Ik heb het hier met mijn stagebegeleidster over gehad, omdat ik me een beetje zorgen over hun maak, ik vertrouw het niet helemaal, en haar was het ook al opgevallen, en zei dat ik ze maar wat extra aandacht moest geven en ze in de gaten moest houden, maar ik kan het niet uit me hoofd zetten. Ik ben bang dat er wat mis is en vraag me af wat jullie zouden doen of dat ik op het moment niet meer kan doen dan die meiden wat extra in de gaten houden?
quote:zit ook wat in... zouden die ouders hun kroost als er echt wat is wel naar een buurtcentrum laten gaan!? als die ouders weten dat er echt wat mis is lijkt mij dat ze dan bang zouden zijn dat hun kinderen zouden gaan praten....Op donderdag 24 maart 2005 08:21 schreef Shreever het volgende:
Misschien zie je dingen die er niet zijn maar het kan net zo goed zijn dat er wel wat aan de hand is
maarjah kinderen zijn makkelijk te manipuleren...
ik zou toch maar es met jeugdzorg gaan praten....
gaan die kinderen trouwens zelf naar het wijkcentrum!? of worden ze gebracht?! als ze door hun ouders gebracht worden zou je es heeel voorzichtig met die ouders kunnen praten..
Ik weet niet hoe het met jeugdzorg zit, maar wij (scouting) hebben wel eens melding willen doen bij het meldpunt kindermishandeling (of is dat jeugdzorg?), en die wilden niet bepaald meewerken, ze wilden géén anonieme aangifte opnemen en wij wilden niet dat haar ouders het wisten omdat we bang waren dat ze anders van scouting gehaald zou worden.
quote:op een of andere hele rare manier verbaast het me niets....Op donderdag 24 maart 2005 08:36 schreef Boekel het volgende:
Als ik jou was zou ik eerst contact opnemen met hun school, daar is misschien al meer bekend, en ze kunnen makkelijker met ze praten zonder dat pa en ma achterdochtig wordt.
Ik weet niet hoe het met jeugdzorg zit, maar wij (scouting) hebben wel eens melding willen doen bij het meldpunt kindermishandeling (of is dat jeugdzorg?), en die wilden niet bepaald meewerken, ze wilden géén anonieme aangifte opnemen en wij wilden niet dat haar ouders het wisten omdat we bang waren dat ze anders van scouting gehaald zou worden.
dat van die school is ook wel een goed idee trouwens!!!!!!!
Uiteindelijk slaan ze door.......
Misschien is het helemaal niets of misschien help je ze er uiteindelijk toch mee......
quote:Ja, ze gaan zelf naar het wijkcentrum toe en ik ken die ouders verder dus ook nietOp donderdag 24 maart 2005 08:28 schreef pacandor_ het volgende:
[..]
zit ook wat in... zouden die ouders hun kroost als er echt wat is wel naar een buurtcentrum laten gaan!? als die ouders weten dat er echt wat mis is lijkt mij dat ze dan bang zouden zijn dat hun kinderen zouden gaan praten....
maarjah kinderen zijn makkelijk te manipuleren...
ik zou toch maar es met jeugdzorg gaan praten....
gaan die kinderen trouwens zelf naar het wijkcentrum!? of worden ze gebracht?! als ze door hun ouders gebracht worden zou je es heeel voorzichtig met die ouders kunnen praten..
En met jeugdzorg of de school gaan praten is idd misschien wel een goed idee ja
quote:hou ons iniedergeval op de hoogte als je wilt!!! ik ben toch echt wel heeeeel erg benieuwd!!!!!Op donderdag 24 maart 2005 08:42 schreef Sylvana het volgende:
[..]
Ja, ze gaan zelf naar het wijkcentrum toe en ik ken die ouders verder dus ook niet
En met jeugdzorg of de school gaan praten is idd misschien wel een goed idee ja
hoelang moet je er nog stage lopen eigenlijk.?!?!?!?
en probeer je er niet al te veel in te mengen, wie weet waar je in terecht komt...
wat zegt je stagebegeleidster ervan eigenlijk!?
quote:Ik loop er tot aan de grote vakantie stage en zoals ik in de OP al had gezegd, me stagebegeleidster zei alleen dat ik ze wat extra in de gaten moet houden als ze er zijnOp donderdag 24 maart 2005 08:46 schreef pacandor_ het volgende:
[..]
hou ons iniedergeval op de hoogte als je wilt!!! ik ben toch echt wel heeeeel erg benieuwd!!!!!
hoelang moet je er nog stage lopen eigenlijk.?!?!?!?
en probeer je er niet al te veel in te mengen, wie weet waar je in terecht komt...
wat zegt je stagebegeleidster ervan eigenlijk!?
Aan de hand daarvan kan je dan belangstelling tonen,vragen stellen .
Sentinel methode lijkt me enkel het tegendeel te bewerkstelligen ,mis de schaarlamp en zak over het hoofd nog.
Vriend van mij die leraar op een lagere school was kreeg zo een bed vol flessen en vibrators onder zijn neus van Henkie 6 jaar.
quote:Wat een uitstekende tip is. Niet te snel conclusies trekken wat zulke dingen betreft. Zoals mijn voorgangers al zeiden, school en/of de ouders aanspreken kan ook. Maar dan moet daar wel een goede reden voor zijn.Op donderdag 24 maart 2005 08:49 schreef Sylvana het volgende:
[..]
Ik loop er tot aan de grote vakantie stage en zoals ik in de OP al had gezegd, me stagebegeleidster zei alleen dat ik ze wat extra in de gaten moet houden als ze er zijn
Bueau Jeugdzorg is heel iets anders als het meldpunt kindermishandeling trouwens. Jeugdzorg houd zich meer bezig met de belangen van het kind, ze zijn niet gespecialiseerd in kindermishandeling.
Het kan natuurlijk nooit kwaad om bij bepaalde instanties informatie in te winnen zodat je weet waar je op moet letten bij deze meisjes.
Maar zoals ik al zei.. misschien is het niets. Misschien zijn die 3 meisjes gewoon zo close met alkaar omdat ze met elkaar opgegroeid zijn. Sommige kinderen zijn heel gevoelig en kunnen er niet tegen als je je stem verheft tegen hun, dat hoeft dan niet meteen te betekenen dat ze mishandeld worden thuis....
En informatie inwinnen over hoe je met dit soort situaties om moet gaan lijkt me geen kwaad
quote:graag serieuze reacties alsjeblieftOp donderdag 24 maart 2005 09:40 schreef KonnieKipke het volgende:
Misschien hebben ze 22 april niets te doen..
quote:idd, volgens mij is der iets mis thuisOp donderdag 24 maart 2005 08:18 schreef pacandor_ het volgende:
damn kan me goed voorstellen dat je je zorgen maakt.... misschien kun je het er es met stichting jeugd& gezien over hebben.. (jeugdzorg.) misschien dan 1 van die mensen die meiden es kan observeren ofzo....
quote:Dank je wel voor die laatste tips, daar heb ik zeker wat aanOp donderdag 24 maart 2005 11:02 schreef Jelief het volgende:
Sylvana, ik heb ook in een buurtcentrum gewerkt en daar heb in de buurt was zo'n samenwerking van school, vertrouwensarts en buurtcentrum. Juist om vroegtijdig 'probleemgevallen' te kunnen signaleren. Dus wat al eerder gezegd is ga eens bij school vragen of vertrouwensarts/maatschappelijk werk in de buurt. ennuh probeer een vertrouwensband op te bouwen met die meiden, doe niet te vriendelijk want dat zullen ze snel doorhebben. Zorg ook dat ze weten dat je na de zomer niet meer in dat wijkcentrum zal werken, zodat ze zich niet verraden voelen als je weg gaat.
Niet alleen het meldpunt, maar ook een punt van waar je heel veel info kan vinden van waar je op moet letten e.d.
quote:ja, maar ik weet dus niet wat er thuis is, wat ik al eerder zei, het hoeft niet perse mishandeling te zijn, het kan ook zijn dat de ouders veel ruzie maken en gaan scheiden, dat de vader alcoholist is, dat soort dingen en daar kun je bij het AMK niet voor terecht toch?Op donderdag 24 maart 2005 11:10 schreef erodome het volgende:
http://www.amk-nederland.nl/
Niet alleen het meldpunt, maar ook een punt van waar je heel veel info kan vinden van waar je op moet letten e.d.
quote:Oppassen met verdachtmakingen op basis van gevoel en het advies van je begeleider opvolgen, die heeft waarschijnlijk vaker met dit bijltje gehakt. En tja, dat klinkt misschien wat raar uit juist mijn mond, maar een onterechte verdachtmaking kan een gezin ook stuk maken en kinderen schade berokkenen...Op donderdag 24 maart 2005 09:39 schreef Sylvana het volgende:
Ik zeg ook niet dat ik er gelijk al van uit ga dat ze mishandeld worden, maar ik heb wel het gevoel dat er thuis iets mis is en of dat nou mishandeling of iets anders is, dat weet ik niet. Zou ook kunnen zijn dat hun ouders heel veel ruzie maken en gaan scheiden en dat ze daar moeite mee hebben ofzo.
En informatie inwinnen over hoe je met dit soort situaties om moet gaan lijkt me geen kwaad
als mijn kinderen "gewoon" contactgestoord zouden zijn en er is dus helemaal thuis niets aan de hand en ik zou dit lezen zou ik woest zijn!!
En contactgestoord zijn die kinderen niet, want over andere zaken praten ze volop, maar dus niet over thuis en dat vinden we bij mij op stage verdacht
Mensen die pissig zijn vinden ook alles!!
quote:Mij niet. En wat je met je eigen veiligheid doet, oké, maar denk ook eens aan die meisjes.Op donderdag 24 maart 2005 11:42 schreef Sylvana het volgende:
De ouders weten mijn achternaam en woonplaats niet, ze weten alleen me voornaam en ik heb niet gepost in welk wijkcentrum in welke stad het is dus mij lijkt het redelijk veilig
quote:idd, de meisjes worden op deze manier in een veilige situatie gebracht, wat er ook thuis aan de hand is. Stel dát ze mishandeld worden, dát de ouders ook ouders van fok zijn.... reken maar dat ze het dan op hun broodje krijgen en jij en je stage-plaats ook.Op donderdag 24 maart 2005 11:45 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Mij niet. En wat je met je eigen veiligheid doet, oké, maar denk ook eens aan die meisjes.
quote:gelukkig niet, zeg, in geval van scheiding en ruzie maken, wat een nare situatie is, maar helemaal niet persé meldingswaardig op die manier zoals jij hier bedoelt.Op donderdag 24 maart 2005 11:14 schreef Sylvana het volgende:
[..]
ja, maar ik weet dus niet wat er thuis is, wat ik al eerder zei, het hoeft niet perse mishandeling te zijn, het kan ook zijn dat de ouders veel ruzie maken en gaan scheiden, dat de vader alcoholist is, dat soort dingen en daar kun je bij het AMK niet voor terecht toch?
quote:Ik weet niet of je het zelf doorhebt maar je post nog wel meer dingen in dit forum en aangezien ik in dezelfde woonplaats woon als waar jij stage loopt heb ik dat gelezen.Op donderdag 24 maart 2005 11:42 schreef Sylvana het volgende:
De ouders weten mijn achternaam en woonplaats niet, ze weten alleen me voornaam en ik heb niet gepost in welk wijkcentrum in welke stad het is dus mij lijkt het redelijk veilig
En contactgestoord zijn die kinderen niet, want over andere zaken praten ze volop, maar dus niet over thuis en dat vinden we bij mij op stage verdacht
Lekker professioneel om op deze manier je insinuaties publiek te maken.
Ik heb niet eens zin om te reageren waar het aan kan liggen want volgens mij moet je nog een hoop over jezelf leren voor je over andere mensen gaat oordelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door hijgend_hert op 24-03-2005 11:57:02 (typfoutje) ]
quote:Mijn hemel, ik was mijn gehele lagere schooltijd stil, verlegen en erg gesloten als een juf iets te lang doorvroeg over welk onderwerp dan ook.Op donderdag 24 maart 2005 11:42 schreef Sylvana het volgende:
De ouders weten mijn achternaam en woonplaats niet, ze weten alleen me voornaam en ik heb niet gepost in welk wijkcentrum in welke stad het is dus mij lijkt het redelijk veilig
En contactgestoord zijn die kinderen niet, want over andere zaken praten ze volop, maar dus niet over thuis en dat vinden we bij mij op stage verdacht
In klas 6, groep 8 nu, haalde ik voor het eerst een onvoldoende (buiten gespeeld, huiswerk vergeten) , de plaatsvervangende juf nam mij apart en vroeg hoe dat kwam , ik zweeg want verlegen en me schamend (ik haalde nooit lager dan een zeven) , zij bleef door gaan :, "heeft je vader dan je niet overhoord" , ik : '"mijn ouders zijn gescheiden" ALARMBELLEN.!!!!!!!!! (altijd al stil meisje en gescheiden ouders, onvoldoende dus slechte thuissituatie, right) ik huilen vanwege haar gezaag, schoolhoofd erbij, moeder gebeld, en er was NIETS aan de hand, behalve een overijverige plaatsvervangende juf die haar eigen trauma's op mij projecteerde of zo.
pas dus op met je conclusies en alarm slaan, hoe subtiel ook, voor je het weet zet je iets in werking wat je niet zomaar meer kunt stoppen
maar ik kan met mijn hand op mijn hart verzekeren dat luca niet mishandeld wordt.
niet door mij in ieder geval.
ik vind het bovendien jouw taak niet om de hele toestand in werking te zetten. daar is school voor, waar de kinderen (neem ik aan) dagelijks komen. niet een of andere stagiaire.
in eerste instantie vond ik het zelfs lijken op van die verpleegsters in opleiding die dan elke kwaal die ze behandelen bij zichzelf denken te herkennen.
Het lijkt mij ook meer een taak van school om er iets aan te doen, jij staat er iets verder vanaf en het is toch een momentopname die je hebt van de meiden. Wie weet zijn ze gewoon erg moe van een drukke dag ofzo? Of hebben ze niet zo geweldig geslapen, misschien is het gewoon wat poemojn zegt..Er kan vanalles aan de hand zijn, het hoeft niet meteen mishandeling oid te zijn.
Mag toch hopen dat 1 van die meiden niet ook de kolder in haar hoofd krijgt zeg!
Ten eerste is er zo niets aan de hand wat op mishandeling wijst, dan kun je toch niet zomaar in het wilde weg stappen gaan ondernemen?
Ten tweede loop jij stage (!) en dus ligt de verantwoording bij de vaste kracht, die naar ik mag hopen wat meer ervaring heeft, en dat zal vast ook de reden zijn waarom ze jou adviseert om ze wat extra aandacht te geven. Zodat je zelf misschien een wat beter oordeel krijgt.
quote:Dit meen je toch niet Sylvana?Op donderdag 24 maart 2005 08:42 schreef Sylvana het volgende:
[..]
Ja, ze gaan zelf naar het wijkcentrum toe en ik ken die ouders verder dus ook niet
En met jeugdzorg of de school gaan praten is idd misschien wel een goed idee ja
Ik denk dat ze je vierkant uitlachen als je daar aanklopt met je verhaal.
Bo en Janneke gillen hier regelmatig de boel bij elkaar. Als we meiden zoals jij hier in de straat zouden hebben zou ik al geregeld voor mishandelaar zijn uitgemaakt denk ik. En mijn kinderen dus een stempeltje opgeplakt krijgen terwijl ze gewoon erg druk en hysterisch zijn af en toe
Ik snap dat je je werk seriues neem, maar bij seriues nemen hoort allereerst geheimhouding. Situaties over de kinderen ga je dan toch niet op een openbaar forum bespreken??????
Als het je eigen kinderen zijn kan je daar zelf de verantwoording voor nemen. Maar dit. Sorry maar dit kan gewoon echt niet!
En ze waren niet moe van een drukke dag en ze hadden lekker geslapen zeiden ze, ze waren wel druk aan het spelen en aan het kletsen over andere dingen, maar dus niet over thuis
En zoals ik ook al in de OP zei, ik wilde gewoon jullie mening weten wat jullie zouden doen, meer niet
Of er nu wel of niet wat aan de hand is. Ik vind het gewoon erg stom dat je zoiets hier verteld.
quote:Dat kinderen openlijk kritisch durven te zijn naar een 'meerdere/oudere/ander' vind ik wel weer een goed teken.Op donderdag 24 maart 2005 08:12 schreef Sylvana het volgende:
.............En gister waren we paaseieren aan het schilderen en wilde ik weten wie er wat drinken wilde, dus ik verhefde mijn stem een beetje zodat ik de kinderen stil kreeg. Ik schreeuwde verder niet ofzo, ik praatte alleen iets harder en toen zag ik die meiden een beetje in elkaar kruipen en later kwam er 1 van die meiden naar me toe met de vraag of ik min stem niet meer wilde verheffen, omdat ze dat vervelend vond, maar waarom ze dat vervelend vond wilde ze niet zeggen.........
quote:Veel 'mishandelaars' zien zelf het probleem niet van hun gedrag en zijn vaak niet zo opzichtig te verbergen wat ze doen. (Dat is juist het probleem.) Dus m.i. kun je dergelijke kinderen overal tegenkomen.Op donderdag 24 maart 2005 08:28 schreef pacandor_ het volgende:
[..]
zit ook wat in... zouden die ouders hun kroost als er echt wat is wel naar een buurtcentrum laten gaan!? als die ouders weten dat er echt wat mis is lijkt mij dat ze dan bang zouden zijn dat hun kinderen zouden gaan praten....
maarjah kinderen zijn makkelijk te manipuleren...
En naast te manipuleren zijn kinderen vaak ongelooflijk loyaal aan ouders.
Verder kan iedereen het overdreven vinden, maar ik zou mijn bevindingen of mijn niet-pluis gevoel wel even, samen met mijn begeleider, toetsen bij het AMK. Desnoods anoniem. Zij kennen de signalen en kunnen meedenken of iets zorgelijk is of niet. Dan kun je na die tijd altijd nog besluiten of je al dan niet officieel melding gaat maken bij AMK.
Het klopt dat een onterechte verdachtmaking ontzettend erg is, maar kindermishandeling is in mijn ogen net iets erger.
Maar wat iedereen probeert te zeggen; wees er wel ontzettend zorgvuldig mee, zodat je zo min mogelijk mensen beschadigt! (Dat geldt ook voor verhalen op internet.)
Als je, samen met je begeleider, besluit tot het doen van een officiële melding, dan kun je ook weer bepalen of jij als melder je naam bekend wil maken. (Er zullen wel vragen komen waarom je anoniem meldt.)
quote:Ms vinden ze jou engOp donderdag 24 maart 2005 13:33 schreef Sylvana het volgende:
Maar vinden jullie het dan niet verdacht dat die kinderen helemaal in elkaar kruipen als ik ook maar iets me stem verhef
En dat bedoel ik serieus, ms heb jij een uitstraling die bij veel kinderen goed ligt, maar bij sommigen niet, is een heel persoonlijk iets dus.
Ms wordt er bij hun thuis juist helemaal NIET geschreeuwd, en is jouw stemverheffing voor hen daarom 'angstaanjagend'.
Ms gaan ze heel erg op in hun spel, en komt een stemverheffing gewoon heel er onverwacht dan dus en schrikken ze ervan.
Mijn hemel het kan van alles zijn, om nu meteen aan naar verlopen scheiding , alcoholisme, verwaarlozing of weet ik wat voor naars te denken, omdat deze kinderen minder los (willen) laten dan jij graag zou zien, om je eigen vermoedens te bevestigen, kom op zeg.
bah
Jij hebt beroepsgeheim wat binnen jou werkveld valt mag je niet met derden bespreken in ieder geval niets over de clienten.
Wat jij uitspookt mag je in een log etc zetten maar informatie over de kinderen kan en mag geenszins vooral niet over dat wat jij hier nu bespreekt.
Internet is niet anoniem hou dit asjeblieft in acht. je kan jezelf maar vooral de clienten zo "in gevaar" brengen.
quote:Nee. Misschien zijn ze heel gevoelig voor dit soort dingen van wie dan ook. TochOp donderdag 24 maart 2005 13:33 schreef Sylvana het volgende:
Maar vinden jullie het dan niet verdacht dat die kinderen helemaal in elkaar kruipen als ik ook maar iets me stem verhef
quote:Tja, niet iedereen praat over thuis en zoals iemand anders al zei, weet jij veel, misschien krijgen ze heel sterk van huis uit mee dingen niet met derden te bespreken. Misschien niet hoe jij je kids zou opvoeden, maar daarmee meteen ook fout? Dacht het niet.En ze waren niet moe van een drukke dag en ze hadden lekker geslapen zeiden ze, ze waren wel druk aan het spelen en aan het kletsen over andere dingen, maar dus niet over thuis
quote:Je hebt het gemeld aan je begeleider, dat is wat je hoort te doen. Ik neem aan dat dat iemand met ervaring is, dus ik zou afgaan op het oordeel van diegene.En zoals ik ook al in de OP zei, ik wilde gewoon jullie mening weten wat jullie zouden doen, meer niet
quote:Ik heb even in haar profiel gespiekt en Sylvana doet SPHOp donderdag 24 maart 2005 15:53 schreef Neva het volgende:
Sylvana wil je niet aanvallen maar ik neem aan dat je spw doet ?
Weet dan weer niet wat het verschil is
, maar oké quote:SPH is HBO niveau toch?Op donderdag 24 maart 2005 16:20 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik heb even in haar profiel gespiekt en Sylvana doet SPH
Weet dan weer niet wat het verschil is
Maar goed misschien is het gewoon een gevoel dat je bij die meisjes hebt en vind het ip wel goed dat je er wat mee doet, al denk ik wel dat je met meer moet komen om mensen echt werkelijk te verdenken. Verder vind ik het echt niet kunnen dat je het hier op Fok bespreekt, vind het niet professioneel, als ik als ouder van die meisjes dit zou lezen, zou ik hier zeker werk van maken!!!Overigens heb ik in een zeeeer grijs verleden tijdens mijn stage een enorme blauwe plek aangetroffen op de onderrug van een klein babietje, ik stond werkelijk te trillen van schrik. Gelukkig had ik een stagebegeleidster die er eens naar keek, en zei; " Da's nou een mongolenvlek, die hebben de meeste indische kindertjes".
I rest my case, dingen zijn niet altijd wat ze lijken.
quote:ik moet het met Jessie eens zijn! Ik kan me voorstellen Sylvana dat je je zorgen maakt omdat die kinderen qua gedrag wrs iets afwijken van de anderen, maar zoals al is gezegd kunnen de ervaren vaste medewerkers beter handelen dan jou, en dergelijke zaken op een openbaar forum bespreken is erg gevaarlijk. Het zou hetzelfde zijn als ik hier de antwoorden van Cito toetsen zou gaan posten... dan kan ik mijn baan ook wel gedag zeggen omdat ik daar een geheimhoudingsplicht voor heb getekend. (en nee, ik werk niet bij het Cito, zij zijn een van onze grote opdrachtgevers).Op donderdag 24 maart 2005 13:34 schreef jessie het volgende:
Jawel ze hadden het over thuis. Want ze hadden LEKKER geslapen!!!!!
Of er nu wel of niet wat aan de hand is. Ik vind het gewoon erg stom dat je zoiets hier verteld.
Ik zou zo zeggen: zet je dankbare taak voort op FOK en ik blijf je fan!!
quote:Idd, jij bent goed nuchter.Op donderdag 24 maart 2005 14:01 schreef milagro het volgende:
[..]
Ms vinden ze jou eng
En dat bedoel ik serieus, ms heb jij een uitstraling die bij veel kinderen goed ligt, maar bij sommigen niet, is een heel persoonlijk iets dus.
Ms wordt er bij hun thuis juist helemaal NIET geschreeuwd, en is jouw stemverheffing voor hen daarom 'angstaanjagend'.
Ms gaan ze heel erg op in hun spel, en komt een stemverheffing gewoon heel er onverwacht dan dus en schrikken ze ervan.
Mijn hemel het kan van alles zijn, om nu meteen aan naar verlopen scheiding , alcoholisme, verwaarlozing of weet ik wat voor naars te denken, omdat deze kinderen minder los (willen) laten dan jij graag zou zien, om je eigen vermoedens te bevestigen, kom op zeg.
Een basisschoolvriendje van mij was ook altijd heel bang voor de badmeester.
quote:Wat stond er dan?Op vrijdag 25 maart 2005 16:01 schreef dutchie het volgende:
Ik heb me nu al zo vaak zitten storen aan de titel, toch maar even aangepast.
quote:Die kinderen tegen elkaar: "Mên, heb je dat gangbang-topic van dat kind gelezen!?"Op donderdag 24 maart 2005 09:40 schreef KonnieKipke het volgende:
Misschien hebben ze 22 april niets te doen..
"Ja man, vet vies." 
neva is..
quote:me
quote:Dat is toch moderne spelling
Als jij echt iemand verdenkt van mishandeling, of problemen thuis, bespreek je dit met je stagebegeleider. Zit je er alsnog mee, kan je het nog met een andere kinderwerker bespreken.
Ook kan je dit op school bespreken. Wij hadden 1x in de 2 weken een situatieles. daar bespraken we situaties die we tegenkwamen en keken we met z'n allen wat we er aan konden doen. Dit moesten we dan weer meenemen naar stage en het daar weer bespreken.
Als je melding maakt bij andere instanties overtreed je dat regeltje in je stagecontract...geheimhouding.
En over de kinderen. Kinderen zijn net mensen! Het ene kind is bang voor mensen met gezag. Juffrouws, meesters, badmeesters. Het andere is voor elke volwassene bang en een ander weer voor niemand. Andere kinderen zijn weer heel verlegen, of andere mogen je gewoon niet!!
Bij een buurthuis komen ze vaak voor de gezelligheid, vooral bij een instuif. Je kan er lekker knutselen en spelletjes doen. In 2 uurtjes per week leer je de kinderen niet goed kennen. het is onmogelijk dat je hierdoor de thuissituatie goed leert kennen. je zegt zelf dat je de ouders niet eens gezien hebt.
Als hier echt sprake is van mishandeling enz. kan jij er niks aan doen. Het is jouw werk niet.
Je hebt je zorgen voorgelegd aan je stage, het is aan hun om te bepalen of ze er iets mee gaan doen.
quote:Er is al genoeg over gezegd, maar ik kan toch niet nalaten te melden dat zelfs mijn man (39 jaar) ineenkrimpt als ik mijn stem verhef. Bij hem thuis werd absoluut niet geschreeuwd of zelfs maar de stem verhefd en hij houdt er echt niet van als iemand schreeuwt of zeer luid spreekt.Op donderdag 24 maart 2005 13:33 schreef Sylvana het volgende:
Maar vinden jullie het dan niet verdacht dat die kinderen helemaal in elkaar kruipen als ik ook maar iets me stem verhef
Ook de dochtertjes van een vriendin van mij schieten spontaan in de stress als ik mijn stem verhef als ze iets doen wat niet mag. Zij worden zeer vrij opgevoed en anders gecorrigeerd dan ik mijn eigen kinderen corrigeer. Gevolg: ze beginnen spontaan te huilen als iemand een keer streng naar ze kijkt en iets met een afkeurende stem zegt.
Ik kon als kind juist wel erg goed tegen schreeuwende mensen. Het deed me niet zo veel omdat mijn ouders juist regelmatig tegen me schreeuwden en me af en toe nog een tik verkochten ook.
Wat ik hier mee wil zeggen is dat je dus erg weinig af kan leiden van dit soort symptonen.
quote:???Op zondag 27 maart 2005 00:03 schreef Troeta het volgende:
.............
Als je melding maakt bij andere instanties overtreed je dat regeltje in je stagecontract...geheimhouding.
........
Als je ECHT iemand verdenkt, wat betekent dat regeltje dan nog? Niemand heeft het recht te zwijgen als het gaat om kinderen. (Wat overigens niet betekent dat ik Sylvana's opinie deel, daarvoor heb ik te weinig informatie.)
quote:Als je serieus melding maakt, is men vast wel verplicht daar wat mee te doen. Men wil gewoon voorkomen dat een niet volledig opgeleid iemand, die niet het klappen van de zweep kent, die lang niet ervaren en onderwezen genoeg is bepaalde signalen op te pikken, ouders op basis van op zichzelf staande vermoedens in diskrediet brengt.Op woensdag 30 maart 2005 01:08 schreef Smirre het volgende:
[..]
???
Als je ECHT iemand verdenkt, wat betekent dat regeltje dan nog? Niemand heeft het recht te zwijgen als het gaat om kinderen. (Wat overigens niet betekent dat ik Sylvana's opinie deel, daarvoor heb ik te weinig informatie.)
quote:Daar heeft ze een school vol met deskundigen voor om het aan voor te leggen, plus een stagebegeleider die neem ik aan deskundig + ervaren is. Zoiets in de openbaarheid bespreken, hoe goed ook bedoeld, is, als je in een dergelijke functie werkt, uit den boze. Als je dat zelf niet in kan schatten/ aan kan voelen, heb je m.i. de verkeerde opleiding gekozen.Op woensdag 30 maart 2005 01:08 schreef Smirre het volgende:
[..]
???
Als je ECHT iemand verdenkt, wat betekent dat regeltje dan nog? Niemand heeft het recht te zwijgen als het gaat om kinderen. (Wat overigens niet betekent dat ik Sylvana's opinie deel, daarvoor heb ik te weinig informatie.)
Je stage en school zullen er niet blij mee zijn dat je zo onvoorzichtig te werk gaat.
Met zo'n aangifte kan je namelijk veel kapotmaken als het niet waar is.
En zelfs als het wel waar is.
Het is jouw taak om de kinderen te beschermen, en dat doe je door er goed over na te denken en de juiste werkwijze te volgen.
En denk ook aan je eigen "carrierre".
Als het over je buurmeisje gaat is het natuurlijk een ander verhaal, dan is het je werk niet en hoef je geen bepaalde werkwijze te volgen
Daarin geef ik dus NIET aan dat ik direct een melding zou doen, maar eerst zou overleggen met het AMK. Dàt zijn namelijk de deskundigen op dat gebied en niet een begeleider van een buurthuis of een leraar van school. In ieder geval zou ik als ik het gevoel had dat er echt iets aan de hand zou zijn, niet afwachten wat anderen doen. En dan maakt het niet uit of ik stagiaire, leerling, burger of buurvrouw ben. Loopt een kind gevaar dan interesseert mij zo'n stagecontract niets!
(En alle Savannah's en Rowena's ook niet.)
* Zwart/wit-modus gaat nu weer uit*
Hou die gevoeligheid hiervoor, maar leer wel relativeren.
Succes!
Moonah
quote:Ik denk dat je de belangen van een buurthuis een beetje onderschat.Op woensdag 30 maart 2005 15:16 schreef Smirre het volgende:
Misschien is het handig om eerst mijn vorige post te lezen, waarin ik uitleg hoe ik te werk zou gaan.
Daarin geef ik dus NIET aan dat ik direct een melding zou doen, maar eerst zou overleggen met het AMK. Dàt zijn namelijk de deskundigen op dat gebied en niet een begeleider van een buurthuis of een leraar van school. In ieder geval zou ik als ik het gevoel had dat er echt iets aan de hand zou zijn, niet afwachten wat anderen doen. En dan maakt het niet uit of ik stagiaire, leerling, burger of buurvrouw ben. Loopt een kind gevaar dan interesseert mij zo'n stagecontract niets!
(En alle Savannah's en Rowena's ook niet.)
* Zwart/wit-modus gaat nu weer uit*
Als hun zomaar bij elk kind wat een beetje anders doet het AMK gaat bellen, vertrouwen de mensen het buurthuis niet meer.
Bij mijn buurthuis lopen veel kinderen rond uit probleemgezinnen, wij zijn er niet om de kinderen uit huis te laten plaatsen, daar zijn andere instanties voor.
Wij zijn er om de kinderen wat mee te geven, ze van de straat te houden en bijschieten waar de ouders tekort komen.
Bijvoorbeeld ouders die werken, maar geen naschoolse opvang kunnen betalen. Die kinderen zwerven op straat na school en in de vakanties.
Wij vangen die kinderen op, omdat het snel fout gaat met die loslopende kinderen. Het is preventief werk.
Als wij steeds maar meldingen maken, is er geen vertrouwen meer in het buurthuis.
De kinderen worden zelden uit huis geplaatst, waarom weet ik niet, is in elke situatie anders.
Maar blijven ze dus thuis, dan mogen ze vaak niet meer naar het buurthuis en hebben we er helemaal geen zicht meer op.
Wat er van de kinderen terecht komt is meestal niet best.
Het is hard, maar heel veel ouders schieten gewoon te kort, weten niet wat ze met hun kinderen aanmoeten enz.
Dat deze mensen kinderen hebben en nemen is voor veel mensen onbegrijpelijk, maar ze zijn er nou eenmaal.
Er zijn geen wetten om kinderen te nemen en niet genoeg opvanghuizen en opvangouders om deze kinderen te plaatsen, dus we moeten het doen met de dingen die we hebben. Bijsturen waar het nodig is en een plekje bieden waar ze zichzelf even kunnen zijn of hun probleempjes kunnen vertellen.
Dit moet je niet zomaar even gaan verpesten als staigaire omdat jij het niet eens bent met de opvoeding van andere mensen.
En als je in dat buurthuis maar 1 zo'n gezin heb, dan zit je in een hele goede buurt, of je trekt te weinig mensen aan..
En we hebben wel meer probleemkinderen, maar dat vertrouwen we verder wel, dit was echt een uitzondering die niemand op de stage ( vaste medewerkers en stagaires) vertrouwde
De rest van het topic is meer algemeen OF je in een dergelijke situatie iets moet doen ja dan nee. Niet wat jij wel of niet zou moeten doen.
quote:Volgens mij word het pas schending van beroepsgeheim als ze hier namen en een plaats had genoemd, of als dit heel gemakkelijk te achterhalen zou zijn via haar profiel.Op donderdag 31 maart 2005 08:57 schreef zeeuwse het volgende:
Sylvana, het probleem IS nou juist dat je ons om advies vroeg. Dat is een schending van je beroepsgeheim.
(edit: hmm, via haar profiel is het heel gemakkelijk te achterhalen, vrees ik...)
[ Bericht 26% gewijzigd door miss_dynastie op 31-03-2005 09:42:26 ]
quote:Waarom heb je dan eigenlijk ons "advies" nodig als het probleem(al dan niet aanwezig) blijkbaar tóch serieus genomen werd? Waarom je dan tóch willen verdiepen wat nog meer te doen, terwijl de officiële paden al bekend zijn en de officiële daartoe aangewezen personen al gealarmeerd zijn? Is het hulpvaardigheid( kan mij voorstellen dat het een behoorlijk machteloos gevoel geeft), eigenwijsheid(kan ik wel mee leven, liever eigenwijs dan passief) of is het smullen van het feit dat je toch wel iets heel groots betekend voor die meisjes en wel even met de eer willen strijken hier op Fok? Ik weet het niet hoor, jij vast wel, so tell me...Op donderdag 31 maart 2005 07:48 schreef Sylvana het volgende:
En we hebben wel meer probleemkinderen, maar dat vertrouwen we verder wel, dit was echt een uitzondering die niemand op de stage ( vaste medewerkers en stagaires) vertrouwde
[ Bericht 15% gewijzigd door Loena-tik- op 31-03-2005 10:19:42 ]
iemand opent een topic, krijgt veel tegengas, en dan met 1 kort zinnetje opeens melden zonder verdere details (die er eerst wel uitgebreid gegeven werden) dat het toch doorgegeven is : "zie je wel, ik had toch gelijk en jullie zaten er allemaal naast met je kritiek.
maar ja , dat is maar een gevoel dat ik heb, een vermoeden, ik spreek het alleen maar uit, hoor!!
O, je bent een vrouw
quote:Ik ben het met je eens, milagro.Op donderdag 31 maart 2005 10:08 schreef milagro het volgende:
ik geloof er geen hol van dat het nu opeens doorgegeven is.
iemand opent een topic, krijgt veel tegengas, en dan met 1 kort zinnetje opeens melden zonder verdere details (die er eerst wel uitgebreid gegeven werden) dat het toch doorgegeven is : "zie je wel, ik had toch gelijk en jullie zaten er allemaal naast met je kritiek.
maar ja , dat is maar een gevoel dat ik heb, een vermoeden, ik spreek het alleen maar uit, hoor!!
iedereen kan nu wel zeiken dat ze overbezorgd is enzo,
maar als problemen ergens ontdekt moeten worden is het wel op school, buurthuis, of een kinderdagverblijf ofzo.
En als er wel een keer echt wat aan de hand is en er is door begeleiders en leerkrachten al in een vroeg stadium gezegd (O, niks aan de hand joh, gewoon een beetje verlegen). Dan loopt ook iedereen te zeiken.
Wel denk ik dat dit niet de juiste plek is om een dergelijke vraag te stellen of een soortgelijk probleem aan de kaak te stellen. Maar goed, dat is ook mijn mening maar.
[ Bericht 79% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2005 10:45:49 ]
quote:meer is er gewoon nog niet over te vertellen, mijn stagebegeleidster moest gister nog bellen en ik weet niet wat daar is uitgekomen, dus meer kan ik gewoon niet zeggenOp donderdag 31 maart 2005 10:08 schreef milagro het volgende:
ik geloof er geen hol van dat het nu opeens doorgegeven is.
iemand opent een topic, krijgt veel tegengas, en dan met 1 kort zinnetje opeens melden zonder verdere details (die er eerst wel uitgebreid gegeven werden) dat het toch doorgegeven is : "zie je wel, ik had toch gelijk en jullie zaten er allemaal naast met je kritiek.
maar ja , dat is maar een gevoel dat ik heb, een vermoeden, ik spreek het alleen maar uit, hoor!!
quote:Het was gewoon hulpvaardigheid, want ik voelde me machteloos, ik vertrouwde iets niet (en anderen ook niet) en ik wist gewoon niet of het tegen me stagebegeleidster zeggen voldoende zou zijn en daarom vroeg ik jullie om advies, wat jullie zouden doenOp donderdag 31 maart 2005 10:03 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Waarom heb je dan eigenlijk ons "advies" nodig als het probleem(al dan niet aanwezig) blijkbaar tóch serieus genomen werd? Waarom je dan tóch willen verdiepen wat nog meer te doen, terwijl de officiële paden al bekend zijn en de officiële daartoe aangewezen personen al gealarmeerd zijn? Is het hulpvaardigheid( kan mij voorstellen dat het een behoorlijk machteloos gevoel geeft), eigenwijsheid(kan ik wel mee leven, liever eigenwijs dan passief) of is het smullen van het feit dat je toch wel iets heel groots betekend voor die meisjes en wel even met de eer willen strijken hier op Fok? Ik weet het niet hoor, jij vast wel, so tell me...
Pas was er op school ook een jongen die een vrouw had op zijn stage die hij ervan verdacht dat ze anorexia had, hij had dit tegen zijn leidinggevende gezegd, die had een gesprek met haar aangeknoopt en zij bekende dat ze anorexia had , maar zij wilde geen hulp en die jongen heeft ook op een ander forum nog gevraagd of iemand advies wilde geven wat te doen, omdat hij zich ook machteloos voelde en bang was dat het mis zou gaan.
quote:Ik loop heel ergens anders stage dan de woonplaats die in mijn profiel staat, er zijn zoveel wijkcentra, er zijn zoveel kinderen, de ouders kennen mijn naam niet, dus vind het knap als ze er dan achter komenOp donderdag 31 maart 2005 09:34 schreef miss_dynastie het volgende:
Via het profiel is het makkelijk te achterhalen, het is op een buurthuis, drie zusjes, nou ja, als je Sylvana's werkplek kent, is het no problem om die meisjes er tussenuit te vissen, lijkt me. En de volgende keer dat de situatie is: 'ach ja, ik wilde alleen weten wat jullie zouden doen'... nou ja, als dat écht zo is, maak ff een kloon aan en zeg gewoon dat je vanuit je werksituatie te maken hebt met kinderen, iets niet vertrouwt, blablabla. Maar he, das mijn mening
Ik heb zelf ook stage gelopen voor een wijkcentrum en ook de woensdagmiddag instuif. Dit was in een probleemwijk van Almelo en dit soort dingen merk je dan ook veel. je kunt dit het beste met je stagebegeleidster bespreken. Zij kan dan vragen of de wijkagent daar eens langsgaat of misschien mogelijk een melding bij het AMK ( Advies- en Meldpunt Kindermishandeling)
Ik heb het zelf namelijk meegemaakt. We hadden een gezellige halloween middag georganiseerd en er was een jongetje dat nog niet was opgehaald. Het jongetje was turks en kon slecht nederlands. We hebben hem toen meegenomen naar het wijkcentrum en daar was er iemand die hem kende en het telefoonnummer kon traceren.Uiteindelijk heeft de moeder, al bellend, het jongetje opgehaald. Sneu. De stage coordinator van dat wijkcentrum heeft toen het AMK gealarmeerd en daar bleek dat er heel wat meer aan de hand was met het gezin...
Zo zie je maar dat een observatie veel te weeg kan brengen...
Succes
quote:dus als er een van de brug afzspringt doe jij dat ookOp donderdag 31 maart 2005 14:34 schreef Sylvana het volgende:
[..]
Het was gewoon hulpvaardigheid, want ik voelde me machteloos, ik vertrouwde iets niet (anderen ook niet)n ik wist gewoon niet of het tegen me stagebegeleidster zeggen voldoende zou zijn en daarom vroeg ik jullie om advies, wat jullie zouden doen
was er op school ook een jongen die een vrouw had op zijn stage die hij ervan verdacht dat ze anorexia had, hij had dit tegen zijn leidinggevende gezegd, die had een gesprek met haar aangeknoopt en zij bekende dat ze anorexia had , maar zij wilde geen hulp en die jongen heeft ook op een ander forum nog gevraagd of iemand advies wilde geven wat te doen, omdat hij zich ook machteloos voelde en bang was dat het mis zou gaan.
althans dat insinueer je heir wel.overbezorgdheid/hulpvaardigheid goede kwaliteiten in je vak zeker nodig maar je bent om het plat te zeggen maar een stagiare, JIJ kent NIET de achtergronden van de kinderen. JIJ bent om te LEREN en te observeren en te kijken wat je vak inhoud NIET om de held uit te hangen.
JIJ hebt geheimplicht enige informatie die jij over je stage mag verstrekken is in verslagen voor je opleiding en voor de stageplek zelf.
quote:nee, ik gaf alleen een voorbeeld van een ander geval waarbij het ook bij een leidinggevende was gemeld en dat hij zich ook machteloos voelde en op een forum advies vroeg, dat ik dus niet de enige ben en in mijn stagecontract staat niks over geheimhouding trouwensOp donderdag 31 maart 2005 16:15 schreef Neva het volgende:
[..]
dus als er een van de brug afzspringt doe jij dat ook
overbezorgdheid/hulpvaardigheid goede kwaliteiten in je vak zeker nodig maar je bent om het plat te zeggen maar een stagiare, JIJ kent NIET de achtergronden van de kinderen. JIJ bent om te LEREN en te observeren en te kijken wat je vak inhoud NIET om de held uit te hangen.
JIJ hebt geheimplicht enige informatie die jij over je stage mag verstrekken is in verslagen voor je opleiding en voor de stageplek zelf.
En als je een paar posts naar boven leest dan lees je dat ik het behoorlijk anoniem vind, aangezien het niet in de plaats is waar ik woon, er veel wijkcentra zijn, er geen namen worden genoemd en de ouders mijn naam niet kennen
quote:kun je nog tig meer voorbeelden van geven maar de eerste lessen op ene pedagogische opleiding gaat over beroepsetiquette en daarin leer je dat je beroepsgeheim hebt stagecontract of nietOp donderdag 31 maart 2005 16:18 schreef Sylvana het volgende:
[..]
nee, ik gaf alleen een voorbeeld van een ander geval waarbij het ook bij een leidinggevende was gemeld en dat hij zich ook machteloos voelde en op een forum advies vroeg, dat ik dus niet de enige ben en in mijn stagecontract staat niks over geheimhouding trouwens
-=edit=- *prive gegevens verwijderd*
Googelen is prima, iedereen kan het vinden, maar hier plaatsen hoort niet en mag niet.
Een beroep in dit vakgebied ben je echt niet waard
(of je moet nog een heleboel leren!!!!)
[ Bericht 57% gewijzigd door BE op 31-03-2005 18:14:32 ]
quote:jij snapt hetOp donderdag 31 maart 2005 16:28 schreef Spekkiemonster het volgende:
Hoezo dom!!!!
-=edit=- *prive gegevens verwijderd*
Googelen is prima, iedereen kan het vinden, maar hier plaatsen hoort niet en mag niet.
Een beroep in dit vakgebied ben je echt niet waard
(of je moet nog een heleboel leren!!!!)
[ Bericht 29% gewijzigd door BE op 31-03-2005 18:14:47 ]
beetje sneu om met dingen aan te komen van 3 jaar geleden
quote:maakt niet uit ben je nou zo dom of doe je gewoon domOp donderdag 31 maart 2005 16:38 schreef Sylvana het volgende:
Die site is van 3 jaar geleden en is verder nooit geupdate hoor
Jeeminee, wat vallen jullie enorm over haar heen, zeg!!!!
Ik vind het niet zo slim om hier dit te posten, maar ik vind het ook weer niet oliedom of verschrikkelijk fout, hoor.
Maar nog geheel los van wat ik vind: moet het werkelijk in alle vormen en soorten en maten duidelijk gemaakt worden dat "wij van dit forum" dit niet zo'n slimme actie vinden?
dan was ws niemand er meer overheen gevallen
en dan nog een Madame Holmes, die waarschijnlijk niets beters te doen heeft, die met een drie jaar oude site op de proppen komt ... werkelijk triest...
quote:Hee, nog een keer dezelfde boodschap! Maar dan verkeerd gespeld!Op donderdag 31 maart 2005 16:47 schreef Spekkiemonster het volgende:
maak voortaan gewoon ff een clone aan en erken de fout gewoon en ga niet heel de tijd lopen kontendraaien .....
dan was ws niemand er meer overheen gevallen
quote:maar een slotje vragen danOp donderdag 31 maart 2005 16:44 schreef Sugar het volgende:
Zo. Doe eens even rustig! De strekking is toch allang duidelijk?
Jeeminee, wat vallen jullie enorm over haar heen, zeg!!!!
Ik vind het niet zo slim om hier dit te posten, maar ik vind het ook weer niet oliedom of verschrikkelijk fout, hoor.
Maar nog geheel los van wat ik vind: moet het werkelijk in alle vormen en soorten en maten duidelijk gemaakt worden dat "wij van dit forum" dit niet zo'n slimme actie vinden?
ik reageer misschien iets te lomp.
Ik zelf doe spw en weet donders wat de regels zijn en dan val ik over de laksheid, de ondeskundigheid en de achteloosheid van sylvana heen.
Wat zij uitspookt moet e zelf weten maar ze verhoogt zo wel risico voor de kinderen.. nou is dat een stel dat situatie.. maar tovch..
En de negatieve recties of opmekringen dat ze dom bezig is naar mijn mening niet verkeerd, wellicht dat ze dan gaat nadenken over wat haar studie inhoudt en of zij dat wil en kan.
quote:Dat was eigenlijk de bedoeling ook en als men dan blijft ontkennen en gaat kronkelen dan kan ik het niet laten even Madame Holmes uit te hangen. (sorry) Het was slechts om aan te geven hoe makkelijk dingen uit te zoeken zijn en hoe snel en makkelijk er mensen in gevaar gebracht kunnen worden. Misschien is dat nog wel erger dan 3 kinderen die wat gesloten zijn naar de stagaire toe ...Op donderdag 31 maart 2005 16:48 schreef Neva het volgende:
[..]
En de negatieve recties of opmekringen dat ze dom bezig is naar mijn mening wellicht dat ze dan gaat nadenken over wat haar studie inhoudt en of zij dat wil en kan.
edit: Ik hoop dat ze er wat aan heeft en stiekum toch wat mee doet.
Ik ben het nog het meest met Moonah eens
quote:Kom op zeg... Silvana heeft dit met alle goede bedoelingen gedaan en gelukkig zijn er nog mensen zoals Sylvana die hun best doen om dingen te singaleren en te onderzoeken ....te vaak krijgen zulke kids geen hulp terwijl ze allerlei signalen proberen af te geven aan hun omgeving. Oke, ik ben het ook met jullie eens dat het niet tactvol was om dat hier te doen en dat mensen zo makkelijk kunnen achter halen wie het zijn maar laat dat een les voor haar zijn.Op woensdag 30 maart 2005 21:48 schreef Moonah het volgende:
Sylvana, ook al is je bezorgdheid in deze wellicht een beetje too much, ik vind het wél erg goed van je dat je bij dergelijke dingen stilstaat!
Hou die gevoeligheid hiervoor, maar leer wel relativeren.
Succes!
Het was een foutje klaar en heb je daar een mening over doe dat dan op een opbouwende manier zodat Sylvana , als leerling zijnde, daar wat van leert of kunnen jullie het afzeiken maar niet laten!....
* Githa heeft er genoeg over gezegd
quote:het is goed dat ze attent is alleen heeft zij als leerling zijnde daar niets mee te maken. Dit zijn haar zaken niet. zij kan en mag hier niets mee doen. En ja dat is lastig.Op donderdag 31 maart 2005 16:56 schreef Githa het volgende:
ik denk dat het haar verdediging is en terecht! .... Ik vind ook niet dat er hier veel opbouwende kritiek gegeven wordt
Ik ben het nog het meest met Moonah eens
[..]
Kom op zeg... Silvana heeft dit met alle goede bedoelingen gedaan en gelukkig zijn er nog mensen zoals Sylvana die hun best doen om dingen te singaleren en te onderzoeken ....te vaak krijgen zulke kids geen hulp terwijl ze allerlei signalen proberen af te geven aan hun omgeving. Oke, ik ben het ook met jullie eens dat het niet tactvol was om dat hier te doen en dat mensen zo makkelijk kunnen achter halen wie het zijn maar laat dat een les voor haar zijn.
Het was een foutje klaar en heb je daar een mening over doe dat dan op een opbouwende manier zodat Sylvana , als leerling zijnde, daar wat van leert of kunnen jullie het afzeiken maar niet laten!....
* Githa heeft er genoeg over gezegd
Ik snap heus de goede intenties en de wil alleen heb ik niet het idee dat ze snapt wat voor opleiding ze doet wat ze wel en niet kan/mag in haar studie.
quote:en ik ben werkzaam op een woonvorm waarin 3 kwart van de kids misbruik of mishandeld zijn en ik wil wedden dat zij toen dolgraag iemand als Sylvana waren tegen gekomenOp donderdag 31 maart 2005 16:48 schreef Neva het volgende:
[..]
maar een slotje vragen dan
ik reageer misschien iets te lomp.
Ik zelf doe spw en weet donders wat de regels zijn en dan val ik over de laksheid, de ondeskundigheid en de achteloosheid van sylvana heen.
Wat zij uitspookt moet e zelf weten maar ze verhoogt zo wel risico voor de kinderen.. nou is dat een stel dat situatie.. maar tovch..
En de negatieve recties of opmekringen dat ze dom bezig is naar mijn mening niet verkeerd, wellicht dat ze dan gaat nadenken over wat haar studie inhoudt en of zij dat wil en kan.
Maar het is natuurlijk veel belangrijk dat de ouders maar niet herkend worden dan de waarheid te achterhalen....
edit: enne hetis landelijk bekend dat de theorie niet overeenkomt met de praktijk dus ik hoef niks te weten over de regeltjes uit de les.
In de praktijk ( en dat is een stage) heeft het signaleren en het melden van deze problemen niks maar dan ook helemaal niks te maken met de geheimhouding die je vanuit school krijgt
en ja ik weet wel dat het melden op FOK niet daartoe behoort maar indirect heeft ze dat ook niet.... er zijn geen namen e.d. genoemd en datis waar je voor tekend.
Beter was het geweest als ze het noemen van 3 zusjes e.d. achter wegen had gelaten maar dan nog kom ik terug op het feit ...Wat is er nu belangrijker en wat was haar doel ! ...
quote:Nou Githa, laat ik eerlijk zijn... ik ben zelf mishandeld, dat is nooit door een hulpverlener onderkend, ook omdat ik heel erg van het 'vuile was binnen houden' was, hoe klein ik dan ook was... maar ik weet zeker dat deze aanpak mij veer meel schade had toegebracht; als mijn moeder al een half negatief woord over haarzelf hoorde dat door mij gesproken was, dan kreeg ik er heel erg van langs. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurd zou zijn als mijn moeder dit onder ogen zou krijgen, weet niet of en hoe ik dat overleefd had, want normaliter kon ik het best in de hand houden, opdat ze niet te zeer flipte, maar hier heb je zelf geen controle over, over dit soort speculaties. Maar dat is alleen mijn ervaring, misschien denkt men er anders over in bijv. die woonvorm.Op donderdag 31 maart 2005 17:01 schreef Githa het volgende:
ik wil wedden dat zij toen dolgraag iemand als Sylvana waren tegen gekomen
Edit: en ja, ik weet ook dat je mensen binnen drie minuten gevonden kunt hebben, als je maar goed doet zoeken en ook weet waar je moet zoeken. Vandaar ook mijn 'angst' voor de veiligheid van die kindjes en Sylvana, maar volgens haarzelf is dat dus compleet onnodig... en ja, tuurlijk had ik wel graag iemand gehad die me had geholpen, en was ik dan dolblij geweest met Sylvana. Maar het 'openbaar' melden is hetgeen dat mij tegen de borst stuit, en ook het feit dat ze dat nu zomaar wegwuift en niet eens ter harte wil nemen, dat vind ik jammer. Dat ze opkomt voor die meisjes is wel heel goed natuurlijk!
[ Bericht 8% gewijzigd door miss_dynastie op 31-03-2005 17:12:27 ]
quote:Ik mijn geval ging het op zijn allerlaatst over het feit dat de ouders herkend zouden worden .....Op donderdag 31 maart 2005 17:01 schreef Githa het volgende:
[..]
Maar het is natuurlijk veel belangrijk dat de ouders maar niet herkend worden dan de waarheid te achterhalen....
Ging me meer om de kinderen en Sylvana zelf eigenlijk.
quote:Dit is natuurlijkl erg gevoelig als je uit eigen evaring praat...Op donderdag 31 maart 2005 17:04 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou Githa, laat ik eerlijk zijn... ik ben zelf mishandeld, dat is nooit door een hulpverlener onderkend, ook omdat ik heel erg van het 'vuile was binnen houden' was, hoe klein ik dan ook was... maar ik weet zeker dat deze aanpak mij veer meel schade had toegebracht; als mijn moeder al een half negatief woord over haarzelf hoorde dat door mij gesproken was, dan kreeg ik er heel erg van langs. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurd zou zijn als mijn moeder dit onder ogen zou krijgen, weet niet of en hoe ik dat overleefd had, want normaliter kon ik het best in de hand houden, opdat ze niet te zeer flipte, maar hier heb je zelf geen controle over.
De kans dat je er extra van langs kreeg was er natuurlijk maar dan vraag je je af of dat dat dan de reden is om er maar niks aan te doen? ....
Ik vind het erg moeilijk om hier tegen in te gaan omdat jou ervaring vast staat, alles wat ik nu ga zeggen wordt waarscvhijnlijk toch ontkent want natuurlijk begrijpelijk is omdat je de hulp toen niet hebt mogen ervaren.
Waarschijnlijk was jemoeder toen gaan flippen maar daarmee was er wel een mogelijkheid dat iemand het deed stoppen. Nu heeft hetmisschien jaren langer geduurt en kreeg je misschien wel meer klappen als wanneer het gemeld was en je hulp had gekregen. Dit is iets wat je nooit zult weten maar ik praat uit ervaring en heb al ontzettend veel kids langs zien komen...
Lees voor de gein het rapport eens op : http://www.inspectiejeugdzorg.nl/ en huiver over de nalatigheid van hier speciaal voor opgeleide mensen, en val niet zo over dit meisje heen. Ze deed het met de beste bedoelingen.
Sylvana, verlies a.j.b. niet je betrokkenheid, 't feit dat je zo bezorgt bent zegt genoeg over het feit of je wel de juiste keuze gemaakt hebt. Denk in 't vervolg alleen wat beter na over de gevolgen van acties die je onderneemt.
quote:ho het is geenszins de bedoeling om de ouders te beschermen en ja ik snap dat die kinderen wle zouden willen dat ze iemand hadden gehad die het gedsignaleerd had.Op donderdag 31 maart 2005 17:01 schreef Githa het volgende:
[..]
en ik ben werkzaam op een woonvorm waarin 3 kwart van de kids misbruik of mishandeld zijn en ik wil wedden dat zij toen dolgraag iemand als Sylvana waren tegen gekomen
Maar het is natuurlijk veel belangrijk dat de ouders maar niet herkend worden dan de waarheid te achterhalen....
edit: enne hetis landelijk bekend dat de theorie niet overeenkomt met de praktijk dus ik hoef niks te weten over de regeltjes uit de les.
In de praktijk ( en dat is een stage) heeft het signaleren en het melden van deze problemen niks maar dan ook helemaal niks te maken met de geheimhouding die je vanuit school krijgt
en ja ik weet wel dat het melden op FOK niet daartoe behoort maar indirect heeft ze dat ook niet.... er zijn geen namen e.d. genoemd en datis waar je voor tekend.
Beter was het geweest als ze het noemen van 3 zusjes e.d. achter wegen had gelaten maar dan nog kom ik terug op het feit ...Wat is er nu belangrijker en wat was haar doel ! ...
een stage is praktijk maar wel een lerende praktijk waarin zij zulke problemen nog niet kan en mag beoordelen. Ik zeg niet dat ze verkeerd zit met haar gevoel over de situatie.
Daarvoor heb je een apparte deelkwalificatie die je pas op je eindstage krijgt en daarna moet je nog weer cursussen etc. doen.
Gemakshalve ga ik er vanuit dat zij dit nog niet gehad heeft, zo komt het niet over i.i.g.
is dat wel zo dan bied ik mijn excuus aan
quote:maar ook dat gaat niet opOp donderdag 31 maart 2005 17:14 schreef Neva het volgende:
[..]
een stage is praktijk maar wel een lerende praktijk waarin zij zulke problemen nog niet kan en mag beoordelen. Ik zeg niet dat ze verkeerd zit met haar gevoel over de situatie.
Daarvoor heb je een apparte deelkwalificatie die je pas op je eindstage krijgt en daarna moet je nog weer cursussen etc. doen.
Gemakshalve ga ik er vanuit dat zij dit nog niet gehad heeft, zo komt het niet over i.i.g.
is dat wel zo dan bied ik mijn excuus aan
Sylvana heeft zoals ik uit haar posts kan halen helemaal niemand beoordeeld .... ze heeft enkel gesingaleerd en dit door gegeven aan haar begeleiders dat ze hier mee blijft zitten en daarnaast nog eens hulp vraagt op een forum staat hier los van.
Daarbij mocht ze dit melden dan nog beoordeeld zij niet...dit zal de jeugdzorg wel doen!
quote:Nee! Maar wel een reden om er heel, heel voorzichtig mee om te gaan.Op donderdag 31 maart 2005 17:11 schreef Githa het volgende:
Dit is natuurlijkl erg gevoelig als je uit eigen evaring praat...
De kans dat je er extra van langs kreeg was er natuurlijk maar dan vraag je je af of dat dat dan de reden is om er maar niks aan te doen? ....
quote:Tja, ik vind het moeilijk. Mijn persoonlijke ervaring is dat mensen (vriendinnen van haar) liever even hun kop omdraaiden dan daartegen in te gaan, dus het klopt dat ik er moeite mee heb dat te geloven. De keren ervoor dat ze geflipt is (ze heeft me bijv. ooit bijna van het balkon af gegooid, vertelt dat nu gewoon, is er zelfs soortemet van 'trots' op -ik was nog geen jaar, herinner me daar dus niets van-) kwam er ook geen hulp, dus moeilijk te geloven vind ik dat wel, voor mijn situatie dan.Waarschijnlijk was jemoeder toen gaan flippen maar daarmee was er wel een mogelijkheid dat iemand het deed stoppen. Nu heeft hetmisschien jaren langer geduurt en kreeg je misschien wel meer klappen als wanneer het gemeld was en je hulp had gekregen. Dit is iets wat je nooit zult weten maar ik praat uit ervaring en heb al ontzettend veel kids langs zien komen...
Ik schrik er in deze gewoon van dat Sylvana zo laks met de privacy en veiligheid van die kinderen omgaat (en ook nu: stel dat ze wél herkend is, en iemand die ouders ff belt dat ze een AMK-melding aan hun broek hebben? ) en feitelijk ontkent dat ze zo gevonden kan worden, terwijl ik gewoon zeker weet dat dat zonder problemen kan-> ik word daar heel, heel bang van, puur geredeneerd vanuit mijn eigen angsten als kind, die ik zojuist ook nog voelde, toen ik aan een bepaalde situatie terugdacht.
quote:Wat jij zegt klopt helemaal. Ook die andere posts van jou over dat ik bijvoorbeeld geen namen heb genoemd enzo. Okeej, het was misschien beter om te zeggen dat het gewoon 3 meiden waren, maar goed, ik heb dit topic op de dag zelf geopend dat het gebeurde en was er gewoon nog een beetje beduusd van allemaal. En ik ben dan ook zeer beneiuwd wat er uit het gesprek tussen mijn stagebegeleidster en het AMK komt. Maar ik heb zelf niemand beoordeeld en zal dat ook niet doen en ik zou zelf ook geen actie hebben ondernomen door persoonlijk zonder medeweten van mijn stgaebegeleidster een instantie in te schakelen, maar het dus gewoon zoals ik nu dus gedaan heb aan mijn stagebegeleidster over latenOp donderdag 31 maart 2005 17:18 schreef Githa het volgende:
[..]
maar ook dat gaat niet op
Sylvana heeft zoals ik uit haar posts kan halen helemaal niemand beoordeeld .... ze heeft enkel gesingaleerd en dit door gegeven aan haar begeleiders dat ze hier mee blijft zitten en daarnaast nog eens hulp vraagt op een forum staat hier los van.
Daarbij mocht ze dit melden dan nog beoordeeld zij niet...dit zal de jeugdzorg wel doen!
quote:ze (be)oordeelt wel in haar op. het is een subjectieve beoordeling, niet op feiten berust.Op donderdag 31 maart 2005 17:18 schreef Githa het volgende:
[..]
maar ook dat gaat niet op
Sylvana heeft zoals ik uit haar posts kan halen helemaal niemand beoordeeld .... ze heeft enkel gesingaleerd en dit door gegeven aan haar begeleiders dat ze hier mee blijft zitten en daarnaast nog eens hulp vraagt op een forum staat hier los van.
Daarbij mocht ze dit melden dan nog beoordeeld zij niet...dit zal de jeugdzorg wel doen!
ze interpreteert hier mee naar buiten toe ( forum) en dat mag niet...
Ze mag bespreken met haar stagebegeleider dat zij zich niet prettig voelde dat de kinderen zo schrokken en ze daar confuus van is geworden en uitleg vragen en zo ene gesprek openen en dan behoort de stagebegeleidster haar te melden dat zij vermoedens hebben maar dat sylvana er zelf niets mee mag doen en als ze vragen of iets dergelijks heeft zij bij hun moet komen vragen etc.
Maar zij mag hier verders niets mee doen.
Dat dit tegen jou mening indruist spijt me dat zeer
toevoeging: het is geenszins het idee om mijn gelijk te krijgen/halen. Ik oordeel aan de hand van wat mij is aangeleerd op mijn opleiding ( spw) en de regels die ik op stages en mijn school heb aangeleerd gekregen. Dat dat even duidelijk mag zijn.
quote:Dat moet ook maar dat is niet de taak voor diegene die het signaleerd, in dit geval Sylvana maar voor de jeugdzorg die dat dan moeten gaan onderzoeken.Op donderdag 31 maart 2005 17:21 schreef miss_dynastie het volgende:
Nee! Maar wel een reden om er heel, heel voorzichtig mee om te gaan.
quote:Er kwam geen hulp omdat de vriendinnenvan je moeder hun kop omdraaide zoals je zelf zegt maar dat is in feite wel wat hier wordt aangeraden alleen omdat Sylvana de opleiding doet en geheimhouding heeft. Als ik je zo lees wou je volgens mij ook dat je toen een Sylvana kende ....als ik dat onterecht uit je post opmaak moet je het zeggen hoor.Tja, ik vind het moeilijk. Mijn persoonlijke ervaring is dat mensen (vriendinnen van haar) liever even hun kop omdraaiden dan daartegen in te gaan, dus het klopt dat ik er moeite mee heb dat te geloven. De keren ervoor dat ze geflipt is (ze heeft me bijv. ooit bijna van het balkon af gegooid, vertelt dat nu gewoon, is er zelfs soortemet van 'trots' op -ik was nog geen jaar, herinner me daar dus niets van-) kwam er ook geen hulp, dus moeilijk te geloven vind ik dat wel, voor mijn situatie dan.
quote:Liever een loze AMK melding dan wanneer het wel zo was geweest en er was geen melding gedaan en mocht het idd loos zijn sdan denk ik dat die ouders blij zijn dat er zo goed over hun kindjes gewaakt wordt....zo'n amk melding wordt niet landelijk bekend ofzo.Ik schrik er in deze gewoon van dat Sylvana zo laks met de privacy en veiligheid van die kinderen omgaat (en ook nu: stel dat ze wél herkend is, en iemand die ouders ff belt dat ze een AMK-melding aan hun broek hebben? ) en feitelijk ontkent dat ze zo gevonden kan worden, terwijl ik gewoon zeker weet dat dat zonder problemen kan-> ik word daar heel, heel bang van, puur geredeneerd vanuit mijn eigen angsten als kind, die ik zojuist ook nog voelde, toen ik aan een bepaalde situatie terugdacht.
quote:lieve schat heb ik dat ergens gezegd ?Op donderdag 31 maart 2005 17:28 schreef Sylvana het volgende:
Neva lees nou eens mijn posts, ik heb al meerdere keren aangegeven dat ik niet ZELF een instantie zou benaderen, maar dit aan mijn stagebegeleidster zou over laten en dat heb ik dus ook gedaan. ik heb niet ZELF het AMK gebeld, dat heeft mijn stagebegeleidster gedaan
lees jij ook even mijn posts
quote:Hier staat toch duidelijk dat je zegt dat ik er niks mee mag doen, en ik geef dus aan dat ik dat ook niet gedaan hebOp donderdag 31 maart 2005 17:30 schreef Neva het volgende:
[..]
lieve schat heb ik dat ergens gezegd ?
lees jij ook even mijn posts
quote:Ze mag bespreken met haar stagebegeleider dat zij zich niet prettig voelde dat de kinderen zo schrokken en ze daar confuus van is geworden en uitleg vragen en zo ene gesprek openen en dan behoort de stagebegeleidster haar te melden dat zij vermoedens hebben maar dat sylvana er zelf niets mee mag doen en als ze vragen of iets dergelijks heeft zij bij hun moet komen vragen etc.
Maar zij mag hier verders niets mee doen.
Dat dit tegen jou mening indruist spijt me dat zeer
quote:jij brengt het naar buiten buiten je stageplek dus je doet er iets meeOp donderdag 31 maart 2005 17:31 schreef Sylvana het volgende:
[..]
Hier staat toch duidelijk dat je zegt dat ik er niks mee mag doen, en ik geef dus aan dat ik dat ook niet gedaan heb
[..]
quote:En in mijn stagecontract staat niks over geheimhouding, en ik heb geen namen, plaatsen en dergelijke genoemd, dus ik vind het gewoon anoniem. Als ik hier had gezegd hoe de meisjes heetten en in welk wijkcentrum en in welke plaats ik stage loop dan had ik het me kunnen voorstellen dat dat niet mocht, maar wat ik doe is redelijk anoniem hoorOp donderdag 31 maart 2005 17:32 schreef Neva het volgende:
[..]
jij brengt het naar buiten buiten je stageplek dus je doet er iets mee
quote:Nou... volgens mij wordt Sylvana aangeraden om het te melden en het daarna over te laten aan de verantwoordelijke stagebegeleider. Ik was blij geweest als iemand het gesignaleerd had, ja. Ik was een stuk minder blij geweest als mijn juf of wie dan ook daar een topic over geopend had op Fok!, waardoor ik makkelijk te herkennen zou zijn (en in combinatie met de vorige week geplaatste en verwijderde foto's, er had maar een iemand de boel hoeven herkennen, enz. enz. enz.) Ik denk dat hier een beetje de angst overheerst dat als iemand dit in een topic op internet zet, ze in het dagelijks leven ook wat minder zorgvuldig is met de kennis en vermoedens die ze heeft. Ik was daar in elk geval wél bang voor.Op donderdag 31 maart 2005 17:28 schreef Githa het volgende:
Er kwam geen hulp omdat de vriendinnenvan je moeder hun kop omdraaide zoals je zelf zegt maar dat is in feite wel wat hier wordt aangeraden alleen omdat Sylvana de opleiding doet en geheimhouding heeft. Als ik je zo lees wou je volgens mij ook dat je toen een Sylvana kende ....als ik dat onterecht uit je post opmaak moet je het zeggen hoor.
quote:Toevallig heb ik op ouders online een aantal schrijdende draadjes gevolgd over mensen die slachtoffer zijn geworden van een loze melding. Dat kan een gezin ook behoorlijk ontwrichten, ik denk dat dat niet onderschat moet worden.Liever een loze AMK melding dan wanneer het wel zo was geweest en er was geen melding gedaan en mocht het idd loos zijn sdan denk ik dat die ouders blij zijn dat er zo goed over hun kindjes gewaakt wordt....zo'n amk melding wordt niet landelijk bekend ofzo.
quote:Precies ik vind het ook zwaar overdreven hoe iedereen hier reageert, ik bedoel zij probeert die kinderen hier alleen maar mee te helpen...Op donderdag 31 maart 2005 17:33 schreef Sylvana het volgende:
[..]
En in mijn stagecontract staat niks over geheimhouding, en ik heb geen namen, plaatsen en dergelijke genoemd, dus ik vind het gewoon anoniem. Als ik hier had gezegd hoe de meisjes heetten en in welk wijkcentrum en in welke plaats ik stage loop dan had ik het me kunnen voorstellen dat dat niet mocht, maar wat ik doe is redelijk anoniem hoor
quote:internet is alles behalve anoniem sylvana wat spekkie probeerde ana te geven is dat je via google d.m.v. je profiel hier al aan informatie kan komen over jou ( al is die dan niet up to date )Op donderdag 31 maart 2005 17:33 schreef Sylvana het volgende:
[..]
En in mijn stagecontract staat niks over geheimhouding, en ik heb geen namen, plaatsen en dergelijke genoemd, dus ik vind het gewoon anoniem. Als ik hier had gezegd hoe de meisjes heetten en in welk wijkcentrum en in welke plaats ik stage loop dan had ik het me kunnen voorstellen dat dat niet mocht, maar wat ik doe is redelijk anoniem hoor
en een beetje puzzelwerk.
De kans is klein en is nog enigzins anoniem maar het gata om het principe je snapt me hopelijk wel.
Het verbaast mij zeer dat jij schijnbaar binnen je opleiding geen beroepsetiquette gehad hebt.
Dan bied ik bij deze mijn excuses aan jou maar vind ik wle dat je opleiding erg laks is.
quote:Daarin geef ik je gelijk en dat heb ik ook steeds gezegd. Het was en is gewoon niet slim om het zo op Fok te zetten maar Sylvana heeft de namen weg gelaten en heeft zich helemaal niet gerealiseerd dat ze zo best is makkelijk te herkennen zouden zijn, anders had ze dat vast nooit gedaan.Op donderdag 31 maart 2005 17:33 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou... volgens mij wordt Sylvana aangeraden om het te melden en het daarna over te laten aan de verantwoordelijke stagebegeleider. Ik was blij geweest als iemand het gesignaleerd had, ja. Ik was een stuk minder blij geweest als mijn juf of wie dan ook daar een topic over geopend had op Fok!, waardoor ik makkelijk te herkennen zou zijn (en in combinatie met de vorige week geplaatste en verwijderde foto's, er had maar een iemand de boel hoeven herkennen, enz. enz. enz.) Ik denk dat hier een beetje de angst overheerst dat als iemand dit in een topic op internet zet, ze in het dagelijks leven ook wat minder zorgvuldig is met de kennis en vermoedens die ze heeft. Ik was daar in elk geval wél bang voor.
[..]
quote:dat mag zeker niet onderschat worden maar daarom is het ook goede zaak dat zij dit bespreekt met haar begeleiders die net iets beter kunnen inschatten of het gedrag van de kinderen als ongewoon kan worden beschreven. Dan nog kan het zo zijn dat het helemaal niet zo is maar goed dan maar liever een keer een loze melding.Toevallig heb ik op ouders online een aantal schrijdende draadjes gevolgd over mensen die slachtoffer zijn geworden van een loze melding. Dat kan een gezin ook behoorlijk ontwrichten, ik denk dat dat niet onderschat moet worden.
Wat ik wil zeggen is dat Sylvana een foutje heeft gemaakt door het op fok te zetten maar laten we aub niet vergeten dat ze het met alle goede bedoelingen deed en verder goed gehandeld heeft. Als je wat te zeggen hebt doe het dan in de opbouwende sfeer zodat Sylvana er wat aan heeft. Ik denk dat het haar nu echt wel duidelijk is dat ze geen praktijkvoorbeelden meer moet vernoemen. hier
quote:Daar geef ik je gelijk in. Maar daarom heb ik ook steeds gezegd: laat het oordeel aan je begeleider. Dat heeft ze nu dus ook gedaan, gelukkig. Meer dan er zijn kun je denk ik ook niet betekenen voor die kinderen, die melding is nu gedaan door haar meerdere, ik denk dat het hiermee voorlopig 'klaar' is.Op donderdag 31 maart 2005 17:46 schreef Githa het volgende:
dat mag zeker niet onderschat worden maar daarom is het ook goede zaak dat zij dit bespreekt met haar begeleiders die net iets beter kunnen inschatten of het gedrag van de kinderen als ongewoon kan worden beschreven. Dan nog kan het zo zijn dat het helemaal niet zo is maar goed dan maar liever een keer een loze melding.
quote:Dat hoop ik oprecht.Ik denk dat het haar nu echt wel duidelijk is dat ze geen praktijkvoorbeelden meer moet vernoemen. hier
Daarnaast denk ik dat de discussie of Sylvana dit geval hier nou wel of niet had mogen melden ook wel volledig gevoerd is.
Vanaf hier dus on-topic verder, dat wil zeggen... 'Wat zouden jullie doen als je denkt een geval van mishandeling denkt te zien?'
Ik heb de Topic Titel ook even aangepast zodat het wat minder duidelijk is dat het over dit specifieke geval hoeft te gaan.
[ Bericht 16% gewijzigd door BE op 31-03-2005 18:30:58 ]
quote:Op donderdag 31 maart 2005 18:16 schreef Brighteyes het volgende:
Vanaf hier dus on-topic verder, dat wil zeggen... 'Wat zouden jullie doen als je denkt een geval van mishandeling denkt te zien?'
[ Bericht 48% gewijzigd door BE op 31-03-2005 18:23:11 ]
Misschien handig een van ze trachtten alleen te treffen, misschien door middel van een spel en groepsverdeling. Zorg er dan voor dat je int groepje bij een van ze zit.
Langzaam even vertrouwen kweken, dat woekerd wel uit. Grotere kans dat je er dan wat uit krijgt.
Als ik nare ideeen zou krijgen zou ik dit overleggen met mijn stagebegeleidster en het aan hun overlaten, blijft het me bezig houden dan zou ik dat met haar bespreken hoe en wat.
* er is (nogmaals) wat dat betreft uitstekend gehandeld.
Wel ben ik van mening dat je toch enigszins zeker van je zaak (constatering) moet zijn.
Het roekeloos beschuldigen van ouders en dit bespreken met de verantwoordelijken kan heeel erg in het verkeerde keelgat schieten (als dat dan uitkomt) waardoor zij betreffende kid(s) per direcht van de opvang, psz, vereniging, school oid afhalen.
quote:Dat heb ik idd niet gehad neeOp donderdag 31 maart 2005 17:40 schreef Neva het volgende:
[..]
Het verbaast mij zeer dat jij schijnbaar binnen je opleiding geen beroepsetiquette gehad hebt.
Dan bied ik bij deze mijn excuses aan jou maar vind ik wle dat je opleiding erg laks is.
quote:Dat lijkt me heel, heel, heel, erg sterk.Op donderdag 31 maart 2005 17:33 schreef Sylvana het volgende:
[..]
En in mijn stagecontract staat niks over geheimhouding
Ik heb zoveel BPV-contracten gehad en ze waren eigenlijk allemaal hetzelfde. Zelfs bij de contracten voor mijn bloemenwinkel en dierenwinkel had ik geheimhouding.
Lees het asjeblieft goed na, want het is ook voor jou heel belangrijk.
Als jij deze stage later in je CV zet en bedrijven waar je solliciteert gaan daar even informeren hoe je het daar deed word je niet aangenomen.
Als ze er achter zijn gekomen dan he..
Om weer ontopic over te gaan. Observeren!! Heel veel observeren. Ik vind dat je stagebegeleider te snel melding gaat maken.
Jij had een vermoeden en dat heb je aan je stagebegeleider verteld. Volgens mij heeft ze er maar een weekje over nagedacht en dat is te kort. Heeft zij de situatie zelf geobserveerd? Had ze al een vermoeden voordat jij het tegen haar zei? Kent zij of een collega het gezin?
Vraag informatie aan je school, zij hebben misschien voorbeelden hoe je er mee om moet gaan met bijv. spelletjes, of hoe je een gesprek aangaat met zo'n meisje.
Misschien hebben ze dit ook op je stage, vraag er naar!
Schrijf een observatie-plan en vraag advies aan de medewerkers en aan school of je goed observeert. Leer je gelijk ook een hoop van.
Geduld is heel belangrijk, als je het over een paar maanden nog niet vertrouwd, dan ga je naar het AMK voor advies.
quote:Jij oordeelt eerst en stelt dan vragen.Op vrijdag 1 april 2005 00:29 schreef Troeta het volgende:
Om weer ontopic over te gaan. Observeren!! Heel veel observeren. Ik vind dat je stagebegeleider te snel melding gaat maken.
Jij had een vermoeden en dat heb je aan je stagebegeleider verteld. Volgens mij heeft ze er maar een weekje over nagedacht en dat is te kort. Heeft zij de situatie zelf geobserveerd? Had ze al een vermoeden voordat jij het tegen haar zei? Kent zij of een collega het gezin?
Ik vind dat je te weinig informatie hebt om de stagebegeleider en haar motieven te veroordelen. Misschien kan hier wel niet alles beschreven worden en blijven er te veel vragen, die de stagebegeider in kwestie vast zelf wel kan beantwoorden. Als het al een melding en geen overleg met het AMK betreft (dat laatste zou mijn eerste stap zijn), neemt het AMK dit heus ook niet klakkeloos over. Zij stellen (veel) vragen en kijken dan op welke manier de veiligheid van het kind het beste gewaarborgd is. Als zij vinden dat er te snel verdenkingen of zorgen ontstaan (zijn), dan wil ik dat aannemen. Niet lukraak het noemen van een paar maanden afwachten en geduld. Tijd is zeer relatief. (Soms is er wèl haast.)
Toch ben ik eerst voor afwachten en observeren, om het buurthuis te beschermen en ook de kinderen en de werknemers.
quote:in mijn stagecontract staan de volgende dingen:Op vrijdag 1 april 2005 00:29 schreef Troeta het volgende:
[..]
Dat lijkt me heel, heel, heel, erg sterk.
Ik heb zoveel BPV-contracten gehad en ze waren eigenlijk allemaal hetzelfde. Zelfs bij de contracten voor mijn bloemenwinkel en dierenwinkel had ik geheimhouding.
Lees het asjeblieft goed na, want het is ook voor jou heel belangrijk.
Als jij deze stage later in je CV zet en bedrijven waar je solliciteert gaan daar even informeren hoe je het daar deed word je niet aangenomen.
Als ze er achter zijn gekomen dan he..
Algemene afspraken:
De stage als geheel dient omstreks 224 klokuren te bevatten
Tijdens de toetsweken loopt de stage gewoon door
De opleiding heeft een collectie WA en ongevallenverzekering afgesloten
De aard van de activiteiten
Het doel van de activiteiten
Globaal aantal deelnemers
Tijdstip waarop de activiteiten plaatsvinden
Medeleiding en overige medewerkers
Afspraken rond voorbereiding en nabespreking
Afspraken rond werkbegeleiding
Participeren in overlegsituaties
Afspraken met betrekking tot vakantie-activiteiten
Vermoedelijke einddatum stage
En verder dan gewoon naam, klas, stage-instelling en handtekeningen, maar echt niks over geheimhouding
quote:We hebben van de stagebegeleidster inderdaad de taak gehad om de kinderen de komende tijd extra goed in de gaten te houden. Mijn stagebegeleidster had zelf ook al een vermoeden, voordat ik het tegen haar vertelde. En zij kent het gezin verder niet goed. En ik ga vandaag met leerprocesbegleiding op school ook overleggen hoe ik het beste met die kinderen kan omgaan.Op vrijdag 1 april 2005 00:29 schreef Troeta het volgende:
[..]
Om weer ontopic over te gaan. Observeren!! Heel veel observeren. Ik vind dat je stagebegeleider te snel melding gaat maken.
Jij had een vermoeden en dat heb je aan je stagebegeleider verteld. Volgens mij heeft ze er maar een weekje over nagedacht en dat is te kort. Heeft zij de situatie zelf geobserveerd? Had ze al een vermoeden voordat jij het tegen haar zei? Kent zij of een collega het gezin?
Vraag informatie aan je school, zij hebben misschien voorbeelden hoe je er mee om moet gaan met bijv. spelletjes, of hoe je een gesprek aangaat met zo'n meisje.
Misschien hebben ze dit ook op je stage, vraag er naar!
Schrijf een observatie-plan en vraag advies aan de medewerkers en aan school of je goed observeert. Leer je gelijk ook een hoop van.
Geduld is heel belangrijk, als je het over een paar maanden nog niet vertrouwd, dan ga je naar het AMK voor advies.
quote:Maar wie zegt nu hier dat het gaat om een MELDING? Het kan ook nog gewoon zo zijn dat er eerst overlegd wordt (en dat kan de beller ook anoniem doen).Op vrijdag 1 april 2005 01:03 schreef Troeta het volgende:
Ik meen uit haar berichtjes te lezen dat het maar een klein weekje is dat de stagebegeleider het weet. Om het zeker te weten vraag ik het nog maar ff, maar misschien had ik het anders op moeten schrijven.
Toch ben ik eerst voor afwachten en observeren, om het buurthuis te beschermen en ook de kinderen en de werknemers.
Observeren is nooit verkeerd, zeker niet als je je zorgen maakt. Maar dan moet je wel weten op welke signalen en gedrag je kunt/moet letten en daar kan het AMK je bij helpen. En daar kom je achter...als je overlegt.
quote:Vreemd, is de achterkant niet weggevallen? want daar staan al die artikelen bij mij. Vraag het eens na op school.Op vrijdag 1 april 2005 08:20 schreef Sylvana het volgende:
[..]
in mijn stagecontract staan de volgende dingen:
Algemene afspraken:
De stage als geheel dient omstreks 224 klokuren te bevatten
Tijdens de toetsweken loopt de stage gewoon door
De opleiding heeft een collectie WA en ongevallenverzekering afgesloten
De aard van de activiteiten
Het doel van de activiteiten
Globaal aantal deelnemers
Tijdstip waarop de activiteiten plaatsvinden
Medeleiding en overige medewerkers
Afspraken rond voorbereiding en nabespreking
Afspraken rond werkbegeleiding
Participeren in overlegsituaties
Afspraken met betrekking tot vakantie-activiteiten
Vermoedelijke einddatum stage
En verder dan gewoon naam, klas, stage-instelling en handtekeningen, maar echt niks over geheimhouding
En met het andere ben je goed bezig dan! Succes ermee.
quote:Die protocollen heeft een buurthuis ook wel hoor:)Op vrijdag 1 april 2005 12:18 schreef Smirre het volgende:
[..]
Maar wie zegt nu hier dat het gaat om een MELDING? Het kan ook nog gewoon zo zijn dat er eerst overlegd wordt (en dat kan de beller ook anoniem doen).
Observeren is nooit verkeerd, zeker niet als je je zorgen maakt. Maar dan moet je wel weten op welke signalen en gedrag je kunt/moet letten en daar kan het AMK je bij helpen. En daar kom je achter...als je overlegt.
Verder mag zo'n instanstie of stichting geen anonieme meldingen maken, of overleggen.
quote:Tuurlijk, iedere instantie heeft protocollen en iedere instantie weet ook precies van de hoed en de rand. Waarom heeft het AMK dan nog een voorlichtingsfunctie, heh?Op vrijdag 1 april 2005 13:17 schreef Troeta het volgende:
[..]
Die protocollen heeft een buurthuis ook wel hoor:)
Verder mag zo'n instanstie of stichting geen anonieme meldingen maken, of overleggen.
Maargoed, niet iedereen weet zoveel. Dan is de mogelijkheid tot overleg wel handig (en aan te raden).
Wat iedereen wel moet weten is dat IEDEREEN mag overleggen met het AMK. Je mag dat doen onder de naam van Tante Truus of Ome Piet. Het AMK is voor iedereen toegankelijk. Gelukkig wel.
Het doen van een officiële melding is een andere zaak, maar zelfs dan hoef je je eigen naam niet te zeggen. Wel zullen zij dan de betrouwbaarheid van de melder checken. (En ook dat is 'gelukkig maar', enige zorgvuldigheid is wel z'n plek in dit soort gevallen.)
De voorlichtingsfunctie is vooral bedoeld voor Tante Truus en Ome Piet. De meeste stichtingen hebben speciale medewerkers voor evt. contact met het AMK en andere instanties.
Maar goed, we kunnen blijven wel/nietesen, de stichting waar ik werk doet het zo, en mijn school ook.Hun zijn het ook verplicht om het zo te doen. Die werkwijze blijf ik dan ook volgen.
quote:Dat is niet zo.Op vrijdag 1 april 2005 17:10 schreef Troeta het volgende:
Je bent wel verplicht om je naam te melden, dat geld voor iedereen, maar je kan kiezen of ze je naam mogen gebruiken of niet.
De voorlichtingsfunctie is vooral bedoeld voor Tante Truus en Ome Piet.
Maargoed, ik blijf mezelf niet herhalen.
Doe het zoals jij het wilt doen, maar kijk in ieder geval niet de andere kant op.
quote:Nee, de achterkant is niet weggevallen, dit is echt alles wat in het stagecontract staat bij ons op schoolOp vrijdag 1 april 2005 13:13 schreef Troeta het volgende:
[..]
Vreemd, is de achterkant niet weggevallen? want daar staan al die artikelen bij mij. Vraag het eens na op school.
En met het andere ben je goed bezig dan! Succes ermee.
Thnx
Tegen ons zeiden ze dat ze 3 zusjes waren, maar het zijn 2 zusjes en 1 nichtje. Ze wonen op een woonwagenkamp in een grote woonwagen. De vader van de zusjes is alcoholist en daardoor zijn er vaak echtelijke ruzies. Dit kan dus verklaren waarom de kinderen in elkaar duiken als iemand zijn /haar stem verheft. De vader is nu opgenomen in een afkickkliniek, en de kinderen krijgen extra begeleiding
En dit was dus 1 van de dingen waar ik dus aan dacht, aan alcoholisme/echtelijke ruzies en ik bleek dus gelijk te hebben en ik ben blij dat we dus met school overlegd hebben en ze nu begeleiding krijgen
wel fijn voor de kids dat er aan gewerkt wordt
quote:Opgenomen in een afkickkliniek? Whaha laat me niet lachen zeg. Net alsof die man zich ineens spontaan laat opnemen na zo'n observeeractie van o.a. jou.Op donderdag 7 april 2005 20:54 schreef Sylvana het volgende:
Nou, ik ben meer over de kinderen te weten gekomen na overleg met hun school
Tegen ons zeiden ze dat ze 3 zusjes waren, maar het zijn 2 zusjes en 1 nichtje. Ze wonen op een woonwagenkamp in een grote woonwagen. De vader van de zusjes is alcoholist en daardoor zijn er vaak echtelijke ruzies. Dit kan dus verklaren waarom de kinderen in elkaar duiken als iemand zijn /haar stem verheft. De vader is nu opgenomen in een afkickkliniek, en de kinderen krijgen extra begeleiding
En dit was dus 1 van de dingen waar ik dus aan dacht, aan alcoholisme/echtelijke ruzies en ik bleek dus gelijk te hebben en ik ben blij dat we dus met school overlegd hebben en ze nu begeleiding krijgen
Ik geloof geen snars van dat verhaal van je en wat zou je er van vinden als ik eens langs kwam op je stageplek om te vertellen dat je graag aan orgies meedoet??
Echt te walgelijk hoe jij indiscreet je bent.
Overigens geloof ik van je verhaal geen snars eigenlijk.