Daar heb je wel gelijk in, maar dat soort dingen gebeuren mensen die in het OV, sociale instanties en verzorging werken ook. Eigenlijk in alle sectoren waar je dagelijks met een enorme verscheidenheid aan mensen te maken hebt. Ik wil ook niet zeggen dat het onderwijs niet zwaar is, dat heb ik de laatste weken ook wel ondervonden, maar ellende is overal.quote:Op donderdag 17 maart 2005 00:05 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Tuurlijk, andere sectoren kunnen ook zwaar zijn. Maar we hebben het hier over het onderwijs. Overigens waren de voorbeelden zo duidelijk dat er nergens te relativeren valt. Een leraar krijgt een mes onder zijn keel en een pistool tegen het hoofd gedrukt. Welke vorm van relativatie wil je toepassen? Dat het allemaal niet zo bedoeld was? Dat hij ervan kon leren? Ik bedoel maar...
Misschien is het omdat ik zelf wat meer ervaring heb met de wetten wat betreft wapenbezit, maar ik had meteen de politie ingeschakeld, dan was die jongen er echt niet met een tripje HALT vanaf gekomen. Of ie nou wraaklustig wordt of niet, als we ons laten bangmaken door een snotneus met een illegaal vuurwapen en hem daarom maar zijn gang laten gaan is het einde echt zoek. Dat soort tolerantie maakt de problemen op termijn alleen maar erger.quote:Waarom stom? Het was wel meteen klaar en over. Verder geen gedonder meer. Je kan ook stoer gaan doen en het wapen niet teruggeven, maar wat doe je als die persoon of een vriend van hem met een ander wapen verhaal komt halen? Iemand die jou al een kogel door je kop wilt schieten omdat hij moet nablijven zal dat zeker ook durven als hij zijn bezit niet terugkrijgt. Het blijft een dilemma: wat is wijs om te doen? Principes volgen of toch maar de goede orde bewaren? Voor mijn veiligheid kies ik graag voor het laatste.
[..]
Precies vanwege die associaties moeten leraren echt ontzettend op hun tellen passen. Ik kan me best voorstellen dat er docenten zijn die een echte vriendschap met leerlingen willen opbouwen, maar tegenwoordig is het gewoon 'not done'. Je maakt jezelf kwetsbaar voor allerlei beschuldigingen van de leerling en anderen, en je geeft mensen met slechte intenties een opening om wel te ver te gaan met leerlingen. IK ben helemaal voor vriendschappelijke omgang, maar dan wel op school en je moet niet vergeten dat jij de leraar bent, en zij de leerling.quote:Deze interpretatie is toch iets overdreven. Ik betwijfel je kan spreken over een "vriendschappelijke relatie" als je af en toe een leerling uitnodigt thuis. Het ligt eraan wat er dan gebeurt. En so what als een leerling een vriend wordt. Mensen zijn tegenwoordig veel te bang door alle associaties met kinderen + volwassene = pedofiel.
Ik had ook niet de indruk dat het echt om liefdesgedichten ging. Tenminste niet om liefdesgedichten die zelfgeschreven zijn met als doel iemand de liefde te verklaren. Die dingen pluk je zo van het net en elke puber heeft er een paar op zijn weblog staan. De grens is dubieus en het hangt echt van de situatie af of een grens overschreden wordt.
Ik heb er ook al zo'n hekel aan. Vandaag vergadering, waren we met vijf van de negen groepsleden. Twee uur voor niks op school gehangen .quote:Op dinsdag 15 maart 2005 16:21 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Ik doe nu de multiculture school. Echt geweldig, die integrale projecten
Eehhh, welke lerarenopleiding doe jij dan? Misschien zaten we zojuist wel bij elkaar in het lokaalquote:Op donderdag 17 maart 2005 18:30 schreef Foxxy het volgende:
[..]
Ik heb er ook al zo'n hekel aan. Vandaag vergadering, waren we met vijf van de negen groepsleden. Twee uur voor niks op school gehangen .
Nederlands VT aan de HvU!quote:Op donderdag 17 maart 2005 19:29 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Eehhh, welke lerarenopleiding doe jij dan? Misschien zaten we zojuist wel bij elkaar in het lokaal
Wetten interesseren me niet. Mijn veiligheid echter wel. Gaan we het onderwerp "tolerantie" erbij halen, dan begeven we ons alweer op een onderwerp die meer een politiek karakter hebben. Er is nu eenmaal een klimaat gecreëerd waarin er mensen zijn die dit soort dingen doen. Dat is naar mijn idee enkel te veranderen door al het uitschot het land uit te schoppen, maar dat is politiek; geen onderwijs. Aangezien er geen drastische maatregelingen genomen gaan worden en ik ook niet overtuigd ben dat straf door politie in Nederland helpt, zou ik vooralsnog nooit risico's nemen. Het idee alleen al dat iemand door verlinken in de bak komt en zodra hij eruit komt me weer komt opzoeken is voor mij genoeg om al het idealisme te laten varen.quote:Misschien is het omdat ik zelf wat meer ervaring heb met de wetten wat betreft wapenbezit, maar ik had meteen de politie ingeschakeld, dan was die jongen er echt niet met een tripje HALT vanaf gekomen. Of ie nou wraaklustig wordt of niet, als we ons laten bangmaken door een snotneus met een illegaal vuurwapen en hem daarom maar zijn gang laten gaan is het einde echt zoek. Dat soort tolerantie maakt de problemen op termijn alleen maar erger.
Ik ben zo iemand die zich niks aantrekt van wat andere mensen vinden. De meeste mensen kunnen zich toch niet inleven, zijn bovendien dom en vaak zelfs ook nog hypocriet. Van iemand die een ander komt beschuldigen van het doen van rare dingen vermoed ik vaker dat die persoon zelf de meest walgelijke dingen uithaalt. Hoe komt hij anders aan het idee dat een ander dat wel eens zou kunnen doen? Ik kan niet wakker liggen van het oordeel van een ander.quote:Precies vanwege die associaties moeten leraren echt ontzettend op hun tellen passen. Ik kan me best voorstellen dat er docenten zijn die een echte vriendschap met leerlingen willen opbouwen, maar tegenwoordig is het gewoon 'not done'.
Natuurlijk is je eigen veiligheid belangrijk. Maar je laat zo'n rotjoch met wapen dus wel ongehinderd op je school rondlopen dan, en voorkomt niet dat hij een ander iets aan kan doen. Je hebt toch ook een verantwoordelijkheid tegenover je leerlingen om (voor zover dat in je macht ligt) te zorgen dat hun school een veilige plek is?quote:Op vrijdag 18 maart 2005 01:25 schreef Neuralnet het volgende:
Wetten interesseren me niet. Mijn veiligheid echter wel. Gaan we het onderwerp "tolerantie" erbij halen, dan begeven we ons alweer op een onderwerp die meer een politiek karakter hebben. Er is nu eenmaal een klimaat gecreëerd waarin er mensen zijn die dit soort dingen doen. Dat is naar mijn idee enkel te veranderen door al het uitschot het land uit te schoppen, maar dat is politiek; geen onderwijs. Aangezien er geen drastische maatregelingen genomen gaan worden en ik ook niet overtuigd ben dat straf door politie in Nederland helpt, zou ik vooralsnog nooit risico's nemen. Het idee alleen al dat iemand door verlinken in de bak komt en zodra hij eruit komt me weer komt opzoeken is voor mij genoeg om al het idealisme te laten varen.
100% mee eens, maar het kan nare gevolgen hebben.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 01:25 schreef Neuralnet het volgende:
Ik ben zo iemand die zich niks aantrekt van wat andere mensen vinden. De meeste mensen kunnen zich toch niet inleven, zijn bovendien dom en vaak zelfs ook nog hypocriet. Van iemand die een ander komt beschuldigen van het doen van rare dingen vermoed ik vaker dat die persoon zelf de meest walgelijke dingen uithaalt. Hoe komt hij anders aan het idee dat een ander dat wel eens zou kunnen doen? Ik kan niet wakker liggen van het oordeel van een ander.
Ik heb niet de illusie dat ik in de maatschappij zoals hij nu gecreëerd is kan voorkomen dat zo'n leerling een ander iets aandoet. Ik geef toe: die aanpak heeft nadelen. Elke aanpak heeft nadenken. Niet terug geven en aangifte doen houdt hem een paar maanden van de straat, maar dan ben je sowieso de totale controle kwijt. Die jongen koestert wrok in de gevangenis en komt vroeg of laat verhaal halen met een tweede pistool of mes. Geef je het wel terug, dan kan hij het wapen inderdaad gebruiken. In het eerste geval bouw je naar mijn idee hooguit een vertraging in ALS iemand echt wil en durft te schieten.quote:Natuurlijk is je eigen veiligheid belangrijk. Maar je laat zo'n rotjoch met wapen dus wel ongehinderd op je school rondlopen dan, en voorkomt niet dat hij een ander iets aan kan doen. Je hebt toch ook een verantwoordelijkheid tegenover je leerlingen om (voor zover dat in je macht ligt) te zorgen dat hun school een veilige plek is?
Een dilemma. Want je vergeeft het jezelf ook niet als hij na een paar maanden terugkomt in de school en daar wild om zich heen schiet.quote:Ik zou het mezelf in ieder geval nooit vergeven als een leerling doodgestoken zou worden met het mes dat ik niet had durven afpakken omdat ik alleen maar aan mijn eigen belangen dacht. Ofzo.
Dat zeker. Toch zou ik me er niet door laten weerhouden. Kwade tongen die willen spreken vinden sowieso wel een reden. Neefjes en nichtjes van 14 en 15 komen ook regelmatig over de vloer. Ziek in zijn hoofd is degene die dan de politie belt omdat hij 14 jarigen bij mij binnen ziet komen. Wat je krijgt is een situatie waarin je niks meer kan en mag doen en waarin je per definitie verdacht wordt van iets waar je zelfs nog niet eens over zou willen nadenken.quote:100% mee eens, maar het kan nare gevolgen hebben.
Cute!quote:Op zaterdag 19 maart 2005 00:10 schreef thaleia het volgende:
Klassenfeest gehad van de tweede klas
En dan komen diezelfde leerlingen op school, en opeens zijn het hele andere mensen. Ik vraag me dat ook wel es af hoe dat komt. In de klas de grootste etters, tijdens een feestje (of zelfs al buiten lesgebeuren) precies het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 00:10 schreef thaleia het volgende:
Klassenfeest gehad van de tweede klas Wat me opviel: het was allemaal zo braaf! Het mooiste was dat de sfeer zo goed was: iedereen kon relaxed doen wat hij wilde. Van vaste groepjes was geen sprake, het mengde heel goed allemaal.
Ik merk het bij mezelf ook. In de lessen ben ik meestal wat drukker en 'aanweziger' dan buiten de les om. Vooral de laatste tijd heb ik vrij veel contact met leraren (denk aan organisatie van de Barcelonareis en deelname aan de Activiteitencommissie), en dan laat je vaak toch een andere kant van je zien. Maar dat geldt voor beide partijen. Leraren die in de les vervelende ventjes kunnen zijn, zijn buiten de lessen om vaak heel begripvol en aardig . Ik denk dat de grootte van de groep en de onderwerpen en problemen in zo'n les vaak een bepaalde kant van mensen oproepen. Buiten de les is er vaak sprake van een kleinere groep en vooral onderwerpen die de interesse opwekken van leraar én leerling. Dat brengt sowieso al het beste boven in een mens .quote:Op zaterdag 19 maart 2005 17:12 schreef Baba-O-Riley het volgende:
[..]
En dan komen diezelfde leerlingen op school, en opeens zijn het hele andere mensen. Ik vraag me dat ook wel es af hoe dat komt. In de klas de grootste etters, tijdens een feestje (of zelfs al buiten lesgebeuren) precies het tegenovergestelde.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |