SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Verdorie, had ik een hele openingspost, doet het forum weer vreemd en is alles weg!
Maar hier verder dus
Thema-avond Voor de klas
Er zei net een leraar dat hij zijn vak pas echt geleerd had door voor de klas te staan. Dat herken ik wel: ik moet opeens bedenken wat ookalweer de theorie is achter de dingen die ik nu doe zonder erbij na te denken omdat ik nu eenmaal zo'n tijd met m'n vak bezig ben.
De verhalen over de gevreesde eerste dag voor de klas herken ik overigens niet. Ik vond het helemaal niet eng! Maar volgens mij sta ik daar alleen in
Maar hier verder dus
Thema-avond Voor de klas
Er zei net een leraar dat hij zijn vak pas echt geleerd had door voor de klas te staan. Dat herken ik wel: ik moet opeens bedenken wat ookalweer de theorie is achter de dingen die ik nu doe zonder erbij na te denken omdat ik nu eenmaal zo'n tijd met m'n vak bezig ben.
De verhalen over de gevreesde eerste dag voor de klas herken ik overigens niet. Ik vond het helemaal niet eng! Maar volgens mij sta ik daar alleen in
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ach, voor de klas staan vind ik niet eng, daar draait het ook om eigenlijk. Ik heb nu pas een paar lessen gegeven maar alleen de eerste keer was ik een beetje zenuwachtig>
Ze hebben het nu over verliefdheden en wat nog wel en niet toelaatbaar is.
Dat doet me denken aan het contact dat ik heel lang met een wiskunde-leraar heb gehad toen ik zelf nog op de middelbare school zat. We konden goed met elkaar opschieten, en op een gegeven moment zag hij mij meer als een dochter of nichtje dan als gewone leerling. Ik vond dat enorm moeilijk: heel de school kon merken dat hij echt meer voor me voelde en ik werd enorm voorgetrokken in de klas. Dat bracht me in een moeilijke positie bij m'n klasgenoten, want die vonden het natuurlijk maar vreemd allemaal. En ik vond het ook heel moeilijk omdat ik het een aardige man vond, maar ik vond het zelf ook wel een beetje ver gaan. Dus wat de leraar op TV net zei over dat ie brieven schrijven naar elkaar, gedichten schrijven, vaak bellen, langskomen allemaal toelaatbaar vindt, doet me denken aan mijn oude leraar: die vond dat soort dingen ook toelaatbaar, maar ik als tiener vond dat niet en wist eigenlijk niet hoe ik dat tegen hem moest zeggen. Zelfs na m'n eindexamen hebben we elkaar nog een aantal keer ontmoet, en ik voelde me daar niet prettig bij, maar hij wilde zo graag. Wilde verder niets van me dan gezelschap, maar toch voelde het niet OK. Uiteindelijk heb ik hem een brief geschreven dat ik dit niet meer wilde, maar als ik eraan terugdenk voel ik me nog steeds rot en ongemakkelijk. Daar moest ik net opeens aan denken, want bij die leraar die erover sprak kreeg ik hetzelfde ongemakkelijke gevoel. Ik hou leerlingen graag wat meer op een afstand.
Dat doet me denken aan het contact dat ik heel lang met een wiskunde-leraar heb gehad toen ik zelf nog op de middelbare school zat. We konden goed met elkaar opschieten, en op een gegeven moment zag hij mij meer als een dochter of nichtje dan als gewone leerling. Ik vond dat enorm moeilijk: heel de school kon merken dat hij echt meer voor me voelde en ik werd enorm voorgetrokken in de klas. Dat bracht me in een moeilijke positie bij m'n klasgenoten, want die vonden het natuurlijk maar vreemd allemaal. En ik vond het ook heel moeilijk omdat ik het een aardige man vond, maar ik vond het zelf ook wel een beetje ver gaan. Dus wat de leraar op TV net zei over dat ie brieven schrijven naar elkaar, gedichten schrijven, vaak bellen, langskomen allemaal toelaatbaar vindt, doet me denken aan mijn oude leraar: die vond dat soort dingen ook toelaatbaar, maar ik als tiener vond dat niet en wist eigenlijk niet hoe ik dat tegen hem moest zeggen. Zelfs na m'n eindexamen hebben we elkaar nog een aantal keer ontmoet, en ik voelde me daar niet prettig bij, maar hij wilde zo graag. Wilde verder niets van me dan gezelschap, maar toch voelde het niet OK. Uiteindelijk heb ik hem een brief geschreven dat ik dit niet meer wilde, maar als ik eraan terugdenk voel ik me nog steeds rot en ongemakkelijk. Daar moest ik net opeens aan denken, want bij die leraar die erover sprak kreeg ik hetzelfde ongemakkelijke gevoel. Ik hou leerlingen graag wat meer op een afstand.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik vond dat die leraar toch veel te ver ging, gedichten schrijven en leerlingen thuis ontvangen!? Kan ie nog zo makkelijk over doen, maar volgens mij is het echt niet pluis.
Heb het niet gezien, heb wel vandaag nogal wat reacties van collega's gehoord. Er heerste grote verontwaardiging over een of andere docent die doodleuk stond te vertellen dat hij van een leerling een pistool had afgepakt en dezelfde dag nog teruggegeven, of zoiets?
vraag ik me serieus af, voel je jezelf nou niet een soort politieagent als je voor de klas staat?
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
Ik heb vol verbazing naar de documantaire gekeken. Er kwamen bepaalde zaken aan de orde die normaal niet aan de orde komen en het viel me op dat sommigen wel erg eerlijk waren voor de camera. Zaken als geweld en verliefdheid zijn vaak moeilijk bespreekbaar. Je gaat je opeens weer beseffen hoe zwaar het eigenlijk is, hoeveel "gevaar" je loopt en wat de gevolgen kunnen zijn van je handelen.
Over die man en het verhaal met het pistool: hij vertelde het helemaal niet "doodleuk". De situatie lag even wat anders. Hij werd bedreigd met het pistool omdat een leerling niet wilde nablijven, maar had in eerste instantie niet door wat die bedreiging met hem deed. Daardoor was hij op het moment vrij rustig en kon hij de bedreiging een aantal keer negeren voordat hij kans zag het wapen af te nemen van de leerling. Het wapen werd teruggegeven omdat het beleid van de school voorschreef dat dingen die afgepakt werden aan het einde van de dag teruggegeven moest worden. De leraar deed geen aangifte omdat hij meende er niks aan over te hebben gehouden. Later, na een aantal incidenten, merkte hij opeens dat hij een burnout had en refereerde dat terug aan dat soort emotioneel slopende gebeurtenissen.
Over die docent en verliefdheid: ik denk dat de man op jongere leeftijd hetzelfde idee had als veel jonge leraren die net beginnen. Namelijk het idee dat de leerlingen best je vriend zouden kunnen zijn of worden. Een soort van gelijkwaardige relatie waarin de leraar niet genoeg afstand bewaart. Over of het aanvaardbaar is dat leraren brieven schrijven en leerlingen thuis ontvangen kan getwist worden. Dat ligt aan de eigen grenzen. Zolang er geen wetten worden overschreden kan ik het persoonlijk geen probleem vinden. Hoewel ik het zelf liever op school zou laten: af en toe praten in de pauze of tijdens schoolse activiteiten (ook als het persoonlijk is). Na het examen vind ik het al helemaal geen probleem meer. Dan is de machtsverhouding weg.
Over die man en het verhaal met het pistool: hij vertelde het helemaal niet "doodleuk". De situatie lag even wat anders. Hij werd bedreigd met het pistool omdat een leerling niet wilde nablijven, maar had in eerste instantie niet door wat die bedreiging met hem deed. Daardoor was hij op het moment vrij rustig en kon hij de bedreiging een aantal keer negeren voordat hij kans zag het wapen af te nemen van de leerling. Het wapen werd teruggegeven omdat het beleid van de school voorschreef dat dingen die afgepakt werden aan het einde van de dag teruggegeven moest worden. De leraar deed geen aangifte omdat hij meende er niks aan over te hebben gehouden. Later, na een aantal incidenten, merkte hij opeens dat hij een burnout had en refereerde dat terug aan dat soort emotioneel slopende gebeurtenissen.
Over die docent en verliefdheid: ik denk dat de man op jongere leeftijd hetzelfde idee had als veel jonge leraren die net beginnen. Namelijk het idee dat de leerlingen best je vriend zouden kunnen zijn of worden. Een soort van gelijkwaardige relatie waarin de leraar niet genoeg afstand bewaart. Over of het aanvaardbaar is dat leraren brieven schrijven en leerlingen thuis ontvangen kan getwist worden. Dat ligt aan de eigen grenzen. Zolang er geen wetten worden overschreden kan ik het persoonlijk geen probleem vinden. Hoewel ik het zelf liever op school zou laten: af en toe praten in de pauze of tijdens schoolse activiteiten (ook als het persoonlijk is). Na het examen vind ik het al helemaal geen probleem meer. Dan is de machtsverhouding weg.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Nou nou, dat vond ik allemaal zwaar overdreven eigenlijk. Er zijn zat sectoren die minstens net zo zwaar zijn, ook in het bedrijfsleven. Sommige leraren hebben volgens mij wat moeite met relativeren en raken veel te betrokken.quote:Op maandag 14 maart 2005 22:44 schreef Neuralnet het volgende:
Ik heb vol verbazing naar de documantaire gekeken. Er kwamen bepaalde zaken aan de orde die normaal niet aan de orde komen en het viel me op dat sommigen wel erg eerlijk waren voor de camera. Zaken als geweld en verliefdheid zijn vaak moeilijk bespreekbaar. Je gaat je opeens weer beseffen hoe zwaar het eigenlijk is, hoeveel "gevaar" je loopt en wat de gevolgen kunnen zijn van je handelen.
Een dergelijke stupiditeit zou ik dus nooit accepteren. Je geeft toch geen vuurwapen terug aan een leerling, beleid of niet, dat is gewoon gestoord om niet te zeggen ontzettend stom.quote:Over die man en het verhaal met het pistool: hij vertelde het helemaal niet "doodleuk". De situatie lag even wat anders. Hij werd bedreigd met het pistool omdat een leerling niet wilde nablijven, maar had in eerste instantie niet door wat die bedreiging met hem deed. Daardoor was hij op het moment vrij rustig en kon hij de bedreiging een aantal keer negeren voordat hij kans zag het wapen af te nemen van de leerling. Het wapen werd teruggegeven omdat het beleid van de school voorschreef dat dingen die afgepakt werden aan het einde van de dag teruggegeven moest worden. De leraar deed geen aangifte omdat hij meende er niks aan over te hebben gehouden. Later, na een aantal incidenten, merkte hij opeens dat hij een burnout had en refereerde dat terug aan dat soort emotioneel slopende gebeurtenissen.
Dit ging toch echt wel wat verder. Het is echt ongepast om leerlingen buiten school om bij je thuis uit te nodigen voor een vriendschappelijke relatie. En liefdesgedichten gaan ook een grens over. Of er nou wetten gebroken zijn of niet, iedere docent kan toch bedenken dat het gewoon niet acceptabel is.quote:Over die docent en verliefdheid: ik denk dat de man op jongere leeftijd hetzelfde idee had als veel jonge leraren die net beginnen. Namelijk het idee dat de leerlingen best je vriend zouden kunnen zijn of worden. Een soort van gelijkwaardige relatie waarin de leraar niet genoeg afstand bewaart. Over of het aanvaardbaar is dat leraren brieven schrijven en leerlingen thuis ontvangen kan getwist worden. Dat ligt aan de eigen grenzen. Zolang er geen wetten worden overschreden kan ik het persoonlijk geen probleem vinden. Hoewel ik het zelf liever op school zou laten: af en toe praten in de pauze of tijdens schoolse activiteiten (ook als het persoonlijk is). Na het examen vind ik het al helemaal geen probleem meer. Dan is de machtsverhouding weg.
Precies. Het mag schoolbeleid zijn dat afgepakte dingen dezelfde dag nog worden teruggegeven, lijkt me duidelijk dat voor vuurwapens wel een uitzondering gemaakt mag worden Je belt toch gewoon de politie in zo'n geval, of ben ik nou gek?quote:Op maandag 14 maart 2005 22:57 schreef Evil_Jur het volgende:
Een dergelijke stupiditeit zou ik dus nooit accepteren. Je geeft toch geen vuurwapen terug aan een leerling, beleid of niet, dat is gewoon gestoord om niet te zeggen ontzettend stom.
Je belt toch gewoon de politie in zo'n geval, of ben ik nou gek?
Ja, jemig. Ik ben als middelbare scholier ook weleens bij een leraar thuis geweest maar dat was altijd incidenteel. Met het piepkleine groepje van Grieks bij je leraar Grieks gaan eten bijvoorbeeld. Maar hallo zeg, brieven schrijven? Liefdesgedichten? Dat leerlingen dat doen, okee, dat gebeurt, maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat je dat als leraar afhoudt en zeker niet mee gaat doen of het stimuleert.quote:Op maandag 14 maart 2005 22:57 schreef Evil_Jur het volgende:
Dit ging toch echt wel wat verder. Het is echt ongepast om leerlingen buiten school om bij je thuis uit te nodigen voor een vriendschappelijke relatie. En liefdesgedichten gaan ook een grens over. Of er nou wetten gebroken zijn of niet, iedere docent kan toch bedenken dat het gewoon niet acceptabel is.
Ik vind zelf trouwens eigenlijk wel dat na het eindexamen alles anders is. Ik heb vorig jaar nog twee oudleerlingen die dezelfde studie gingen doen als die ik gedaan heb bij me laten logeren tijdens de introductie omdat ze nog geen kamer hadden. Dan is het heel anders, dan zijn het gewoon studenten, geen leerlingen meer. In principe mag je van mij na het eindexamen ook best een verhouding met een oudleerling aangaan, al zal het wsch alleen bij leraren die onder de 25 zijn uberhaupt voorkomen
Maar hij was nu oud en vond nog steeds hetzelfde.quote:Op maandag 14 maart 2005 22:44 schreef Neuralnet het volgende:
Over die docent en verliefdheid: ik denk dat de man op jongere leeftijd hetzelfde idee had als veel jonge leraren die net beginnen. Namelijk het idee dat de leerlingen best je vriend zouden kunnen zijn of worden. Een soort van gelijkwaardige relatie waarin de leraar niet genoeg afstand bewaart. Over of het aanvaardbaar is dat leraren brieven schrijven en leerlingen thuis ontvangen kan getwist worden. Dat ligt aan de eigen grenzen. Zolang er geen wetten worden overschreden kan ik het persoonlijk geen probleem vinden. Hoewel ik het zelf liever op school zou laten: af en toe praten in de pauze of tijdens schoolse activiteiten (ook als het persoonlijk is). Na het examen vind ik het al helemaal geen probleem meer. Dan is de machtsverhouding weg.
En zulk gedrag blijft misschien wel binnen de wettelijke grenzen, maar zoals je zegt zijn er ook nog de eigen grenzen. Er is echter ook een machtsverhouding tussen leraar en leerling, waardoor een leerling misschien de eigen grenzen niet zo goed durft aan te geven tegenover een leraar.
Kijk, als een leerling zelf het initiatief neemt tot het schrijven van brieven en bezoekjes thuis, vind ik het nog steeds niet kies, maar is er in principe niets aan de hand. Als het initiatief echter van de leraar uitgaat (en in de docu leek het erop dat dat zo was), kan het voor een leerling moeilijk zijn om daar mee om te gaan.
Het ligt ook gewoon aan de situatie natuurlijk. Met de hele klas gaan barbecuen in de achtertuin van je mentor is iets anders dan 1-op-1 op de bank thuis de zin van het leven te bespreken. En na het eindexamen maakt het inderdaad niets meer uit, dan zijn het geen leerlingen meer en mag je ermee doen wat je wilt
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Het viel mij wél op dat die man die gedichten uitwisselde opvallend veel op zijn lip beet toen dit aan de orde kwam. Alsof hij wat zenuwachtig was. Ik vond het echt veel te persoonlijk en ook grensoverschrijdend.
Maar de thema-avond zelf was leuk en herkenbaar.
Alleen die semilaconieke zij-instromer voorheen advocaat/caféhouder, wat een irritante vent zeg.
"Ach, zo zwaar is het onderwijs niet. "
Nee, net van tevoren vertelde hij dat hij regelmatig op zijn stoel voor de klas zit, terwijl hij vond dat hij eigenlijk meer individuele aandacht aan de kinderen moet geven. Mss doen collega's die onderwijs wél zwaar vinden dat dus wel.
"Leerkrachten melden zich bij het eerste kuchje ziek. Maar niet op onze school hoor."
Duh, meneer had net 4 jaar werkervaring. Dus hoeveel 'zieke' collega's heeft hij gezien? Dat vond ik wel storend. Juist in het onderwijs staan mensen nog met koorts voor de klas.
Maar de thema-avond zelf was leuk en herkenbaar.
Alleen die semilaconieke zij-instromer voorheen advocaat/caféhouder, wat een irritante vent zeg.
"Ach, zo zwaar is het onderwijs niet. "
Nee, net van tevoren vertelde hij dat hij regelmatig op zijn stoel voor de klas zit, terwijl hij vond dat hij eigenlijk meer individuele aandacht aan de kinderen moet geven. Mss doen collega's die onderwijs wél zwaar vinden dat dus wel.
"Leerkrachten melden zich bij het eerste kuchje ziek. Maar niet op onze school hoor."
Duh, meneer had net 4 jaar werkervaring. Dus hoeveel 'zieke' collega's heeft hij gezien? Dat vond ik wel storend. Juist in het onderwijs staan mensen nog met koorts voor de klas.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Het is toch algemeen bekend dat leraren altijd "spontaan" in de vakantie ziek worden, omdat ze tijdens schoolweken maar dóórgaan met werken en zichzelf de tijd niet gunnen om ziek te zijn?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
http://stream.2003.02.gar(...)tijl/deschooldag.wmv
Iemand dit filmpje al gezien? Blijf mezelf maar afvragen hoe ik in deze situatie gereageerd zou hebben...
Iemand dit filmpje al gezien? Blijf mezelf maar afvragen hoe ik in deze situatie gereageerd zou hebben...
Zogauw hij mij zo'n duw had gegeven, had ik hem toch in een stevige houdgreep het lokaal uitgesleept. Misschien is het makkelijk praten odmat ik groot ben, maar ik zou het in ieder geval niet pikken.
Ik schrok nogal toen ik het filmpje zag. Als ik voor de klas had gestaan op dat moment (natuurlijk makkelijk praten zo) dan was ik meteen met de leerling de klas uitgelopen.quote:Op dinsdag 15 maart 2005 12:56 schreef TheSilentEnigma het volgende:
http://stream.2003.02.gar(...)tijl/deschooldag.wmv
Iemand dit filmpje al gezien? Blijf mezelf maar afvragen hoe ik in deze situatie gereageerd zou hebben...
Ik zit echt met een enorm rot-project. Misschien dat iemand het kent (van de HvU). Het heet 'De Veilige School'. Ik moet een stuk samenstellen over leerlingmentoraat. Geen probleem zou je denken, aangezien ik het zelf ben geweest. Maar: het moet op basis van literatuur.
Nu is er tussen alle boeken over leerlingbegeleiding een multomap over leerlingmentoraat (met een beleidsplan enz.), deze map kost echter 60 euro en is nergens te huur.
en is nergens te huur. Iemand enig idee hoe ik dit op kan lossen?
Ik doe nu de multiculture school. Echt geweldig, die integrale projectenquote:Op dinsdag 15 maart 2005 16:01 schreef Foxxy het volgende:
[..]
Ik schrok nogal toen ik het filmpje zag. Als ik voor de klas had gestaan op dat moment (natuurlijk makkelijk praten zo) dan was ik meteen met de leerling de klas uitgelopen.
Ik zit echt met een enorm rot-project. Misschien dat iemand het kent (van de HvU). Het heet 'De Veilige School'. Ik moet een stuk samenstellen over leerlingmentoraat. Geen probleem zou je denken, aangezien ik het zelf ben geweest. Maar: het moet op basis van literatuur.
Nu is er tussen alle boeken over leerlingbegeleiding een multomap over leerlingmentoraat (met een beleidsplan enz.), deze map kost echter 60 euro en is nergens te huur.
Iemand enig idee hoe ik dit op kan lossen?
De ouderavonden komen eraan en waar ik met kerst nog vooral makkelijke gesprekken had (ouders die komen kennismaken enzo) heb ik nu erg veel moeilijke: allemaal ouders die willen dat zoon/dochterlief gymnasium doet terwijl zoon/dochterlief dat niet wil en/of kan. En dan steeds laat thuiskomen uit school en om 6 uur weer op....wordt een vermoeiend weekje!
Daarentegen is deze week uitermate relaxed dus je hoort mij niet klagen
Daarentegen is deze week uitermate relaxed dus je hoort mij niet klagen
Tuurlijk, andere sectoren kunnen ook zwaar zijn. Maar we hebben het hier over het onderwijs. Overigens waren de voorbeelden zo duidelijk dat er nergens te relativeren valt. Een leraar krijgt een mes onder zijn keel en een pistool tegen het hoofd gedrukt. Welke vorm van relativatie wil je toepassen? Dat het allemaal niet zo bedoeld was? Dat hij ervan kon leren? Ik bedoel maar...quote:Nou nou, dat vond ik allemaal zwaar overdreven eigenlijk. Er zijn zat sectoren die minstens net zo zwaar zijn, ook in het bedrijfsleven. Sommige leraren hebben volgens mij wat moeite met relativeren en raken veel te betrokken.
Waarom stom? Het was wel meteen klaar en over. Verder geen gedonder meer. Je kan ook stoer gaan doen en het wapen niet teruggeven, maar wat doe je als die persoon of een vriend van hem met een ander wapen verhaal komt halen? Iemand die jou al een kogel door je kop wilt schieten omdat hij moet nablijven zal dat zeker ook durven als hij zijn bezit niet terugkrijgt. Het blijft een dilemma: wat is wijs om te doen? Principes volgen of toch maar de goede orde bewaren? Voor mijn veiligheid kies ik graag voor het laatste.quote:Een dergelijke stupiditeit zou ik dus nooit accepteren. Je geeft toch geen vuurwapen terug aan een leerling, beleid of niet, dat is gewoon gestoord om niet te zeggen ontzettend stom.
Deze interpretatie is toch iets overdreven. Ik betwijfel je kan spreken over een "vriendschappelijke relatie" als je af en toe een leerling uitnodigt thuis. Het ligt eraan wat er dan gebeurt. En so what als een leerling een vriend wordt. Mensen zijn tegenwoordig veel te bang door alle associaties met kinderen + volwassene = pedofiel.quote:Dit ging toch echt wel wat verder. Het is echt ongepast om leerlingen buiten school om bij je thuis uit te nodigen voor een vriendschappelijke relatie. En liefdesgedichten gaan ook een grens over.
Ik had ook niet de indruk dat het echt om liefdesgedichten ging. Tenminste niet om liefdesgedichten die zelfgeschreven zijn met als doel iemand de liefde te verklaren. Die dingen pluk je zo van het net en elke puber heeft er een paar op zijn weblog staan. De grens is dubieus en het hangt echt van de situatie af of een grens overschreden wordt.
Niet gek, wel een beetje naïef. De jongen van wie het wapen was, was al vaker in aanraking gekomen met justitie. Dat hielp niet. Dan kan je nogmaals de politie bellen en na een lang en moeizaam proces die jongen weer een tijdje in het gevang of waar dan ook krijgen. Maar vergeet niet dat hij binnen een jaar weer voor je kan staan met een wapen. Wraaklustiger dan ooit. Net als bij Murat D. Ik zou het risicio niet nemen. Het wapen teruggeven en de goede orde bewaren had ik zeker als reëele optie gezien. Ik ga mezelf niet blootstellen aan de wrok en frustratie van iemand die crimineel is. Zeker niet voor idealisme. Wat denk je nou? Dat je hem belet een wapen te gebruiken omdat je er toevallig 1 in beslag hebt genomen?quote:Het mag schoolbeleid zijn dat afgepakte dingen dezelfde dag nog worden teruggegeven, lijkt me duidelijk dat voor vuurwapens wel een uitzondering gemaakt mag worden Je belt toch gewoon de politie in zo'n geval, of ben ik nou gek?
Hij zal het gerust gestimuleerd hebben, maar de "leerling" van toen die nu interviewer was meldde dat "ze het destijds nodig had". Dat zou volgens mij eerder het initiatief zijn. Ik denk niet dat die leraar haar prive heeft aangesproken en haar gevraagd heeft van: "Zeg, kom je vanmiddag mee naar huis?"quote:Kijk, als een leerling zelf het initiatief neemt tot het schrijven van brieven en bezoekjes thuis, vind ik het nog steeds niet kies, maar is er in principe niets aan de hand. Als het initiatief echter van de leraar uitgaat (en in de docu leek het erop dat dat zo was), kan het voor een leerling moeilijk zijn om daar mee om te gaan.
Ik kan me best voorstellen dat iemand zenuwachtig wordt als hij over dat soort dingen moet praten. De maatschappij is inmiddels zo verrot dat als je aangeeft dat je als volwassene graag vriendschappelijk contact hebt met leerlingen je meteen als pedofiel wordt gezien. Meteen komen alle moraalridders roepen dat het verwerpelijk is, het wordt allemaal aangedikt en voordat je het weet heb je een claim aan je broek.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Tsja.
Voordat de realiteit op mijn werk zo inktzwart wordt als Neuralnet die beschrijft ben ik allang naar een ander beroep overgestapt. Ik redeneer vanuit mijn (werk-)realiteit, en die is gelukkig anders
Voordat de realiteit op mijn werk zo inktzwart wordt als Neuralnet die beschrijft ben ik allang naar een ander beroep overgestapt. Ik redeneer vanuit mijn (werk-)realiteit, en die is gelukkig anders
Ik loop nu stage en het bevalt goed. De opleiding gaat ook goed. Binnenkort mag ik voor het eerst voor de klas staan, maar wel voor 4 havo (terwijl ik 2-de graads wordt, maar goed) ik ben benieuwd. Heb er echt enorm veel zin in!
Ik had vandaag een echte k*t les. Het grut wou gewoon niet luisteren, dus heeft de eigenlijke docent de laatste 15 minuten maar overgenomen. Normaal best een aardige klas, maar volgende keer gaan er toch slachtoffers vallen, anders blijven ze bezig.
Gelukkig had ik daarna een normaal heel drukke VMBO 2 klas, en die waren poeslief, dus was mijn dag toch niet helemaal zuur.
Gelukkig had ik daarna een normaal heel drukke VMBO 2 klas, en die waren poeslief, dus was mijn dag toch niet helemaal zuur.
Daar heb je wel gelijk in, maar dat soort dingen gebeuren mensen die in het OV, sociale instanties en verzorging werken ook. Eigenlijk in alle sectoren waar je dagelijks met een enorme verscheidenheid aan mensen te maken hebt. Ik wil ook niet zeggen dat het onderwijs niet zwaar is, dat heb ik de laatste weken ook wel ondervonden, maar ellende is overal.quote:Op donderdag 17 maart 2005 00:05 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Tuurlijk, andere sectoren kunnen ook zwaar zijn. Maar we hebben het hier over het onderwijs. Overigens waren de voorbeelden zo duidelijk dat er nergens te relativeren valt. Een leraar krijgt een mes onder zijn keel en een pistool tegen het hoofd gedrukt. Welke vorm van relativatie wil je toepassen? Dat het allemaal niet zo bedoeld was? Dat hij ervan kon leren? Ik bedoel maar...
Misschien is het omdat ik zelf wat meer ervaring heb met de wetten wat betreft wapenbezit, maar ik had meteen de politie ingeschakeld, dan was die jongen er echt niet met een tripje HALT vanaf gekomen. Of ie nou wraaklustig wordt of niet, als we ons laten bangmaken door een snotneus met een illegaal vuurwapen en hem daarom maar zijn gang laten gaan is het einde echt zoek. Dat soort tolerantie maakt de problemen op termijn alleen maar erger.quote:Waarom stom? Het was wel meteen klaar en over. Verder geen gedonder meer. Je kan ook stoer gaan doen en het wapen niet teruggeven, maar wat doe je als die persoon of een vriend van hem met een ander wapen verhaal komt halen? Iemand die jou al een kogel door je kop wilt schieten omdat hij moet nablijven zal dat zeker ook durven als hij zijn bezit niet terugkrijgt. Het blijft een dilemma: wat is wijs om te doen? Principes volgen of toch maar de goede orde bewaren? Voor mijn veiligheid kies ik graag voor het laatste.
[..]
Precies vanwege die associaties moeten leraren echt ontzettend op hun tellen passen. Ik kan me best voorstellen dat er docenten zijn die een echte vriendschap met leerlingen willen opbouwen, maar tegenwoordig is het gewoon 'not done'. Je maakt jezelf kwetsbaar voor allerlei beschuldigingen van de leerling en anderen, en je geeft mensen met slechte intenties een opening om wel te ver te gaan met leerlingen. IK ben helemaal voor vriendschappelijke omgang, maar dan wel op school en je moet niet vergeten dat jij de leraar bent, en zij de leerling.quote:Deze interpretatie is toch iets overdreven. Ik betwijfel je kan spreken over een "vriendschappelijke relatie" als je af en toe een leerling uitnodigt thuis. Het ligt eraan wat er dan gebeurt. En so what als een leerling een vriend wordt. Mensen zijn tegenwoordig veel te bang door alle associaties met kinderen + volwassene = pedofiel.
Ik had ook niet de indruk dat het echt om liefdesgedichten ging. Tenminste niet om liefdesgedichten die zelfgeschreven zijn met als doel iemand de liefde te verklaren. Die dingen pluk je zo van het net en elke puber heeft er een paar op zijn weblog staan. De grens is dubieus en het hangt echt van de situatie af of een grens overschreden wordt.
Maarja, ik ben pas een 1e jaars, dus misschien heb ik het allemaal nog niet begrepen.
Ik heb er ook al zo'n hekel aan. Vandaag vergadering, waren we met vijf van de negen groepsleden. Twee uur voor niks op school gehangen .quote:Op dinsdag 15 maart 2005 16:21 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Ik doe nu de multiculture school. Echt geweldig, die integrale projecten
.
Eehhh, welke lerarenopleiding doe jij dan? Misschien zaten we zojuist wel bij elkaar in het lokaalquote:Op donderdag 17 maart 2005 18:30 schreef Foxxy het volgende:
[..]
Ik heb er ook al zo'n hekel aan. Vandaag vergadering, waren we met vijf van de negen groepsleden. Twee uur voor niks op school gehangen .
Ik heb weinig van me laten horen hier de laatste tijd. Ik ben nog tot half juni bezig met de 1e graads docentenopleiing. De laatste loodjes, druk dus...En....Ik ben nu druk bezig met het schrijven van een sollicitatiebrief. Als alles goed gaat ben ik binnenkort docent. Ik ben er nog wel erg onzeker over, het zal de eerste twee jaar erg druk worden om te zorgen dat ik de stof beheers. Daarnaast is het onderwijsinstituut waar ik ga solliciteren druk bezig met de over gang naar competentie gericht onderwijs. Dat zal dus voor veel thema wijzigingen gaan zorgen, dus ik hoop eerlijk gezegd dat de nadruk van de functie op ontwikkelen van onderwijs gaat liggen. Spannend, jullie horen het wel.
Lekker douchen!
TVP.
Vandaag weer biomechanica aan 1e jrs ALO'ers gegeven.
Vandaag weer biomechanica aan 1e jrs ALO'ers gegeven.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Nederlands VT aan de HvU!quote:Op donderdag 17 maart 2005 19:29 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Eehhh, welke lerarenopleiding doe jij dan? Misschien zaten we zojuist wel bij elkaar in het lokaal
Wetten interesseren me niet. Mijn veiligheid echter wel. Gaan we het onderwerp "tolerantie" erbij halen, dan begeven we ons alweer op een onderwerp die meer een politiek karakter hebben. Er is nu eenmaal een klimaat gecreëerd waarin er mensen zijn die dit soort dingen doen. Dat is naar mijn idee enkel te veranderen door al het uitschot het land uit te schoppen, maar dat is politiek; geen onderwijs. Aangezien er geen drastische maatregelingen genomen gaan worden en ik ook niet overtuigd ben dat straf door politie in Nederland helpt, zou ik vooralsnog nooit risico's nemen. Het idee alleen al dat iemand door verlinken in de bak komt en zodra hij eruit komt me weer komt opzoeken is voor mij genoeg om al het idealisme te laten varen.quote:Misschien is het omdat ik zelf wat meer ervaring heb met de wetten wat betreft wapenbezit, maar ik had meteen de politie ingeschakeld, dan was die jongen er echt niet met een tripje HALT vanaf gekomen. Of ie nou wraaklustig wordt of niet, als we ons laten bangmaken door een snotneus met een illegaal vuurwapen en hem daarom maar zijn gang laten gaan is het einde echt zoek. Dat soort tolerantie maakt de problemen op termijn alleen maar erger.
Iemand met een vuurwapen is voor mij geen snotneus meer, maar een potentieel moordenaar. Iemand die een wapen kan bemachtigen kan er ook nog 1 bemachtigen. Het wapen houden en overdragen aan de politie weerhoudt iemand daar niet van. Dan praat ik nog niet eens over een tegenbeschuldiging. Een leerling die beweert dat het wapen van de leraar was inplaats van andersom. Of een leerling die toegeeft het wapen te hebben, maar dat de leraar het vervolgens uit zijn tas heeft gehaald om hem mee te bedreigen. En ga dan niet naief denken dat het niet gebeurt. Het gebeurt wel degelijk. Voor de leraar heeft het aangeven vaak consequenties. 1) de angst voor wraak 2) een tegenbeschuldiging met als gevolg ontslag vanwege al het gezeur over slechte naam enz. Enfin, iedereen doet maar wat hij niet laten kan, maar ik kijk wel uit.
Ik ben zo iemand die zich niks aantrekt van wat andere mensen vinden. De meeste mensen kunnen zich toch niet inleven, zijn bovendien dom en vaak zelfs ook nog hypocriet. Van iemand die een ander komt beschuldigen van het doen van rare dingen vermoed ik vaker dat die persoon zelf de meest walgelijke dingen uithaalt. Hoe komt hij anders aan het idee dat een ander dat wel eens zou kunnen doen? Ik kan niet wakker liggen van het oordeel van een ander.quote:Precies vanwege die associaties moeten leraren echt ontzettend op hun tellen passen. Ik kan me best voorstellen dat er docenten zijn die een echte vriendschap met leerlingen willen opbouwen, maar tegenwoordig is het gewoon 'not done'.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Natuurlijk is je eigen veiligheid belangrijk. Maar je laat zo'n rotjoch met wapen dus wel ongehinderd op je school rondlopen dan, en voorkomt niet dat hij een ander iets aan kan doen. Je hebt toch ook een verantwoordelijkheid tegenover je leerlingen om (voor zover dat in je macht ligt) te zorgen dat hun school een veilige plek is?quote:Op vrijdag 18 maart 2005 01:25 schreef Neuralnet het volgende:
Wetten interesseren me niet. Mijn veiligheid echter wel. Gaan we het onderwerp "tolerantie" erbij halen, dan begeven we ons alweer op een onderwerp die meer een politiek karakter hebben. Er is nu eenmaal een klimaat gecreëerd waarin er mensen zijn die dit soort dingen doen. Dat is naar mijn idee enkel te veranderen door al het uitschot het land uit te schoppen, maar dat is politiek; geen onderwijs. Aangezien er geen drastische maatregelingen genomen gaan worden en ik ook niet overtuigd ben dat straf door politie in Nederland helpt, zou ik vooralsnog nooit risico's nemen. Het idee alleen al dat iemand door verlinken in de bak komt en zodra hij eruit komt me weer komt opzoeken is voor mij genoeg om al het idealisme te laten varen.
Ik zou het mezelf in ieder geval nooit vergeven als een leerling doodgestoken zou worden met het mes dat ik niet had durven afpakken omdat ik alleen maar aan mijn eigen belangen dacht. Ofzo.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
100% mee eens, maar het kan nare gevolgen hebben.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 01:25 schreef Neuralnet het volgende:
Ik ben zo iemand die zich niks aantrekt van wat andere mensen vinden. De meeste mensen kunnen zich toch niet inleven, zijn bovendien dom en vaak zelfs ook nog hypocriet. Van iemand die een ander komt beschuldigen van het doen van rare dingen vermoed ik vaker dat die persoon zelf de meest walgelijke dingen uithaalt. Hoe komt hij anders aan het idee dat een ander dat wel eens zou kunnen doen? Ik kan niet wakker liggen van het oordeel van een ander.
Ik heb niet de illusie dat ik in de maatschappij zoals hij nu gecreëerd is kan voorkomen dat zo'n leerling een ander iets aandoet. Ik geef toe: die aanpak heeft nadelen. Elke aanpak heeft nadenken. Niet terug geven en aangifte doen houdt hem een paar maanden van de straat, maar dan ben je sowieso de totale controle kwijt. Die jongen koestert wrok in de gevangenis en komt vroeg of laat verhaal halen met een tweede pistool of mes. Geef je het wel terug, dan kan hij het wapen inderdaad gebruiken. In het eerste geval bouw je naar mijn idee hooguit een vertraging in ALS iemand echt wil en durft te schieten.quote:Natuurlijk is je eigen veiligheid belangrijk. Maar je laat zo'n rotjoch met wapen dus wel ongehinderd op je school rondlopen dan, en voorkomt niet dat hij een ander iets aan kan doen. Je hebt toch ook een verantwoordelijkheid tegenover je leerlingen om (voor zover dat in je macht ligt) te zorgen dat hun school een veilige plek is?
Een dilemma. Want je vergeeft het jezelf ook niet als hij na een paar maanden terugkomt in de school en daar wild om zich heen schiet.quote:Ik zou het mezelf in ieder geval nooit vergeven als een leerling doodgestoken zou worden met het mes dat ik niet had durven afpakken omdat ik alleen maar aan mijn eigen belangen dacht. Ofzo.
In zo'n dilemma moet je gaan kiezen en dan kies ik de oplossing waarvan ik denk dat er (ook op termijn) de minste slachtoffers mee vallen. Wordt zo'n oplossing ook nog eens gesteund door het beleid op school, dan vind ik dat ook wel zo prettig. Je bent in eerste instantie leraar, geen conflictbemiddelaar of beveiligingsagent. Natuurlijk begrijp ik dat je als leraar ook idealen hebt en vaak heel ver wil gaan om de veiligheid te waarborgen, maar ik durf eerlijk te zeggen dat ik dat in dat soort extreme situaties niet kan garanderen.
Het is voor mij totaal iets anders dan wanneer ik iemand betrap die bv een mes bij zich draagt in zijn tas. Die is hij gewoon kwijt. Er zit voor mij een levensgroot verschil tussen een extreme situatie die zelfs justitie en de politiek niet in de hand hebben en een situatie waarbij je met het wegnemen van het wapen ook de dreiging kan wegnemen.
Dat zeker. Toch zou ik me er niet door laten weerhouden. Kwade tongen die willen spreken vinden sowieso wel een reden. Neefjes en nichtjes van 14 en 15 komen ook regelmatig over de vloer. Ziek in zijn hoofd is degene die dan de politie belt omdat hij 14 jarigen bij mij binnen ziet komen. Wat je krijgt is een situatie waarin je niks meer kan en mag doen en waarin je per definitie verdacht wordt van iets waar je zelfs nog niet eens over zou willen nadenken.quote:100% mee eens, maar het kan nare gevolgen hebben.
Moet een leraar er dan aan gaan denken om wel of niet de deur van het lokaal te sluiten als hij een leerling laat nakomen? Moet hij ervoor zorgen dat leerlingen hem niet gaan bellen en brieven gaan sturen omdat hij dan verdacht kan worden van pedofilie? Mag een leraar helemaal geen verdere contact met een leerling hebben omdat anderen daar moeilijk over doen? Ik weiger dat te accepteren. Dan laat je je leven. Voor mij is dat onaanvaardbaarder dan het risico dat iemand eens moeilijk gaat lopen doen.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Even iets heel anders. Over een maand ben ik klaar met mijn stage (op een VMBO-school waar ik het heel erg naar mijn zin heb, kan heel erg goed met mijn stagedocent overweg, met anderen ook trouwens) en ik ben nu al aan het nadenken over wat ik de school (en de docenten & 'mijn' klasjes) als afscheid kan geven. Ik ben niet heel rijk (student) en wil wel iets leuks achterlaten.
Iemand een idee?
Iemand een idee?
Mon 'en!
Klassenfeest gehad van de tweede klas Leuk om ze eens in een buitenschoolse setting mee te maken. Allerlei creatieve, organisatorische en danstalenten kwamen naar voren
Wat me opviel: het was allemaal zo braaf! Komt misschien doordat het bij een leerling thuis was. En doordat het alleen met deze klas was. Op schoolfeesten hebben ze altijd erg veel aandacht besteed aan kapsel en kleding e.d. en dan wordt er ook altijd veel drank naar binnen gesmokkeld of van tevoren al verstopt op allerlei plekken in de school. Maar vanavond kwamen ze allemaal in hun gewone kloffie en zaten braaf aan het fris!
Bij het laatste nummer wilden een paar dames dat er geschuifeld zou worden en ook daarbij ging driekwart van de klas tegen de muur zitten omdat ze daar geen zin in hadden.
Het mooiste was dat de sfeer zo goed was: iedereen kon relaxed doen wat hij wilde, degenen die wilden dansen deden er niet moeilijk over dat er een paar jongetjes liever wilden gamen en andersom, en dat er een stel waren die liever dvd's keken werd ook allemaal geaccepteerd. Van vaste groepjes was geen sprake, het mengde heel goed allemaal.
Aan het eind met zijn allen opruimen en de organiserende leerlingen bedanken, prachtig
Wat me opviel: het was allemaal zo braaf! Komt misschien doordat het bij een leerling thuis was. En doordat het alleen met deze klas was. Op schoolfeesten hebben ze altijd erg veel aandacht besteed aan kapsel en kleding e.d. en dan wordt er ook altijd veel drank naar binnen gesmokkeld of van tevoren al verstopt op allerlei plekken in de school. Maar vanavond kwamen ze allemaal in hun gewone kloffie en zaten braaf aan het fris!
Bij het laatste nummer wilden een paar dames dat er geschuifeld zou worden en ook daarbij ging driekwart van de klas tegen de muur zitten omdat ze daar geen zin in hadden.
Het mooiste was dat de sfeer zo goed was: iedereen kon relaxed doen wat hij wilde, degenen die wilden dansen deden er niet moeilijk over dat er een paar jongetjes liever wilden gamen en andersom, en dat er een stel waren die liever dvd's keken werd ook allemaal geaccepteerd. Van vaste groepjes was geen sprake, het mengde heel goed allemaal.
Aan het eind met zijn allen opruimen en de organiserende leerlingen bedanken, prachtig
Cute!quote:Op zaterdag 19 maart 2005 00:10 schreef thaleia het volgende:
Klassenfeest gehad van de tweede klas
Cute! Ik mail je snel!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
En dan komen diezelfde leerlingen op school, en opeens zijn het hele andere mensen. Ik vraag me dat ook wel es af hoe dat komt. In de klas de grootste etters, tijdens een feestje (of zelfs al buiten lesgebeuren) precies het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 00:10 schreef thaleia het volgende:
Klassenfeest gehad van de tweede klas Wat me opviel: het was allemaal zo braaf! Het mooiste was dat de sfeer zo goed was: iedereen kon relaxed doen wat hij wilde. Van vaste groepjes was geen sprake, het mengde heel goed allemaal.
.
Ik merk het bij mezelf ook. In de lessen ben ik meestal wat drukker en 'aanweziger' dan buiten de les om. Vooral de laatste tijd heb ik vrij veel contact met leraren (denk aan organisatie van de Barcelonareis en deelname aan de Activiteitencommissie), en dan laat je vaak toch een andere kant van je zien. Maar dat geldt voor beide partijen. Leraren die in de les vervelende ventjes kunnen zijn, zijn buiten de lessen om vaak heel begripvol en aardig . Ik denk dat de grootte van de groep en de onderwerpen en problemen in zo'n les vaak een bepaalde kant van mensen oproepen. Buiten de les is er vaak sprake van een kleinere groep en vooral onderwerpen die de interesse opwekken van leraar én leerling. Dat brengt sowieso al het beste boven in een mens .quote:Op zaterdag 19 maart 2005 17:12 schreef Baba-O-Riley het volgende:
[..]
En dan komen diezelfde leerlingen op school, en opeens zijn het hele andere mensen. Ik vraag me dat ook wel es af hoe dat komt. In de klas de grootste etters, tijdens een feestje (of zelfs al buiten lesgebeuren) precies het tegenovergestelde.
Dat leerlingen anders zijn in de klas dan tijdens activiteiten heeft alles te maken met de groepsdynamiek, de machtspositie van de leraar en de motivatie om deel te nemen. In de klas moeten leerlingen verplicht bepaalde activiteiten uitvoeren die vrijal altijd (laten we eerlijk zijn) saai en vervelend zijn onder grote concentratie. De spanningsboog is veelal kort en (verstorend) gedrag zorgt algauw voor polarisatie binnen een groep. De docent oefent ook regelmatig zijn macht uit. Leerlingen moeten gehoorzamen en authoriteit wordt nu eenmaal altijd op de proef gesteld door sommigen.
Bij buitenschoolse activiteiten is het bijna andersom: niet verplicht, meestal wordt er specifiek voor gekozen, het is gezellig/ontspannend en de docent deelt meer mee in de groep als "gelijke" inplaats van als machtshebber. Dat maakt het allemaal net even persoonlijker en minder afstandelijk.
Voor de leraar zelf geldt het ook. Op het moment dat ik voor een groep sta, gebruik ik een bepaalde houding en bepaald gedrag die eigenlijk niet van mezelf is. Dat komt omdat ik in het dagelijks leven vrijwel nooit een "presentatie-mode" ken. Die gebruik ik enkel als professie in het beroep. Ik moet zeggen dat ik het zelf ook vrij onpersoonlijk over vind komen en dat ik me kan voorstellen dat leerlingen omwille van die situatie en dat gedrag een hekel krijgen aan de leraar.
Bij buitenschoolse activiteiten is het bijna andersom: niet verplicht, meestal wordt er specifiek voor gekozen, het is gezellig/ontspannend en de docent deelt meer mee in de groep als "gelijke" inplaats van als machtshebber. Dat maakt het allemaal net even persoonlijker en minder afstandelijk.
Voor de leraar zelf geldt het ook. Op het moment dat ik voor een groep sta, gebruik ik een bepaalde houding en bepaald gedrag die eigenlijk niet van mezelf is. Dat komt omdat ik in het dagelijks leven vrijwel nooit een "presentatie-mode" ken. Die gebruik ik enkel als professie in het beroep. Ik moet zeggen dat ik het zelf ook vrij onpersoonlijk over vind komen en dat ik me kan voorstellen dat leerlingen omwille van die situatie en dat gedrag een hekel krijgen aan de leraar.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Zie de topicnaam.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Hoeveel jaar is het om leraarbevoegdheid te krijgen nadat je een HBO-opleiding (Bedrijfskundige Informatica)?
1 jaar toch?
1 jaar toch?
Vandaag kwam mijn stagebegeleidster (vanuit lerarenopleiding) op lesbezoek. Man, wat was ik nerveus van tevoren. Maar 't viel allemaal best mee, de leerlingen deden gewoon zoals ze normaal ook doen. Ik voelde me opgelaten, maar verder prima..
Conclusie: Ik moet echt naar de logopedist om iets aan de sterkte van mijn stem te doen, ik vergat een fatsoenlijk eind aan de les te breien, ik voel me zichtbaar thuis in de klas, ga goed met leerlingen om en.. (de leukste van alle op- en aanmerkingen) "Jij wordt docent!"
Conclusie: Ik moet echt naar de logopedist om iets aan de sterkte van mijn stem te doen, ik vergat een fatsoenlijk eind aan de les te breien, ik voel me zichtbaar thuis in de klas, ga goed met leerlingen om en.. (de leukste van alle op- en aanmerkingen) "Jij wordt docent!"
Mon 'en!
Ik doe nu een ICT opleiding op MBO niveau. Nu in het derde jaar, volgend jaar laaste jaar. Als ik geen werk kan vinden in de ICT wil ik weer een opleiding volgen en ik dacht er dan aan om iets in het onderwijs te doen. Het lijkt mij wel leuk om leraar te zijn voor zeg maar klassen t/m4 ofzo van de middelbare school.
Maar welke opleiding moet ik dan kiezen? is dat dan de Pabo?
Maar welke opleiding moet ik dan kiezen? is dat dan de Pabo?
Pffffffffffffffff.... vandaag responsiecollege biomechanica voor mijn 1e jaars....
Tering wat moeilijk zeg. 1 responsiecollege voor 3 klassen, dik 40 leerlingen aanwezig en dan vragen proberen te beantwoorden. Probleem is als je t centraal doet sta je iets te vertellen wat voor sommigen gesneden koek is (wat doen die dan op dat responsiecollege? sja ze komen en denken dat ze vermaakt gaan worden ofzo ) en anderen snappen het dan nog niet en die moet je het echt 1 op 1 gaan uitleggen. Maar als je 1 op 1 gaat uitleggen duurt t weer lang en kun je de rest van de groep niet bezig houden. (ja je zou opdrachtjes voor ze kunnen verzinnen maar hun vragen zijn zo divers dat je daarin niet kan voorzien)
Tering wat moeilijk zeg. 1 responsiecollege voor 3 klassen, dik 40 leerlingen aanwezig en dan vragen proberen te beantwoorden. Probleem is als je t centraal doet sta je iets te vertellen wat voor sommigen gesneden koek is (wat doen die dan op dat responsiecollege? sja ze komen en denken dat ze vermaakt gaan worden ofzo ) en anderen snappen het dan nog niet en die moet je het echt 1 op 1 gaan uitleggen. Maar als je 1 op 1 gaat uitleggen duurt t weer lang en kun je de rest van de groep niet bezig houden. (ja je zou opdrachtjes voor ze kunnen verzinnen maar hun vragen zijn zo divers dat je daarin niet kan voorzien)
) en anderen snappen het dan nog niet en die moet je het echt 1 op 1 gaan uitleggen. Maar als je 1 op 1 gaat uitleggen duurt t weer lang en kun je de rest van de groep niet bezig houden. (ja je zou opdrachtjes voor ze kunnen verzinnen maar hun vragen zijn zo divers dat je daarin niet kan voorzien)
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Pabo is voor basisschoolleraren, lerarenopleiding voor middelbare school (met als noot dat je met Pabo ook op VMBO les kunt geven, als de school je aanneemt).quote:Op donderdag 24 maart 2005 19:24 schreef Grumbellll het volgende:
Ik doe nu een ICT opleiding op MBO niveau. Nu in het derde jaar, volgend jaar laaste jaar. Als ik geen werk kan vinden in de ICT wil ik weer een opleiding volgen en ik dacht er dan aan om iets in het onderwijs te doen. Het lijkt mij wel leuk om leraar te zijn voor zeg maar klassen t/m4 ofzo van de middelbare school.
Maar welke opleiding moet ik dan kiezen? is dat dan de Pabo?
Mon 'en!
Ok bedanktquote:Op donderdag 24 maart 2005 23:03 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Pabo is voor basisschoolleraren, lerarenopleiding voor middelbare school (met als noot dat je met Pabo ook op VMBO les kunt geven, als de school je aanneemt).
Ik ben zelf mentor, en deze punten vind ik persoonlijk wel belangrijk:
Dat je een persoonlijke band met je leerlingen kunt opbouwen.
Dat je op een correcte manier met vertrouwelijke informatie kunt omgaan.
Dat je een goede sfeer in je klas kunt scheppen en op een correcte manier problemen kunt oplossen.
Direct handelen en niks laten liggen.
Het vertrouwen van leerlingen weten te winnen zodat ze snel naar je toe durven stappen.
Aanwezig zijn bij klassenevenementen.
Zelf dingen organiseren met je klas.
Dat je een persoonlijke band met je leerlingen kunt opbouwen.
Dat je op een correcte manier met vertrouwelijke informatie kunt omgaan.
Dat je een goede sfeer in je klas kunt scheppen en op een correcte manier problemen kunt oplossen.
Direct handelen en niks laten liggen.
Het vertrouwen van leerlingen weten te winnen zodat ze snel naar je toe durven stappen.
Aanwezig zijn bij klassenevenementen.
Zelf dingen organiseren met je klas.
.
Dit was mijn lijstje:
Een goede mentor…
…is iemand die in de eerste plaats feeling heeft voor de leefwereld van zijn leerlingen. Hij weet wat hen bezighoudt, op verschillende niveaus. Daarmee bedoel ik dat hij moet weten welke muziek, welke tv-programma's en welke beroemdheden in zijn, maar ook dat hij moet weten wat leerlingen op een dieper niveau bezighoudt. Hoe denken ze na over zichzelf en de wereld? Hoe gaan ze met elkaar om? Wat zijn hun angsten en hun idealen?
…heeft een zesde zintuig. Hij voelt het aan als een leerling in de problemen zit. Hij weet wie er een extra schouderklopje kan gebruiken en wie juist even met rust gelaten wil worden.
…zorgt dat leerlingen hem volledig kunnen vertrouwen. Hij laat ze heel duidelijk merken dat hij er altijd voor hen is als ze ergens mee zitten en dat ze nooit bang hoeven te zijn dat hij over hen zal oordelen of hun problemen tegen hen zal gebruiken.
…onderneemt activiteiten met de klas die erop gericht zijn een goede band te kweken. Hij komt zelf met ideeën voor zulke activiteiten, maar hij staat ook open voor ideeën van leerlingen.
…heeft een engelengeduld. Als een leerling met hem wil praten, is hij er voor die leerling, voor de volle honderd procent. Hij geeft de leerling het gevoel dat hij alle tijd van de wereld heeft (ook als dat niet zo is).
…kan goed luisteren. Hij geeft de leerling de ruimte om zijn verhaal te doen en stelt de juiste vragen.
…heeft een groot empathisch vermogen. Hij neemt de gevoelens en gedachten van leerlingen serieus.
…heeft gevoel voor humor. Humor is dè sleutel tot een goede band met je leerlingen!
…tracht de leerling op te voeden tot zelfstandigheid. Hij lost problemen niet voor ze op; hij leert ze om zelf tot een bevredigende oplossing te komen.
…laat ook iets van zichzelf zien naar de leerlingen toe. Je kunt iemand immers pas vertrouwen als je het idee hebt dat je diegene ook echt kent.
…helpt leerlingen inzicht in zichzelf en hun eigen gedrag te krijgen. Hij houdt ze een spiegel voor en zet ze ertoe aan zich af te vragen wie ze graag zouden willen zijn.
…is niet bang om fouten toe te geven en om zich kwetsbaar op te stellen.
…heeft een goed contact met zijn collega's en zorgt dat problemen tussen zijn mentorklas en een vakdocent op een goede manier worden opgelost. Hierbij kiest hij geen partij, maar fungeert hij als onpartijdige mediator.
…ziet alle leerlingen, ook het stille meisje achterin de klas van wie iedereen de naam altijd vergeet omdat ze niet opvalt. Hij geeft alle leerlingen het gevoel dat ze waardevolle mensen zijn die ertoe doen.
…is op de hoogte van alles wat er in een school gebeurt en fungeert als vraagbaak voor de leerlingen uit zijn mentorklas.
…is er niet alleen voor de problemen, maar ook voor de leuke dingen. Vraagt leerlingen naar hun vrijetijdsbesteding, geeft in de mentorles tijd om belevenissen te delen.
…kan leerlingen helpen bij het maken van keuzes, zonder ze in een bepaalde richting te duwen. Hij helpt hen om uit te vinden wat ze zelf eigenlijk graag willen.
Een goede mentor…
…is iemand die in de eerste plaats feeling heeft voor de leefwereld van zijn leerlingen. Hij weet wat hen bezighoudt, op verschillende niveaus. Daarmee bedoel ik dat hij moet weten welke muziek, welke tv-programma's en welke beroemdheden in zijn, maar ook dat hij moet weten wat leerlingen op een dieper niveau bezighoudt. Hoe denken ze na over zichzelf en de wereld? Hoe gaan ze met elkaar om? Wat zijn hun angsten en hun idealen?
…heeft een zesde zintuig. Hij voelt het aan als een leerling in de problemen zit. Hij weet wie er een extra schouderklopje kan gebruiken en wie juist even met rust gelaten wil worden.
…zorgt dat leerlingen hem volledig kunnen vertrouwen. Hij laat ze heel duidelijk merken dat hij er altijd voor hen is als ze ergens mee zitten en dat ze nooit bang hoeven te zijn dat hij over hen zal oordelen of hun problemen tegen hen zal gebruiken.
…onderneemt activiteiten met de klas die erop gericht zijn een goede band te kweken. Hij komt zelf met ideeën voor zulke activiteiten, maar hij staat ook open voor ideeën van leerlingen.
…heeft een engelengeduld. Als een leerling met hem wil praten, is hij er voor die leerling, voor de volle honderd procent. Hij geeft de leerling het gevoel dat hij alle tijd van de wereld heeft (ook als dat niet zo is).
…kan goed luisteren. Hij geeft de leerling de ruimte om zijn verhaal te doen en stelt de juiste vragen.
…heeft een groot empathisch vermogen. Hij neemt de gevoelens en gedachten van leerlingen serieus.
…heeft gevoel voor humor. Humor is dè sleutel tot een goede band met je leerlingen!
…tracht de leerling op te voeden tot zelfstandigheid. Hij lost problemen niet voor ze op; hij leert ze om zelf tot een bevredigende oplossing te komen.
…laat ook iets van zichzelf zien naar de leerlingen toe. Je kunt iemand immers pas vertrouwen als je het idee hebt dat je diegene ook echt kent.
…helpt leerlingen inzicht in zichzelf en hun eigen gedrag te krijgen. Hij houdt ze een spiegel voor en zet ze ertoe aan zich af te vragen wie ze graag zouden willen zijn.
…is niet bang om fouten toe te geven en om zich kwetsbaar op te stellen.
…heeft een goed contact met zijn collega's en zorgt dat problemen tussen zijn mentorklas en een vakdocent op een goede manier worden opgelost. Hierbij kiest hij geen partij, maar fungeert hij als onpartijdige mediator.
…ziet alle leerlingen, ook het stille meisje achterin de klas van wie iedereen de naam altijd vergeet omdat ze niet opvalt. Hij geeft alle leerlingen het gevoel dat ze waardevolle mensen zijn die ertoe doen.
…is op de hoogte van alles wat er in een school gebeurt en fungeert als vraagbaak voor de leerlingen uit zijn mentorklas.
…is er niet alleen voor de problemen, maar ook voor de leuke dingen. Vraagt leerlingen naar hun vrijetijdsbesteding, geeft in de mentorles tijd om belevenissen te delen.
…kan leerlingen helpen bij het maken van keuzes, zonder ze in een bepaalde richting te duwen. Hij helpt hen om uit te vinden wat ze zelf eigenlijk graag willen.
Ik vind een goede mentor zijn eerder een persoonskenmerk dan iets wat je kunt leren.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
We hebben het over mentor in de betekenis van 'klassenleraar'. Ik denk zelf dat er maar weinig dingen zijn die je niet kunt leren. Je persoonlijkheid is ook niet iets statisch.
Veel dingen vallen te leren, maar niet iedereen kan die dingen leren.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Waar een wil is, is meestal ook wel een weg, denk ik. Al zijn er natuurlijk mensen die nóóit een goede docent zullen worden. Maar of dat een gevolg is van nature of nurture, daar ben ik zelf nog niet helemaal over uit.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 23:38 schreef Neuralnet het volgende:
Veel dingen vallen te leren, maar niet iedereen kan die dingen leren.
Hier ben ik het ook mee eens. Het persoonlijke, dat moet een beetje in je zitten. Je moet open staan voor leerlingen en hun problemen. Je hebt ook mentoren die nooit tijd hebben en het mentorschap als een last ervaren. Waarom worden ze het dan? Omdat ze te weinig uren in hun taakbelasting haddden oid. Er zijn inderdaad ook dingen die je kunt leren. Ik ken mentoren die, als ze een mentor-uur met hun klas hebben, "eerst de leerlingen 20 minuten de waarheid zeggen, over alle dingen die ze fout doen, en daarna naar huis sturen". Dan zeg ik: doe jezelf in godsnaam een plezier en leg dat mentoraat neer.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 17:35 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Ik vind een goede mentor zijn eerder een persoonskenmerk dan iets wat je kunt leren.
.
Ik moet voor mn opleiding binnenkort een begeleidingsgesprek gaan voeren met een student en ik ben zo bang dat ik hem/haar dan aan het huilen maak
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Maar al die voorbeelden zijn eerder voorbeelden van niet-willen dan van niet-kunnen.quote:Op zondag 27 maart 2005 14:15 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Hier ben ik het ook mee eens. Het persoonlijke, dat moet een beetje in je zitten. Je moet open staan voor leerlingen en hun problemen. Je hebt ook mentoren die nooit tijd hebben en het mentorschap als een last ervaren. Waarom worden ze het dan? Omdat ze te weinig uren in hun taakbelasting haddden oid. Er zijn inderdaad ook dingen die je kunt leren. Ik ken mentoren die, als ze een mentor-uur met hun klas hebben, "eerst de leerlingen 20 minuten de waarheid zeggen, over alle dingen die ze fout doen, en daarna naar huis sturen". Dan zeg ik: doe jezelf in godsnaam een plezier en leg dat mentoraat neer.
Dat weet ik. Maar ik wou het toch even vermelden. Maar als je een persoonlijkheid hebt van lik-me-vestje, dan kan het wel zo zijn dat je het wel KAN, maar als je het niet WIL, tja.. daar schiet je ook niet veel mee op dan.
Ik was trouwens even rond aan het snuffelen op een scholierenforum, en daar vond ik een aantal interessante uitspraken in het topic "mentoren". Misschien wel leuk om es effe te lezen.
Ik was trouwens even rond aan het snuffelen op een scholierenforum, en daar vond ik een aantal interessante uitspraken in het topic "mentoren". Misschien wel leuk om es effe te lezen.
Als mentor moet je er toch zeker voor zorgen dat je de school door en door kent. Toch?quote:Afgelopen jaren had ik er telkens een die 't zelf niet helemaal wist (wat betreft regels op school), en ja daar heb je niet veel aan
Ook zoiets. Zoiets doe je toch nietquote:Mijn mentor heeft mij compleet voor lul gezet voor de hele klas! En maar ontkennen
Dit klinkt al een stuk beter.quote:mijn mentor van vorig jaar was wel relaxed heel makkelijk in alles en wel aardig en zo, van dit jaar is ook wel oke hij is gewoon behulpzaam en aardig
Tja...quote:1 keer echt een stomme man gehad, die elke week weer zeurde dat ik beter me best moest doen omdat ik anders niet over zou gaan enzo. hij dacht zelfs dat ik te dom was voor havo.
quote:Hij nam het voor de klas op, is te vertrouwen, had humor, en lef. Je kon gewoon altijd naar hem toekomen als er iets was.. En dan deed die ook er ook echt alles aan wat die kon..
Kwestie van wel kúnnen, maar niet wíllen?quote:De mentor van nu is echt drie keer niks, moet ik zeggen. Hij belooft allerlei dingen die hij vervolgens niet waar maakt, hij is er bijna nooit, hij steekt totaal geen energie in mensen buiten school
Dit wijst ook weer op een zekere mate van desinteresse, maar aan de andere kant.. je hoeft ook niet constant achter je leerlingen aan te lopen. Mijn mentor-leerlingen weten ook dat ze me altijd kunnen bereiken, maar ik ga ook niet elke les aan iedereen vragen hoe het met ze gaat. Je kunt dan ook weer naar het andere uiterste doorslaan:quote:Hij is niet echt in staat om goed signalen uit de klas op te vangen, die moeten altijd vrij duidelijk worden aangereikt. Hij is wel vrijwel altijd beschikbaar als je hem nodig hebt, dat is een voordeel, maar van zijn kant komt nauwelijks initiatief om te informeren. In het begin van het jaar heb ik een keer een standaardgesprekje met hem gehad maar de rest van het jaar heb ik niets meer van hem gehoord, terwijl er in de klas wel dingen waren die hij had moeten weten
quote:Smmige waren overdreven aanwezig, die vroegen de hele tijd hoe het ging enzo, en sommige kon het ook helemaal niks schelen. Die ik nu heb vraagt heel vaak hoe het is enzo, en je moet na elke periode 'op gesprek' komen.
Duidelijke taal.quote:volgens mij functioneren sommige docenten totaal niet als vertrouwenspersoon. En zouden die dan ook nooit mentor mogen worden.
.
Altijd leuk om te lezen. Leerlingen zijn de beste spiegel! Ik heb aan het eind van mijn stage gewoon aan mijn klassen gevraagd wat ze van me vonden, en dat werkt heel goed. Zo zeiden ze onder andere dat ik 'niet streng genoeg' ben en dat klopt ook wel.
Doe ik ook altijd. Ik laat de leerlingen rond kerstmis en aan het einde van het schooljaar een aantal vragen beantwoorden over mijn functioneren. Werkt idd heel verhelderend.
.
Er zijn ook standaard testen zoals een test om een roos van Lary te tekenen. Lerarenopleidingen zijn er dol op.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Er is een test van het IVLOS: De VIL (vragenlijst over leraarsgedrag).
Ik vind het een heel goed idee om je leerlingen te vragen wat ze van je vinden, maar ik heb mijn twijfels over deze test (veel te lang, te veel moeilijke woorden, enkele rare vragen)
Mocht je deze afnemen: Laat de resultaten absoluut niet zien aan je schoolleiding!!!
Bij mij op school is het min of meer verplicht tijdens het functioneringsgesprek, dat heb ik geweten ook! Alles werd negatief uitgelegd en naar de positieve dingen werd niet gekeken.
Dat doe ik dus nooit meer, de volgende keer blijft ie bij mij privé.
Ik vind het een heel goed idee om je leerlingen te vragen wat ze van je vinden, maar ik heb mijn twijfels over deze test (veel te lang, te veel moeilijke woorden, enkele rare vragen)
Mocht je deze afnemen: Laat de resultaten absoluut niet zien aan je schoolleiding!!!
Bij mij op school is het min of meer verplicht tijdens het functioneringsgesprek, dat heb ik geweten ook! Alles werd negatief uitgelegd en naar de positieve dingen werd niet gekeken.
Dat doe ik dus nooit meer, de volgende keer blijft ie bij mij privé.
Rare schoolleiding. Je zou toch verwachten dat men eerlijkheid en openheid van zaken waardeert.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Bij het beoordelingsgesprek moest ik ook zo'n hele lange vragenlijst laten invullen, met erg dubbelzinnige vragen. Maar nu doe ik twee keer per jaar een korte evaluatie, iets in de geest van: "wat vond je leuk aan het vak?", "wat vond je absoluut niet leuk?", "wat vond je goed aan de docent?", "wat vond je niet goed aan de docent?", een aantal waar/niet waar-stellingen ("ik kom met plezier naar de les"), en dan heb je het wel zo'n beetje gehad. Dat is puur voor mezelf, en de leerlingen weten dat ook. Ik zeg er ook altijd bij dat het alleen maar positief voor hen kan uitpakken als ze gewoon eerlijk zijn.
Met de Roos van Leary ben ik ook doodgegooid op de opleiding, maar da's allemaal wel leuk en aardig, maar het zegt me nog niet veel. De leerlingen zijn recht door zee, zowel positief als negatief, en dat zegt me meer dan zo'n roosje.
Met de Roos van Leary ben ik ook doodgegooid op de opleiding, maar da's allemaal wel leuk en aardig, maar het zegt me nog niet veel. De leerlingen zijn recht door zee, zowel positief als negatief, en dat zegt me meer dan zo'n roosje.
.
Denk dat ik het ook ongeveer zo zou aanpakken.quote:Op zondag 27 maart 2005 18:45 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Bij het beoordelingsgesprek moest ik ook zo'n hele lange vragenlijst laten invullen, met erg dubbelzinnige vragen. Maar nu doe ik twee keer per jaar een korte evaluatie, iets in de geest van: "wat vond je leuk aan het vak?", "wat vond je absoluut niet leuk?", "wat vond je goed aan de docent?", "wat vond je niet goed aan de docent?", een aantal waar/niet waar-stellingen ("ik kom met plezier naar de les"), en dan heb je het wel zo'n beetje gehad. Dat is puur voor mezelf, en de leerlingen weten dat ook. Ik zeg er ook altijd bij dat het alleen maar positief voor hen kan uitpakken als ze gewoon eerlijk zijn.
Inderdaad. Ik krijg wat van dat geneuzel uit een boekje. Vooral omdat onze docent Onderwijskunde zelf helemaal geen feeling heeft voor het vak.quote:Met de Roos van Leary ben ik ook doodgegooid op de opleiding, maar da's allemaal wel leuk en aardig, maar het zegt me nog niet veel. De leerlingen zijn recht door zee, zowel positief als negatief, en dat zegt me meer dan zo'n roosje.
Bijvoorbeeld?quote:Op zondag 27 maart 2005 18:02 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Mocht je deze afnemen: Laat de resultaten absoluut niet zien aan je schoolleiding!!!
Alles werd negatief uitgelegd
.
Is die docent zelf geen leraar geweest?quote:Inderdaad. Ik krijg wat van dat geneuzel uit een boekje. Vooral omdat onze docent Onderwijskunde zelf helemaal geen feeling heeft voor het vak.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ze heeft onlangs besloten toch ook maar eens wat praktijkervaring op te doen...quote:Op zondag 27 maart 2005 21:13 schreef Neuralnet het volgende:
Is die docent zelf geen leraar geweest?
Zeer kwalijk. Een onderwijskundige hoort op een lerarenopleiding ook praktijkervaring te hebben. zeker als het de bedoeling is dat ze ook eens bij jou op locatie komt kijken.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Gelukkig is zij tot nog toe nooit mijn stagebegeleider geweest. Ik zou commentaar van haar absoluut niet serieus nemen. Ik kan veel beter lesgeven dan zij...quote:Op zondag 27 maart 2005 21:26 schreef Neuralnet het volgende:
Zeer kwalijk. Een onderwijskundige hoort op een lerarenopleiding ook praktijkervaring te hebben. zeker als het de bedoeling is dat ze ook eens bij jou op locatie komt kijken.
geen docent, wel eerste jaars pabostudent. Interessant topic, dus tvp!
[ Bericht 18% gewijzigd door releaze op 27-03-2005 21:46:10 (hrm...) ]
[ Bericht 18% gewijzigd door releaze op 27-03-2005 21:46:10 (hrm...) ]
Zo'n vraag als: "Hij/zij ziet wat er gebeurt in de klas".quote:
Ik scoor iets minder dan de gemiddelde docent, maar dat verbaast mij niet.
Daar is mijn gesprekspartner wel 5 minuten over bezig geweest.
1) ik denk dat dit deels met ervaring te maken heeft. Ik ben nog heel erg met mezelf bezig tijdens de les (leg ik het wel duidelijk uit? snapt iedereen het wel? ga ik niet te snel/langzaam?)
2) Ik word vergeleken met de gemiddelde docent, maar de gemiddelde docent staat 10-15 (20?) jaar voor de klas en ik ben met mijn 1e jaar bezig.
En dat heb je ook de geweldige vraag: Hij/zij heeft gezag.
Vraag dit aan een brugger. Een brugger weet niet wat gezag is (ik kan eigenlijk ook niet uitleggen wat gezag precies is).
Maar bij de vraag "Je leert veel bij hem/haar" scoor ik duidelijk hoger dan de gemiddelde docent en daar hoor je dan niemand over.
Goed idee van je om een eigen enquete te maken! Ik denk dat ik dat ook maar eens ga doen.
Als je zelf pas eerstejaars bent is het vervelend om vergeleken te worden met mensen die al jaren in het onderwijs zitten. Dat probleem zal je altijd houden als er geen objectief vergelijkingsmateriaal is. Als alle docenten er al 15 jaar zitten, dan kan je niet vergeleken worden met iemand die ook eerste jaars is. Ze weten waarschijnlijk zelf niet eens meer hoe ze zelf waren.
Verder lijken mij die vragen inderdaad nogal suggestief en voor meerdere interpretaties vatbaar. Een vraag als "je leert veel bij hem/haar" wordt meestal hoger gescoord bij vakken waar mensen minder van weten of vakken die ze moeilijk vinden. Dat hoeft dan niet eens aan de leraar te liggen. Dat doe ik zelf ook. Zet me neer bij een vak als reflectie, feedback, evaluatie/proces en ik zal ongeacht de leraar waarschijnlijk laag scoren op die vraag. Omdat ik van mening ben dat zulke vakken sowieso niks leren.
Een vraag als "hij ziet wat er gebeurt in de klas" kan ook hoog gescoord worden omdat leerlingen merken dat je vaak in de klas kijkt, maar dat betekent niet dat er ook iets mee gedaan wordt. Wat over het algemeen wel belangrijk is. "Zien" kan je desnoods de hele les vanachter een bureau. Zien+actie is al heel iets anders.
Testvragen maken is een hele studie op zich. Bij vragen waarbij vele interpretaties mogelijk zijn is een feedbackgerichte houding van de ander waarna jij erop kan reageren naar mijn idee beter dan zomaar commentaar leveren in de veronderstelling dat de leerlingen dezelfde interpretatie van de test hebben nageleefd.
Ik vind het dan ook jammer van de negatieve ervaring tijdens het functioneringsgesprek.
Verder lijken mij die vragen inderdaad nogal suggestief en voor meerdere interpretaties vatbaar. Een vraag als "je leert veel bij hem/haar" wordt meestal hoger gescoord bij vakken waar mensen minder van weten of vakken die ze moeilijk vinden. Dat hoeft dan niet eens aan de leraar te liggen. Dat doe ik zelf ook. Zet me neer bij een vak als reflectie, feedback, evaluatie/proces en ik zal ongeacht de leraar waarschijnlijk laag scoren op die vraag. Omdat ik van mening ben dat zulke vakken sowieso niks leren.
Een vraag als "hij ziet wat er gebeurt in de klas" kan ook hoog gescoord worden omdat leerlingen merken dat je vaak in de klas kijkt, maar dat betekent niet dat er ook iets mee gedaan wordt. Wat over het algemeen wel belangrijk is. "Zien" kan je desnoods de hele les vanachter een bureau. Zien+actie is al heel iets anders.
Testvragen maken is een hele studie op zich. Bij vragen waarbij vele interpretaties mogelijk zijn is een feedbackgerichte houding van de ander waarna jij erop kan reageren naar mijn idee beter dan zomaar commentaar leveren in de veronderstelling dat de leerlingen dezelfde interpretatie van de test hebben nageleefd.
Ik vind het dan ook jammer van de negatieve ervaring tijdens het functioneringsgesprek.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Die vragen komen me heel erg bekend voor. Die heb ik ook moeten laten invullen voor mijn beoordelingsgesprek, met een schaal van 0 (nooit) tot 5 (altijd). En dan maar turven: iets van 50 vragen, bij 2 klassen van 30 leerlingen - dan ben je wel even bezig.quote:Op zondag 27 maart 2005 22:06 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Zo'n vraag als: "Hij/zij ziet wat er gebeurt in de klas".
Ik scoor iets minder dan de gemiddelde docent, maar dat verbaast mij niet.
Daar is mijn gesprekspartner wel 5 minuten over bezig geweest.
1) ik denk dat dit deels met ervaring te maken heeft. Ik ben nog heel erg met mezelf bezig tijdens de les (leg ik het wel duidelijk uit? snapt iedereen het wel? ga ik niet te snel/langzaam?)
2) Ik word vergeleken met de gemiddelde docent, maar de gemiddelde docent staat 10-15 (20?) jaar voor de klas en ik ben met mijn 1e jaar bezig.
En dat heb je ook de geweldige vraag: Hij/zij heeft gezag.
Vraag dit aan een brugger. Een brugger weet niet wat gezag is (ik kan eigenlijk ook niet uitleggen wat gezag precies is).
Maar bij de vraag "Je leert veel bij hem/haar" scoor ik duidelijk hoger dan de gemiddelde docent en daar hoor je dan niemand over.
Ik heb ongeveer 5 *open* vragen, en 6 "waar/niet waar"-vragen. Als je open vragen geeft, krijg je een veel spontaner beeld en vaak schrijven de leerlingen dan iets op waar je nog helemaal niet aan gedacht hadquote:Goed idee van je om een eigen enquete te maken! Ik denk dat ik dat ook maar eens ga doen.
.
Multiple gok en afnemen op een computer heeft ook wel iets. Ik ga echt niet turven.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Die vragenlijsten heb ik ook wel eens zien rondslingeren in de lerarenkamer bij ons als er weer eens een ICLON-iemand (leraar in opleiding dus) zo'n enquête moest afnemen.
Stellingen als "hij is sarcastisch", "hij heeft humor", "hij heeft orde" vind ik inderdaad moeilijk te interpreteren. (Ook typisch dat de hele vragenlijst over "hij" gaat trouwens!) Sarcasme hoeft niet negatief te zijn in een klas, humor is niet altijd nodig om een goeie leraar te zijn, en orde is inderdaad een variabel begrip.
Over die humor: het maakt het natuurlijk wel leuker en gezelliger in een klas, en als je een band met ze op wilt bouwen is het denk ik onmisbaar. Maar ik zal nooit mijn leraar Duits vergeten die ons zonder een greintje humor en zonder zelfs maar onze namen te kennen in twee jaar alles heeft geleerd dat we moesten weten. Het was niet leuk of gezellig in de les, maar ik kan wel Duits nu! De jaren daarna heb ik les gehad van een gezellig mensje, maar werkelijk niks van haar geleerd dat hij niet al duidelijker en beter had uitgelegd. M'n eindexamen Duits heb ik geweldig gedaan door wat die leraar erin gestampt heeft. Hij zou geen goeie mentor zijn en het was geen prettig mens in de omgang, maar zonder hem zou ik niet zo goed in Duits zijn nu
Stellingen als "hij is sarcastisch", "hij heeft humor", "hij heeft orde" vind ik inderdaad moeilijk te interpreteren. (Ook typisch dat de hele vragenlijst over "hij" gaat trouwens!) Sarcasme hoeft niet negatief te zijn in een klas, humor is niet altijd nodig om een goeie leraar te zijn, en orde is inderdaad een variabel begrip.
Over die humor: het maakt het natuurlijk wel leuker en gezelliger in een klas, en als je een band met ze op wilt bouwen is het denk ik onmisbaar. Maar ik zal nooit mijn leraar Duits vergeten die ons zonder een greintje humor en zonder zelfs maar onze namen te kennen in twee jaar alles heeft geleerd dat we moesten weten. Het was niet leuk of gezellig in de les, maar ik kan wel Duits nu! De jaren daarna heb ik les gehad van een gezellig mensje, maar werkelijk niks van haar geleerd dat hij niet al duidelijker en beter had uitgelegd. M'n eindexamen Duits heb ik geweldig gedaan door wat die leraar erin gestampt heeft. Hij zou geen goeie mentor zijn en het was geen prettig mens in de omgang, maar zonder hem zou ik niet zo goed in Duits zijn nu
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Bij ons was alleen maar de "zij" variant aanwezig. Goed voor een hoop lol onder de leerlingen.quote:Op zondag 27 maart 2005 22:45 schreef imago het volgende:
(Ook typisch dat de hele vragenlijst over "hij" gaat trouwens!)
Bedankt voor jullie reacties, ik ben blij dat ik niet helemaal alleen sta in mijn oordeel over deze test.
Ik heb anno 2005 anders nog een HIJ-variant gehad. Dat is echter geen probleem, ik herschrijf wel en maak er een internetvariant van.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik vind zelf instrumenten als de Roos van Leary toch wel handig. Ik gebruik deze als het eens niet goed gaat en ik wil gedrag omdraaien. Dan werkt die Roos prima. Ook andere instrumenten zoals korthagen kan ik zo nu en dan prima gebruiken. Ik kan op een gestructureerde manier mijn acties ordenen en er een waarde aangeven, leuk hoor.
Morgen ga ik trouwens Korthagen horen spreken, ben benieuwd wat voor iemand dat is. Nog meer mensen die naar het HGZO congres gaan morgen en overmorgen?
Morgen ga ik trouwens Korthagen horen spreken, ben benieuwd wat voor iemand dat is. Nog meer mensen die naar het HGZO congres gaan morgen en overmorgen?
Lekker douchen!
Mijn derdejaars leerlingen zijn helemaal enthousiast aan de slag gegaan met een spreekvaardigheidsoefening. Ik wilde ze een nieuwsuitzending laten presenteren voor de klas, maar een aantal groepjes wilden het op video gaan opnemen. Dezelfde dag nog zijn leerlingen hele uitzendingen gaan filmen. Eén groepje had een weerbericht in hun uitzending opgenomen en hebben een hele speeltuin vol kinderen "oet môn" laten roepen. Op dat moment ben ik erg trots op ze.
.
Er is ook niks mis met die instrumenten, maar het zijn inderdaad instrumenten. Ik heb schoon genoeg van docenten die met boekenwijsheid komen aanzetten en net doen of elke individuele leerling past in hun prachtige theorietjes. Zo hebben wij een collegeserie over ontwikkelingspsychologie gehad waarin werd gegeneraliseerd dat het een lieve lust was: "Elk kind maakt die-en-die fase door, elk kind doet zus-en-zo". Terwijl ik van een deel van dat gejeuzel meteen kon vaststellen dat het voor mijn als kind/puber niet gold. En dat betekent dat het voor nog een heleboel andere mensen niet geldt. Theorieën en instrumenten zijn best, als ze maar niet gepresenteerd worden als een soort absolute waarheid.quote:Op woensdag 30 maart 2005 11:17 schreef sjak het volgende:
Ik vind zelf instrumenten als de Roos van Leary toch wel handig. Ik gebruik deze als het eens niet goed gaat en ik wil gedrag omdraaien. Dan werkt die Roos prima. Ook andere instrumenten zoals korthagen kan ik zo nu en dan prima gebruiken. Ik kan op een gestructureerde manier mijn acties ordenen en er een waarde aangeven, leuk hoor.
Morgen ga ik trouwens Korthagen horen spreken, ben benieuwd wat voor iemand dat is. Nog meer mensen die naar het HGZO congres gaan morgen en overmorgen?
Dat zijn inderdaad leuke dingen!quote:Op woensdag 30 maart 2005 18:34 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Mijn derdejaars leerlingen zijn helemaal enthousiast aan de slag gegaan met een spreekvaardigheidsoefening. Ik wilde ze een nieuwsuitzending laten presenteren voor de klas, maar een aantal groepjes wilden het op video gaan opnemen. Dezelfde dag nog zijn leerlingen hele uitzendingen gaan filmen. Eén groepje had een weerbericht in hun uitzending opgenomen en hebben een hele speeltuin vol kinderen "oet môn" laten roepen. Op dat moment ben ik erg trots op ze.
Op het moment doe ik de orientatie cursus van het IVLOS (utrecht) en over een paar jaar ga ik zeker weten mijn eerste graads bevoegdheid Engels halen. Ik weet alleen niet of ik dat in Nijmegen wil gaan doen, of in utrecht wil blijven. Heeft iemand ervaring met de docentenopleiding in Nijmegen? goede punten, slechte punten? En utrecht? goed bevallen of juist niet?? Alvast bedankt!
I can resist everything but temptation.
Morgen is het 1 april. Pas op voor geintjes
(Het is natuurlijk niet verboden om zélf geintjes uit te halen )
Wat leerlingen meestal wel proberen is snoepkrijt. (Gelukkig werk ik nu alleen nog met whiteboards). Bij mij hebben ze dat ook een keer gedaan (en het was niet eens op 1 april).
Ik werkte op een school waar je altijd je eigen krijtjes mee moest nemen, dus bij een brugklas lag opeens het hele bordrekje vol met krijtjes. Dus ik dacht: wat een service. Tijdens de les, ik op het bord aan het schrijven, maar dat snoep schrijft natuurlijk van geen kant, dus ik gooide het krijtje weg. Tweede krijtje, schreef ook niet echt geweldig , maar opeens hoorde ik een bruggie grinniken, dus toen wist ik al hoe laat het was... Kon er wel smakelijk om lachen hoor...
Dus ik wat van die snoep-krijtjes meegenomen naar de volgende klas... Ik legde ze nonchalant in het rekje, en begon de les. Bij de uitleg nam ik wat van dat snoep-krijt, begon er mee te schrijven (schreef natuurlijk niet goed): "Hm, dat krijt van tegenwoordig is ook niet meer wat het geweest is", en ik duwde zo'n krijtje in mijn mond en at het op. Je had de gezichten van die klas moeten zien
(Het is natuurlijk niet verboden om zélf geintjes uit te halen )
Wat leerlingen meestal wel proberen is snoepkrijt. (Gelukkig werk ik nu alleen nog met whiteboards). Bij mij hebben ze dat ook een keer gedaan (en het was niet eens op 1 april).
Ik werkte op een school waar je altijd je eigen krijtjes mee moest nemen, dus bij een brugklas lag opeens het hele bordrekje vol met krijtjes. Dus ik dacht: wat een service. Tijdens de les, ik op het bord aan het schrijven, maar dat snoep schrijft natuurlijk van geen kant, dus ik gooide het krijtje weg. Tweede krijtje, schreef ook niet echt geweldig , maar opeens hoorde ik een bruggie grinniken, dus toen wist ik al hoe laat het was... Kon er wel smakelijk om lachen hoor...
Dus ik wat van die snoep-krijtjes meegenomen naar de volgende klas... Ik legde ze nonchalant in het rekje, en begon de les. Bij de uitleg nam ik wat van dat snoep-krijt, begon er mee te schrijven (schreef natuurlijk niet goed): "Hm, dat krijt van tegenwoordig is ook niet meer wat het geweest is", en ik duwde zo'n krijtje in mijn mond en at het op. Je had de gezichten van die klas moeten zien
.
Over 1 april:
Een collega van mij gooide wel eens oude soep door de WC heen (ze werkte in het restaurant van school). Een andere collega wist dit, dus die heeft een keer naar die ene collega opgebeld: "Hallo, met de heer XX van de gemeente. Wij hebben klachten binnengekregen uit XXX. Er komt een geur van tomatensoep uit het riool omhoog. Heeft u vanmorgen toevallig tomatensoep door uw WC gespoeld?" En die collega in de stress..."Oejaaaa... vanmorgen nog ja... oh ik wist echt niet dat het zo erg was..."... En mijn collega weer verder: "Dat geeft niet hoor, mevrouw... Als u nu gewoon elke WC in het gebouw 3 x doorspoelt, dan wordt die tomatensoep sneller naar de rioolzuiverigsinstallatie gespoeld en hebben de bewoners nergens last meer van"....
Mijn collega heeft dus inderdaad elke WC in school 3 x doorgespoeld
Een collega van mij gooide wel eens oude soep door de WC heen (ze werkte in het restaurant van school). Een andere collega wist dit, dus die heeft een keer naar die ene collega opgebeld: "Hallo, met de heer XX van de gemeente. Wij hebben klachten binnengekregen uit XXX. Er komt een geur van tomatensoep uit het riool omhoog. Heeft u vanmorgen toevallig tomatensoep door uw WC gespoeld?" En die collega in de stress..."Oejaaaa... vanmorgen nog ja... oh ik wist echt niet dat het zo erg was..."... En mijn collega weer verder: "Dat geeft niet hoor, mevrouw... Als u nu gewoon elke WC in het gebouw 3 x doorspoelt, dan wordt die tomatensoep sneller naar de rioolzuiverigsinstallatie gespoeld en hebben de bewoners nergens last meer van"....
Mijn collega heeft dus inderdaad elke WC in school 3 x doorgespoeld
.
Ik begeef mij morgen dus echt niet in een school.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
