abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:34:14 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:34:35 #2
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25694187
Wie volgt hem op?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_25694236
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:34 schreef PJORourke het volgende:
Wie volgt hem op?
Wie zou durven ... ?
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:36:15 #4
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_25694237
Nu de rest van het kabinet nog. Dat was toch decennia lang 'usance'.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:36:49 #5
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_25694255
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:34 schreef PJORourke het volgende:
Wie volgt hem op?
Tja, dat hangt van de formateur af.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:36:52 #6
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_25694284
quote:
Hallo zeg, ze speculeerden om tien voor acht ook dat uit betrouwbare was vernomen dat De Graaf zou gaan aftreden en vertelden erbij dat het een zeer serieus gerucht was. Die dingen zijn over het algemeen waar en dat van Brinkhorst is ws. ook wel waar.
Zo kan je alles wel brengen als nieuws uit een betrouwbare bron. Ze mogen zelf ook wel een beetje nadenken daar bij radio 1. De kans dat andere D66-ers ook zouden opstappen was gewoon erg klein, vooral omdat ze ongeschonden zijn. En al helemaal dat het kabinet zou vallen, ...
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:37:58 #8
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25694293
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, dat hangt van de formateur af.
Iemand van de Groep Wilders dus.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 23 maart 2005 @ 21:38:07 #9
862 Arcee
Look closer
pi_25694300
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:34 schreef PJORourke het volgende:
Wie volgt hem op?
Die hele functie is overbodig geworden, dus niemand, lijkt me.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:39:38 #10
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_25694324
Allemaal lachende mensen in de Tweede kamer op het moment. Toevallig net het gedeelte waar het PvdA zetelt...
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:39:46 #11
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_25694331
Je zal maar op D'66 gestemd hebben
pi_25694333
Saaie afloop van een spannende avond.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:39:55 #13
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_25694338
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Iemand van de Groep Wilders dus.
He ja, dan hebben we weer na 80 dagen verkiezingen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_25694348
Er zal zeer wss geen minister van Bestuurlijke verniewing komen. En Koninkrijksrelaties zal wel naar de Min. BiZa gaan.

Maar zal D66 niet een andere minister willen hebben? Ik hoop het niet, want dat zal dan echt een functie zijn, die er komt, omdat ie er moet komen, maar niet omdat ie belangrijk is. Of misschien wel Min van onderwijs. Maar kan dat wel?
pi_25694350
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Allemaal lachende mensen in de Tweede kamer op het moment. Toevallig net het gedeelte waar het PvdA zetelt...
Ik snap niet waarom die zo lachen dan. Die hebben de hele 2e kamer + stemmers tegen zich gejaagd nu.
pi_25694372
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:39 schreef ferrarifreak het volgende:
Saaie afloop van een spannende avond.
Beter dan dat er weer verkiezingen moeten komen.
sig verwijderd door FA
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:41:16 #17
26414 greatgonzo
Gonzo met een G
pi_25694374
ik baal ervan dat die andere d66 stakkers niet met hem meegaan. Ik had gehoopt dat het kabinet zou vallen, jammer.
Bij tijd en wijle aanwezig...
pi_25694377
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:38 schreef Arcee het volgende:

[..]

Die hele functie is overbodig geworden, dus niemand, lijkt me.
Voor D66 is die functie uitermate belangrijk. Die persoon moet namelijk redden wat er nog te redden valt.(kiesstelsel)
pi_25694388
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:39 schreef TimmyAsd het volgende:
Je zal maar op D'66 gestemd hebben
Wees niet ongerust, dat zijn er niet zoveel
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:42:03 #20
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25694392
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:36 schreef sooty het volgende:
Nu de rest van het kabinet nog. Dat was toch decennia lang 'usance'.
nee hoor. zeker niet als je opstapt door een actie van de oppositie en niet van de eigen regeringspartijen.
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_25694396
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:40 schreef ferrarifreak het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom die zo lachen dan. Die hebben de hele 2e kamer + stemmers tegen zich gejaagd nu.
eens,die hebben zich vannacht in de persoon van e.v.t nu niet echt geweldig populair gemaakt....
Refuse/Resist/Innerself
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:42:56 #22
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_25694417
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:40 schreef ferrarifreak het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom die zo lachen dan. Die hebben de hele 2e kamer + stemmers tegen zich gejaagd nu.
Welnee. Dit heeft totaal geen invloed bij de stemmers. het grootste deel van de bevolking interesseert die hele gekozen burgemeester minder dan niks. En de mensen die het wel interesseert verdiepen zich in de uitleg van de 1e Kamerfractie en zien in dat ze gelijk hebben en dat een zorgvuldiger opbouw van het hele proces op de lange termijn beter zal uitpakken. Dus geen enkel probleem op dat gebied.

En de 2e Kamer? waarom zou die in het harnas gejaagd zijn? De 2e Kamerfractie heeft keurig voor het voorstel gestemd en 1e en 2e Kamerfracties zijn aparte entiteiten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:43:30 #23
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25694436
Misschien dat bv Wijn plaats zal maken voor iemand van D66?! Het lijkt me niet opportuun voor het CDA om de verkiezingen in te gaan..
pi_25694444
Dittrich zal hem wel opvolgen en Loesewies wordt fractievoorzitter.
pi_25694449
De website van de regering is wel actueel
http://www.regering.nl/ac(...)/0-42-1_42-57235.jsp
pi_25694458
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:39 schreef TimmyAsd het volgende:
Je zal maar op D'66 gestemd hebben
Wat is er mis mee? Je zult maar op PvdA gestemd hebben, een partij die blijkbaar het volk geen mening wil laten geven...

D66 wil nog steeds vernieuwing van bestuurlijke niveau. Maar de andere partijen (PvdA helemaal niet, VVD en CDA ook niet, kijk maar naar het districtenstelsel (waar ik overigens als D66'er niet erg mee eens ben)) zijn bijna anti-vernieuwing.

Dus zal D66 juist niet meer stemmen gaan halen? Bestuurlijke vernieuwing is het begin, van het oplossen van belangrijke problemen.

OVerigens: Zie niet veel lachende mensen. De kamer is bijna leeg...
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:44:36 #27
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25694463
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:39 schreef TimmyAsd het volgende:
Je zal maar op D'66 gestemd hebben


ik dus
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:44:39 #28
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25694466
Die ministerpost kan nu makkelijk onder Binnenlandse Zaken worden ondergebracht. Koninkrijkrelaties past wel bij Buitenlandse Zaken.

Een eventuele opvolger zit er echt voor spek en bonen bij dan.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:45:06 #29
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25694479
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
He ja, dan hebben we weer na 80 dagen verkiezingen
Of misschien wel een rijk van 1000 jaar.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_25694486
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:44 schreef Sidekick het volgende:
Die ministerpost kan nu makkelijk onder Binnenlandse Zaken worden ondergebracht. Koninkrijkrelaties past wel bij Buitenlandse Zaken.

Een eventuele opvolger zit er echt voor spek en bonen bij dan.
D66 zal toch echt wel een vice-premier willen houden, vermoed ik.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:45:31 #31
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25694489
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:44 schreef Sidekick het volgende:
Die ministerpost kan nu makkelijk onder Binnenlandse Zaken worden ondergebracht. Koninkrijkrelaties past wel bij Buitenlandse Zaken.

Een eventuele opvolger zit er echt voor spek en bonen bij dan.
D66 heeft recht op 2 ministers en die zullen ze opeisen ook.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:45:31 #32
8369 speknek
Another day another slay
pi_25694492
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:40 schreef the_disheaver het volgende:
Er zal zeer wss geen minister van Bestuurlijke verniewing komen. En Koninkrijksrelaties zal wel naar de Min. BiZa gaan.

Maar zal D66 niet een andere minister willen hebben? Ik hoop het niet, want dat zal dan echt een functie zijn, die er komt, omdat ie er moet komen, maar niet omdat ie belangrijk is. Of misschien wel Min van onderwijs. Maar kan dat wel?
Het kabinet stemt ook, zonder extra minister hebben ze helemaal niks in te brengen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:45:56 #33
26414 greatgonzo
Gonzo met een G
pi_25694505
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:44 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]



ik dus
over het weggooien van je stem gesproken
Bij tijd en wijle aanwezig...
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:46:11 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_25694510
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:44 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Wat is er mis mee? Je zult maar op PvdA gestemd hebben, een partij die blijkbaar het volk geen mening wil laten geven...
quote:
De fractie in de Eerste Kamer was alleen tegen een haastige invoering van de direct gekozen burgemeester in 2006. Een andere aanstellingswijze van de burgemeester in 2010 is echter nog steeds mogelijk en wenselijk.
www.pvda.nl
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:46:30 #35
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25694516
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:43 schreef SCH het volgende:
Dittrich zal hem wel opvolgen en Loesewies wordt fractievoorzitter.
Lousewies

Stom blond Brussel-kind. Dan stem ik helemaal nooit meer op D66.
pi_25694532
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:43 schreef SCH het volgende:
Dittrich zal hem wel opvolgen en Loesewies wordt fractievoorzitter.
is dit uit een 'betrouwbare bron'?

  woensdag 23 maart 2005 @ 21:47:03 #37
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25694533
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:45 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

over het weggooien van je stem gesproken
Mwach, die is toch maar 1 / 60000e zetel waard.
pi_25694543
vergadering is geopend
pi_25694551
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]


[..]

www.pvda.nl
Kun je nagaan wat voor vies spelletje die partij gisteren dus heeft gespeeld. Opportunisme ten top.
pi_25694553
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]


[..]

www.pvda.nl
Ja, en die handreiking heeft De Graaf gisteren toch ook gedaan? En ook dat werd vrolijk weggewuifd ...
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:47:53 #41
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25694561
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:45 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

over het weggooien van je stem gesproken
Ik schaam me. Ik ben vies van mezelf.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:48:02 #42
93264 Spideyman
"With great power.....
pi_25694565
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:43 schreef SCH het volgende:
Dittrich zal hem wel opvolgen en Loesewies wordt fractievoorzitter.
Lijkt me ook de beste oplossing, aangezien Brinkhorst blijft zitten waar hij zit.

(kan een afgetreden minister uberhaupt de post van een andere afgetreden minister overnemen?)
..... comes great responsibility"
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
pi_25694573
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:47 schreef Jalu het volgende:

[..]

Kun je nagaan wat voor vies spelletje die partij gisteren dus heeft gespeeld. Opportunisme ten top.
Jij bent echt de pot die de ketel verwijt.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:48:25 #44
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_25694574
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:44 schreef Sidekick het volgende:
Die ministerpost kan nu makkelijk onder Binnenlandse Zaken worden ondergebracht. Koninkrijkrelaties past wel bij Buitenlandse Zaken.

Een eventuele opvolger zit er echt voor spek en bonen bij dan.
Ach, de post "Bestuurlijke vernieuwing" was natuurlijk ook alleen maar in het leven geroepen om D66 te plezieren, is mijn mening.
pi_25694584
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:37 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Zo kan je alles wel brengen als nieuws uit een betrouwbare bron. Ze mogen zelf ook wel een beetje nadenken daar bij radio 1. De kans dat andere D66-ers ook zouden opstappen was gewoon erg klein, vooral omdat ze ongeschonden zijn. En al helemaal dat het kabinet zou vallen, ...
quote:
Aftreden na mislukt coalitieoverleg

***************************************
DEN HAAG Minister De Graaf heeft voor
zijn aftreden de fractieleiders van de
coalitie vergeefs gevraagd concessies
te doen over het kiesstelsel.Toen zijn
partijgenoot Dittrich,CDA-fractieleider
Verhagen en VVD-aanvoerder Van Aartsen
niets toezegden,besloot hij definitief
uit het kabinet te stappen.

Naast de gekozen burgemeester was voor
De Graaf ook de modernisering van het
kiesstelsel een belangrijk punt.Als
minister van Bestuurlijke Vernieuwing
hoopte hij op dat vlak nog wel wat te
kunnen bereiken.

Toen daarover geen concessies kwamen,
was voor De Graaf "de grens bereikt".

bron: TT
Het zou toch goed kunnen dat naar aanleiding hiervan de overige D66-bewindspersonen ook twijfelden over aanblijven, en als dat gerucht rondgaat dan lijkt me dat een nieuwszender dat gewoon moet brengen.
pi_25694586
quote:
In Berlijn wierp PvdA-leider Bos de kritiek van zich. 'De PvdA heeft geen schade opgelopen, doordat de Eerste-Kamerfractie de gekozen burgemeester heeft geblokkeerd. Partijen die ons regentesk noemen of spreken van achterkamertjespolitiek, hebben boter op het hoofd.'
Woutertje is al gevlucht? Of zat ie al daar?
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:48:58 #47
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_25694592
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:36 schreef sooty het volgende:
Nu de rest van het kabinet nog.
Yes please,please, please
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:49:13 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_25694601
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij bent echt de pot die de ketel verwijt.
Tuurlijk joh
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:49:38 #50
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_25694607
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:47 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Ja, en die handreiking heeft De Graaf gisteren toch ook gedaan? En ook dat werd vrolijk weggewuifd ...
En nog maar een keer dan:
quote:
De PvdA-senaatsfractie heeft - samen met andere linkse partijen – als tegenbod geopperd om in 2010 in alle gemeenten de burgemeester te laten kiezen door de bevolking, maar het aan de gemeenten zelf over te laten om te beslissen of de invoering ook al in 2006 zou kunnen. De gemeenten kunnen immers het beste overzien of die invoering dan zorgvuldig zou kunnen geschieden. De Graaf wilde hier niet op ingaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_25694617
Opmerkelijk trouwens dat Balkenende in zijn verklaring sprak over de PvdA die de minister geen 'eerlijke kans' zou hebben gegeven (wat dat ook moge zijn), terwijl De Graaf zegt dat hij aftreedt omdat de coalitie hem geen nieuwe concessies wilde doen.
pi_25694619
Haha, Bas van der Vlies (SGP) geeft een compliment aan D66. LOL
pi_25694630
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij bent echt de pot die de ketel verwijt.
En jij bent een blinde linkse extremist
pi_25694633
Het is natuurlijk wel een deuk in dit kabinet, het lukt Balkenende maar niet om zijn ploeg bij elkaar te houden.
pi_25694637
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:48 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Woutertje is al gevlucht? Of zat ie al daar?
Bos was vandaag in Berlijn, en vanavond weer in Den Haag.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:50:49 #56
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_25694639
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:49 schreef Drugshond het volgende:
Uitzending op TV ?!
Nee, wel op internet...

Maar nu de SGP nog aan het woord. Je mist er weinig politiek spektakel aan.
pi_25694652
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]


[..]

www.pvda.nl
Je kan het wel verdedigen willi, maar het zal niet helpen. Je zult met de schuld van je partij moeten leven.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:51:21 #58
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25694659
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:44 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Je zult maar op PvdA gestemd hebben, een partij die blijkbaar het volk geen mening wil laten geven...
Ik ben blij dat de gemeenteraad het hoogste orgaan van de gemeente blijft. Het orgaan dat daadwerkelijk een goede afspiegeling is van de meningen van het volk. Beslissingen in de gemeenteraad worden altijd ondersteund door de meerderheid van de raad en daarmee de meerderheid van het volk. Bij een gekozen burgemeester is de kans zeer goot dat de gekozen burgemeester niet met een meerderheidsmandaat handelt.

Gelukkig is D66 tegengehouden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25694664
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:47 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Ja, en die handreiking heeft De Graaf gisteren toch ook gedaan? En ook dat werd vrolijk weggewuifd ...
Precies, om dat de PvdA gewoon ouderwets de voet dwarsgezet heeft. Zonder daarvoor een fatsoenlijke verklaring te kunnen geven.
pi_25694667
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:50 schreef Kozzmic het volgende:
Opmerkelijk trouwens dat Balkenende in zijn verklaring sprak over de PvdA die de minister geen 'eerlijke kans' zou hebben gegeven (wat dat ook moge zijn), terwijl De Graaf zegt dat hij aftreedt omdat de coalitie hem geen nieuwe concessies wilde doen.
Viel mij ook al op. Er zit blijkbaar veel pijn daar bij D66, daarom moet ik nog zien hoe het afloopt allemaal.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 23 maart 2005 @ 21:52:22 #61
862 Arcee
Look closer
pi_25694679
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:50 schreef Hephaistos. het volgende:
de SGP
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_25694686
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:50 schreef SCH het volgende:
Het is natuurlijk wel een deuk in dit kabinet, het lukt Balkenende maar niet om zijn ploeg bij elkaar te houden.
Over ketels en potten gesproken...
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:52:48 #63
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_25694691
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:51 schreef Jalu het volgende:

[..]

Precies, om dat de PvdA gewoon ouderwets de voet dwarsgezet heeft. Zonder daarvoor een fatsoenlijke verklaring te kunnen geven.
Dan het hele stuk nog maar een keer, want bashen schijnt makkelijker te zijn dan even te lezen:
quote:
Gisteren verwierp de Eerste Kamer de zogenaamde deconstitutionalisering; de grondwetswijziging waarmee de benoeming van burgemeesters door De Kroon uit de Grondwet wordt gehaald zodat de burgemeester door de gemeenteraad, zoals de PvdA wil, of de bevolking kan worden gekozen. De PvdA-fractie in de Eerste Kamer stemde tegen. Zij had enige tijd geleden al bekend gemaakt nog grote bezwaren te hebben.

Instemming met de deconstitutionalisering betekent dat de weg wordt vrijgemaakt voor een andere aanstellingswijze van de burgemeester. Minister De Graaf had al aangekondigd grote haast te willen maken met de invoering van een rechtstreeks gekozen burgemeester zodra het parlement zou hebben ingestemd met de deconstitutionalisering. Daarom heeft de Eerste Kamerfractie, vanuit de specifieke rol die zij heeft, ook gekeken naar de zorgvuldigheid en uitvoerbaarheid van deze vervolgwetgeving.



De PvdA-senaatsfractie vond deze onzorgvuldig en te haastig. Zij had twee bezwaren. Ten eerste: de invoering ineens van een gekozen burgemeester in 2006, de Big Bang. Veel gemeenten hebben hun handen nog vol aan de gevolgen van de dualisering en kunnen de invoering van een gekozen burgemeester er nu niet bij hebben. Ten tweede: de bevoegdheden van de burgemeester om de politie aan te sturen. Ook een direct gekozen burgemeester moet deze bevoegdheden behouden omdat de politie een lokale inbedding hoort te hebben.



Minister De Graaf kwam in het slotdebat de Eerste Kamerfractie deels tegemoet. Hij deed een forse concessie inzake de beheerstaken van de burgemeester ten aanzien van de politie: in deze kabinetsperiode wordt hieraan niet getornd. Wat betreft de invoeringsdatum van een direct gekozen burgemeester hield De Graaf vast aan invoering in 2006 in de grote gemeenten. Bij de andere gemeenten had hij een voorkeur voor 2010. Met name het feit dat hij koste wat kost een aantal gemeenten, of ze daar nu klaar voor zijn of niet, toch al in 2006 een gekozen burgemeester wilde opdringen was voor onze senatoren een brug te ver.



De PvdA-senaatsfractie heeft - samen met andere linkse partijen – als tegenbod geopperd om in 2010 in alle gemeenten de burgemeester te laten kiezen door de bevolking, maar het aan de gemeenten zelf over te laten om te beslissen of de invoering ook al in 2006 zou kunnen. De gemeenten kunnen immers het beste overzien of die invoering dan zorgvuldig zou kunnen geschieden. De Graaf wilde hier niet op ingaan.



Han Noten, fractievoorzitter in de Eerste Kamer, vindt dit jammer. ‘Als je vertrouwen hebt in het lokaal bestuur, moet je ook het vertrouwen hebben om ze zelf te laten beantwoorden of ze er klaar voor zijn.’ Het was een zeer moeilijke afweging, zegt Noten. ‘We moesten een afweging maken tussen een principe waar we voor zijn en de praktijk waar we ongerust over waren. Bij onze afweging hadden we uiteindelijk niet het belang van de partij op het oog, en ook niet het imago in de media, maar het belang van de gemeenten.’

De fractie in de Eerste Kamer was alleen tegen een haastige invoering van de direct gekozen burgemeester in 2006. Een andere aanstellingswijze van de burgemeester in 2010 is echter nog steeds mogelijk en wenselijk.



De Tweede Kamerfractie heeft deze grondwetswijziging overigens een paar maanden geleden wel gesteund. Wouter Bos vindt het treurig dat De Graaf en de Eerste Kamerfractie elkaar niet hebben kunnen vinden. Ook partijvoorzitter Ruud Koole is niet echt gelukkig met de uitkomst. Maar, zo zegt hij, de Eerste Kamerfractie had de ruimte haar eigen afweging te maken met betrekking tot het toetsen van wetgeving aan zorgvuldigheid en uitvoerbaarheid. Zij is uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat daaraan onvoldoende tegemoet was gekomen
het staat er allemaal in, hoor. Gewoon even lezen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_25694692
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:52 schreef Arcee het volgende:

[..]

Christen-extremisten
pi_25694725
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ben blij dat de gemeenteraad het hoogste orgaan van de gemeente blijft. Het orgaan dat daadwerkelijk een goede afspiegeling is van de meningen van het volk. Beslissingen in de gemeenteraad worden altijd ondersteund door de meerderheid van de raad en daarmee de meerderheid van het volk. Bij een gekozen burgemeester is de kans zeer goot dat de gekozen burgemeester niet met een meerderheidsmandaat handelt.

Gelukkig is D66 tegengehouden.
Ik blijf het toch vreemd vinden dat de PvdA aanhangers telkens weer een dusdanig ondemocratisch gedachtengoed ten toon spreiden...
pi_25694757
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En nog maar een keer dan:
[..]
Jah, das leuk! Iets laten invoeren, na een volledige volgende kabinetsperiode. Dus wel het zinnetje schrappen, maar de volgende kabinet de mogelijkheid geven om invulling te geven op de gekozen burgemeester. Dus mocht pvda de volgende keer in het kabinet zitten, kunnenn zonder absolute meerderheid (2/3) de gekozen burgemeester door de gemeete raad invoeren.

Vindt je het Vreemd dat D66 dat niet wil???
pi_25694770
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:48 schreef Kozzmic het volgende:

[..]


[..]

Het zou toch goed kunnen dat naar aanleiding hiervan de overige D66-bewindspersonen ook twijfelden over aanblijven, en als dat gerucht rondgaat dan lijkt me dat een nieuwszender dat gewoon moet brengen.
Zo kan je alles wel brengen. Ze hadden nieuws als: 'het kabinet gaat vallen' niet naar buiten moeten brengen op op grond van 'een betrouwbare bron'. Hoe belangrijker het nieuws en hoe minder waarschijnlijk het is, hoe beter ze zich zouden moeten laten informeren.
pi_25694784
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:54 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ik blijf het toch vreemd vinden dat de PvdA aanhangers telkens weer een dusdanig ondemocratisch gedachtengoed ten toon spreiden...
Hou dat maar vast joh. De PvdA heeft het uitstekend uitgelegd, ik ben erg onder de indruk van de eerlijkheid van Han Noten die zich niet verlaagt tot het gescheld waar Dittrich en Van Aartsen zich wel toe verlagen.

Als er 1 partij de democratische waarden overeind heeft gehouden dan is het de PvdA wel gisteren. En de peilingen wijzen wel zo'n beetje uit, voor wat het waard is, dat de bevolking dat ook vindt.
pi_25694791
Help, PVDA heeft geoefend met handje slaan op tafel....
pi_25694795
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:54 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ik blijf het toch vreemd vinden dat de PvdA aanhangers telkens weer een dusdanig ondemocratisch gedachtengoed ten toon spreiden...
Weet je wat ondemocratisch is? Een burgemeester die 25 procent van de bevolking in een gemeente achter zich heeft, en daaraan absolute macht ontleent. De meest democratische wijze van besturen is een gemeenteraad, gekozen op basis van evenredige vertegenwoordiging, die het hoogste orgaan is in een gemeente.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:57:18 #71
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_25694813
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:55 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Jah, das leuk! Iets laten invoeren, na een volledige volgende kabinetsperiode.
2006 is na de volgende kabinetsperiode?
quote:
maar het aan de gemeenten zelf over te laten om te beslissen of de invoering ook al in 2006 zou kunnen. De gemeenten kunnen immers het beste overzien of die invoering dan zorgvuldig zou kunnen geschieden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:57:48 #72
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25694826
Oeh, vinnige speech van Verhagen
pi_25694835
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dan het hele stuk nog maar een keer, want bashen schijnt makkelijker te zijn dan even te lezen:
[..]

het staat er allemaal in, hoor. Gewoon even lezen...
Ik heb dit stuk gelezen hoor. Ik had het over een fatsoenlijke verklaring, niet over een stel zwakke smoezen om de werkelijke motivatie te verbloemen. Tenslotte heeft de PvdA bij drie eerdere stemmingen deze bezwaren niet gehad.
pi_25694842
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:55 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Zo kan je alles wel brengen. Ze hadden nieuws als: 'het kabinet gaat vallen' niet naar buiten moeten brengen op op grond van 'een betrouwbare bron'. Hoe belangrijker het nieuws en hoe minder waarschijnlijk het is, hoe beter ze zich zouden moeten laten informeren.
Ze hebben helemaal niet gezegd dat het kabinet gaat vallen. Ze hebben gezegd dat de bronnen meldden dat Brinkhorst en Van der Laan hun positie aan die van De Graaf hadden verbonden. En ja, als dat waar zou zijn, zou het er penibel uit zien voor het kabinet. Dat klopt toch?

Het is helemaal niet zo onwaarschijnlijk dat Brinkhorst en VdLaan dat gedaan hebben, denk jij van wel?>
pi_25694870
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:56 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Weet je wat ondemocratisch is? Een burgemeester die 25 procent van de bevolking in een gemeente achter zich heeft, en daaraan absolute macht ontleent. De meest democratische wijze van besturen is een gemeenteraad, gekozen op basis van evenredige vertegenwoordiging, die het hoogste orgaan is in een gemeente.
Yeah right. En wat is nu al weer de motivatie van de PvdA om tegen te stemmen? Juist ja, dat het ze niet duidelijk is of de burgemeester nog wel voldoende macht overhoudt.
  woensdag 23 maart 2005 @ 21:59:48 #76
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25694875
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:56 schreef SCH het volgende:

[..]
En de peilingen wijzen wel zo'n beetje uit, voor wat het waard is, dat de bevolking dat ook vindt.
Je bedoelt de Interview/NSS peilingen? Wat wijzen die uit dan?
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:00:13 #77
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25694884
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:54 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ik blijf het toch vreemd vinden dat de PvdA aanhangers telkens weer een dusdanig ondemocratisch gedachtengoed ten toon spreiden...
Je leest het verkeerd, het is de gekozen burgemeester dat ondemocratisch is doordat het het hoogste orgaan (waarin iedereen van de gemeente vertegenwoordigd in tegenstelling tot een gekozen burgemeester) in de gemeente in weg loopt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:01:17 #78
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25694907
Als er verkiezingen komen, hoop ik dat Wiegel lijsttrekker wordt.
pi_25694923
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Ze hebben helemaal niet gezegd dat het kabinet gaat vallen. Ze hebben gezegd dat de bronnen meldden dat Brinkhorst en Van der Laan hun positie aan die van De Graaf hadden verbonden. En ja, als dat waar zou zijn, zou het er penibel uit zien voor het kabinet. Dat klopt toch?

Het is helemaal niet zo onwaarschijnlijk dat Brinkhorst en VdLaan dat gedaan hebben, denk jij van wel?>
Nee, ik denk helemaal niet dat het waarschijnlijk is geweest. Brinkhorst is zich zeker bewust van de uitermate belangrijke hervormingstaak van dit kabinet. Hij laat het kabinet niet vallen over een burgermeester.

Nogmaals; hoe belangrijker en onwaarschijnlijker het nieuws, hoe meer zekerheid er moet zijn. Misschien kan je deze tip aandragen als vuistregel voor de radio1 mensen.
pi_25694935
De politieke voorkeur van de mods hier is wel duidelijk Mag dat zomaar?
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:02:13 #81
113712 Freshthinking
Het kan áltijd decadenter
pi_25694936
Ik weet niet wat er gaat gebeuren. Misschien heffen ze dat Ministerie van Bestuurlijke Verieuwing wel op. Gaat Koninkrijksrelaties naar de portefeuille van Remkes en Antilliaanse Zaken naar Bot.
Let's go fucking Mental.
pi_25694958
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je leest het verkeerd, het is de gekozen burgemeester dat ondemocratisch is doordat het het hoogste orgaan (waarin iedereen van de gemeente vertegenwoordigd in tegenstelling tot een gekozen burgemeester) in de gemeente in weg loopt.
Waarom is de PvdA dan voor de gekozen burgermeester?
pi_25694959
De perconferentie van eerder op de avond van De Graaf nu op Ned. 3.
sig verwijderd door FA
pi_25694976
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:59 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Je bedoelt de Interview/NSS peilingen? Wat wijzen die uit dan?
Onder andere ja. Die geven een evenwichtig beeld van 50/50 over vragen rond de handelwijze van de PvdA gisteren.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:03:52 #85
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25694977
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:02 schreef ferrarifreak het volgende:
De politieke voorkeur van de mods hier is wel duidelijk Mag dat zomaar?
WTF?
Waarom zou dat niet mogen?

Mod van POL zijn, maar niet mee mogen discussieren ... wat zou dat een kwelling zijn zeg ....
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:03:58 #86
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25694979
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:59 schreef Jalu het volgende:

[..]

Yeah right. En wat is nu al weer de motivatie van de PvdA om tegen te stemmen? Juist ja, dat het ze niet duidelijk is of de burgemeester nog wel voldoende macht overhoudt.
Je springt van de hak op de tak. Dat was een stemming in de Eerste Kamer waar de toekomstige bestuurlijke chaos de reden was om tegen te stemmen. Dat is de taak van de Eerste Kamer.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25694980
Tja, wat moet je hier over zeggen. Het aftreden is op zich onnodig, maar De Graaff tilt er kennelijk zo zwaar aan dat hij het nodig vond...

Ik moet De Graaf trouwens wel nageven dat hij altijd STIJL heeft behouden, ook nu bij zijn aftreden.
pi_25694987
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je leest het verkeerd, het is de gekozen burgemeester dat ondemocratisch is doordat het het hoogste orgaan (waarin iedereen van de gemeente vertegenwoordigd in tegenstelling tot een gekozen burgemeester) in de gemeente in weg loopt.
Dus de gemeenteraad verdwijnt met de komst van de gekozen burgemeester? En ik heb nergens gehoord dat de gekozen burgemeester absolute macht zou krijgen, volgens mij was dat niet de bedoeling.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:04:21 #89
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25694993
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Onder andere ja. Die geven een evenwichtig beeld van 50/50 over vragen rond de handelwijze van de PvdA gisteren.
Ow, die kende ik nog niet
pi_25695005
Van Mierlo gaat er zometeen zijn mening over geven bij NOVA.
sig verwijderd door FA
pi_25695009
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:59 schreef Jalu het volgende:

[..]

Yeah right. En wat is nu al weer de motivatie van de PvdA om tegen te stemmen? Juist ja, dat het ze niet duidelijk is of de burgemeester nog wel voldoende macht overhoudt.
Het gaat om zeggenschap, niet om macht. Een burgemeester zal over zijn bevoegdheden verantwoording moeten afleggen aan een gemeenteraad. Een rechtstreeks gekozen burgemeester heeft zijn eigen kiezersmandaat, en hoeft zich daarom minder aan te trekken van een gemeenteraad.

Daar zijn wel oplossingen voor, maar als je vanuit de VVD al geluiden hoort dat men wil dat een burgemeester een gemeenteraad kan ontbinden dan is het wel duidelijk dat je je democratisch op glad ijs begeeft.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:05:46 #92
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695027
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:03 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Waarom is de PvdA dan voor de gekozen burgermeester?
Dat is de PvdA niet.

Ja, een burgemeester die door de gemeenteraad wordt gekozen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25695032
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:03 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je springt van de hak op de tak. Dat was een stemming in de Eerste Kamer waar de toekomstige bestuurlijke chaos de reden was om tegen te stemmen. Dat is de taak van de Eerste Kamer.
Vermeende bestuurlijke chaos.

Veel slechter dan het nu is bij veel gemeenten kan het niet meer worden hoor.
pi_25695034
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:01 schreef HalfLife2ABC het volgende:

Nogmaals; hoe belangrijker en onwaarschijnlijker het nieuws, hoe meer zekerheid er moet zijn. Misschien kan je deze tip aandragen als vuistregel voor de radio1 mensen.
Fijn hoor. Laat ze daar maar schuiven. Maar je zegt het verkeerd: het is niet als nieuws gebracht maar als een mogelijkheid. En die mensen kennende zal het verhaal wel kloppen dus.
pi_25695036
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:03 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

WTF?
Waarom zou dat niet mogen?

Mod van POL zijn, maar niet mee mogen discussieren ... wat zou dat een kwelling zijn zeg ....
Wel mee-discuseren, maar beetje vreemd dat alle mods hier pro-PVDA zijn
pi_25695044
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:04 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het gaat om zeggenschap, niet om macht. Een burgemeester zal over zijn bevoegdheden verantwoording moeten afleggen aan een gemeenteraad. Een rechtstreeks gekozen burgemeester heeft zijn eigen kiezersmandaat, en hoeft zich daarom minder aan te trekken van een gemeenteraad.

Daar zijn wel oplossingen voor, maar als je vanuit de VVD al geluiden hoort dat men wil dat een burgemeester een gemeenteraad kan ontbinden dan is het wel duidelijk dat je je democratisch op glad ijs begeeft.
Het kabinet (niet gekozen) kan de volksvertegenwoordiging toch ook ontbinden. Vind je dat ook fundamenteel fout?
pi_25695052
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:05 schreef Jalu het volgende:

[..]

Vermeende bestuurlijke chaos.

Veel slechter dan het nu is bij veel gemeenten kan het niet meer worden hoor.
En dat ga je dan nu nog verergeren door dit slechte plan>? Laat eerst dat dualisme maar eens een beetje aarden, er zijn al 450 wethouders afgetreden sinds de invoering daarvan. Dit zou er nog een schepje bovenop zijn.
pi_25695057
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:59 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Je bedoelt de Interview/NSS peilingen? Wat wijzen die uit dan?
http://www.peil.nl/?1529
pi_25695076
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:06 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Het kabinet (niet gekozen) kan de volksvertegenwoordiging toch ook ontbinden. Vind je dat ook fundamenteel fout?
Het kabinet kan een parlement niet ontbinden.
pi_25695085
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Fijn hoor. Laat ze daar maar schuiven. Maar je zegt het verkeerd: het is niet als nieuws gebracht maar als een mogelijkheid. En die mensen kennende zal het verhaal wel kloppen dus.
Ben je echt voor een media waar roddels inspringen om alles te hypen? Dit lijkt mij geen goede weg. Het heeft totaal geen toegevoegde waarde, als het waar blijkt te zijn kan het ook tien minuten later worden gebracht met 100% zekerheid.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:08:52 #101
52513 whosvegas
The Trickster
pi_25695088
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:34 schreef PJORourke het volgende:
Wie volgt hem op?
ik, the great Whosvegas
Are you nuts??
pi_25695092
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:04 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het gaat om zeggenschap, niet om macht. Een burgemeester zal over zijn bevoegdheden verantwoording moeten afleggen aan een gemeenteraad. Een rechtstreeks gekozen burgemeester heeft zijn eigen kiezersmandaat, en hoeft zich daarom minder aan te trekken van een gemeenteraad.

Daar zijn wel oplossingen voor, maar als je vanuit de VVD al geluiden hoort dat men wil dat een burgemeester een gemeenteraad kan ontbinden dan is het wel duidelijk dat je je democratisch op glad ijs begeeft.
Waarom dan? Is het zo ondemocratisch dat een burgemeester de gemeenteraad kan ontbinden? Tenslotte zal er dan weer gekozen moeten worden. Zo is de democratie prima gewaarborgd, alleen is de invloed van het volk wat groter geworden. Is dus een goede zaak, i.t.t. wat de PvdA de kiezers wil doen geloven.
pi_25695103
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:08 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Ben je echt voor een media waar roddels inspringen om alles te hypen? Dit lijkt mij geen goede weg. Het heeft totaal geen toegevoegde waarde, als het waar blijkt te zijn kan het ook tien minuten later worden gebracht met 100% zekerheid.
Dus jij wilt dingen onder de pet houden. Het is de taak van journalisten om naar buiten te brengen wat er speelt en niet wat politici zeggen dat er speelt.
pi_25695131
ik vind het persoonlijk opmerkelijk dat hij aangegeven heeft dat hij ook binnen de coalitie onvoldoende draagvlak voelde voor zijn voorgestelde bestuurlijke vernieuwingen. Dit geeft wel aan dat hij denkt dat met name CDA eigenlijk veel gelukkiger is met de situatie zoals die nu is.

Zijn districtenstelsel was al veel eerder, binnen de coalitie, getorpedeerd.

Al met al erg opmerkelijke uiting van de graaf
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695136
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Dus jij wilt dingen onder de pet houden. Het is de taak van journalisten om naar buiten te brengen wat er speelt en niet wat politici zeggen dat er speelt.
Het is ook de taak van journalisten om geen verwarring te veroorzaken en alleen feiten naar buiten te brengen.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:10:48 #106
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695139
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:06 schreef ferrarifreak het volgende:

[..]

Wel mee-discuseren, maar beetje vreemd dat alle mods hier pro-PVDA zijn
Sinds wanneer ben ik alle mods?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:10:50 #107
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695140
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:04 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het gaat om zeggenschap, niet om macht. Een burgemeester zal over zijn bevoegdheden verantwoording moeten afleggen aan een gemeenteraad. Een rechtstreeks gekozen burgemeester heeft zijn eigen kiezersmandaat, en hoeft zich daarom minder aan te trekken van een gemeenteraad.

Daar zijn wel oplossingen voor, maar als je vanuit de VVD al geluiden hoort dat men wil dat een burgemeester een gemeenteraad kan ontbinden dan is het wel duidelijk dat je je democratisch op glad ijs begeeft.
ehh, bij een door de raad gekozen burgemeester (wat ook bij deze grondwetswijziging mogelijk is), blijft nog steeds dat de gekozen burgemeester verantwoording moet afleggen bij gemeenteraad.

(ik krijg de indruk dat je niet helemaal snapt dat de grondwetswijzing inhield dat de benoeming Kroon wordt afgeschaft, het ging er niet over dat de burgers rechtstreeks mogen kiezen).
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_25695145
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Dus jij wilt dingen onder de pet houden. Het is de taak van journalisten om naar buiten te brengen wat er speelt en niet wat politici zeggen dat er speelt.
Het is wel de taak van journalisten om de waarheid naar buiten te brengen en niet onwaarheden als feiten te presenteren.
pi_25695152
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:10 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sinds wanneer ben ik alle mods?
Die andere 2 toch ook?

Muziek heeft 2 metal-mods, VBL heeft 2 ajax-mods, ook al zo vreemd
pi_25695159
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:08 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het kabinet kan een parlement niet ontbinden.
Art. 64 . - 1. Elk der kamers kan bij koninklijk besluit worden ontbonden.
- 2. Het besluit tot ontbinding houdt tevens de last in tot een nieuwe verkiezing voor de ontbonden kamer en tot het samenkomen van de nieuw gekozen kamer binnen drie maanden.
- 3. De ontbinding gaat in op de dag waarop de nieuw gekozen kamer samenkomt.
- 4. De wet stelt de zittingsduur van een na ontbinding optredende Tweede Kamer vast; de termijn mag niet langer zijn dan vijf jaren. De zittingsduur van een na ontbinding optredende Eerste Kamer eindigt op het tijdstip waarop de zittingsduur van de ontbonden kamer zou zijn geëindigd. § 2.
Werkwijze

Koninklijke besluiten worden door de regering opgesteld.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:11:59 #111
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695166
Journalisten zijn ingehaald en achterhaald door internet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:11:59 #112
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695167
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:10 schreef komrad het volgende:
ik vind het persoonlijk opmerkelijk dat hij aangegeven heeft dat hij ook binnen de coalitie onvoldoende draagvlak voelde voor zijn voorgestelde bestuurlijke vernieuwingen. Dit geeft wel aan dat hij denkt dat met name CDA eigenlijk veel gelukkiger is met de situatie zoals die nu is.

Zijn districtenstelsel was al veel eerder, binnen de coalitie, getorpedeerd.

Al met al erg opmerkelijke uiting van de graaf
inderdaad, zijn laatste politieke daad is dus geweest na het beentje lichten van de pvda, kijken of je op andere terreinen bij de coalitie meer steun kan krijgen. verstandig dat ze dat niet gedaan hebben.
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_25695177
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:10 schreef Jalu het volgende:

[..]

Het is wel de taak van journalisten om de waarheid naar buiten te brengen en niet onwaarheden als feiten te presenteren.
Dat is dan gelukkig ook niet gebeurd.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:12:25 #114
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25695183
Rouvoet merkt terecht op dat alle partijen behalve CU, SGP en D66 boter op hun hoofd hebben. Hij heeft het over een echte financiele meevaller nu de gekozen burgemeester niet door gaat. Misschien toch maar eens een stem op CU overwegen bij de volgende verkiezingen.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:12:27 #115
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695184
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Journalisten zijn ingehaald en achterhaald door internet.
.
pi_25695189
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:08 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het kabinet kan een parlement niet ontbinden.
ze kunnen leden van het kabinet wegsturen (motie van wantrouwen: ook 2/3 meerderheid). Dus door 15 moties van wantrouwen in te dienen, is het toch klaar? Maar als het zo ver zou gaan, zou het kabinet zelf al de brui er aan geven.
pi_25695211
De eerste kamer moet zichzelf dus ook gedeeltelijk ontbinden
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695213
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is dan gelukkig ook niet gebeurd.
Dat is voor interpretatie vatbaar.
pi_25695214
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Dus jij wilt dingen onder de pet houden. Het is de taak van journalisten om naar buiten te brengen wat er speelt en niet wat politici zeggen dat er speelt.
Het is de taak van journalisten om nieuws naar buiten te brengen. Niet om roddels te hypen. Het hoeft niet absoluut te zijn, maar de vuistregel zoals hierboven beschreven moet wel worden aangehouden.
pi_25695218
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:12 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

ze kunnen leden van het parlement wegsturen (motie van wantrouwen: ook 2/3 meerderheid). Dus door 15 moties van wantrouwen in te dienen, is het toch klaar? Maar als het zo ver zou gaan, zou het kabinet zelf al de brui er aan geven.
Je bedoelt het andersom denk ik.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:14:40 #121
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695235
Han Noten .
pi_25695243
a
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:13 schreef Jalu het volgende:

[..]

Dat is voor interpretatie vatbaar.
Nee, dat is het niet. Er is gezegd dat "het verhaal rond ging dat Brinkhorst en Van der Laan hun positie aan die van De Graaf zouden hebben verbonden". Dat verhaal ging rond, dat is waar.
pi_25695244
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bedoelt het andersom denk ik.
Jepz, parlement=kabinet...

Edit: Ohja, idd... Een kabinet kan een parlement idd niet ontbinden. Andersom dus wel.

[ Bericht 12% gewijzigd door the_disheaver op 23-03-2005 22:21:11 ]
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:15:08 #124
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695247
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:09 schreef Jalu het volgende:

[..]

Waarom dan? Is het zo ondemocratisch dat een burgemeester de gemeenteraad kan ontbinden? Tenslotte zal er dan weer gekozen moeten worden. Zo is de democratie prima gewaarborgd, alleen is de invloed van het volk wat groter geworden. Is dus een goede zaak, i.t.t. wat de PvdA de kiezers wil doen geloven.
Laten we iedere week dan maar de gemeenteraad ontbinden.

Dus een burgemeester die door 40% van de kiezers is gekozen (40% lijkt me een aardige schatting voor een gemiddelde) moet de bevoegdheid krijgen om een gemeenteraad, die meer dan 95% van de kiezers vertegenwoordigd, te ontbinden voor eigen politieke gewin?

En dan PvdA-aanhangers verwijten dat ze anti-democratisch zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:15:14 #125
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_25695249
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:12 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

ze kunnen leden van het kabinet wegsturen (motie van wantrouwen: ook 2/3 meerderheid). Dus door 15 moties van wantrouwen in te dienen, is het toch klaar? Maar als het zo ver zou gaan, zou het kabinet zelf al de brui er aan geven.
Zou het kabinet gaan vallen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_25695252
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
Han Noten .
Han Noten
pi_25695269
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:11 schreef evert het volgende:

[..]

inderdaad, zijn laatste politieke daad is dus geweest na het beentje lichten van de pvda, kijken of je op andere terreinen bij de coalitie meer steun kan krijgen. verstandig dat ze dat niet gedaan hebben.
behalve dat is het ook zo dat dus weer blijkt dat met name het CDA gewoon geen enkele behoeft heeft aan die bestuurlijke vernieuwingen. Het stond in het regeerakkoord en onder de burgemeester konden ze niet uit. Het districtenstelsel is echt nooit een optie voor het CDA (en ik denk ook voor VVD) geweest. Ik snap ook niet wat D66 nu nog in de coalitie wil bereiken. Ik vermoed dat ze alles op innovatie en onderwijs gaan richten, wat op zich een goed geluid in deze aardsconservatieve coalitie is.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695275
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 21:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

2006 is na de volgende kabinetsperiode?
[..]
Het is echt totaal onzinnig om te stellen dat de Eerste Kamer (vertegenwoordiger: Ed van Thijn) en de Tweede Kamer (Wouter Bos) totaal niks met elkaar van doen hebben, omdat het aparte organen zijn.

Het is heel goed mogelijk dat Wouter en Ed afspraken hebben gemaakt in een achterkamertje.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_25695278
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:15 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Zou het kabinet gaan vallen?
Dit was enkel een fictief voorbeeld. Denk je dat er een 2/3de meerderheid bestaat om iemand weg te sturen? Dus ook een deel van de regeringspartijen.

Bos spreekt!
pi_25695289
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:10 schreef evert het volgende:

[..]

ehh, bij een door de raad gekozen burgemeester (wat ook bij deze grondwetswijziging mogelijk is), blijft nog steeds dat de gekozen burgemeester verantwoording moet afleggen bij gemeenteraad.
Lees mijn reactie nog eens een keer, daar staat alles al in.
quote:
(ik krijg de indruk dat je niet helemaal snapt dat de grondwetswijzing inhield dat de benoeming Kroon wordt afgeschaft, het ging er niet over dat de burgers rechtstreeks mogen kiezen).
Joh, wil jij me niet gaan vertellen wat ik wel en niet snap...

Lees de discussie nog even terug, ik heb het over de voors en tegens van een gekozen burgemeester. Ik heb allang ergens gezegd dat ik in principe vind dat de PvdA voor het kroonbesluit had moeten stemmen, maar dat ik de uitleg prima snap.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:17:27 #131
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695301
Lekker geloofwaardig: als PvdA schreeuwen dat de 1e kamer overbodig is.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25695306
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:15 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Zou het kabinet gaan vallen?
nee, omdat D66 denkt nog voldoende te kunnen bereiken
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695321
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:16 schreef R_ON het volgende:

[..]

Het is echt totaal onzinnig om te stellen dat de Eerste Kamer (vertegenwoordiger: Ed van Thijn) en de Tweede Kamer (Wouter Bos) totaal niks met elkaar van doen hebben, omdat het aparte organen zijn.

Het is heel goed mogelijk dat Wouter en Ed afspraken hebben gemaakt in een achterkamertje.
Wouter was voor de gekozen burgemeester door het volk, Ed was tegen...

Maar jah, kan best. Bos zegt nu echter dat de PvdA getreurd is over de uitslag van de 1ste kamer.
pi_25695338
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:11 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Art. 64 . - 1. Elk der kamers kan bij koninklijk besluit worden ontbonden.
- 2. Het besluit tot ontbinding houdt tevens de last in tot een nieuwe verkiezing voor de ontbonden kamer en tot het samenkomen van de nieuw gekozen kamer binnen drie maanden.
- 3. De ontbinding gaat in op de dag waarop de nieuw gekozen kamer samenkomt.
- 4. De wet stelt de zittingsduur van een na ontbinding optredende Tweede Kamer vast; de termijn mag niet langer zijn dan vijf jaren. De zittingsduur van een na ontbinding optredende Eerste Kamer eindigt op het tijdstip waarop de zittingsduur van de ontbonden kamer zou zijn geëindigd. § 2.
Werkwijze

Koninklijke besluiten worden door de regering opgesteld.
Kabinet valt. Koningin roept advies in bij de fractievoorzitters en vervolgens wordt bepaald of er nieuwe verkiezingen komen of dat er een andere coalitie wordt gevormd. Dat is het koninklijk besluit. Het is niet zo dat een kabinet een parlement kan ontbinden en zelf kan blijven zitten.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:19:55 #135
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695357
Noten en Bos hebben gisterenavond continu contact gehad, hoezo onafhankelijk?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:19:59 #136
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695359
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:17 schreef Kozzmic het volgende:

[..]
Lees de discussie nog even terug, ik heb het over de voors en tegens van een gekozen burgemeester. Ik heb allang ergens gezegd dat ik in principe vindt dat de PvdA voor het kroonbesluit had moeten stemmen, maar dat ik de uitleg prima snap.
jouw voors en tegens zijn op basis van een door de burgers gekozen burgemeester, niet een door de gemeenteraad gekozen burgemeester.

dit schreef je:
Weet je wat ondemocratisch is? Een burgemeester die 25 procent van de bevolking in een gemeente achter zich heeft, en daaraan absolute macht ontleent. De meest democratische wijze van besturen is een gemeenteraad, gekozen op basis van evenredige vertegenwoordiging, die het hoogste orgaan is in een gemeente.
---
dit slaat dus nergens op als de burgemeester door de gemeenteraad gekozen wordt.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:20:44 #137
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25695372
nova
pi_25695382
Als het kabinet valt zijn er weinig mogelijkheden op een coalitie.

PvdA CDA gaat echt niet gebeuren.

CDA VVD met GL of SP kan niet
CDA VVD met klein christelijk zou kunnen, maar is lastig vanwege 4 partijen coalitie
LPF wil denk ik niemand meer mee in de coalitie
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695393
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:20 schreef -DailaLama- het volgende:
nova
oef, lastig: zowel het debat (internet) als nova kijken/luisteren...
pi_25695411
waar kan je het debat zien op het net?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695421
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:19 schreef evert het volgende:

[..]

jouw voors en tegens zijn op basis van een door de burgers gekozen burgemeester, niet een door de gemeenteraad gekozen burgemeester.

dit schreef je:
Weet je wat ondemocratisch is? Een burgemeester die 25 procent van de bevolking in een gemeente achter zich heeft, en daaraan absolute macht ontleent. De meest democratische wijze van besturen is een gemeenteraad, gekozen op basis van evenredige vertegenwoordiging, die het hoogste orgaan is in een gemeente.
---
dit slaat dus nergens op als de burgemeester door de gemeenteraad gekozen wordt.
Ik heb het ook over een direct gekozen burgemeester. Ik ben voor een burgemeester die door de gemeenteraad wordt gekozen.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:23:28 #142
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695428
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Noten en Bos hebben gisterenavond continu contact gehad, hoezo onafhankelijk?
Bos heeft juist geprobeerd om Noten te overtuigen om voor de grondwetswijziging te stemmen.

Zie ook zijn reactie:
quote:
Thom de Graaf kwam in het slotdebat onze Eerste Kamerfractie fors tegemoet maar kennelijk niet genoeg. Met name het feit dat hij koste wat kost een aantal gemeenten, of ze daar nu klaar voor zijn of niet, al in 2006 een gekozen burgemeester wilde opdringen was voor onze senatoren een brug te ver. Het tegenbod van de PvdA-senatoren dat gemeenten zelf bepalen wanneer ze de overstap willen maken, namelijk als ze daar klaar voor zijn maar uiterlijk in 2010, werd door De Graaf niet geaccepteerd.
De Tweede Kamerfractie heeft deze grondwetswijziging overigens een paar maanden geleden wel gesteund. Het moge duidelijk zijn dat ik het diep treurig vind dat De Graaf en de Eerste Kamerfractie elkaar niet hebben kunnen vinden. Ze moeten het zelf ook maar uitleggen hoe je elkaar zo dicht kunt naderen en het dan niet af maakt; mij lukt het in ieder geval niet.
Ik lees toch veel kritiek op de PvdA-fractie in de Eerste Kamer.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25695440
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:21 schreef komrad het volgende:
Als het kabinet valt zijn er weinig mogelijkheden op een coalitie.

PvdA CDA gaat echt niet gebeuren.

CDA VVD met GL of SP kan niet
CDA VVD met klein christelijk zou kunnen, maar is lastig vanwege 4 partijen coalitie
LPF wil denk ik niemand meer mee in de coalitie
ALS het kabinet valt, zal er ook een verkiezing komen.... Dus speculairen heeft geen enkel zin....nu heeft volgens peilingen pvda veel zetels, maar tijdens een verkiezing ook?
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:24:08 #144
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695443
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:22 schreef komrad het volgende:
waar kan je het debat zien op het net?
http://www.tweedekamer.nl/applicaties/livedebat/index.jsp
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:24:46 #145
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695456
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:21 schreef komrad het volgende:
Als het kabinet valt zijn er weinig mogelijkheden op een coalitie.

PvdA CDA gaat echt niet gebeuren.

CDA VVD met GL of SP kan niet
CDA VVD met klein christelijk zou kunnen, maar is lastig vanwege 4 partijen coalitie
LPF wil denk ik niemand meer mee in de coalitie
Als het kabinet valt komen er nieuwe verkiezingen. Maar dat gaat dus niet gebeuren.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:25:22 #146
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695470
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Han Noten
bijkomende schade
wees dan een vent en zeg dan gewoon dat je het niet betreurt
wat moet ik hier nu neerzetten?
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:25:28 #147
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695473
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bos heeft juist geprobeerd om Noten te overtuigen om voor de grondwetswijziging te stemmen.

Zie ook zijn reactie:
[..]

Ik lees toch veel kritiek op de PvdA-fractie in de Eerste Kamer.
In dat geval zou Bos ook moeten opstappen, aangezien die dan ook niet geloofwaardig meer is.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25695477
argh, lekker irritant: handjes klap....
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:25:41 #149
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695478
Toch nog onzekerheid over bewindslieden D66.
pi_25695484
quote:
site is down, zal wel overload zijn
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695501
Nu op internet: Bos citeert brief van De Graaff: De Graaff zag geen perspectief meer om binnen deze coalitie voldoende draagvlak te creëren voor de andere punten van bestuurlijke vernieuwing.

Zeer sterk optreden van Bos.
pi_25695502
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

In dat geval zou Bos ook moeten opstappen, aangezien die dan ook niet geloofwaardig meer is.
Bos moet vooralsnog helemaal niets, wat hij wel moet maken de kiezers bij de eerstvolgende verkiezingen wel uit.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:26:49 #153
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25695504
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:06 schreef ferrarifreak het volgende:

[..]

Wel mee-discuseren, maar beetje vreemd dat alle mods hier pro-PVDA zijn
"alle mods"

er doen 2 mods mee in dit topic
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:27:07 #154
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695510
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:26 schreef komrad het volgende:

[..]

site is down, zal wel overload zijn
Werkt wel, maar bufferen gaat aan het begin zeer traag.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:28:22 #155
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25695536
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:21 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

oef, lastig: zowel het debat (internet) als nova kijken/luisteren...
Tja, ik heb toch geen breedband ... dus ik heb hier alleen nova
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:28:22 #156
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695537
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:26 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Bos moet vooralsnog helemaal niets, wat hij wel moet maken de kiezers bij de eerstvolgende verkiezingen wel uit.
Hij is genaaid door zijn eigen partij of hij speelt toneel. Ik denk met name het laatste. Hij moet inderdaad niets, maar potentiele kiezers nemen hem niet meer serieus.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25695552
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:26 schreef komrad het volgende:

[..]

site is down, zal wel overload zijn
in realplayer:

mms://195.121.244.212/TKStream3

Hoogste bandbreedte, voor lagere zal de 3 wel een 1 of 2 zijn
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:29:14 #158
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_25695556
Ik kan er zeer zeker niet om treuren.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_25695558
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:27 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Werkt wel, maar bufferen gaat aan het begin zeer traag.
ik krijg gewoon een scherm dat hij unavailable is
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:29:40 #160
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_25695563
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:24 schreef Sidekick het volgende:
Als het kabinet valt komen er nieuwe verkiezingen. Maar dat gaat dus niet gebeuren.
Misschien niet vanavond, maar ik zie een gapend gat in de coalitie en dat zal op een of andere manier gevuld moeten worden. Je kunt niet zomaar een ander op de post van De Graaf zetten als daar niets meer te doen valt.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:30:29 #161
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695580
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:23 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik heb het ook over een direct gekozen burgemeester. Ik ben voor een burgemeester die door de gemeenteraad wordt gekozen.
precies. en dat heeft de pvda voor de komende jaren niet mogelijk gemaakt.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:31:03 #162
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695589
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:29 schreef komrad het volgende:

[..]

ik krijg gewoon een scherm dat hij unavailable is
Dan was ik de laatste.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25695590
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:19 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Kabinet valt. Koningin roept advies in bij de fractievoorzitters en vervolgens wordt bepaald of er nieuwe verkiezingen komen of dat er een andere coalitie wordt gevormd. Dat is het koninklijk besluit. Het is niet zo dat een kabinet een parlement kan ontbinden en zelf kan blijven zitten.
Ik zei enkel dat het kabinet er voor kan zorgen dat de kamer ontbonden wordt. Niet dat het kabinet dan kan blijven door regeren.
pi_25695591
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:28 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Tja, ik heb toch geen breedband ... dus ik heb hier alleen nova
ik kijk nova wel later (uitzending gemist of herhaling vanacht..) kan met het debat helaas niet...
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:31:07 #165
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695592
De Graaf: 'meest verbijsterende gebeurtenis in de recente staatskundige geschiedenis'.
pi_25695606
duidelijk statement van de Graaf nu net bij NOVA

verder luisteren naar van Mierlo, die ook verbijsterd is over de gebeurtenissen gisteren.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_25695616
heeft iemand een url voor in media player?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:33:04 #168
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25695632
Wie stemt er nu nog voor D66?
pi_25695633
De graaf zegt nogmaals dat hij ook geen vertrouwen in CDA VVD heeft in case bestuurlijke vernieuwing
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25695640
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:31 schreef Roel_Jewel het volgende:
De Graaf: 'meest verbijsterende gebeurtenis in de recente staatskundige geschiedenis'.
wat de PvdA gedaan heeft dus, zei hij....dat de 3 coalitie partijen geen concessies wil/konden doen, respecteert hij maar gaf hem dus geen reden meer om nog te blijven
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:33:42 #171
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695646
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:33 schreef -DailaLama- het volgende:
Wie stemt er nu nog voor D66?
Kan ik ook tegen de PvdA stemmen?
pi_25695653
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:30 schreef evert het volgende:

[..]

precies. en dat heeft de pvda voor de komende jaren niet mogelijk gemaakt.
Het had in 2010 mogelijk kunnen worden, en indien gemeenten daar zelf voor kozen in 2006. De Graaf wilde daar niet aan.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:34:05 #173
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695654
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:30 schreef evert het volgende:

[..]

precies. en dat heeft de pvda voor de komende jaren niet mogelijk gemaakt.
Bij het instemmen van de grondwetswijziging zou die kans ook niet bestaan. Het zou erg naief zijn om te denken dat De Graaf, het kabinet en de regeringsfracties opeens het regeerakkoord niet meer zouden volgen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:34:06 #174
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25695655
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:32 schreef komrad het volgende:
heeft iemand een url voor in media player?
Asje: Click
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:34:16 #175
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695663
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:32 schreef komrad het volgende:
heeft iemand een url voor in media player?
Deze werkt bij mij op mediaplayer
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25695666
Van Mierlo vermoedt een hidden agenda van de PvdA, anders kan hij 't niet verklaren.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:34:45 #177
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25695669
Komt er nog iemand bij BvD straks?
pi_25695674
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:31 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Ik zei enkel dat het kabinet er voor kan zorgen dat de kamer ontbonden wordt. Niet dat het kabinet dan kan blijven door regeren.
Is dus iets anders dan een burgemeester die een gemeenteraad weg kan sturen en zelf kan blijven zitten.
pi_25695685
dank je wel
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:35:30 #180
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695691
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:34 schreef -DailaLama- het volgende:
Komt er nog iemand bij BvD straks?
Gerd Leers
Bart Chabot
Bram Peper
pi_25695695
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:34 schreef -DailaLama- het volgende:
Komt er nog iemand bij BvD straks?
Brinkhorst?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:35:38 #182
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695696
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:33 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het had in 2010 mogelijk kunnen worden, en indien gemeenten daar zelf voor kozen in 2006. De Graaf wilde daar niet aan.
Een gemeente die daar zelf voor kiest? Wie is dat? De burger of de raad?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:35:44 #183
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695698
van mierlo is het nog niet verleerd! leest Noten even een lesje.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:36:55 #184
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695736
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:34 schreef -DailaLama- het volgende:
Komt er nog iemand bij BvD straks?
edit, was al gezegd.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:37:05 #185
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695741
'Te deconstitutionaliseren'

Dat past niet eens op 't scrabblebord .
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:37:47 #186
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25695762
Geweldig die Van Aartsen
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:38:01 #187
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695770
"principes zijn alleen principes onder bestaande omstandigheden bij de pvda"
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_25695773
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:35 schreef evert het volgende:
van mierlo is het nog niet verleerd! leest Noten even een lesje.
dat doet ie idd heel okay.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_25695779
hihi, wijntje bij het debat ;D

*proost* (al is het maar een huiswijntje....)
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:39:26 #190
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695808
'Ten principale'

Weet ie zelf wat 't betekent?
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:39:35 #191
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695813
en staatsrechtelijk zeer onzuiver. heldere taal van van mierlo.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:39:38 #192
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695816
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:33 schreef komrad het volgende:
De graaf zegt nogmaals dat hij ook geen vertrouwen in CDA VVD heeft in case bestuurlijke vernieuwing
Opmerkelijk. De hele dag is er vanuit het kabinet en regeringsfracties druk opgevoerd om hem te laten blijven. Iedereen vond hem geweldig als minister, maar inhoudelijk grijpen ze ook de kans nu aan om De Graaf opzij te zetten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:39:49 #193
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695823
"Het is staatskundig zuiver"

.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:39:57 #194
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695829
Wat een fossiel die Van Thijn.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:41:02 #195
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695859
Tsjongejonge, Edje. De coalitie heeft wèl voorgestemd. Die deden dat tenminste wèl.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:41:42 #196
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25695877
ik ben de mensen vergeten die mij ten val hebben gebracht, aldus van thijn.
Ik zal je even helpen Edje, dat was oa Thom de Graaf.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:42:33 #197
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695899
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:41 schreef evert het volgende:
ik ben de mensen vergeten die mij ten val hebben gebracht, aldus van thijn.
Ik zal je even helpen Edje, dat was oa Thom de Graaf.
.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:43:11 #198
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25695918
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:39 schreef evert het volgende:
en staatsrechtelijk zeer onzuiver. heldere taal van van mierlo.
Ach, "onzuiver". Net zo "onzuiver" als de deelname van D66 aan dit kabinet. Net zo "onzuiver" als de 180 graden concessies van CDA en VVD op het gebied van de gekozen burgemeester.

Inhoudsloos woord eigenlijk, dat onzuiver. Het is niet fout, nee, het is "onzuiver".
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25695925
zit ed in nova?
pi_25695930
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:41 schreef evert het volgende:
ik ben de mensen vergeten die mij ten val hebben gebracht, aldus van thijn.
Ik zal je even helpen Edje, dat was oa Thom de Graaf.
heb vergeVen zei hij volgens mij (wat praat ie de man toch vreemd )

zo en nu een flinke veeg uit Toms pan, aan de PvdA
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:43:42 #201
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695933
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:43 schreef the_disheaver het volgende:
zit ed in nova?
Nope. reactie van hem ff uitgezonden.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:43:53 #202
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695939
Edje heeft gevonden dat die alleen als een APK-keurder moest optreden zonder reparaties uit te willen voeren. Deze passiviteit, die Bos schijnbaar niet heeft, is een persoonlijke oude regentenwrok van Van Thijn.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25695954
tvp
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:44:28 #204
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25695966
Van Mierlo grijpt wel z'n kans .
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:45:33 #205
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25695994
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ach, "onzuiver". Net zo "onzuiver" als de deelname van D66 aan dit kabinet. Net zo "onzuiver" als de 180 graden concessies van CDA en VVD op het gebied van de gekozen burgemeester.

Inhoudsloos woord eigenlijk, dat onzuiver. Het is niet fout, nee, het is "onzuiver".
Laat je Monidique-imitatie even achterwege. Wat is er mis met een coalitie-deelname? Mag alleen PvdA dat? Kom je ook met het argument dat de "kiezer" wilde dat de pvda meeregeerde?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696004
de concessies gedaan door de Graaf zijn gedaan na overleg met de coalitiepartijen, dus dat die geen poot hebben uitgestoken, klopt niet volgen van Mierlo
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_25696008
commotie over de brief:D
pi_25696009
Dat jullie zo denken over Van Thijn zegt meer over jullie dan over hem.
Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
It's just a state of mind.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:46:13 #209
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25696011
De verliezers van dit debacle aan het woord. Machtige tv.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25696026
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:44 schreef Roel_Jewel het volgende:
Van Mierlo grijpt wel z'n kans .
Idd, hij doet het uitstekend.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_25696036
en nu gaat ferry even duidelijk stellen dat de graaf vvd en cda ook niet meer kon luchten
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:47:32 #212
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696039
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:44 schreef Roel_Jewel het volgende:
Van Mierlo grijpt wel z'n kans .
Ik las "Van Milagro"
pi_25696044
en de brief mag openbaar gemaakt worden, aldus de MP

brief van de Graaf aan MP over ontslag
pi_25696050
Leuk. Verhagen.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_25696073
verhagen is een sukkel, gewoon een loopjongen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:48:46 #216
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696075
Nu weet ik niet meer wat ik moet kijken, luisteren. Radio 1, NOVA, Barend en Van Dorp, internet ...
pi_25696085
lastige keuze idd
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:49:20 #218
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696086
We zijn voor en daarom stemmen we tegen .
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:49:31 #219
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696093
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:48 schreef komrad het volgende:
verhagen is een sukkel, gewoon een loopjongen
een sukkel ja, maar zeer zeker geen loopjongen. Hij is een zeer geslepen rat.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:49:48 #220
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25696099
bvd wordt straks nog herhaald, pak ik vannacht wel mee
wat moet ik hier nu neerzetten?
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:50:13 #221
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696109
Internet is nu het interessantste, de rest is alleen maar commentaar op.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:50:22 #222
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25696112
en bos krijgt een buikje...
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_25696118
whehe, dat is wel geweldige tv
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:50:39 #224
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696119
Ah, Bos begint terug te krabbelen .
pi_25696135
neenee, tegenaanval van bos
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25696140
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:49 schreef evert het volgende:
bvd wordt straks nog herhaald, pak ik vannacht wel mee
net als nova... Internet is de basis, en nog leuk ook:D
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:51:21 #227
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696144
lekker op de tafels rammen
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:51:31 #228
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25696148
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Wat is er mis met een coalitie-deelname?
Helemaal niets natuurlijk. Maar oppositievoeren is natuurlijk wel "onzuiver". Je mag je niet aanpassen aan een veranderende situatie. "Staatsrechterlijk onzuiver".

Maar goed, het hakken op de PvdA las kwaadaardige regentenpartij was te verwachten van slechte verliezers, maar je zou toch denken dat het volwassen politici waren, die ik nu op de tv zie. Ach, mij maakt het niet uit: de gekozen burgemeester is van de baan en De Graaf is weg. Ik ben tevreden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:51:32 #229
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696149
Oeh, goeie vraag van Dittrich .
pi_25696187
Nou Maxime, wat heb jij voor Thom gedaan
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:53:19 #231
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696193
Femke Halsema vs. Jozias van Aartsen

kak vs. kak

pi_25696197
van aartsen loopt weer semi decadent te doen, wat een arrogante klootzak
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25696208
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:53 schreef Toad het volgende:
Nou Maxime, wat heb jij voor Thom gedaan
goede actie idd
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:54:09 #234
42287 vluggejapie
Kijker de kijk
pi_25696216
Wat een arrogantie van die Van Aartsen...
Everytime she sneezes I believe it's love
pi_25696218
tafelbanging
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25696239
haha, de brief wordt nu al uitgedeeld
pi_25696250
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:53 schreef komrad het volgende:
van aartsen loopt weer semi decadent te doen, wat een arrogante klootzak
Van Aartsen: "Er is geen seconde onderhandeld over het kiesstelsel"

Da's toch duidelijk iets anders dan De Graaf zegt.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:55:34 #238
9713 Eightball
In control.
pi_25696251
Kutje-Halsema is weer lekker aan de gang.
pi_25696255
Die Jozias, zit gewoon nog te liegen ook
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:56:05 #240
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696269
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:51 schreef -DailaLama- het volgende:
lekker op de tafels rammen
Lekker kinderlijk gedrag.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:56:27 #241
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_25696276
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:55 schreef Eightball het volgende:
Kutje-Halsema is weer lekker aan de gang.
nee, ze bijt goed van zich af...
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:56:34 #242
42287 vluggejapie
Kijker de kijk
pi_25696283
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:55 schreef the_disheaver het volgende:
haha, de brief wordt nu al uitgedeeld
Alleen Van Aartsen heeft hem nog niet geloof ik
Everytime she sneezes I believe it's love
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:57:10 #243
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696296
NU BvD
pi_25696306
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:55 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Van Aartsen: "Er is geen seconde onderhandeld over het kiesstelsel"

Da's toch duidelijk iets anders dan De Graaf zegt.
dacht ik ook, van aartsen is gewoon een leugenaar
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:57:40 #245
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696310
OMFG ROB OUDKERK

Van alle politici die je uit kan nodigen ...
pi_25696319
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:56 schreef vluggejapie het volgende:

[..]

Alleen Van Aartsen heeft hem nog niet geloof ik
die weet van niets idd
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_25696324
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
NU BvD
Boeie, gisteravond liepen ze (in vergelijking met het extra NOS Journaal) achter de feiten aan
pi_25696337
wester komt ook indien nodig
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:58:53 #249
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696345
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Helemaal niets natuurlijk. Maar oppositievoeren is natuurlijk wel "onzuiver". Je mag je niet aanpassen aan een veranderende situatie. "Staatsrechterlijk onzuiver".

Maar goed, het hakken op de PvdA las kwaadaardige regentenpartij was te verwachten van slechte verliezers, maar je zou toch denken dat het volwassen politici waren, die ik nu op de tv zie. Ach, mij maakt het niet uit: de gekozen burgemeester is van de baan en De Graaf is weg. Ik ben tevreden.
Leer nu nog even "Staatsrechtelijk" te schrijven, dan mag je straks misschien nog eens meepraten met de mannen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:59:11 #250
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696360
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:58 schreef Toad het volgende:

[..]

Boeie, gisteravond liepen ze (in vergelijking met het extra NOS Journaal) achter de feiten aan
BvD is geen journaal.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 22:59:35 #251
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696364
hahahahahaha, die vieze Halsema wordt afgefikt.

Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696365
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:57 schreef komrad het volgende:

[..]

dacht ik ook, van aartsen is gewoon een leugenaar
Er wordt nu toch wel min of meer de vloer met hem aangeveegd. Over regentenmentaliteit gesproken, 'iedereen is gek behalve ik'.
  woensdag 23 maart 2005 @ 22:59:46 #253
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_25696368
Ed van Thijn, echt een onbetrouwbaar portret. Het ging hem om het onbeduidende partijtje dat geen succes mag hebben. Ik walg van die achterbakse volksverlakker. Echt dicht bij zijn aard.
pi_25696374
Paul Witteman is op dreef.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_25696375
oh en Witteman is ook rete scherp
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_25696378
maar wel een actualiteiten programma.... Nova deed dat niet! (maar moest er uit, toen uitslag kwam
pi_25696404
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:59 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

BvD is geen journaal.
Dat bleek wel, toen ze 10 minuten met Rehwinkel zaten te praten over het politiebeheer terwijl die consessie al lang gedaan was.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:01:32 #258
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696408
Als Kopspijkers Ed van Thijn niet na kan doen, kijk ik er nooit meer naar.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:01:50 #259
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696415
Van Thijn op twee zenders tegelijk .
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:02:39 #260
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696447
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:57 schreef -DailaLama- het volgende:
OMFG ROB OUDKERK

Van alle politici die je uit kan nodigen ...
Die zit ongeveer iedere week bij BvD.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696453
Ditrich aan het woord nu
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:03:02 #262
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696460
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:01 schreef -DailaLama- het volgende:
Als Kopspijkers Ed van Thijn niet na kan doen, kijk ik er nooit meer naar.
Deden Van Kooten en De Bie vroeger Van Thijn niet na? Dan moet dat nu ook mogelijk zijn .
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:03:21 #263
52191 DABAMaster
Powered by /me
pi_25696472
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Er wordt nu toch wel min of meer de vloer met hem aangeveegd. Over regentenmentaliteit gesproken, 'iedereen is gek behalve ik'.
van aartsen kan heleboel zeggen, maar ik vind het erg zwak van hem dat hij, als er goede argumenten en eventueel correcte conclusies zijn getrokken, hij bijvoorbeeld Femke Halsema uitmaakt voor van alles en nogwat uitmaakt. Is dát politiek?
pi_25696478
Was te verwachten. Het hoofdstuk "gekozen burgemeester" boeit me niet zo, evenmin als dat ministerie van bestuurlijke vernieuwing. Wel jammer, dat Thom nu weg is, maar als hij zou blijven zou dat pas echt tot gezichtsverlies leiden.
Wat de PvdA betreft, ondanks dat de gekozen burgemeester me niet boeit, heb ik die partij nu nog lager zitten dan ooit tevoren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_25696495
Wat was die van Aartsen rete arrogant zeg, en ronduit onbeschoft tegen Halsema!

Amai, wat stond hij voor schut, hij werd echt afgemaakt, als ik die brief zo hoorde die Bos voorlas.... (dan zit er nog wel een crisisje in )
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:04:17 #266
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696512
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Die zit ongeveer iedere week bij BvD.
Ja dat bedoel ik.

Misschien komt hij om meisjes vragen bij Jan.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:04:21 #267
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696514
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:03 schreef DABAMaster het volgende:

[..]

van aartsen kan heleboel zeggen, maar ik vind het erg zwak van hem dat hij, als er goede argumenten en eventueel correcte conclusies zijn getrokken, hij bijvoorbeeld Femke Halsema uitmaakt voor van alles en nogwat uitmaakt. Is dát politiek?
Ach, als je daar de uitspraken van Halsema naast legt, dan verdient ze nog veel meer stront over die rotkop van d'r.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:05:11 #268
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25696530
knap van nova, nu meningsverschil tussen van thijn en noten
wat moet ik hier nu neerzetten?
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:05:24 #269
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696533
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:04 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik.

Misschien komt hij om meisjes vragen bij Jan.
Lijkt wel een kringgesprek bij BvD. Ik ga het eens afzetten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696548
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:03 schreef DABAMaster het volgende:

[..]

goede argumenten en eventueel correcte conclusies zijn getrokken
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:06:30 #271
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696566
Lekker die Noten. Bos moet de klus maar klaren.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696602
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Lekker die Noten. Bos moet de klus maar klaren.
Jij bent echt goed aan het luisteren zeg
Luister je voortaan ook naar wat degene daarna zegt?
pi_25696610
iets persoonlijks...mijn haren gaan recht overeind staan als ik die van thijn hoor.........verschrikkelijk,is gewoon walgelijke machtspolitiek,meer niet.
Refuse/Resist/Innerself
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:08:40 #274
85889 lucida
équilibre
pi_25696621
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 22:59 schreef Aaahikwordgek het volgende:
hahahahahaha, die vieze Halsema wordt afgefikt.

In het begin van dit jaar zag ik de bui al helder hangen. Ondanks dat de PvdA zich nu in allerlei bochten wringt om haar treurnis kenbaar te maken valt zij zwaar door de mand. De wentelteefjescultuur waar de PvdA zich nu in kronkelt ontbeert elke geloofwaardigheid. Het is vanaf nu een gotspe als Wouter Bos nog durft te spreken over de "sociaal democratie van de 21e eeuw"...!
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_25696643
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ach, als je daar de uitspraken van Halsema naast legt, dan verdient ze nog veel meer stront over die rotkop van d'r.
Goh, wat laat je je weer van een inhoudelijke kant zien.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:09:42 #276
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696650
Waarom zien JOVD'ers er uit als JOVD'ers?
pi_25696668
Daar heeft van Mierlo gelijk in.
De PvdA 1e kamer fractie heeft gisteravond niet bewogen.
Dat siert hen niet.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:10:23 #278
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_25696672
de 1e kamer heeft zich niet te bemoeien met wetsontwerpen die nog in de 2e kamer behandeld dienen te worden. Staatsrechtelijk volkomen terechte opmerking van Van Mierlo waarbij Noten wijselijk het zwijgen toedoet.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:10:30 #279
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696674
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Goh, wat laat je je weer van een inhoudelijke kant zien.
Nee, jij trekt volle zalen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696684
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:09 schreef -DailaLama- het volgende:
Waarom zien JOVD'ers er uit als JOVD'ers?
Waar zijn ze dan? En waarom? JD'ers zijn lijkt mij boeiender (zijn ze zowieso altijd!)

Omdat jovd-ers jovders zijn?
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:11:42 #281
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696710
Heerlijke televisie dit .
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:11:44 #282
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696712
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Goh, wat laat je je weer van een inhoudelijke kant zien.
Jij geniet toch ook van het D'66-bashen, laat mij dan genieten van de bestronting van Halsema.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696732
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:11 schreef Roel_Jewel het volgende:
Heerlijke televisie dit .
inderdaad, moet naar de WC, maar wil niet!
pi_25696736
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:10 schreef evert het volgende:
de 1e kamer heeft zich niet te bemoeien met wetsontwerpen die nog in de 2e kamer behandeld dienen te worden. Staatsrechtelijk volkomen terechte opmerking van Van Mierlo waarbij Noten wijselijk het zwijgen toedoet.
Exact. Want dan kun je net zo goed tegen alles zijn.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:14:03 #285
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25696781
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Jij geniet toch ook van het D'66-bashen, laat mij dan genieten van de bestronting van Halsema.
Nee, graag niet doorgaan met dat geflame.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:15:06 #286
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696803
-edit-
Kappe nu

[ Bericht 93% gewijzigd door Sidekick op 23-03-2005 23:20:22 ]
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25696812
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Exact. Want dan kun je net zo goed tegen alles zijn.
Heb nova nog niet gevolgd (vanacht) maar idd. De stemming zou enkel om de grondwetwijziging moeten gaan. Maar jah, als PvdA alleen nu (om de 2/3 meerderheid) een machtige stem heeft...
pi_25696829
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Zeg dat ook even tegen je holmaatje, Kickie.
Zo, jij komt echt intelligent over man!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_25696835
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ach, als je daar de uitspraken van Halsema naast legt, dan verdient ze nog veel meer stront over die rotkop van d'r.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:16:28 #290
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_25696847
Dittrich is 'vrij' duidelijk, lijkt me.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:17:21 #291
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696867
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Zeg dat ook even tegen je holmaatje, Kickie.
Heb je gedronken?
pi_25696874
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:12 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

inderdaad, moet naar de WC, maar wil niet!
Doe het dan in een emmer, en gooi het over Halsema
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:17:36 #293
85889 lucida
équilibre
pi_25696877
Het is maar goed dat niet de PvdA de eindregie in handen heeft want dan was alles pas echt in het honderd gelopen. Knap zwak trouwens hoe Bos zijn adjudanten de kastanjes uit het vuur laat halen, om zelf prominent op de achtergrond de rol van (schijnheilig) koorknaapje uit te spelen. Je moet toch wel erg verblind zijn door de schone schijn van de PvdA om niet doorheen al dat boerenbedrog de bedrieger te ontwaren.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_25696890
Tis gewoon een slimme coup van de PvdA. Die nemen de hoon en het minimale zetelverlies van deze beslissing op de koop toe en hopen op een D'66 dat het Kabinet opblaast. Nieuwe verkiezingen, en hoppa, PvdA back on the track in de regering.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:18:16 #295
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25696895
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:10 schreef evert het volgende:
de 1e kamer heeft zich niet te bemoeien met wetsontwerpen die nog in de 2e kamer behandeld dienen te worden. Staatsrechtelijk volkomen terechte opmerking van Van Mierlo waarbij Noten wijselijk het zwijgen toedoet.
Als je weet wat de invulling gaat zijn na een grondwetswijziging, en die ideeen kunnen gaan leiden tot bestuurlijke chaos, en je hebt bij die verdere behandeling geen enkele invloed meer, dan moet je als senator niet naief zijn en die invloed gebruiken om deugdelijke wetgeving te forceren.

Kort gezegd: Niet het oude systeem weggooien als je weet dat het nieuwe systeem slechter is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25696900
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:17 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Doe het dan in een emmer, en gooi het over Halsema
Mag Adje ook?
pi_25696909
Dittrich

Dat was helder, duidelijk en heeft volkomen gelijk.
  † In Memoriam † woensdag 23 maart 2005 @ 23:18:58 #298
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25696913
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:17 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Heb je gedronken?
Nee hoor, maar ik stoor me weer eens aan dat partijdige gedrag van een totaal ongeloofwaardige mod.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 maart 2005 @ 23:19:18 #299
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_25696923
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:18 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Mag Adje ook?
Die is al 3 jaar weg ....
pi_25696946
quote:
Op woensdag 23 maart 2005 23:16 schreef Roel_Jewel het volgende:
Dittrich is 'vrij' duidelijk, lijkt me.
Dittirch heeft zich de afgelopen 24 uur als een kind gedragen. Hij rende gister van zijn werkkamer naar de 1e kamer op in elke zin te zeggen dat de PvdA ongeloofwaardig is en regentesk. Get a life, Boris.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')