het antwoord is namelijk: nee.
Dus er is geen waarom. En ik geloof overigens ook niet dat ik naar de hemel ga als ik sterf.
Smieren?quote:waarom gelovers smieren als er weer eens een mede-gelover overleden is. Dat zou juist reden tot feest moeten zijn, dus niet van dat sentimentele geweeklaag, zoals in Rome onlangs, als er weer eens een gelover de geest geeft.
U hebt gezocht op smieren:
Het door u gezochte woord is niet gevonden in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands. Dit kan komen doordat het er niet in staat, bijvoorbeeld omdat het te nieuw is, of omdat het niet voldoet aan de opnamecriteria. Maar ook is mogelijk dat de spelling niet correct is. Kijk ook eens bij de zoekinstructies.
??
Feest is wat vergezocht, het blijft rot als iemand sterft, maar er is zeker hoop en dat mag best meer benadrukt worden, ja.
Zo ver ik weet anders niet hoor.quote:Op donderdag 14 april 2005 21:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dan zou ik me toch wat beter verdiepen in de christelijke leer. Kinderen, achterlijken en onwetenden gaan per definitie naar de hemel.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Uiteindelijk wordt bijna alles gebaseerd op de Bijbel, ja, een beetje christelijke traditie valt wel te herleiden tot een bijbelpassage, maar het staat er niet onomwonden in en die ideeën en tradities zijn dus allemaal later ontstaan en gegroeid.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:52 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het meeste (w.o. de aard van Jezus en de Drie-eenheid) wordt wel degelijk gebaseerd op bijbelteksten, alleen de conclusies zijn soms nogal vergezocht. Er wordt een hele theorie opgesteld rond één zinnetje. Het vagevuur bijvoorbeeld is gebaseerd op een zinnetje over mensen die niet meteen naar de hemel gaan, maar die eerst nog worden gereinigd 'als door vuur'.
Godslasteraar bedoelt 'schmieren'.
Jehova's Getuigen vallen niet onder mijn generaliserende uitspraken over het christendom, aangezien hun leer te sterk afwijkt van wat christenen gemiddeld geloven.
Jehova's Getuigen vallen niet onder mijn generaliserende uitspraken over het christendom, aangezien hun leer te sterk afwijkt van wat christenen gemiddeld geloven.
Voor een groot deel inderdaad ja.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:57 schreef Monidique het volgende:
Uiteindelijk wordt bijna alles gebaseerd op de Bijbel, ja, een beetje christelijke traditie valt wel te herleiden tot een bijbelpassage, maar het staat er niet onomwonden in en die ideeën en tradities zijn dus allemaal later ontstaan en gegroeid.
schmie·ren (onov.ww.)
1 [theat.] overdreven acteren
Grappig, nog nooit van gehoord, weer wat geleerd!
1 [theat.] overdreven acteren
Grappig, nog nooit van gehoord, weer wat geleerd!
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Dito.quote:Op donderdag 14 april 2005 23:05 schreef STORMSEEKER het volgende:
schmie·ren (onov.ww.)
1 [theat.] overdreven acteren
Grappig, nog nooit van gehoord, weer wat geleerd!
Is de erfzonde rechtvaardig?quote:Op zaterdag 9 april 2005 15:51 schreef STORMSEEKER het volgende:
Het zou onrechtvaardig zijn als God zomaar mensen ''tot zich roept'', zonder reden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mijn fout, verkeerd gespeld. Volgens mij is het eigenlijk Duits.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:58 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Godslasteraar bedoelt 'schmieren'.
............
Ein Schmierentheater: ein schlechtes Theater; ein lächerlicher Vorgang; ein verwerfliches Verhalten; eine Farce; eine heuchlerische Inszenierung
Ik heb ook een Van Dale, shit-woordenboek! Ik ga snel een goed ethymologisch woordenboek kopen, gedonder met die Van Dale, waardeloos.
Je bent volledig in de war met de islam.quote:Op donderdag 14 april 2005 21:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dan zou ik me toch wat beter verdiepen in de christelijke leer. Kinderen, achterlijken en onwetenden gaan per definitie naar de hemel.
http://www.aanneembaarheidsgodsdienst.nl/02.html#tekst
(Daarom is uitgaande van dat geloof als moslim het ook een lage streek om iemand van de islam op de hoogte brengen. Want dan ben je niet meer onwetend en dan pas ga je immers naar de hel, volgens dat geloof dan)
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Dat weet ik nog niet zo zeker. Ik heb bij de RKK een geestelijke horen zeggen dat de kerk alleen maar rekening houd met de gevoelens van de nabestaanden.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat was in het Roomse geloof. Die kinderen gingen echter naar het vagevuur en niet naar de hel (weet ik niet helemaal zeker). Maar de huidige theologie (generaliserend) stelt dat mensen die nooit de kans hebben gehad om te worden 'gered' gewoon naar de hemel gaan.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Het staat niet in de bijbel. Maar het is het regelrechte gevolg van de doctrine uit de bijbel dat alleen "geredden" naar de hemel gaan. Doodgeboren, en dus ongedoopte kinderen, horen daar niet bij.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:39 schreef Godslasteraar het volgende:
Begraven zonder dat de moeders wisten waar! Daar is een paar jaar geleden een monument voor opgericht in Venlo. Ongedoopten gaan naar de hel, waar dit in de bijbel staat weet ik niet zo.
Toch een goed bewijs dat de bijbel niet goddelijk is. Want het aspect van doodgeboren zijn ze gewoon vergeten. Er wordt in elk geval geen woord in gerept in de bijbel.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
"Mensen na de dood eerst reinigen" staat echt niet in de bijbel.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:52 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het vagevuur bijvoorbeeld is gebaseerd op een zinnetje over mensen die niet meteen naar de hemel gaan, maar die eerst nog worden gereinigd 'als door vuur'.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Ongedoopte kinderen gaan naar Limbo. Of dat de hel is, is niet helemaal duidelijk. Ofwel het is het voorportaal, ofwel het is de eerste cirkel. Volgens mij werd het wel beschreven als complete leegte.quote:Op donderdag 14 april 2005 22:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Die kinderen gingen echter naar het vagevuur en niet naar de hel (weet ik niet helemaal zeker).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, dat ben ik niet. Dit is wat de meeste christenen geloven.quote:Op vrijdag 15 april 2005 06:14 schreef Akkersloot het volgende:
Je bent volledig in de war met de islam.
Het vagevuur is gebaseerd op deze tekst:quote:Op vrijdag 15 april 2005 06:21 schreef Akkersloot het volgende:
"Mensen na de dood eerst reinigen" staat echt niet in de bijbel.
U bent een bouwwerk van God. 10 Overeenkomstig de taak die God mij uit genade heeft opgelegd, heb ik als een kundig bouwmeester het fundament gelegd, en anderen bouwen daarop voort. Laat ieder erop letten hoe hij bouwt, 11 want niemand kan een ander fundament leggen dan er al ligt – Jezus Christus zelf. 12 Of er op dat fundament nu verder wordt gebouwd met goud, zilver en edelstenen of met hout, hooi en stro, 13 van ieders werk zal duidelijk worden wat het waard is. Op de dag van het oordeel zal dat blijken, want dan zal het door vuur aan het licht worden gebracht. Het vuur zal laten zien wat ieders werk waard is. 14 Wanneer iemands bouwwerk blijft staan, zal hij worden beloond. 15 Wanneer het verbrandt, zal hij daarvoor de prijs betalen; hijzelf zal echter worden gered, maar door het vuur heen.
1 Korinthiërs 3
Waarom hebben christenen het dan over het "redden" van mensen.quote:Op vrijdag 15 april 2005 10:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[zwak begaafden, onwetende en kinderen gaan volgens het christendom niet naar de hemel, je bent in de war met de islam.]
Nee, dat ben ik niet. Dit is wat de meeste christenen geloven.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
De relevantie van die vraag ontgaat mij. Het idee is dat mensen die nog nooit van Jezus gehoord hebben of die niet in staat zijn om te begrijpen waar het om gaat, per definitie 'onschuldig' zijn en dus naar de hemel gaan. Ken je Jezus wel maar wijs je zijn boodschap af, dan ga je naar de hel (al geloven veel christenen vandaag de dag ook niet meer in de hel, maar goed). In zekere zin zou het dus beter zijn als de christenen hun geloof geheim hielden, want als niemand er iets over wist, zou iedereen naar de hemel gaan. Maar iedereen kent Jezus tegenwoordig, dus zullen we wel allemaal gered moeten worden. *zucht*quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:49 schreef Akkersloot het volgende:
Waarom hebben christenen het dan over het "redden" van mensen.
Dat is jouw idee maar helaas niet van het christendom.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het idee is dat mensen die nog nooit van Jezus gehoord hebben of die niet in staat zijn om te begrijpen waar het om gaat, per definitie 'onschuldig' zijn en dus naar de hemel gaan.
Zoals ik al stelde, en waar je weer op reageerde, je bent echt in de war met de islam.quote:Ken je Jezus wel maar wijs je zijn boodschap af, dan ga je naar de hel
Als je christenen vervangt door moslims zijn we het er helemaal over eens. Vandaar ook mijn topic dat als Allah (fictief persooen) echt tegen de terreur aanslagen van 11 september zou zijn hij de mensen die hun kennis van de islam alleen maar te danken hebben aan de aanslagen respijt moet geven als ze de islam zouden afwijzen.quote:In zekere zin zou het dus beter zijn als de christenen hun geloof geheim hielden, want als niemand er iets over wist, zou iedereen naar de hemel gaan. Maar iedereen kent Jezus tegenwoordig, dus zullen we wel allemaal gered moeten worden. *zucht*
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Wat verstaan christenen onder mensen "redden". ?quote:Op vrijdag 15 april 2005 16:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ja hoor Akje, je hebt groot gelijk.
Waarom werden doodgeboren, en dus niet gedoopte kinderen, begraven op ongewijde aarde ?
Als Jezus voor onze zonden gestorven zou zijn wat is dan nog het nut om dat als "een blijde boodschap" te verkondigen als we dankzij Jezus dood sowieso al naar de hemel zouden gaan ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Hen vertellen over Jezus Christus en zorgen dat ze in Hem gaan geloven.quote:Op vrijdag 15 april 2005 16:21 schreef Akkersloot het volgende:
Wat verstaan christenen onder mensen "redden". ?
Ja, en waarom werden heksen verbrand? We hebben het nu over het huidige christendom, niet over dat van honderd jaar terug of van de Middeleeuwen. En de praktijk die jij beschrijft gold alleen in de Katholieke Kerk, niet in het christendom als geheel.quote:Waarom werden doodgeboren, en dus niet gedoopte kinderen, begraven op ongewijde aarde ?
Dat is dus niet het geval. We gaan pas naar de hemel als we geloven in het offer van Jezus en berouw tonen over onze zonden. Je moet het offer aanvaarden, anders geldt het niet voor jou.quote:Als Jezus voor onze zonden gestorven zou zijn wat is dan nog het nut om dat als "een blijde boodschap" te verkondigen als we dankzij Jezus dood sowieso al naar de hemel zouden gaan ?
Waarom dan, als de noodzaak tot "redding" er niet isquote:Op vrijdag 15 april 2005 16:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hen vertellen over Jezus Christus en zorgen dat ze in Hem gaan geloven.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Die is wèl noodzakelijk voor diegenen die niet achterlijk of te klein om het te begrijpen zijn.quote:Op vrijdag 15 april 2005 16:49 schreef Akkersloot het volgende:
Waarom dan, als de noodzaak tot "redding" er niet is
Waar wil je nou heen?
Ik vind het interessanter om de vraag te stellen waarom we een natuurlijke overlevingsdrang hebben als de hemel zo leuk is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hugo- op 15-04-2005 20:05:24 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Hugo- op 15-04-2005 20:05:24 ]
Dat is inderdaad in tegenstrijdig, des te meer een reden waarom het onlogisch is om allemaal naar de hemel te gaan. Waarom eerst lijden op aarde om daarna ineens naar de hemel te gaan? En wat moet iedereen dan doen daar? Waar is de hemelse regering over de aarde dan nog voor nodig waarover wordt gesproken? Waarom wekte Jezus mensen op aarde op als toch iedereen naar de hemel gaat? Het is gewoon niet logisch.
En als toch niet in het algemeen iedereen naar de hemel gaat na de dood, dan heeft filosoferen erover ook weinig zin en dus dit topic ook.
Woensdag is trouwens de oom van mijn vader overleden, het ging niet zo best de laatste tijd, dus ik denk dat het is maar beter dat hij is gaan slapen. Door dit soort dingen ga je er wel weer meer over nadenken en ik blijf van mening dat het niet waar is dat iedereen naar de hemel gaat om duidelijke, bijbelse redenen. Wat dat betreft wijken we inderdaad van de mainstream çhristelijke stromingen af, maar niet ten onrechte (m.i. dan!)
En als toch niet in het algemeen iedereen naar de hemel gaat na de dood, dan heeft filosoferen erover ook weinig zin en dus dit topic ook.
Woensdag is trouwens de oom van mijn vader overleden, het ging niet zo best de laatste tijd, dus ik denk dat het is maar beter dat hij is gaan slapen. Door dit soort dingen ga je er wel weer meer over nadenken en ik blijf van mening dat het niet waar is dat iedereen naar de hemel gaat om duidelijke, bijbelse redenen. Wat dat betreft wijken we inderdaad van de mainstream çhristelijke stromingen af, maar niet ten onrechte (m.i. dan!)
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Als je als Christen beweert dat de hel niet bestaat, dan ben je geen Christen want dan verklaar je de Bijbel onwaar, endus het Christendom.
Waar wordt de hel vermeld in de Bijbel?quote:Op zondag 17 april 2005 21:53 schreef Flaman het volgende:
Als je als Christen beweert dat de hel niet bestaat, dan ben je geen Christen want dan verklaar je de Bijbel onwaar, endus het Christendom.
Het woord 'hel' komt niet als zodanig voor, maar er wordt wel met grote regelmaat gesproken over een plaats waar vuur is, waar het vreselijk is, waar 'geween zal zijn en tandengeknars'. Er wordt duidelijk gesproken over een plaats waar ongelovigen heengaan die niet erg leuk is. En of je dat nou hel noemt of gehenna of sheool of hades, het is niet een leuke plaats.quote:Op zondag 17 april 2005 21:56 schreef Alicey het volgende:
Waar wordt de hel vermeld in de Bijbel?
quote:Op zondag 17 april 2005 21:56 schreef Alicey het volgende:
[..]
Waar wordt de hel vermeld in de Bijbel?
quote:deut 32 Want een vuur is aangestoken in Mijn toorn, en zal bernen tot in de onderste hel, en zal het land met zijn inkomst verteren, en de gronden der bergen in vlam zetten.
quote:2 samuel 6 Banden der hel omringden mij; strikken des doods bejegenden mij.
quote:job 11 [Zij] [is] [als] de hoogten der hemelen, wat kunt gij doen? Dieper dan de hel, wat kunt gij weten?
Ik kan nog wel even door gaan hoor? Het feit is dat ongelovigen en anderen stouten naar de hel gaan, zullen branden, verdoemd zullen zijn. Staat onnoemlijk veel geformuleerd in de bijbel.quote:26 job 6 De hel is naakt voor Hem, en geen deksel is er voor het verderf.
Het beeld van een hel met vuur waar mensen gepijnigd worden is echter een vergaande interpretatie die niet rechtstreeks uit de tekst volgt. Wat dat aangaat vind ik het nogal "sterk" om te beweren dat wie niet in een "hel" gelooft, de bijbel onwaar verklaart.quote:Op zondag 17 april 2005 22:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het woord 'hel' komt niet als zodanig voor, maar er wordt wel met grote regelmaat gesproken over een plaats waar vuur is, waar het vreselijk is, waar 'geween zal zijn en tandengeknars'. Er wordt duidelijk gesproken over een plaats waar ongelovigen heengaan die niet erg leuk is. En of je dat nou hel noemt of gehenna of sheool of hades, het is niet een leuke plaats.
Uit geen van die versen blijkt dat ongelovigen zullen branden of na hun dood zullen worden gepijnigd. Verder is een detail dat in mijn bijbel het vertaald is met "dodenrijk". Afgaande op de rest van het Oude Testament komt iedereen in het dodenrijk terecht, zowel de "goeden" als de "slechter".quote:Op zondag 17 april 2005 22:06 schreef Flaman het volgende:
Ik kan nog wel even door gaan hoor? Het feit is dat ongelovigen en anderen stouten naar de hel gaan, zullen branden, verdoemd zullen zijn. Staat onnoemlijk veel geformuleerd in de bijbel.
Waar het mij echter vooral om gaat kun je lezen in mijn reactie aan Lupa.
Ons collectieve beeld van wat 'hel' is, is sterk gevormd door o.a. Dante's Inferno in plaats van door de bijbel.quote:Op zondag 17 april 2005 22:06 schreef Alicey het volgende:
Het beeld van een hel met vuur waar mensen gepijnigd worden is echter een vergaande interpretatie die niet rechtstreeks uit de tekst volgt. Wat dat aangaat vind ik het nogal "sterk" om te beweren dat wie niet in een "hel" gelooft, de bijbel onwaar verklaart.
Maar het is in mijn ogen wel degelijk absurd als je gaat beweren dat ongelovigen volgens de bijbel niet gestraft worden door middel van een uiterst onplezierige verblijfplaats, want dat komt toch wel erg duidelijk naar voren. Je kunt weigeren om die plek of toestand 'hel' te noemen, maar dat maakt het er vast niet minder leuk op.
JG's beschouwen dacht ik de 2e dood als letterlijk een dood. Dat lost het hele vraagstuk omtrent de hel wel op.quote:Op zondag 17 april 2005 22:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ons collectieve beeld van wat 'hel' is, is sterk gevormd door o.a. Dante's Inferno in plaats van door de bijbel.
Maar het is in mijn ogen wel degelijk absurd als je gaat beweren dat ongelovigen volgens de bijbel niet gestraft worden door middel van een uiterst onplezierige verblijfplaats, want dat komt toch wel erg duidelijk naar voren. Je kunt weigeren om die plek of toestand 'hel' te noemen, maar dat maakt het er vast niet minder leuk op.
Ik zag zelf vooral de hel als het volledig van God los zijn, en ook in die wetenschap verkeren. Aan de andere kant geloofde ik ook dat God wel zo almachtig was dat-ie iedereen wel in de hemel wist te krijgen. Da's echter weer een ander verhaal.
Dat is idd een uitweg. Blij dat ik gewoon lekker dood mag gaan. Al zag ik ook wel uit naar een eeuwigheid in de hel met jou, Doffy, Schaapje en andere WFL-ers.quote:Op zondag 17 april 2005 22:20 schreef Alicey het volgende:
JG's beschouwen dacht ik de 2e dood als letterlijk een dood. Dat lost het hele vraagstuk omtrent de hel wel op.
• Volgens Exodus 22:20 zal iedereen die een andere God aanbidt verbannen worden (hoewel de King James versie spreekt over “destroyed utterly”, blijkbaar hebben wij Nederlanders wat problemen met totale vernietiging)
• Deuteronomium 13:12-15 is wat duidelijker met wat er met ongelovigen zou moeten gebeuren: “…zo zult gij de burgers dier stad [waar men andere goden aanbidt] slaan met de scherpte des zwaards…”. Daar gaat het “Gij zult niet doden”-gebod.
• 2 Kronieken 15 vertelt ons “…ieder die niet naar den Heer, den god van Israel, vroeg zou gedood worden, van den kleinste af tot den grootste toe, hetzij man of vrouw.”.
• Volgens Johannes 3:18 en Marcus 16:16 worden ongelovigen bij voorbaat al verdoemd.
"Die in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar die niet gelooft, is alrede veroordeeld, dewijl hij niet heeft geloofd in den Naam des eniggeboren Zoons van God."
oh hier nog eentje om het af te leren
judas 1:7 "7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs."
hmm des eeuwigen vuurs, wat zouden ze daar mee bedoelen...het maakt niet uit welke noemer wij er aan geven
• Deuteronomium 13:12-15 is wat duidelijker met wat er met ongelovigen zou moeten gebeuren: “…zo zult gij de burgers dier stad [waar men andere goden aanbidt] slaan met de scherpte des zwaards…”. Daar gaat het “Gij zult niet doden”-gebod.
• 2 Kronieken 15 vertelt ons “…ieder die niet naar den Heer, den god van Israel, vroeg zou gedood worden, van den kleinste af tot den grootste toe, hetzij man of vrouw.”.
• Volgens Johannes 3:18 en Marcus 16:16 worden ongelovigen bij voorbaat al verdoemd.
"Die in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar die niet gelooft, is alrede veroordeeld, dewijl hij niet heeft geloofd in den Naam des eniggeboren Zoons van God."
oh hier nog eentje om het af te leren
judas 1:7 "7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs."
hmm des eeuwigen vuurs, wat zouden ze daar mee bedoelen...het maakt niet uit welke noemer wij er aan geven
Hoelang gaan er al mensen naar de hemel, ik kan me niet voorstellen dat er ook Neanderthalers rondlopen.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
|
|
