POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wel achterlijke democratie omdat we eigenlijk geen zak van de feiten weten. We kunnen toch niet iedereen op vage vermoedens de cel inschoppen?quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom plaats je dit niet in het NWS-topic.quote:Op vrijdag 8 april 2005 12:16 schreef Monidique het volgende:
Een paar jaar geleden werd er een Nederlandse man vastgehouden in Griekenland wegens spionage. Uiteindelijk kwam Super-Mat eraan en de man kon vrij naar huis terugkeren. Het was behoorlijk verdacht, vond de Griekse overheid, om vliegtuigen te spotten. Gelukkig was de verdachte, neem ik aan, geen Turk of een moslim. Ik vind dit een héél klein beetje vergelijkbaar met Samir A. of andere verdachten van terrorisme. Nu iedereen roept dat ze opgesloten dienen te worden, en daar ben ik het wel mee eens, lijken we wel voorbij te gaan aan het feit dat je er toch echt nog steeds bewijzen voor nodig hebt. De Nederlandse vliegtuigspotter, daar was geen bewijs tegen, behalve foto's van een militair complex, die ging dan ook terecht vrijuit.
Nu, ik zei explicitiet "héél klein beetje vergelijkbaar" omdat ik het voor de rest niet vergelijkbaar vind, vandaar dat ik ook van mening ben dat Samir A. een terrorist is en de Nederlandse man niet. Toch zijn dit dingen waar Nederlandse blanke mannen zonder aparte hobby niet aan denken. Ik wil geen linkse huilie lijken, hoewel het onvermijdelijk is, maar dat gedichtje over het pakken van minderheden en niets zeggen en plots zelf gepakt worden, is nog steeds toepasbaar, denk ik. Uiteraard niet zover dat je er paranoïde van moet worden.
Wat mij in ieder geval wel duidelijk is geworden, is dat AIVD-informatie gebruikt moet kunnen worden. Omdat het geheime informatie is, en ook de manieren van vergaring geheim zijn, moet het besloten worden bekeken door, ik denk, de rechter. Dan blijft echter nog dat de verdediging wordt aangevallen met informatie waartegen zij niets kan doen. Dat ís nogal wat! Het blijft moeilijk, maar ik denk echt dat AIVD-informatie, op de een of andere manier, gebruikt moet worden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Vage vermoedens.....quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:07 schreef du_ke het volgende:
Wel achterlijke democratie omdat we eigenlijk geen zak van de feiten weten. We kunnen toch niet iedereen op vage vermoedens de cel inschoppen?
uche....
Onderdelen van wapens en explosieven.
Blauwdruk tekeningen van belangrijke objecten.
Aantekeningen over voorbereidingen.
Deelname aan een criminele organisatie.
Een outlaw in de samenleving..
Hoe vaag wil je het nu nog hebben.....
.
Als het zo duidelijk is waarom blijkt het OM dan niet in staat z'n beschuldigingen hard te maken?quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:22 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Vage vermoedens.....
uche....
Onderdelen van wapens en explosieven.
Blauwdruk tekeningen van belangrijke objecten.
Aantekeningen over voorbereidingen.
Deelname aan een criminele organisatie.
Een outlaw in de samenleving..
Hoe vaag wil je het nu nog hebben.....
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vermoed van wel.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:25 schreef Johan_de_With het volgende:
''Vage vermoedens''? Maar Wilders is een gevaar?! .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is dan toch een gebrek van de verslaggeving?quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:37 schreef George-Butters het volgende:
wie zijn wij om van afstand het bewijs te beoordelen???
Ik spreek je wel bij de eerst volgende aanslag in Nederland/Europa.... Dan krijgen we zeker de discussie.. van hadden we maar dit gevaar eerder in de kiem kunnen smoren.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:33 schreef du_ke het volgende:
Ik vermoed van wel.
De volgende aanslag zal wel Wilders betreffen. Of de duivelse Hirsi, natuurlijk, ongetwijfeld enorn gehaat door de geemancipeerde hoofddoekendraagster.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:39 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik spreek je wel bij de eerst volgende aanslag in Nederland/Europa.... Dan krijgen we zeker de discussie.. van hadden we maar dit gevaar eerder in de kiem kunnen smoren.
Ik zal je helpen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:37 schreef George-Butters het volgende:
wie zijn wij om van afstand het bewijs te beoordelen???
De uitspraak van Samir A.
Schurkenstaat Indonesie en zijn prachtige onafhankelijkheid:
Op het Indonesische eiland Papoea heeft een proces van etnische zuivering plaats. Slachtoffers zijn de -veelal christelijke- Papoea’s. Binnen niet al te lange tijd zal de meerderheid van de bevolking bestaan uit Javanen die overwegend islamitisch zijn.
Dit meldt de Wereldwijde Evangelische Alliantie (WEA) op basis van een onlangs verschenen rapport van het Australische SBS Dateline over de situatie op het Indonesische eiland.
In het rapport ventileert de baptistische voorganger ds. Sofyan Yoman uit Papoea zijn zorgen. Wanneer de Indonesische regering haar huidige beleid handhaaft, voorziet de predikant grote problemen voor de christelijke
Papoea’s. Door middel van een bewuste politiek probeert de Indonesische regering volgens de voorganger de raciale en religieuze samenstelling van het grondstofrijke eiland te veranderen. „Iedere dag arriveren er zes scheepsladingen moslimimmigranten en militairen op Papoea”, aldus de predikant.
Ds. Yoman maakt ook melding van misstanden veroorzaakt door het Indonesische leger. Geld dat bedoeld is voor humanitaire hulp aan de Papoea’s wordt volgens de predikant door het leger gebruikt om militaire operaties tegen de oorspronkelijke bevolking te financieren.
Het onderzoeksrapport bevestigt dergelijke militaire operaties. Beelden tonen het door het Indonesische
leger verwoeste dorp Wunin. Dit afgelegen bergdorpje werd in februari door militairen aangevallen. Verschillende dorpsbewoners lieten het leven. Scholen en kerken zijn afgebrand. Volgens schattingen verblijven op dit moment ongeveer 20.000 voor het leger gevluchte Papoea’s in de jungle. Ziekten en voedselgebrek bedreigen hun leven.
Ook een militaire informant signaleert opmerkelijke operaties van het indonesische leger. „Op dit moment zijn militairen in Manokwari actief bezig met het opzetten en het organiseren van milities, onder de naam Satgas Merah Putih. In Manokwari, waar veel moslimimmigranten wonen, zijn inmiddels twee bases opgericht.”
Volgens de informant worden de pro-Indonesische milities bewapend voor een komende etnische zuivering waarbij de inheemse Papoea’s het slachtoffer zullen zijn. „Grote hoeveelheden dozen met munitie worden op dit moment opgeslagen in allerlei huizen. Ik ben ervan overtuigd dat de militaire milities op twee bases bezig zijn. In de toekomst zullen zij net als in Oost-Timor de oorspronkelijk bevolking aanvallen.”
SBS Dateline interviewde voor het onderzoeksrapport ook een mensenrechtenactivist die infiltreerde in de radicale islamitische beweging Laskar Jihad. Hij vertelde de onderzoekers waar de Laskar Jihad op dit moment mee bezig is. „Allereerst intimideren en vermoorden zij mensen die betrokken zijn bij de beweging die streeft naar een onafhankelijk Papoea. Daarnaast verspreiden zij geruchten in verschillende plaatsen om zodoende angst te creëren.”
In de moskee van Sorong kreeg de infiltrant te horen dat de „waarheid van de islam geconcretiseerd moet worden. Daarom moeten we een jihad beginnen tegen degenen die de islamitische gemeenschap willen vernietigen.”
De islamieten kregen de opdracht om te posten bij kerken en gebouwen van andere religieuze stromingen om vast te stellen wat de sterkte is van de verschillende stromingen. Ook werd er een lijst aangelegd van dorpen in de omgeving van Sorong waar de meerderheid van de bevolking (nog) christen is.
Dominee Yoman is niet verbaasd dat er milities worden opgericht op Papoea. „Overal waar Indonesische militairen actief zijn, zijn milities en jihadstrijders te vinden. Zij zijn onafscheidelijk.”
Zorgelijk is het nieuws in de Indonesische krant Jakarta Post van 19 maart. Daarin meldt de Indonesische generaal Hotmagaradja Pandhaitan dat er een nieuwe divisie elitetroepen zal worden gestationeerd op Papoea. Totaal zullen er in 2009 ongeveer 15.000 militairen aanwezig zijn op het Indonesische eiland. Een groot gedeelte van de militairen zal worden gestationeerd in Sorong, aldus generaal Pandhaitan.
De Wereldraad van Kerken is van plan aandacht te vragen voor de kritieke situatie op Papoea tijdens een belangrijke serie bijeenkomsten van de VN-commissie voor mensenrechten van 12 maart tot 22 april.
http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1209237
Op het Indonesische eiland Papoea heeft een proces van etnische zuivering plaats. Slachtoffers zijn de -veelal christelijke- Papoea’s. Binnen niet al te lange tijd zal de meerderheid van de bevolking bestaan uit Javanen die overwegend islamitisch zijn.
Dit meldt de Wereldwijde Evangelische Alliantie (WEA) op basis van een onlangs verschenen rapport van het Australische SBS Dateline over de situatie op het Indonesische eiland.
In het rapport ventileert de baptistische voorganger ds. Sofyan Yoman uit Papoea zijn zorgen. Wanneer de Indonesische regering haar huidige beleid handhaaft, voorziet de predikant grote problemen voor de christelijke
Papoea’s. Door middel van een bewuste politiek probeert de Indonesische regering volgens de voorganger de raciale en religieuze samenstelling van het grondstofrijke eiland te veranderen. „Iedere dag arriveren er zes scheepsladingen moslimimmigranten en militairen op Papoea”, aldus de predikant.
Ds. Yoman maakt ook melding van misstanden veroorzaakt door het Indonesische leger. Geld dat bedoeld is voor humanitaire hulp aan de Papoea’s wordt volgens de predikant door het leger gebruikt om militaire operaties tegen de oorspronkelijke bevolking te financieren.
Het onderzoeksrapport bevestigt dergelijke militaire operaties. Beelden tonen het door het Indonesische
leger verwoeste dorp Wunin. Dit afgelegen bergdorpje werd in februari door militairen aangevallen. Verschillende dorpsbewoners lieten het leven. Scholen en kerken zijn afgebrand. Volgens schattingen verblijven op dit moment ongeveer 20.000 voor het leger gevluchte Papoea’s in de jungle. Ziekten en voedselgebrek bedreigen hun leven.
Ook een militaire informant signaleert opmerkelijke operaties van het indonesische leger. „Op dit moment zijn militairen in Manokwari actief bezig met het opzetten en het organiseren van milities, onder de naam Satgas Merah Putih. In Manokwari, waar veel moslimimmigranten wonen, zijn inmiddels twee bases opgericht.”
Volgens de informant worden de pro-Indonesische milities bewapend voor een komende etnische zuivering waarbij de inheemse Papoea’s het slachtoffer zullen zijn. „Grote hoeveelheden dozen met munitie worden op dit moment opgeslagen in allerlei huizen. Ik ben ervan overtuigd dat de militaire milities op twee bases bezig zijn. In de toekomst zullen zij net als in Oost-Timor de oorspronkelijk bevolking aanvallen.”
SBS Dateline interviewde voor het onderzoeksrapport ook een mensenrechtenactivist die infiltreerde in de radicale islamitische beweging Laskar Jihad. Hij vertelde de onderzoekers waar de Laskar Jihad op dit moment mee bezig is. „Allereerst intimideren en vermoorden zij mensen die betrokken zijn bij de beweging die streeft naar een onafhankelijk Papoea. Daarnaast verspreiden zij geruchten in verschillende plaatsen om zodoende angst te creëren.”
In de moskee van Sorong kreeg de infiltrant te horen dat de „waarheid van de islam geconcretiseerd moet worden. Daarom moeten we een jihad beginnen tegen degenen die de islamitische gemeenschap willen vernietigen.”
De islamieten kregen de opdracht om te posten bij kerken en gebouwen van andere religieuze stromingen om vast te stellen wat de sterkte is van de verschillende stromingen. Ook werd er een lijst aangelegd van dorpen in de omgeving van Sorong waar de meerderheid van de bevolking (nog) christen is.
Dominee Yoman is niet verbaasd dat er milities worden opgericht op Papoea. „Overal waar Indonesische militairen actief zijn, zijn milities en jihadstrijders te vinden. Zij zijn onafscheidelijk.”
Zorgelijk is het nieuws in de Indonesische krant Jakarta Post van 19 maart. Daarin meldt de Indonesische generaal Hotmagaradja Pandhaitan dat er een nieuwe divisie elitetroepen zal worden gestationeerd op Papoea. Totaal zullen er in 2009 ongeveer 15.000 militairen aanwezig zijn op het Indonesische eiland. Een groot gedeelte van de militairen zal worden gestationeerd in Sorong, aldus generaal Pandhaitan.
De Wereldraad van Kerken is van plan aandacht te vragen voor de kritieke situatie op Papoea tijdens een belangrijke serie bijeenkomsten van de VN-commissie voor mensenrechten van 12 maart tot 22 april.
http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1209237
Ik vertegenwoordig het negatieve. - Franz Kafka.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:49 schreef George-Butters het volgende:
Wat een hoop negatieve energie en angst hier!
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker. Eerste regel der beschaving; vertaal nooit Duitse uitspraken naar het Engels.quote:Op vrijdag 8 april 2005 15:04 schreef Drugshond het volgende:
Whatever doesn’t kill you makes you stronger
Of ik het niets vind?quote:- Nietshe
Nietzsche. Wat ik van hem vind? Dat er een hoop overbodige letters in zijn naam staan. - Jules Renard.
Attack him where he is unprepared, appear where you are not expected - Sun Tzu
(of moet ik dit in het chinees doen ?!)
(of moet ik dit in het chinees doen ?!)
Nee, over enige jaren zal dat verplicht zijn (zo deelt Dr.Wolffenstein van het gerenommeerde Akkersloot-instituut mij mede), geniet nog maar van je vrijheid.quote:Op vrijdag 8 april 2005 15:14 schreef Drugshond het volgende:
(of moet ik dit in het chinees doen ?!)
Je mag Sun tzu uiteraard wel eerst naar het arabisch vertalen .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vanzelfsprekend ben ik een linkse baggeraar. Als ik zou posten in het NWS-topic, dan zou ik waarschijnlijk commentaar en kritiek krijgen en aangezien ik niet kan discussiëren en absoluut geen argumenten heb die niet zijn gebaseerd op een beetje geziek, is het niet verstandig om het daar te plaatsen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:13 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom plaats je dit niet in het NWS-topic.
