POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Radio-1 meldt dat de andere D66 ministers zich solidair verklaren.
Crisis, what crisis ?
Crisis, what crisis ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ten koste van alles.....en ik maar denken dat de VVD over lijken ging.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:28 schreef golfer het volgende:
Dan hebben ze hun werk als oppositie dus goed gedaan, want het is de taak van de oppositie om een zittend kabinet weg te krijgen.
inderdaad, dit was tegen stemmen om het tegen stemmen. Inhoudelijk heb ik nog geen goed argument gehoord van de PvdA.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:29 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Al had ie nog 10000 handreikingen gedaan. Dan nog had de PvdA tegengestemd. Die wílden toch niets anders .
.
[b]Stay Hard, Stay Hungry, Stay Alive[/b]
Dat kan wel, maar in principe niet halverwege een kabinetsperiode.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:30 schreef MrBadGuy het volgende:
Maar minderheids kabinetten mogen toch ook? (al is dat niet gebruikelijk hier in NL)
En volgens mij worden ze nooit wakker, zolang er zwakkelingen in Nederland op hen stemmen.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:29 schreef Pistol_Pete het volgende:
Die leven nu in hun natte droom
Many people want the government to protect the consumer. A much more urgent problem is to protect the consumer from the government (Milton Friedman).
De PvdA heeft hem wel tot op het randje geschopt.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:31 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Onzinnig, niemand heeft gezegd dat de Graaf weg moet, dat is ZIJN keuze.
De Christelijke er bij, zou toch kunnen. Heb je wel een demisionair kabinet.
Maar dat is niet erg wenselijk, en ook niet te verwachten.
Maar dat is niet erg wenselijk, en ook niet te verwachten.
Lijkt me wel he, de meerderheid is weg dan.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:31 schreef ferrarifreak het volgende:
Wat gebeurd er als de bewindslieden van D66 opstappen? Is er dan 100 % zeker een val van het kabinet?
Het is echt lente he?quote:
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Ach dankzij de bureaucratsie duurt het toch 2 jaar voor iets bij de 1e kamer komtquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:30 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, die geven we dan 1 punt dat ze mogen verzilveren en dat laten we dan door de Eerste Kamer blokkeren.
en wouter bos nog zeggen dat BEIDE partijen beter hun best hadden moeten doen.........dan snap je het echt niet
Refuse/Resist/Innerself
Lijkt me de enige juiste consequentie. Het was ongeloofwaardig als hij was gebleven.
Dit kan wel eens de teloorgang van D'66 zijn. Goed nieuws
Dit kan wel eens de teloorgang van D'66 zijn. Goed nieuws
het is erg onwaarschijnlijk dat VVD CDA een meerderheid met een derde partij kunnen vormen. Een CDA PvdA is op het moment echt onmogelijk
ergo crisis is dat bijna zeker
ergo crisis is dat bijna zeker
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Flauw hoor. Dat doen andere partijen toch ook niet?quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:27 schreef golfer het volgende:
Rest van D66 bewindslieden is solidair en treedt ook af als Thom weggaat, dat betekent een kabinetscrisis.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Een complottheorie:quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:31 schreef marcb1974 het volgende:
Onzinnig, niemand heeft gezegd dat de Graaf weg moet, dat is ZIJN keuze.
Het is maar zeer de vraag of dit niet is bedacht door W. Bos en de zijnen. De PvdA staat hoog in de peilingen, dus 't komt hun goed uit als het kabinet valt.
Spannend hoor. En jeetje dan mogen we weer kiezen. Ik hoop wel dat de PvdA een keiharde schop onder hun kont krijgt, want het blijft een smiechterige partij. Maar vooralsnog zie ik het kabinet niet vallen, wellicht wel een crisis.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik hoop dat het kabinet niet valt, want dan hebben we de PvdA weer terug. Wilders is helaas nog niet klaar voor een partij op dit moment.
Trouwens: 2 ministers en een staatssecretaris. Dar kan het Kabinet toch wel zonder mee?
Bestuurlijke vernieuwingen hef je gewoon op en beide partijen leveren een nieuwe bewindsman.
Opgelost.
Bestuurlijke vernieuwingen hef je gewoon op en beide partijen leveren een nieuwe bewindsman.
Opgelost.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Ik denk niet dat het kabinet gaat vallen. Dan speel je namelijk PvdA in de kaart en schiet D66 zichzelf nog verder in de poten . D'66 stelt al niets meer voor maar als het kabinet valt en er nieuwe verkiezingen komen mogen ze blij zijn met 1 zetel. De rit uitzitten lijkt me het beste voor D'66. Dus zeker geen kabinetscrisis veroorzaken.
Dat was net te horen ook op het nieuws van half acht, een filmpje over de carriere van de Graaf, daar werd dat gezegd : de Graaf was verantwoordelijk voor het aftreden van vTijn destijds.quote:Op woensdag 23 maart 2005 19:47 schreef tong80 het volgende:
Zag net een mooie theorie van Speknek. Die vermoedde dat van Thijn wraak heeft genomen omdat de Graaf als lid van de commissie van Traa mede verantwoordlijk is aan het aftreden van van Thijn als minister.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Helaas?quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:35 schreef indahnesia.com het volgende:
Wilders is helaas nog niet klaar voor een partij op dit moment.
Many people want the government to protect the consumer. A much more urgent problem is to protect the consumer from the government (Milton Friedman).
Ik vraag me af of dat zomaar kan (zonder verkiezingen dus).quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:35 schreef sizzler het volgende:
Trouwens: 2 ministers en een staatssecretaris. Dar kan het Kabinet toch wel zonder mee?
Bestuurlijke vernieuwingen hef je gewoon op en beide partijen leveren een nieuwe bewindsman.
Opgelost.
Als er überhaupt verkiezen komen... misschien loopt t allemaal met een sisser af.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:36 schreef komrad het volgende:
dat kan pas na de verkiezingen ferrarifreak.
Daar verder?quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:32 schreef NewOrder het volgende:
Zie ook Thom de Graaf maakt vanavond zijn aftreden bekend.
Ik ben ook niet kapot van een vallend kabinet.. maar aan de andere kant was het wel te verwachten met zo'n zwakke broeder als d66 in de club. Bovendien kost het alleen maar geld. Laat ze die twee jaar nog maar aanmodderen. Dan kan de PvdA extra hard terugslaan... ik geloof niet dat hier over nagedacht is... door niemand.. als het kabinet valt dan is het de schuld van De Graaf zelf.
Het zou best kunnen dat er nog veel oud zeer zit. Het slaat nergens op maar als het zo is, is het ook weer een tegen van het mens zijn van v tijn.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
minderheidskabinet met gedoogsteun cu/sgp/lpf.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:31 schreef UncleFunk het volgende:
[..]
Lijkt me wel he, de meerderheid is weg dan.
Lijkt me niet.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:37 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ik vraag me af of dat zomaar kan (zonder verkiezingen dus).
Het volk heeft destijds voor het huidige kabinet gestemd. Wanneer dit niet meer door kan gaan en moet veranderen moet er opnieuw gekozen worden zou ik zeggen..
sig verwijderd door FA
Tenzij ook de fractie besluit tot een breuk, dan is het einde oefening.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:35 schreef sizzler het volgende:
Trouwens: 2 ministers en een staatssecretaris. Dar kan het Kabinet toch wel zonder mee?
Bestuurlijke vernieuwingen hef je gewoon op en beide partijen leveren een nieuwe bewindsman.
Opgelost.
Dat valt volgens mij best meequote:Op woensdag 23 maart 2005 20:35 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik hoop dat het kabinet niet valt, want dan hebben we de PvdA weer terug. Wilders is helaas nog niet klaar voor een partij op dit moment.
Wilders omhoog in NIPO-peiling
De potentie is er iig wel nu nog de daad bij het woord voegen mocht het kabinet vallen ook al denk ik van niet.
ja zo lust ik er nog wel tien, zegquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:38 schreef komrad het volgende:
Het zou best kunnen dat er nog veel oud zeer zit. Het slaat nergens op maar als het zo is, is het ook weer een teKen van het mens zijn van v tijn.
ja zo lust ik er nog wel tien, zeg
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik heb groot respect voor de Graaf, hij doet het juiste
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Dat snap ik, maar als het kabinet gaat vallen zou zoiets best kunnen.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:36 schreef komrad het volgende:
dat kan pas na de verkiezingen ferrarifreak.
Het lijkt me niet waarschijnlijk, dat Thom de Graaf zijn aftreden intrekt. En ook niet de keuze van de D66 top. En dan is het zeker weg kabinet...
Pff, kan er tegenwoordig nooit een kabinet de 4 jaar volmaken?
Pff, kan er tegenwoordig nooit een kabinet de 4 jaar volmaken?
Nee voor de partijen, maar je kan dan toch wel wat met partijen schuiven? Of desnoods een minderheids regering met steun van bijvoorbeeld CU en SGP (die dan een klein cadeautje krijgen?)quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:38 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Lijkt me niet.
Het volk heeft destijds voor het huidige kabinet gestemd....
Eens met [betreffende user].quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:33 schreef MrX1982 het volgende:
Lijkt me de enige juiste consequentie. Het was ongeloofwaardig als hij was gebleven.
Dit kan wel eens de teloorgang van D'66 zijn. Goed nieuws
En D66 spartelt zoals gewoonlijk nog wat, maar zoals altijd is het gebrek aan ruggegraat hetgene waardoor ze zich toch wel inschikken. Er komt geen kabinetscrises.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik zit helemaal niet te wachten op nieuwe verkiezingen....
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Neehoor, het volk heeft op een parij gestemd. Als de formateur de wil van het volk in acht zou hebben genomen zat D66 er nieteens in maar de PvdA. Die was de tweede (of derde) partij. Alleen heb je dan een minderheidskabinet als D66 eruit stapt. Op zich geen probleem omdat de VVD en het CDA de ene keer steun zullen moeten zoeken bij de PvdA, de andere keer bij D66 of bij de LPF.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:38 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Lijkt me niet.
Het volk heeft destijds voor het huidige kabinet gestemd. Wanneer dit niet meer door kan gaan en moet veranderen moet er opnieuw gekozen worden zou ik zeggen..
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
huh? Nee, de Burger heeft de volksvertegenwoordigers gekozen, de 2de kamer. Niet het Kabinet.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:38 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Lijkt me niet.
Het volk heeft destijds voor het huidige kabinet gestemd. Wanneer dit niet meer door kan gaan en moet veranderen moet er opnieuw gekozen worden zou ik zeggen..
Het moet mogelijk zijn, net als die vrouw in balkeende 1, die na 4 uur reeds aftreed... Ben naam kwijt, was een staatsecretaris volgens mij... Toen viel het kabinet ook niet, er werd iemand anders voorgesteld. Dit is niet te vergelijken, maar theoretisch zou het kunnen.
Maar als het kabinet valt, dan wil ik wel verkiezingen.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:41 schreef Tarak het volgende:
Ik zit helemaal niet te wachten op nieuwe verkiezingen....
Ik wel weg met die Christenenquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:41 schreef Tarak het volgende:
Ik zit helemaal niet te wachten op nieuwe verkiezingen....
weg met die Christenen 
Misschien komen er nieuwe verkiezingen maar krijgt D66 alsnog zoveel symphatie-stemmen dat er niets veranderd
Waarom ?quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:34 schreef ferrarifreak het volgende:
Coalitie VVD - CDA - Groep Wilders?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Het lijkt me namelijk voor D'66 totaal niet wenselijk om een kabinetscrisis te veroorzaken. Ze torpederen dan niet alleen dit kabinet maar ook hun eigen partij.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:41 schreef Sidekick het volgende:
Eens met [betreffende user].
En D66 spartelt zoals gewoonlijk nog wat, maar zoals altijd is het gebrek aan ruggegraat hetgene waardoor ze zich toch wel inschikken. Er komt geen kabinetscrises.
Het zou zeer onverstandig zijn als de ministers van D'66 in het kabinet zich solidair verklaren met Thom.
dat zou een stunt zijnquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:45 schreef ferrarifreak het volgende:
Misschien komen er nieuwe verkiezingen maar krijgt D66 alsnog zoveel symphatie-stemmen dat er niets veranderd
Twee topics (1 in NWS en 1 in POL) zijn gemerged overigens.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik miste 'm al in MyAT .quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:47 schreef Sidekick het volgende:
Twee topics (1 in NWS en 1 in POL) zijn gemerged overigens.
Ben benieuwd wat deze avond voor verloop gaat krijgen ..
Over dat laatste ben ik nog niet overtuigd. Het debat dat om 20.00 uur zou beginnen is uitgesteld op verzoek van D66. Een minister die opstapt hoeft op zich niet het einde te zijn, maar als de rest zich solidair verklaart neemt niemand D66 nog serieus als ze in het kabinet blijven.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:41 schreef Sidekick het volgende:
En D66 spartelt zoals gewoonlijk nog wat, maar zoals altijd is het gebrek aan ruggegraat hetgene waardoor ze zich toch wel inschikken. Er komt geen kabinetscrises.
Niermand neemt D'66 sws serieus. Dus dat zou opzich niet nieuw zijnquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:49 schreef NewOrder het volgende:
Over dat laatste ben ik nog niet overtuigd. Het debat dat om 20.00 uur zou beginnen is uitgesteld op verzoek van D66. Een minister die opstapt hoeft op zich niet het einde te zijn, maar als de rest zich solidair verklaart neemt niemand D66 nog serieus als ze in het kabinet blijven.
Ik was m al kwijt:Squote:Op woensdag 23 maart 2005 20:47 schreef Sidekick het volgende:
Twee topics (1 in NWS en 1 in POL) zijn gemerged overigens.
Topicmerge.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Er veranderd dus niets.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:49 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Over dat laatste ben ik nog niet overtuigd. Het debat dat om 20.00 uur zou beginnen is uitgesteld op verzoek van D66. Een minister die opstapt hoeft op zich niet het einde te zijn, maar als de rest zich solidair verklaart neemt niemand D66 nog serieus als ze in het kabinet blijven.
Maar het zou wel uitzonderlijk zijn als er een vice-premier opstapt zonder kabinetscrises (historisch gezien). Maar in het licht van de huidige situatie zou het niet eens zo vreemd zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik vroeg me al af waarom de laatste posts ineens 2 pagina's verder stondenquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:47 schreef Sidekick het volgende:
Twee topics (1 in NWS en 1 in POL) zijn gemerged overigens.
schijt aan dat niemand D66 serieus neemt, dit is het eerste kabinet in jaren dat iets doet in plaats van maandenlang te debatteren over iets knulligs en het uiteindelijk toch maar uitstellen
En dit kabinet is op termijn goed voor mijn portemonee
[ Bericht 2% gewijzigd door Herr_Ratt op 23-03-2005 20:54:56 (typo) ]
En dit kabinet is op termijn goed voor mijn portemonee
[ Bericht 2% gewijzigd door Herr_Ratt op 23-03-2005 20:54:56 (typo) ]
Dat zou dan ook voor het eerst zijnquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:52 schreef the_disheaver het volgende:
Maar: de spoeddebat is (opnieuw) uitgesteld naar 21:15. Balkende heeft 'iets te zeggen'
Hopelijk is er ergens een zender die dat debat live wil uitzenden?quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:52 schreef the_disheaver het volgende:
Maar: de spoeddebat is (opnieuw) uitgesteld naar 21:15. Balkende heeft 'iets te zeggen'
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! İgolfer
Poef.....gone! İgolfer
Ja, de twee topics hadden beide al meer dan 50 posts waardoor het zonde zou zijn als die posts "verloren" zouden gaan door een slotje. Maar dat even terzijde dus.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:51 schreef Arcee het volgende:
Topicmerge.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
radio 1 denk ik iig welquote:Op woensdag 23 maart 2005 20:54 schreef golfer het volgende:
[..]
Hopelijk is er ergens een zender die dat debat live wil uitzenden?
Oe, hangt er iets in de lucht?quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:52 schreef the_disheaver het volgende:
Maar: de spoeddebat is (opnieuw) uitgesteld naar 21:15. Balkende heeft 'iets te zeggen'
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee, dat zou de dagelijkse sleur series doorbreken .quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:54 schreef golfer het volgende:
[..]
Hopelijk is er ergens een zender die dat debat live wil uitzenden?
De BBC heeft voor politiek een aparte zender die dit mooi live zou verslaan.
Vind 't wel een geinige actie.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:54 schreef Sidekick het volgende:
Ja, de twee topics hadden beide al meer dan 50 posts waardoor het zonde zou zijn als die posts "verloren" zouden gaan door een slotje. Maar dat even terzijde dus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
vindt het voor de mens de graaf lullig........maar er gebeurd tenminste weer wat in politiek den haag.........
Refuse/Resist/Innerself
quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:55 schreef Roel_Jewel het volgende:
De BBC
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Politieke topavonden.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:56 schreef woediewokkie het volgende:
vindt het voor de mens de graaf lullig........maar er gebeurd tenminste weer wat in politiek den haag.........
Eens kijken of dat ook tot uiting gaat komen in de lijstjes van Sidekick.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee, en flauw dat mensen daar altijd mee aan komen zetten. Ik vind de Nederlandse publieke omroep erg goed.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
Geen fan? .
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En dan zijn er mensen die roepen dat politiek niet interessant is.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:57 schreef Arcee het volgende:
Politieke topavonden.
Eens kijken of dat ook tot uiting gaat komen in de lijstjes van Sidekick.
Onbegrijpelijk dit allemaal. Ik snap dat De Graaf opstapt, eindelijk eens een politicus die weet wanneer hij zijn conclusies moet trekken. En hij kan er in mijn ogen eigenlijk niets aan doen dus het siert hem heel erg.
De PVDA heeft een achterbaks spelletje gespeeld: Eerst het voorstel voor de gekozen burgemeester steunen, vervolgens moeilijk gaan lopen doen, waar De Graaf ze nog verschillende toezeggingen voor heeft gedaan en dan alsnog de boel torpederen. misselijkmakend
Voor mij het bewijs dat de PvdA een onbetrouwbare partij is, met huichelaar Bos voorop. die kan als geen ander vertellen wat de mensen willen horen met z'n schijnheilige kop en als hij dadelijk in de regering zit blijken het allemaal gebakken luchtballonnen te zijn. Dat de PvdA maar hard op zijn muil mag gaan.
Ik zal in ieder geval D'66 blijven steunen. Thom de Graaf, respect voor je keuze.
En die gekozen burgemeester moet er gewoon komen, al is het alleen maar om te voorkomen dat uitgerangeerde politici uit Den Haag geen goedmakertje in de vorm van een burgemeesterspost krijgen toegeschoven zoals nu..
De PVDA heeft een achterbaks spelletje gespeeld: Eerst het voorstel voor de gekozen burgemeester steunen, vervolgens moeilijk gaan lopen doen, waar De Graaf ze nog verschillende toezeggingen voor heeft gedaan en dan alsnog de boel torpederen. misselijkmakend
Voor mij het bewijs dat de PvdA een onbetrouwbare partij is, met huichelaar Bos voorop. die kan als geen ander vertellen wat de mensen willen horen met z'n schijnheilige kop en als hij dadelijk in de regering zit blijken het allemaal gebakken luchtballonnen te zijn. Dat de PvdA maar hard op zijn muil mag gaan.
Ik zal in ieder geval D'66 blijven steunen. Thom de Graaf, respect voor je keuze.
En die gekozen burgemeester moet er gewoon komen, al is het alleen maar om te voorkomen dat uitgerangeerde politici uit Den Haag geen goedmakertje in de vorm van een burgemeesterspost krijgen toegeschoven zoals nu..
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Einde politieke topavond.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
Dittrich: geen kabinetscrisis.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
tis met name vanwege de digitale technieken die bijvoorbeeld de BBC wèl benut (interactieve tv en álles in breedbeeld. En de programma's zijn ook nog es goed .quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:58 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee, en flauw dat mensen daar altijd mee aan komen zetten. Ik vind de Nederlandse publieke omroep erg goed.
Jammer.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
Dittrich: geen kabinetscrisis. Verklaring van Balkenende om 21.15 en daarna persconferentie
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! İgolfer
Poef.....gone! İgolfer
Ik denk dat Balkenende gaat zeggen dat er helemaal geen D66 meer is....
Ze hebben collectief zelfmoord gepleegd (vergelijkbaar met the Peoples temple - Jim Jones - 1978)
Ze hebben collectief zelfmoord gepleegd (vergelijkbaar met the Peoples temple - Jim Jones - 1978)
quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:58 schreef TheVulture het volgende:
De PVDA heeft een achterbaks spelletje gespeeld: Eerst het voorstel voor de gekozen burgemeester steunen, vervolgens moeilijk gaan lopen doen, waar De Graaf ze nog verschillende toezeggingen voor heeft gedaan en dan alsnog de boel torpederen. misselijkmakend
www.pvda.nlquote:23-03-2005 12:00
Gisteren verwierp de Eerste Kamer de zogenaamde deconstitutionalisering; de grondwetswijziging waarmee de benoeming van burgemeesters door De Kroon uit de Grondwet wordt gehaald zodat de burgemeester door de gemeenteraad, zoals de PvdA wil, of de bevolking kan worden gekozen. De PvdA-fractie in de Eerste Kamer stemde tegen. Zij had enige tijd geleden al bekend gemaakt nog grote bezwaren te hebben.
Instemming met de deconstitutionalisering betekent dat de weg wordt vrijgemaakt voor een andere aanstellingswijze van de burgemeester. Minister De Graaf had al aangekondigd grote haast te willen maken met de invoering van een rechtstreeks gekozen burgemeester zodra het parlement zou hebben ingestemd met de deconstitutionalisering. Daarom heeft de Eerste Kamerfractie, vanuit de specifieke rol die zij heeft, ook gekeken naar de zorgvuldigheid en uitvoerbaarheid van deze vervolgwetgeving.
De PvdA-senaatsfractie vond deze onzorgvuldig en te haastig. Zij had twee bezwaren. Ten eerste: de invoering ineens van een gekozen burgemeester in 2006, de Big Bang. Veel gemeenten hebben hun handen nog vol aan de gevolgen van de dualisering en kunnen de invoering van een gekozen burgemeester er nu niet bij hebben. Ten tweede: de bevoegdheden van de burgemeester om de politie aan te sturen. Ook een direct gekozen burgemeester moet deze bevoegdheden behouden omdat de politie een lokale inbedding hoort te hebben.
Minister De Graaf kwam in het slotdebat de Eerste Kamerfractie deels tegemoet. Hij deed een forse concessie inzake de beheerstaken van de burgemeester ten aanzien van de politie: in deze kabinetsperiode wordt hieraan niet getornd. Wat betreft de invoeringsdatum van een direct gekozen burgemeester hield De Graaf vast aan invoering in 2006 in de grote gemeenten. Bij de andere gemeenten had hij een voorkeur voor 2010. Met name het feit dat hij koste wat kost een aantal gemeenten, of ze daar nu klaar voor zijn of niet, toch al in 2006 een gekozen burgemeester wilde opdringen was voor onze senatoren een brug te ver.
De PvdA-senaatsfractie heeft - samen met andere linkse partijen – als tegenbod geopperd om in 2010 in alle gemeenten de burgemeester te laten kiezen door de bevolking, maar het aan de gemeenten zelf over te laten om te beslissen of de invoering ook al in 2006 zou kunnen. De gemeenten kunnen immers het beste overzien of die invoering dan zorgvuldig zou kunnen geschieden. De Graaf wilde hier niet op ingaan.
Han Noten, fractievoorzitter in de Eerste Kamer, vindt dit jammer. ‘Als je vertrouwen hebt in het lokaal bestuur, moet je ook het vertrouwen hebben om ze zelf te laten beantwoorden of ze er klaar voor zijn.’ Het was een zeer moeilijke afweging, zegt Noten. ‘We moesten een afweging maken tussen een principe waar we voor zijn en de praktijk waar we ongerust over waren. Bij onze afweging hadden we uiteindelijk niet het belang van de partij op het oog, en ook niet het imago in de media, maar het belang van de gemeenten.’
De fractie in de Eerste Kamer was alleen tegen een haastige invoering van de direct gekozen burgemeester in 2006. Een andere aanstellingswijze van de burgemeester in 2010 is echter nog steeds mogelijk en wenselijk.
De Tweede Kamerfractie heeft deze grondwetswijziging overigens een paar maanden geleden wel gesteund. Wouter Bos vindt het treurig dat De Graaf en de Eerste Kamerfractie elkaar niet hebben kunnen vinden. Ook partijvoorzitter Ruud Koole is niet echt gelukkig met de uitkomst. Maar, zo zegt hij, de Eerste Kamerfractie had de ruimte haar eigen afweging te maken met betrekking tot het toetsen van wetgeving aan zorgvuldigheid en uitvoerbaarheid. Zij is uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat daaraan onvoldoende tegemoet was gekomen.
Even goed lezen, voordat je je rode waasje je oordeel laat beïnvloeden..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb het, dankzij de algehele traagheid van de afgelopen weken/maanden niet meer bijgehouden.quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:57 schreef Arcee het volgende:
Eens kijken of dat ook tot uiting gaat komen in de lijstjes van Sidekick.
Maar ontopic, ik kan me werkelijk niet voorstellen dat het kabinet hierdoor gaat vallen. Ook D66 zal niet zo dom zijn om met de huidige peilingen (ok, het zijn maar peilingen, maar toch geven ze een duidelijk beeld) en met deze aanleiding (de oppositie die een plannetje dwarsboomt) een crises te forceren. Dan geven ze PvdA al helemaal hun zin.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Die zit hopelijk nog gewoon in de ontkenningsfasequote:Op woensdag 23 maart 2005 20:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
Dittrich: geen kabinetscrisis.
Dittrich zegt wat anders, dus we zullen zien.quote:Op woensdag 23 maart 2005 21:00 schreef SCH het volgende:
Het staat echt op springen nu.
quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
Dittrich: geen kabinetscrisis
quote:Op woensdag 23 maart 2005 21:00 schreef SCH het volgende:
Het staat echt op springen nu.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
heb je al een stijve?quote:Op woensdag 23 maart 2005 21:00 schreef SCH het volgende:
Het staat echt op springen nu.
21.15 Balkenende in de Tweede Kamer.
Tot na de toespraak van Balkenende, dan moet ie weer opnieuw een toespraak houdenquote:Op woensdag 23 maart 2005 21:01 schreef TimmyAsd het volgende:
Andere D'66 leden blijven voorlopig wel zitten
Het zal ongetwijfeld al eerder aan de orde zijn gekomen in dit topic, maar ik vind het echt heel raar dat mensen naar Wouter Bos gaan wijzen om een besluit van zijn Eerste Kamer fractie. Natuurlijk is die man partijleider, maar de fractie is nu eenmaal autonoom, en zo hoort het ook! Waar zijn al die pleidooien voor dualisme, eigen beslissingen en anti-achterkamertjes nu opeens gebleven binnen de VVD en het CDA?quote:Op woensdag 23 maart 2005 20:58 schreef TheVulture het volgende:
Voor mij het bewijs dat de PvdA een onbetrouwbare partij is, met huichelaar Bos voorop. die kan als geen ander vertellen wat de mensen willen horen met z'n schijnheilige kop en als hij dadelijk in de regering zit blijken het allemaal gebakken luchtballonnen te zijn. Dat de PvdA maar hard op zijn muil mag gaan.
Het is eigenlijk wel ironisch dat deze partijen de PvdA verwijten de achterkamertjes te willen houden, en tegelijkertijd vinden dat Bos dat had moeten tegenhouden met.... achterkamertjespolitiek!
And yes we would all go down together.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
