POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heeft bidden - tot God - nog zin als je aan de goden bent overgeleverd? Overigens vind ik dit topic vooral een ontmoetingsplaats voor verzuurde azijnzeikers. Voorbij aan het zelfrepeterende pessimisme die bepaalde users t.a.v. dit kabinetsbeleid "cultiveren", zie ik een krachtige doorstart van Balkenende 2 aan het einde van deze avondrode horizon gloren.quote:Op zaterdag 2 april 2005 09:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Misschien kan de paus nog snel even bidden voor D66 en Balkenende?
De belangrijkste eigenschap van verzuurde azijnzeikers is dat zij anderen verwijten dit te zijn.quote:Op zaterdag 2 april 2005 10:35 schreef lucida het volgende:
[..]
Heeft bidden - tot God - nog zin als je aan de goden bent overgeleverd? Overigens vind ik dit topic vooral een ontmoetingsplaats voor verzuurde azijnzeikers. Voorbij aan het zelfrepeterende pessimisme die bepaalde users t.a.v. dit kabinetsbeleid "cultiveren", zie ik een krachtige doorstart van Balkenende 2 aan het einde van deze avondrode horizon gloren.
En dat weet jij natuurlijk als geen ander.quote:Op zaterdag 2 april 2005 10:38 schreef SCH het volgende:
[..]
De belangrijkste eigenschap van verzuurde azijnzeikers is dat zij anderen verwijten dit te zijn.
Voor D66 zelf is het te hopen dat het percentage toch boven de 80% uitkomt. Een tegenstem is namelijk geen kattepis; het is duidelijk aansturen op nieuwe verkiezingen omdat diegene zich niet meer thuisvoelt bij D66. Als een kwart van de leden dat zou kiezen dan is dat al een zeer grote groep dat D66 zal gaan opbreken ondanks dat een meerderheid het besluit neemt. Ik ben benieuwd. Ik denk wel dat iig de meerderheid dit akkoord steunt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Van mij mogen het best allemaal azijnzeikers zijn! Als er maar inhoudelijk is!
Maar nog 1 uurtje voor het congres begint, eerst zal er wel een toespraak van boris, pechtold en andere zijn. En dan het debat met de leden... Ze stoppen pas nadat de laaste vraag gesteld is. Zal wss lang door gaan... 5 uur zullen ze echt niet klaar zijn...
Maar nog 1 uurtje voor het congres begint, eerst zal er wel een toespraak van boris, pechtold en andere zijn. En dan het debat met de leden... Ze stoppen pas nadat de laaste vraag gesteld is. Zal wss lang door gaan... 5 uur zullen ze echt niet klaar zijn...
Maak je geen illusies. Het D66-congres zal gewoon in meerderheid voor het Paasakkoord stemmen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 12:04 schreef Sidekick het volgende:
Voor D66 zelf is het te hopen dat het percentage toch boven de 80% uitkomt. Een tegenstem is namelijk geen kattepis; het is duidelijk aansturen op nieuwe verkiezingen omdat diegene zich niet meer thuisvoelt bij D66. Als een kwart van de leden dat zou kiezen dan is dat al een zeer grote groep dat D66 zal gaan opbreken ondanks dat een meerderheid het besluit neemt. Ik ben benieuwd. Ik denk wel dat iig de meerderheid dit akkoord steunt.
99,9% van alle statistieken is nutteloos.
Whistling in the dark....quote:Op zaterdag 2 april 2005 12:06 schreef lucida het volgende:
[..]
Maak je geen illusies. Het D66-congres zal gewoon in meerderheid voor het Paasakkoord stemmen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zaterdag 2 april 2005 12:06 schreef lucida het volgende:
[..]
Maak je geen illusies. Het D66-congres zal gewoon in meerderheid voor het Paasakkoord stemmen.
Waar maak ik mij illusies dat een meerderheid tegen gaat stemmen?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Een tegenstem betekend dat D66 niet door moet gaan met het huidige regeerakkoord. Dat zegt echt niet dat ze zich niet meer thuis voelen bij D66! Als dat zo zou zijn, zal men zijn lidmaatschap wel opzeggen. En dat zullen we volgende week wel zien, eerst het debat afwachten.quote:Op zaterdag 2 april 2005 12:04 schreef Sidekick het volgende:
Voor D66 zelf is het te hopen dat het percentage toch boven de 80% uitkomt. Een tegenstem is namelijk geen kattepis; het is duidelijk aansturen op nieuwe verkiezingen omdat diegene zich niet meer thuisvoelt bij D66. Als een kwart van de leden dat zou kiezen dan is dat al een zeer grote groep dat D66 zal gaan opbreken ondanks dat een meerderheid het besluit neemt. Ik ben benieuwd. Ik denk wel dat iig de meerderheid dit akkoord steunt.
Maar stellen dat degene die tegen stemmen zich niet meer thuisvoelen bij D66 is natuurlijk onzin!
Als D66 "nee" krijgt uit de congresstemming, wat valt er dan voor D66 nog in verkiezingen te winnen? Ik denk dat D66-leden nog slim genoeg zijn om niet als lemmingen de afgrond in te lopen en de regeerperiode nog te gebruiken om de schade zo goed als mogelijk is te herstellen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
The day has comequote:Op zaterdag 2 april 2005 06:42 schreef MrX1982 het volgende:
The day has come
Dat wijsheid en verstand maar mogen overwinnen deze dag. Ik ga ervan uit dat ze het akkoord goedkeuren.
Dat wijsheid en verstand maar mogen overwinnen deze dag. Ik ga ervan uit dat ze het akkoord afkeuren.
Nee, dan zal er niet veel te winnen zijn. Maar aldus sommige mensen die denken tegen te stemmen: zal de deelname aan dit kabinet, over 2 jaar meer negatieve effecten hebben, dan er nu uitstappen.
Dus het beste uit 2 verliessituaties aldus de tegen.
De meest voor vinden dit akkoord erg positief.
De normaal voor (waaronder ik) vinden dit akkoord geen verslechtering, maar ook geen echte verbetering. Maar het is beter, dan er nu uitstappen. Voornamelijk voor het landsbelang. Maar indirect dan ook weer voor D66, want wanneer het land achteruit gaat, zal de regering de schuld krijgen, dus D66 ook. Wss voornamelijk D66
Dus het beste uit 2 verliessituaties aldus de tegen.
De meest voor vinden dit akkoord erg positief.
De normaal voor (waaronder ik) vinden dit akkoord geen verslechtering, maar ook geen echte verbetering. Maar het is beter, dan er nu uitstappen. Voornamelijk voor het landsbelang. Maar indirect dan ook weer voor D66, want wanneer het land achteruit gaat, zal de regering de schuld krijgen, dus D66 ook. Wss voornamelijk D66
De agenda van Vandaag
Bron: [url]http://www.d66.nl/page/downloads/Congresboek-C80A%20def.pdf]Het congresboek op D66.nl (incl moties en het paasakkoord) (PFD file)[/url]
Dus het zal wel erg uitlopen... Ze hebben iig een locatie, waar ze er niet uit moesten... (zoals de vorige keer, waar ze gelukkig van geleerd hebben).
Wss moet de NOS er om 17:00 wel uit...(de uitzending)
Bron: [url]http://www.d66.nl/page/downloads/Congresboek-C80A%20def.pdf]Het congresboek op D66.nl (incl moties en het paasakkoord) (PFD file)[/url]
Blijkbaar alleen al voor behandeling van motites 100 minuten. Er zijn 27 moties, dus ongeveer 3 minuten per motie... Dat is heeel erg krap: toelichting van indiener, discussie over motie, slotwoord indiener, stemming motie... En dat in 3 minuten :Squote:12.00 Congreslocatie toegankelijk + kinderopvang toegankelijk
12.45 Plenaire congreszaal/-zalen toegankelijk voor congresgangers
Agenda congres
13.00 Welkomstwoord/ Opening door Jan Hoekema, waarnemend voorzitter Landelijk Bestuur
- Introductie tot het congres: de procedures voor stemmingen
- Benoeming notulen- en stemcommissie
13.05 Algemene inleiding door Boris Dittrich, politiek leider, over de gebeurtenissen vanaf 22 maart
13.20 Discussie tussen Boris Dittrich en de zaal over de gebeurtenissen vanaf 22 maart j.l.
13.40 Toelichting en discussie over het Paasakkoord:
13.40 toelichting en discussie over brede agenda bestuurlijke vernieuwing incl. kieswet, met Alexander Pechtold
13.55 toelichting en discussie over grondwetswijziging direct gekozen burgemeester, met Eddy Schuyer
14.10 toelichting en discussie over mediabestel, met Medy van der Laan
14.25 toelichting en discussie over onderwijs, kennis en innovatie, met Laurens-Jan Brinkhorst
14.45 toelichting en discussie algemene politieke onderwerpen rakend aan het paasakkoord
15.05 Reactie Landelijk Bestuur
15.15 Behandeling ingediende moties op het congresonderwerp
Behandeling van de moties in volgorde waarin deze zijn opgenomen in het congresboek
16.55 Stemming over de ingediende moties over het congresonderwerp
ca. 17.00 Afsluiting
Tot circa 18.00 uur blijft de horeca geopend voor een nazit
Dus het zal wel erg uitlopen... Ze hebben iig een locatie, waar ze er niet uit moesten... (zoals de vorige keer, waar ze gelukkig van geleerd hebben).
Wss moet de NOS er om 17:00 wel uit...(de uitzending)
Niet de verzuurde oppositie, maar D66 bepaalt het lot van dit kabinet, en dat maakt de kans op een doorstart van Balkenende 2 een stuk groter.
En we fluiten vrolijk verder, ondanks het feit, dat in het oosten reeds de rode gloed van de nieuwe zomerse dag aan de horizon zichtbaar is.quote:Op zaterdag 2 april 2005 12:52 schreef lucida het volgende:
Niet de verzuurde oppositie, maar D66 bepaalt het lot van dit kabinet, en dat maakt de kans op een doorstart van Balkenende 2 een stuk groter.
Mijn oma noemde dit soort gedrag altijd 'zegenen'. Als je het maar vaak genoeg herhaalt, wordt het misschien wel waarheid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Over een kleine 4 uur weten we het.
Ik gok op een "voor", al is de regen dan nog steeds in de wolken.
Ik gok op een "voor", al is de regen dan nog steeds in de wolken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Maak daar liever een kleine 8 uur van...quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Over een kleine 4 uur weten we het.
Ik gok op een "voor", al is de regen dan nog steeds in de wolken.
Ik gok op 8-9 uur.
De bewolking is dan minder zichtbaar.quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:03 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Maak daar liever een kleine 8 uur van...
Ik gok op 8-9 uur.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Nee hoor, zomertijd. Het is langer licht...quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De bewolking is dan minder zichtbaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een goed teken!quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:10 schreef Whissie het volgende:
Wat een klap-vee zeg.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Boris is trots.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Wel jammer dat ik nu met dit mooie weer binnen moet zitten om het congres te volgen.
Wordt het niet ergens live op het internet uitgezonden? Kan ik mooi met de laptop in de tuin zitten!
Wordt het niet ergens live op het internet uitgezonden? Kan ik mooi met de laptop in de tuin zitten!
Let's go fucking Mental.
Boris geeft toe, dat het fout was om een minister te benoemen, voor het congres (en dat in tegen stelling tot lousewies van der laan gister in Nova Politiek (waar ik trouwens ook mee eens was).
Jawel, via het nosjournal24 kanaal (alla hierzo dus!)quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:14 schreef Freshthinking het volgende:
Wel jammer dat ik nu met dit mooie weer binnen moet zitten om het congres te volgen.
Wordt het niet ergens live op het internet uitgezonden? Kan ik mooi met de laptop in de tuin zitten!
Succes buiten, heb hier mijn raam geheel open, gaaf weer!
Ja! Het werktquote:Op zaterdag 2 april 2005 13:23 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Jawel, via het nosjournal24 kanaal (alla hierzo dus!)
Succes buiten, heb hier mijn raam geheel open, gaaf weer!
Ik vind de speech van Dittrich erg sterk. Hij krijgt de hele zaal mee, goeie zaak.
Let's go fucking Mental.
De voorstanders krijgen alle spreektijd.
De tegenstanders bestaan uit anonieme personen in een donkere zaal die na alle verkooppraatjes een vraagje mogen stellen aan Pechtold, Brinkhorst of Dittrich.
Rara naar welke kant gaan de twijfelaars neigen?
De tegenstanders bestaan uit anonieme personen in een donkere zaal die na alle verkooppraatjes een vraagje mogen stellen aan Pechtold, Brinkhorst of Dittrich.
Rara naar welke kant gaan de twijfelaars neigen?
Hij heeft alleen dat groene papiertje uit zijn binnenstak steken, en niet zoon klein stukje ook, zal dat een stille hint zijn?
Pure machtspolitiek. Het is uitermate strategisch om al "een gezicht" op die post te hebben. Tevens heb je dan een minister die kan aangeven waarom hij vindt dat D'66 nog een plaats heeft binnen het kabinet en hoe hij zijn functie gaat / wil invullen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:19 schreef the_disheaver het volgende:
Boris geeft toe, dat het fout was om een minister te benoemen, voor het congres (en dat in tegen stelling tot lousewies van der laan gister in Nova Politiek (waar ik trouwens ook mee eens was).
Tactisch goeie zet van de fractie van D'66.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Wat een hypocriet zeg!quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:19 schreef the_disheaver het volgende:
Boris geeft toe, dat het fout was om een minister te benoemen, voor het congres (en dat in tegen stelling tot lousewies van der laan gister in Nova Politiek (waar ik trouwens ook mee eens was).
Nee daar had hij van tevoren echt niet bij stilgestaan hoor.
Eerst dit lekker autoritair er doorheen drukken (lak hebben aan het congres) en nu de sympathie proberen terug te winnen door spijt te betuigen.
Bah.
a) De stemming stopt pas, nadat de laatste vraag is gevraagd.quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:33 schreef DaveM het volgende:
De voorstanders krijgen alle spreektijd.
De tegenstanders bestaan uit anonieme personen in een donkere zaal die na alle verkooppraatjes een vraagje mogen stellen aan Pechtold, Brinkhorst of Dittrich.
Rara naar welke kant gaan de twijfelaars neigen?
b) het congres is nog maar een halfuurtje aan de gang. En ik weet niet of je vaker naar een debat hebt gekeken/deel genomen, maar de propositie (degene die voor is) heeft altijd het eerste woord!
c)De personen zijn voor jou misschien anoniem, voor de leden echter niet!
d) donkere zaal?
e) jah, zo mogen vragen stellen hun mening geven. En dat mag ook verkooppraatjes zijn!
f) twijfelaars... D66 leden luisteren naar de inhoud, niet naar de persoon die het zegt...
Waar werk jij? Dat soort machtsspelletjes worden toch overal gespeeld?quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:38 schreef DaveM het volgende:
[..]
Wat een hypocriet zeg!
Nee daar had hij van tevoren echt niet bij stilgestaan hoor.
Eerst dit lekker autoritair er doorheen drukken (lak hebben aan het congres) en nu de sympathie proberen terug te winnen door spijt te betuigen.
Bah.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ja, het boetekleed zonder daadwerkelijke consequenties kennen we wel bij D66.quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:19 schreef the_disheaver het volgende:
Boris geeft toe, dat het fout was om een minister te benoemen, voor het congres (en dat in tegen stelling tot lousewies van der laan gister in Nova Politiek (waar ik trouwens ook mee eens was).
Ik vond het wel gerechtvaardigd dat de nieuwe minister onderdeel van het pakket is waar vandaag over gestemd kan worden. Dat was een goed verhaal, maar ik denk dat het een dag wordt waar de D66-top alles uit huichelachtige ruggegraatloze kast wordt gehaald om twijfelaars over de streep te trekken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Bovendien klappen mensen vaak uit beleefdheid en niet zo zeer omdat ze het 100% met iemand eens zijn.quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:34 schreef the_disheaver het volgende:
Idd, veel geklap. Maar of 900 of 1100 mensen klappen, kun je niet horen....
Dittrich zei niet dat het fout was om Pechtold al te benoemen, hij zei alleen dat hij het goed bedoelde maar dat het verkeerd geinterpreteerd werd.
Kan iemand even aan D'66 vertellen dat Thom de Graaf nog niet dood is? Wat een begrafenisspeeches zeg...
Nicht ärgern, nur wundern!
Bovendien hebben ze hem laten vallen als een baksteen en komen ze nu met mooie praatjes aan zijn adresquote:Op zaterdag 2 april 2005 13:51 schreef Hooghoudt het volgende:
Kan iemand even aan D'66 vertellen dat Thom de Graaf nog niet dood is? Wat een begrafenisspeeches zeg...
Vragen uurtje
Die vent heeft gelijk Men zit te wachten op een goede samenleving, niet op een gekozen burgemeester.
Die vent heeft gelijk Men zit te wachten op een goede samenleving, niet op een gekozen burgemeester.
Men zit te wachten op een goede samenleving, niet op een gekozen burgemeester.
Die Van der Laan had d'r speech echt op zoveel mogelijk one-liners geschreven zeg.
Wel klapvee daar inderdaad, bij elke mooie, vlot lopende, en stoer klinkende zin, gaan accuut weer die handen op elkaar, waarna de helft als zombies maar mee gaat klappen, om zich heen kijkend of zij het wel goed doen (zoals ik een beetje meeloper voorstel)
Het is een soort "EO jongerendag" voor D66-ers
Wel klapvee daar inderdaad, bij elke mooie, vlot lopende, en stoer klinkende zin, gaan accuut weer die handen op elkaar, waarna de helft als zombies maar mee gaat klappen, om zich heen kijkend of zij het wel goed doen (zoals ik een beetje meeloper voorstel)
Het is een soort "EO jongerendag" voor D66-ers
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik vond het heel erg amerikaans in het begin, leek wel een speech van bushquote:Op zaterdag 2 april 2005 13:57 schreef Tomatenboer het volgende:
Die Van der Laan had d'r speech echt op zoveel mogelijk one-liners geschreven zeg.
Wel klapvee daar inderdaad, bij elke mooie, vlot lopende, en stoer klinkende zin, gaan accuut weer die handen op elkaar, waarna de helft als zombies maar mee gaat klappen, om zich heen kijkend of zij het wel goed doen (zoals ik een beetje meeloper voorstel)
Jammer dat Jack Klaplong er niet bij kan zijn, die had dat kunnen meten en real-time in beeld kunnen brengen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:34 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Idd, veel geklap. Maar of 900 of 1100 mensen klappen, kun je niet horen....
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Waarom fluistert die commentator (kan niet zo niet op zijn naam komen) zo?
Nicht ärgern, nur wundern!
Ferry van Mingelen ofzo.quote:Op zaterdag 2 april 2005 14:00 schreef Hooghoudt het volgende:
Waarom fluistert die commentator (kan niet zo niet op zijn naam komen) zo?
John aangenaam
