POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de elsevier van 5 maart 2005 stond een grafiekje van de OESE over de bijstanduitkeringen in de EU
Nederland stond met bijna 1200 euro dik bovenaan gevolgd door Denemarken, Zweden en Duitsland met ongeveer 800 euro. Daaronder nog GB met ongeveer 700 euro en Italie met 600 Euro. Al andere landen zitten daar dus (dik) onder.
Nu de vraag:
1: Hoe is dit ooit te verantwoorden?
Food for thought: In Zweden en Denemarken is de levensstandaard zeker niet lager dan in Nederland toch is daar een bijstanduitkering in Nederland 50% hoger.
In bijvoorbeeld Argentinie is gebleken dat als mensen in een keer 4 keer minder(of nog erger)gaan verdienen de markt voor een oplossing zorgt door bijvoorbeeld het goedkoper worden van de eerste levensbehoeften zoals woning, kleding en eten en het ontstaan van een levendige handel in bijvoorbeeld tweedehands-artikelen. Ook zullen mensen meer gepushed worden om kost wat het kost toch te gaan werken.
Ik pleit dan ook voor een bevriezing(politiek correct) van de bijstanduitkering in de jaren 2005 en 2006 en dan kan een verdere verlaging of bevriezing op het programa komen voor de komende verkiezingen.
Nederland stond met bijna 1200 euro dik bovenaan gevolgd door Denemarken, Zweden en Duitsland met ongeveer 800 euro. Daaronder nog GB met ongeveer 700 euro en Italie met 600 Euro. Al andere landen zitten daar dus (dik) onder.
Nu de vraag:
1: Hoe is dit ooit te verantwoorden?
Food for thought: In Zweden en Denemarken is de levensstandaard zeker niet lager dan in Nederland toch is daar een bijstanduitkering in Nederland 50% hoger.
In bijvoorbeeld Argentinie is gebleken dat als mensen in een keer 4 keer minder(of nog erger)gaan verdienen de markt voor een oplossing zorgt door bijvoorbeeld het goedkoper worden van de eerste levensbehoeften zoals woning, kleding en eten en het ontstaan van een levendige handel in bijvoorbeeld tweedehands-artikelen. Ook zullen mensen meer gepushed worden om kost wat het kost toch te gaan werken.
Ik pleit dan ook voor een bevriezing(politiek correct) van de bijstanduitkering in de jaren 2005 en 2006 en dan kan een verdere verlaging of bevriezing op het programa komen voor de komende verkiezingen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wel eens zelf in de bijstand gezeten buiten jouw eigen schuld om?quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik pleit dan ook voor een bevriezing(politiek correct) van de bijstanduitkering in de jaren 2005 en 2006 en dan kan een verdere verlaging of bevriezing op het programa komen voor de komende verkiezingen.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Kan dat dan? Als ze echt willen werken is er werk zat!quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:43 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Wel eens zelf in de bijstand gezeten buiten jouw eigen schuld om?
ja dit is sarcastisch bedoeld
Lijkt mij niet voor een alleenstaande, of wel?quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:42 schreef k_man het volgende:
1200 euro voor wat? Een alleenstaande? Een gezin? Wat?
Zoja, dan vind ik dat behoorlijk veel geld waar je geen flikker voor hoeft te doen
Gelukkig ben ik geen parasiet en een klaploperquote:Wel eens zelf in de bijstand gezeten buiten jouw eigen schuld om?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Lijkt me te gaan om een gezin maar dat geldt ook voor de andere EU landen die mee genomen zijn de in de vergelijking.quote:Lijkt mij niet voor een alleenstaande, of wel?
Ook is bijvoorbeeld de kinderbijslag, huursubsidie, bijzondere bijstand, weduwe en wezenuitkeringen etc, etc veel hoger dan in de andere EU landen.
En die worden buiten beschouwing gelaten
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nee voor een alleenstaande is in de orde van 700 euro.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:45 schreef -Xerxes- het volgende:
[..]
Lijkt mij niet voor een alleenstaande, of wel?
Zoja, dan vind ik dat behoorlijk veel geld waar je geen flikker voor hoeft te doen
Ik bedoel maar...quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Gelukkig ben ik geen parasiet en een klaploper
Kom gerust nog eens terug als je het artikel echt gelezen hebt en weet waarover het gaat.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lijkt me te gaan om een gezin
gedaan. En nu?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Hmm je taalgebruik doet anders vermoeden.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Gelukkig ben ik geen parasiet en een klaploper
Waar is die 1200 euro nou op gebaseerd? Een gezin? Papa, mama, 1,3 kindje?quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
gedaan. En nu?
Stond er niet bij
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Je zou zijn zin zelfs kunnen lezen als "gelukkig ben ik geen parasiet, maar wel een klaploper."quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:53 schreef Nyrem het volgende:
[..]
Hmm je taalgebruik doet anders vermoeden.
Gebasseerd op?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Schaf de algemeen bindendheid van de CAO's af en er is werk.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:45 schreef k_man het volgende:
[..]
Kan dat dan? Als ze echt willen werken is er werk zat!
ja dit is sarcastisch bedoeld
Lekker artikel dan. Getallen presenteren zonder enige onderbouwing.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Stond er niet bij
Schaf dan ook meteen het minimumloon af en verlaag de uitkeringen drastisch en er is meer werk en minder uitkeringstrekkersquote:Schaf de algemeen bindendheid van de CAO's af en er is werk.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Zoek op www.oeso.org en U zult vinden K_man
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Motiveer svp.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:55 schreef Steijn het volgende:
[..]
Schaf de algemeen bindendheid van de CAO's af en er is werk.
Ik laat me graag door je overtuigen. Als je vindt dat de uitkeringen hier te hoog zijn heb je vast de feiten al present.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zoek op www.oeso.org en U zult vinden K_man
Zoals altijd ben ik benieuwd naar je gedegen onderbouwing.
Heb ik gegeven
Bron: Elsevier 5-3-2005
OESO
In plaats van de bron in twijfel te trekken kun je ook on-topic reageren en uitleggen waar het op gebasseerd is dat de bijstanduitkering in Nederland 50% hoger is dan in het 2e beste land terwijl dat die een hogerpreispeil hebben dan Nederland.
Waren de argumenten op?
Bron: Elsevier 5-3-2005
OESO
In plaats van de bron in twijfel te trekken kun je ook on-topic reageren en uitleggen waar het op gebasseerd is dat de bijstanduitkering in Nederland 50% hoger is dan in het 2e beste land terwijl dat die een hogerpreispeil hebben dan Nederland.
Waren de argumenten op?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heb ik gegeven
Bron: Elsevier 5-3-2005
OESO
In plaats van de bron in twijfel te trekken kun je ook on-topic reageren en uitleggen waar het op gebasseerd is dat de bijstanduitkering in Nederland 50% hoger is dan in het 2e beste land terwijl dat die een hogerpreispeil hebben dan Nederland.
Waren de argumenten op?
Ik vind de uitkeringen in Nederland helemaal niet te hoog (eerder te laag) Ik vind ze in de omliggende landen te laag. Om het verschil goed te maken moeten ze daar dus omhoog.
A spoonful of sugar...
Een onderouwing is te veel gevraagd?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Er valt helemaal niet te beoordelen of de bijstandsuitkeringen elders veel lager zijn als je niet kunt aangeven wat de betekenis is van de getallen die je noemt.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heb ik gegeven
Bron: Elsevier 5-3-2005
OESO
In plaats van de bron in twijfel te trekken kun je ook on-topic reageren en uitleggen waar het op gebasseerd is dat de bijstanduitkering in Nederland 50% hoger is dan in het 2e beste land terwijl dat die een hogerpreispeil hebben dan Nederland.
Waren de argumenten op?
Daarbij zegt de hoogte van sec de uitkeringen natuurlijk uberhaupt niks, zoals je zelf ook al aangaf.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2005 00:06:38 ]
Van 1200 euro kan je meer kopen als van 600 euro.
Of is dat te moeilijk voor je?
Of is dat te moeilijk voor je?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Een onderouwing is te veel gevraagd?
dat nou juist JIJ om een onderbouwing vraagt....
misschien krijgen in die andere landen mensen met bijstand veel meer steun dan in Nederland via andere wegen ook? bv. huursubsidie, ziektekosten ed.
Ik heb daar een drietal argumenten voor. In veel CAO's wordt er gedifferentieerd op leeftijd, dit omdat dit gewoon een randvoorwaarde is voor de vakbonden tijdens de onderhandelingen met de werkgevers. Dit zorgt er voor dat werkgevers liever een jongere werknemer aannemen dan een oudere werknemer omdat deze volgens de CAO meer loon moet krijgen. Dat zorgt dus voor werkloosheid onder ouderen.quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:58 schreef k_man het volgende:
Motiveer svp.
Ten tweede zorgt de algemeen bindendheid dat werknemers niet met elkaar kunnen concurreren op basis van prijs. Terwijl dit altijd een belangrijk gegeven is op een markt dus ook de arbeidsmarkt. Een algemene CAO zorgt voor een monopolie positie van de werkgever. Dat zorgt weer voor een tekort aan aanbod omdat de lonen hoog blijven.
En last but nog least is het natuurlijk gek dat je als werknemer niet van een vakbond lid bent je wel vertegenwoordigd wordt door die vakbond in de loononderhandelingen. De vakbonden hebben dus meer macht dan ze eigenlijk vertegenwoordigen op basis van hun leden. Dat is een gekke situatie.
Teveel rondgelopen in het sprookjesbos?quote:misschien krijgen in die andere landen mensen met bijstand veel meer steun dan in Nederland via andere wegen ook?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat heeft een gezondheids organisatie die gespecialiseerd is in slokdramen te maken met onderzoeken naar bijstandsuitkeringen in europa?quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zoek op www.oeso.org en U zult vinden K_man
Het is van een simplisme dat zelfs voor jou te erg is.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Van 1200 euro kan je meer kopen als van 600 euro.
Of is dat te moeilijk voor je?
Als je naast die 600 euro nog 1000 euro kinderbijslag krijgt en huursubsidie kun je al veel meer kopen dan iemand die alleen die 1200 euro krijgt.
Oftewel, zoals ik al zei en jij eerder ook, sec de hoogte van uitkeringen vergelijken zegt niks.
is dat relevant?quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:53 schreef k_man het volgende:
[..]
Waar is die 1200 euro nou op gebaseerd? Een gezin? Papa, mama, 1,3 kindje?
Oneerlijk is het snelst
Probeer eens een keer te reageren als een volwassen en niet met debiele veronderstellingen aan te komen waarvan je zelf ook weet dat ze slaan als een lul op een drumstelquote:Als je naast die 600 euro nog 1000 euro kinderbijslag krijgt en huursubsidie kun je al veel meer kopen dan iemand die alleen die 1200 euro krijgt.
Dank U.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
OK, duidelijk. Zit op het eerste gezicht zeker wat in.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:09 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik heb daar een drietal argumenten voor. In veel CAO's wordt er gedifferentieerd op leeftijd, dit omdat dit gewoon een randvoorwaarde is voor de vakbonden tijdens de onderhandelingen met de werkgevers. Dit zorgt er voor dat werkgevers liever een jongere werknemer aannemen dan een oudere werknemer omdat deze volgens de CAO meer loon moet krijgen. Dat zorgt dus voor werkloosheid onder ouderen.
Ten tweede zorgt de algemeen bindendheid dat werknemers niet met elkaar kunnen concurreren op basis van prijs. Terwijl dit altijd een belangrijk gegeven is op een markt dus ook de arbeidsmarkt. Een algemene CAO zorgt voor een monopolie positie van de werkgever. Dat zorgt weer voor een tekort aan aanbod omdat de lonen hoog blijven.
En last but nog least is het natuurlijk gek dat je als werknemer niet van een vakbond lid bent je wel vertegenwoordigd wordt door die vakbond in de loononderhandelingen. De vakbonden hebben dus meer macht dan ze eigenlijk vertegenwoordigen op basis van hun leden. Dat is een gekke situatie.
Ik weet niet hoe het in andere landen zit, maar Zweden kan je niet met Nederland vergelijken. De bijstandsuitkeringen zijn dan wel een stuk lager, voor werklozen en andere "zwakkeren" in de samenleving zijn er allerlei andere sociale vangnetten. Bovendien wordt in Zweden een heleboel meer collectief geregeld dan in Nederland. Het hele systeem is anders, niet alleen de bijstandsuitkeringen. Door de bank genomen is Zweden een stuk socialistischer ingericht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2005 00:13:52 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2005 00:13:52 ]
In het engels heet het Organisation for Economic Co-operation and Developmentquote:Op donderdag 24 maart 2005 00:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat heeft een gezondheids organisatie die gespecialiseerd is in slokdramen te maken met onderzoeken naar bijstandsuitkeringen in europa?
Kommaneuker.
Oneerlijk is het snelst
Graag gedaan.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:13 schreef k_man het volgende:
[..]
OK, duidelijk. Zit op het eerste gezicht zeker wat in.
Ooit wel eens een keer zelf je leven in de hand gehad?quote:Op woensdag 23 maart 2005 23:43 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Wel eens zelf in de bijstand gezeten buiten jouw eigen schuld om?
Omhoog die uitkeringen!
Wie kan er nou in godsnaam rondkomen van 1200 Euro per week.
Wie kan er nou in godsnaam rondkomen van 1200 Euro per week.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
Natuurlijk is het relevant. Je kunt wel zomaar een getal roepen, maar waar is het op gebaseerd? Zonder verklaring zegt een los getal niets.quote:
Ik kan me wel gaan beklagen dat ik bijna de ene groenteboer vier appels voor bedrag x krijg en bij alle andere groenteboeren vijf. Is die eerste groenteboer dan een afzetter? Geen idee. Misschien verkoopt ie wel veel grotere appels.
Mee eens, maar dat zal in een onderzoek van een instituut met 1500 economen, juristen, statistici en econometristen vast hebben meegenomen, denk je niet?quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik weet niet hoe het in andere landen zit, maar Zweden kan je niet met Nederland vergelijken. De bijstandsuitkeringen zijn dan wel een stuk lager, voor werklozen en andere "zwakkeren" in de samenleving zijn er allerlei andere sociale vangnetten. Bovendien wordt in Zweden een heleboel meer collectief geregeld dan in Nederland. Het hele systeem is anders, niet alleen de bijstandsuitkeringen. Door de bank genomen is Zweden een stuk socialistischer ingericht.
Oneerlijk is het snelst
Ja, altijd.quote:Ooit wel eens een keer zelf je leven in de hand gehad
Of misschien zijn die anderen wel peren want je vergelijkt graag appels met perenquote:Ik kan me wel gaan beklagen dat ik bijna de ene groenteboer vier appels voor bedrag x krijg en bij alle andere groenteboeren vijf. Is die eerste groenteboer dan een afzetter? Geen idee. Misschien verkoopt ie wel veel grotere appels.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik haal alleen een argument aan dat je zelf in de OP ook gebruikt. Leuk dat je tegen me ingaat, maar het maakt je er niet geloofwaardiger op.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Probeer eens een keer te reageren als een volwassen en niet met debiele veronderstellingen aan te komen waarvan je zelf ook weet dat ze slaan als een lul op een drumstel
Dank U.
Volgens de OP niet. En Diego heeft het artikel grondig bestudeerd.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:17 schreef DeTinux het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat zal in een onderzoek van een instituut met 1500 economen, juristen, statistici en econometristen vast hebben meegenomen, denk je niet?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2005 00:19:52 ]
Bullshit argument want ook jij weet dat nergens ter wereld de armen zo rijk en de rijken zo arm als in Nederland.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
DM weer door de bocht...
had je al geen topic over dit soort onzin geopent?
je wertk zelf toch niet en leefd op de kosten van je ouders?
had je al geen topic over dit soort onzin geopent?
je wertk zelf toch niet en leefd op de kosten van je ouders?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dat weet ik helemaal niet. Is het erger dan in bijvoorbeeld Zweden? Ik heb geen flauw idee.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Bullshit argument want ook jij weet dat nergens ter wereld de armen zo rijk en de rijken zo arm als in Nederland.
Dus toon het maar aan.
ja, probleem voor een heldere discussie is dat dat onderzoek in minstens een samenvatting niet in dit topic staat als bron vd TS....quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:17 schreef DeTinux het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat zal in een onderzoek van een instituut met 1500 economen, juristen, statistici en econometristen vast hebben meegenomen, denk je niet?
Dan weet je meer dan mij. En aan je geweldige spellingskwaliteiten te zien heb je gelijkquote:je wertk zelf toch niet en leefd op de kosten van je ouders?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Tja. My point exactly.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:21 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ja, probleem voor een heldere discussie is dat dat onderzoek in minstens een samenvatting niet in dit topic staat als bron vd TS....
Probeer het eens, on-topic reagerenquote:Is het erger dan in bijvoorbeeld Zweden? Ik heb geen flauw idee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ach elsevier is vrij goed in cijfertjes creatief bij elkaar zoeken .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
door een zin met En te beginnen kan ik alleen maar zeggen: nuff saidquote:Op donderdag 24 maart 2005 00:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dan weet je meer dan mij. En aan je geweldige spellingskwaliteiten te zien heb je gelijk
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Het is 'meer dan ik'.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dan weet je meer dan mij. En aan je geweldige spellingskwaliteiten te zien heb je gelijk
Tsk! Een kapitale fout maken in een post waarin je iemand anders om z'n spelling aanvalt...
Ik heb het desbetreffende artikel ook gelezen, Het ging om bijstandsuitkeringen naar koopkracht (wrs per persoon)
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Maar de gepresenteerde gegevens zijn comparatief, dus overal is er van dezelfde situatie uitgegaan. Dan maakt het niet uit of het om gezinnen gaat of om personen. Het is gewoon een vergelijking, en de elementen van die vergelijking zullen ze uit alle samenleving hetzelfde gekozen hebben, inherent aan het verschijnsel 'vergelijking'.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:16 schreef k_man het volgende:
[..]
Natuurlijk is het relevant. Je kunt wel zomaar een getal roepen, maar waar is het op gebaseerd? Zonder verklaring zegt een los getal niets.
Ik kan me wel gaan beklagen dat ik bijna de ene groenteboer vier appels voor bedrag x krijg en bij alle andere groenteboeren vijf. Is die eerste groenteboer dan een afzetter? Geen idee. Misschien verkoopt ie wel veel grotere appels.
Oneerlijk is het snelst
Wat ik al de hele tijd doe en wat puur ontopic is, is jou vragen nou eens fatsoenlijk aan te tonen dat uitkeringsgerechtigden er in Nederland inderdaad significant beter aan toe zijn dan in andere Europese landen.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Probeer het eens, on-topic reageren
Elsevier 5-3-2005
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Volgens jou zijn er toch helemaal geen uitkeringsgerechtigden? Wat lul je nou?quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:26 schreef k_man het volgende:
[..]
Wat ik al de hele tijd doe en wat puur ontopic is, is jou vragen nou eens fatsoenlijk aan te tonen dat uitkeringsgerechtigden er in Nederland inderdaad significant beter aan toe zijn dan in andere Europese landen.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
Ik lees in de OP dat het gaat om bijstandsuitkeringen sec. Dus zonder rekening te houden met andere regelingen, zoals huursubsidie, kinderbijslag, verzeringskwesties, etc, etc. Lijkt mij dus een vergelijking van niks, maar wellicht is de OP niet correct.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:25 schreef DeTinux het volgende:
[..]
Maar de gepresenteerde gegevens zijn comparatief, dus overal is er van dezelfde situatie uitgegaan. Dan maakt het niet uit of het om gezinnen gaat of om personen. Het is gewoon een vergelijking, en de elementen van die vergelijking zullen ze uit alle samenleving hetzelfde gekozen hebben, inherent aan het verschijnsel 'vergelijking'.
maar wat wil ej nou van ons horen? dat het zo slecht gaat met nederland? moet ik maar weer je 92 punten erbij pakken hoe kut nederland wel niet is?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Helemaal mee eens. Zinloze discussie verder. Elsevier kan natuurlijk nooit de bron zijn, en het betreffende rapport kan ik niet vinden op oeso.org en ik heb al helemaal geen zin om het artikel te gaan lezen, dan kan ik me beter concentreren op mijn tentamens van volgende week.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:21 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ja, probleem voor een heldere discussie is dat dat onderzoek in minstens een samenvatting niet in dit topic staat als bron vd TS....
Oneerlijk is het snelst
Oh?quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:28 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
[..]
Volgens jou zijn er toch helemaal geen uitkeringsgerechtigden? Wat lul je nou?
Verbaas me en geef aan waar ik dat gezegd heb.
Nou geef dan maar eens een link naar dat onderzoek, zodat wij ook met eigen ogen kunnen zien of dit onderzoek wel zo comparatief is al jij dit voorsteld. Jij bent tenminste nog wel in staat om het juiste onderzoeksbureau aan te halen, dit in tegen stelling tot de TSquote:Op donderdag 24 maart 2005 00:25 schreef DeTinux het volgende:
[..]
Maar de gepresenteerde gegevens zijn comparatief, dus overal is er van dezelfde situatie uitgegaan. Dan maakt het niet uit of het om gezinnen gaat of om personen. Het is gewoon een vergelijking, en de elementen van die vergelijking zullen ze uit alle samenleving hetzelfde gekozen hebben, inherent aan het verschijnsel 'vergelijking'.
Hierquote:Op woensdag 23 maart 2005 23:45 schreef k_man het volgende:
[..]
Kan dat dan? Als ze echt willen werken is er werk zat!
ja dit is sarcastisch bedoeld
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
Nog een depressieve werknemer nodig? Creatief, goed in talen..... Kan alleen niet tegen druk.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
De betekenis van 'sarcasme' is je klaarblijkelijk niet bekend.quote:
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2005 00:36:43 ]
Bijstandsnormen per 01-01-2005 (WWB voorheen ABW uitkering - de laagste vorm van uitkering)
Alleenstaande tot 21 jaar: € 642,55 (maximum bedrag)
Alleenstaande 21-65 jaar: € 805,00 (maximum bedrag)
Alleenstaande, ouder dan 65 jaar: 867,00 (maximum bedrag)
Getrouwd tot 65 jaar: € 1150,00 (maximum bedrag)
Getrouwd, ouder dan 65 jaar: € 1217,00 (maximum bedrag)
Alleenstaande ouder (vader/moeder) tot 65 jaar: € 1035,00 (maximum bedrag)
*** Bedragen zijn exclusief evt. huursubsidie en kinderbijslag. ***
[ Bericht 1% gewijzigd door mineo39-76 op 24-03-2005 00:51:02 ]
Alleenstaande tot 21 jaar: € 642,55 (maximum bedrag)
Alleenstaande 21-65 jaar: € 805,00 (maximum bedrag)
Alleenstaande, ouder dan 65 jaar: 867,00 (maximum bedrag)
Getrouwd tot 65 jaar: € 1150,00 (maximum bedrag)
Getrouwd, ouder dan 65 jaar: € 1217,00 (maximum bedrag)
Alleenstaande ouder (vader/moeder) tot 65 jaar: € 1035,00 (maximum bedrag)
*** Bedragen zijn exclusief evt. huursubsidie en kinderbijslag. ***
[ Bericht 1% gewijzigd door mineo39-76 op 24-03-2005 00:51:02 ]
En bijzondere bijstand en AWBZ
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja, wat is daarmee?quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En bijzondere bijstand en AWBZ
Dat valt er ook buiten.
Moeilijk he begrijpend lezen?
Moeilijk he begrijpend lezen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Misschien moet je naar Estland verhuizen. Dáár staat in de grondwet dat niemand gestraft mag worden om te werken, en het voerde als eerste de vlaktax in en hield de uitkeringen lekker laag om het werken te stimuleren.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En bijzondere bijstand en AWBZ
Oneerlijk is het snelst
Nogal. Dat valt waar buiten?quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat valt er ook buiten.
Moeilijk he begrijpend lezen?
Wat is je punt nou eigenlijk?
Klinkt erg interessant. Heb je daar een bron van?quote:Misschien moet je naar Estland verhuizen. Dáár staat in de grondwet dat niemand gestraft mag worden om te werken, en het voerde als eerste de vlaktax in en hield de uitkeringen lekker laag om het werken te stimuleren.
Wat deden die maatregelen met de werkgelegenheid en het aantal uitkeringsgerechtigden?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Estland is - met de andere Baltische landen - één van de weinige plekken in Europa waar nog mensen sterven omdat ze de eerste levensbehoeften niet kunnen betalen, zoals medicatie.
Hehe, ik heb dat ook maar uit Elsevier van een tijd terug. En er was hier een lezing over Estland. In Estland moet je verder de taal kunnen spreken om te mogen werken. Russisch is er een soort verboden taal. En ze nemen allochtonen elke paar jaar een taalexamen af.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Klinkt erg interessant. Heb je daar een bron van?
Wat deden die maatregelen met de werkgelegenheid en het aantal uitkeringsgerechtigden?
Oneerlijk is het snelst
Hoe hoog is het BNP in vergelijking met Nederland?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wanneer je even het hele artikel plaatst wil ik wel serieus reageren.quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Probeer het eens, on-topic reageren
Koranfascisme bedankt Islam
GDP - per capita:
Definition Field Listing Rank Order
purchasing power parity - $12,300
Nederland $28,600
Bron: CIA World Factbook (2003)
Ik zou er mijn heil niet zoeken, van de tien nieuwe EU-landen kunnen alleen Malta, Cyprus, Tsjechië en Slovenië aan onze standaarden voldoen. Maar wel lekker lage uitkeringen
*ben off*
Definition Field Listing Rank Order
purchasing power parity - $12,300
Nederland $28,600
Bron: CIA World Factbook (2003)
Ik zou er mijn heil niet zoeken, van de tien nieuwe EU-landen kunnen alleen Malta, Cyprus, Tsjechië en Slovenië aan onze standaarden voldoen. Maar wel lekker lage uitkeringen
*ben off*
Oneerlijk is het snelst
Maar afgezien van alle landen, daag ik alle sceptici uit om eens 3 maanden te leven van een bijstandsuitkering. Denk er wel aan om afschrijvingen op wasmachine ed in te calculeren he.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Ik daag alle bijstandtrekkers uit in een willekeurig ander land te gaan wonen
De armste Nederlander behoort nog altijd tot de 20% van rijkste wereldbewoners
De armste Nederlander behoort nog altijd tot de 20% van rijkste wereldbewoners
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Diego, Diego, wat overdijf je weer lekker.
Ten eerste is 1200 euro wel erg mooi naar boven afgerond.
Ten tweede is dit een bruto bedrag.
Ten derde geldt dit voor een gezin, niet een alleenstaande.
Ten vierde is het zeker geen vetpot.
In Nederland geldt een bruto bijstandsuitkering voor gehuwden/samenwonenden van: ¤ 1149,83 (incl. vakantiegeld)
en voor alleenstaanden: ¤ 574,92
Bron: http://home.szw.nl/navigatie/rubriek/dsp_rubriek.cfm?rubriek_id=4&subrubriek_id=401&link_id=57760
Nou, post jij nou eens dat artikeltje uit Elsevier, ik wil wel (ten vijfde) eens zien of jij niet bij Nederland het gezinsbedrag hebt gepakt en bij de andere landen het alleenstaandenbedrag.
Ten eerste is 1200 euro wel erg mooi naar boven afgerond.
Ten tweede is dit een bruto bedrag.
Ten derde geldt dit voor een gezin, niet een alleenstaande.
Ten vierde is het zeker geen vetpot.
In Nederland geldt een bruto bijstandsuitkering voor gehuwden/samenwonenden van: ¤ 1149,83 (incl. vakantiegeld)
en voor alleenstaanden: ¤ 574,92
Bron: http://home.szw.nl/navigatie/rubriek/dsp_rubriek.cfm?rubriek_id=4&subrubriek_id=401&link_id=57760
Nou, post jij nou eens dat artikeltje uit Elsevier, ik wil wel (ten vijfde) eens zien of jij niet bij Nederland het gezinsbedrag hebt gepakt en bij de andere landen het alleenstaandenbedrag.
¤ 574,92
Alleen de huur is al ongeveer zoveel voor een klein optrekje in A'dam.
En water, gas, licht dan? ozb? ziekenfonds, eigen bijdragen etc etc?
Schande
Alleen de huur is al ongeveer zoveel voor een klein optrekje in A'dam.
En water, gas, licht dan? ozb? ziekenfonds, eigen bijdragen etc etc?
Schande
Koranfascisme bedankt Islam
zoals zo'n beetje ieder student 4 jaar lang doet?quote:Op donderdag 24 maart 2005 01:19 schreef krakkemieke het volgende:
Maar afgezien van alle landen, daag ik alle sceptici uit om eens 3 maanden te leven van een bijstandsuitkering. Denk er wel aan om afschrijvingen op wasmachine ed in te calculeren he.
Not believing in force is the same as not believing in gravity - Leon Trotski
Die student heeft echter ook wat minder vaste lasten.
En maandelijks geef ik bij elkaar toch echt wel meer dan die 574 euro uit .
En maandelijks geef ik bij elkaar toch echt wel meer dan die 574 euro uit .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
€ 574,92 is het minimum bedrag, het kan aangevuld worden tot € 805,00quote:Op donderdag 24 maart 2005 07:46 schreef machteld het volgende:
¤ 574,92
Alleen de huur is al ongeveer zoveel voor een klein optrekje in A'dam.
En water, gas, licht dan? ozb? ziekenfonds, eigen bijdragen etc etc?
Schande
Het ligt bv. helemaal aan je woonsituatie of je meer krijgt...
* Als je op kamers woont ben je voordeurdeler (gas, water en licht zit
dan meestal bij de huur inbegrepen) --> minder aanvulling.
* Als je nog thuis woont betaal je meestal kostgeld aan je ouder(s) --> minder aanvulling.
* Als de huur van je woning erg laag is --> minder aanvulling.
* Als de huur van je woning erg hoog is --> meer aanvulling.
* Regio gebonden aanvulling: Amsterdam is duurder dan Lutjebroek.
Etc.
quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:38 schreef mineo39-76 het volgende:
Bijstandsnormen per 01-01-2005 (WWB voorheen ABW uitkering - de laagste vorm van uitkering)
Alleenstaande tot 21 jaar: € 642,55 (maximum bedrag)
Alleenstaande 21-65 jaar: € 805,00 (maximum bedrag)
Alleenstaande, ouder dan 65 jaar: 867,00 (maximum bedrag)
Getrouwd tot 65 jaar: € 1150,00 (maximum bedrag)
Getrouwd, ouder dan 65 jaar: € 1217,00 (maximum bedrag)
Alleenstaande ouder (vader/moeder) tot 65 jaar: € 1035,00 (maximum bedrag)
*** Bedragen zijn exclusief evt. huursubsidie en kinderbijslag. ***
quote:Op donderdag 24 maart 2005 08:11 schreef pesci het volgende:
[..]
zoals zo'n beetje ieder student 4 jaar lang doet?
die leven in een studentenhuis met ene huur van 200 euro, die jatten eten bij hun vader/moeder en brengen daar de was. die krijgen studiefinanciering en kune bijlenen tegen 3% rente
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Lijkt me erg waarschijnlijk bij OESOquote:Nou, post jij nou eens dat artikeltje uit Elsevier, ik wil wel (ten vijfde) eens zien of jij niet bij Nederland het gezinsbedrag hebt gepakt en bij de andere landen het alleenstaandenbedrag.
Maar waren de argumenten weer op omdat je niet ingaat op de OP?
quote:Ten eerste is 1200 euro wel erg mooi naar boven afgerond.----Niet op een schaal van 200
Ten tweede is dit een bruto bedrag.---Nee andere uitkeringen worden er niet mee meegenomen, het is eerder 1500 netto
Ten derde geldt dit voor een gezin, niet een alleenstaande.----Geldt voor de andere landen
Ten vierde is het zeker geen vetpot..-----In de andere EU landen die zeker niet goedkoper zijn en waar wij mee moeten concurreren lukt het ook
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Is het nu zo moeilijk om dat artikeltje hier ff te dumpen of over te schrijven?quote:Op donderdag 24 maart 2005 17:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Lijkt me erg waarschijnlijk bij OESO
Maar waren de argumenten weer op omdat je niet ingaat op de OP?
[..]
Koranfascisme bedankt Islam
Ja
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op donderdag 24 maart 2005 00:20 schreef donald_dick het volgende:
DM weer door de bocht...
had je al geen topic over dit soort onzin geopent?
je wertk zelf toch niet en leefd op de kosten van je ouders?
quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
* Mijn moeder betaalt mijn kleren en haalt ze zelf zodat ik ze kan uitzoeken
* Mijn moeder betaalt mijn verzekering en abbonementen
* Mijn moeder kookt gemiddeld 3/4 keer in de week, de rest regel ik zelf iets
* Mijn moeder doet de was en het huishouden(en de poets)
* Mijn moeder doet de boodschappen
* Mijn moeder regelt de dingen waar ik zelf geen zin in heb
Ja en?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
'Ik ben geen parasiet' zei je toch eerder dit topic?
Kritiek hebben op mensen met een uitkering maar je zelf lekker laten feteren door papa en mama...
Kritiek hebben op mensen met een uitkering maar je zelf lekker laten feteren door papa en mama...
Geen papa dank je voor je onbeschoftheidquote:Kritiek hebben op mensen met een uitkering maar je zelf lekker laten feteren door papa en mama...
Ik heb het geld niet nodig.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
