PvdA 1ste kamer tegen gekozen burgemeester

Hopelijk wordt D66 nu voor haar leed gecompenseerd door extra geld in het onderwijs te pompen en dat kennisplatform eens van de grond te krijgen.

hoorde ik het nu goed dat Ella Kalsbeek (pvda) voorstemde?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:18 schreef Pool het volgende:
Hopelijk wordt D66 nu voor haar leed gecompenseerd door extra geld in het onderwijs te pompen en dat kennisplatform eens van de grond te krijgen.

D'66 through the drain.

Noten heeft ook wel leen punt. Nu heeft de PvdA nog invloed, geef je het uit handen, maak je de weg vrij voor de chaos van de Graaf.

kan iemand mij uitleggen waarom het voorstel dat ingediend is door een kabinet waar de pvda zelf inzat (paars 2), nu tegenstemt?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Noten heeft ook wel leen punt. Nu heeft de PvdA nog invloed, geef je het uit handen, maak je de weg vrij voor de chaos van de Graaf.

waarom heeft de pvda het dan ooit mede zelf ingediend?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:20 schreef evert het volgende:
kan iemand mij uitleggen waarom het voorstel dat ingediend is door een kabinet waar de pvda zelf inzat (paars 2), nu tegenstemt?

Politieke verhoudingen... Regenten geven niks om wetten; Die geven alleen om zichzelf.

Oh die tachtigjarige VVDer met z'n rode dasje

quote:

kan iemand mij uitleggen waarom het voorstel dat ingediend is door een kabinet waar de pvda zelf inzat (paars 2), nu tegenstemt?

De Graaf wou te weinig te snel, daar komt het op neer

Henk Westbroek, eat your heart out

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Juist wel. Ze houden hun rug recht en blokkeren terecht het broddelwerk van de Graaf.

maar zoals ze worden afgebeeld op dit moment is niet positief. Dat is natuurlijk politiek, dat snap ik, maar ze worden afgebeeld als een partij met een vrij bewegelijk kontje. En daar houden kiezers niet van. Maar idd een behoorlijk slimme zet van CDA en VVD. Hebben ze mooi voor elkaar.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:19 schreef evert het volgende:
hoorde ik het nu goed dat Ella Kalsbeek (pvda) voorstemde?

Elsabe Kalsbeek (1941) is sinds 10 juni 2003 lid van de VVD-fractie in de Eerste Kamer.

De Professor en Ulkie Bulkie vertellen Saartje dat Swiebertje ziek is en geld nodig heeft.
Scene 1: De burgemeester vind het een vreemd verhaaltje en geeft Bromsnor opdracht even te gaan zoeken naar Swiebertje..
Scene 2: De burgemeester wantrouwde 'die twee kerels' al direct. Hij wil ze graag stevig de les lezen..
Scene 3: Op zo'n vreemde dag en op de goede afloop.. biedt de burgemeester aan iedereen een lekkere sigaar aan. Bromsnor wil er eentje pakken maar de burgemeester zegt 'nee, Bromsnor.. éérst ons slachtoffer..."
Swiebertje sluit af met 'tjonge tjonge.. wat een dag, wat een dag, en dan volgt de eindtune..

03-11-1973 Deel 2: Alles draait om geld:

De burgemeester vind het jammer dat Malle Pietje hier in het dorp woont. Niet omdat hij het geen aardige man vindt, maar vooral omdat hij mooie antieke dingen heeft en daar hier in het dorp niet zo'n belangstelling voor is. Als zakenman moet je toch aan je verdiensten denken!

23-02-1974 Deel 6: Sjerrelok Hommeles op speurderspad:

Er worden valse cheques in omloop gebracht. De burgemeester geeft Bromsnor opdracht wat te gaan rondneuzen in de herberg 'De Vergulde Kip'

18-05-1974 Deel 9: Swiebertje laat zich niet kisten:
Swiebertje haalt weer een streek uit door een gedichtje over Bromsnor in zijn opschrijfboekje te schrijven. Bromsnor vind dat 'valsheid in geschrifte' en wil hem weer eens arresteren. Hij denk Swiebertje te pakken te hebben omdat die zich in een kist verstopt heeft. Bromsnor brengt de kist naar het gemeentehuis en zegt de Burgemeester dat hij een verrassing heeft. Het pakt echter allemaal anders uit en veldwachter Bromsnor krijgt flink op zijn falie. Hoe het verder afloopt? Luister zelf maar: (enkele passages zijn er tussenuit geknipt om het 'luisterbaarder' te maken)

Scene 1: De Burgemeester vind het opschrijfboekje van Bromsnor en leest het gedicht voor...
Scene 2: Bromsnor brengt vol trots 'de toverkist' naar het gemeentehuis en zet hem in het bureau van de Burgemeester...
Scene 3: Swiebertje wordt op het gemeentehuis geroepen... Hij verwacht een paar dagen achter de tralies te moeten, maar de burgemeester weet iets beters en legt Swiebertje een 'taakstraf' op

ik vraag me nu af wat de consequenties zullen zijn voor de fracties en de coalitie

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:18 schreef Sidekick het volgende:
De tranen stonden De Graaf in de ogen. De teleurstelling was goed af te lezen.

En slechte verliezers blijf je houden. Tsja, niet genoeg invloed om wetgeving erdoor te jassen, en dan ga je woord*grapjes* bedenken. De frustratie en teleurstelling is echt heel erg aan de oppervlakte gekomen.

Begrijpelijk. Jammer dat die kneuzen van o.a. de PvdA blijkbaar willen vasthouden aan de achterkamertjes- en vriendjespolitiek die nu nog steeds wordt bedreven. Dat hebben ze nu weer voor minstens een aantal jaren gerekt .

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Elsabe Kalsbeek (1941) is sinds 10 juni 2003 lid van de VVD-fractie in de Eerste Kamer.

naamsverwarring dus, ik dacht dat Kalsbeek in dit geval Ella was

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:20 schreef evert het volgende:
kan iemand mij uitleggen waarom het voorstel dat ingediend is door een kabinet waar de pvda zelf inzat (paars 2), nu tegenstemt?

omdat de pvda geen invloed heeft over de manier van invoeren als deze grondwetwijziging er eenmaal door was. Nu kan de pvda bij een evt volgend kabinet zelf bepalen hoe dit moet worden ingevoerd (hypothetisch gezien) Maar als D66 niet meer regeert stemmen de CDA en de VVD ook tegen, omdat zij nu alleen maar voor stemden ivm het regeeraccorrd. Je kan er wel vanuit gaan dat dit D66 gedrocht van de baan is voor minstens 10 jaar.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:13 schreef tong80 het volgende:
Leuk om te horen van Thom de Graaf dat hetgeen waar ie tegen is hem zelf niet is gelukt.

' Ik had de afgelopen week goede contacten met PVDA-ers, maar er kwamen nieuwe bij.'

Ja niet iedereen is goed in de achterkamer.

Ja met van Thijn heeft ie niet gedineerd.

Heerlijk al die gefrustreerden nu

Zou de Graaf morgen pragmatisch blijven zitten?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:21 schreef dVTB het volgende:

[..]

Tja, zo omslachtig kun je het ook uitleggen. Je zou ook wat simpeler kunnen redeneren. CDA passeerde PvdA voor een coalitie. D66 maakte een coalitie van CDA+VVD mogelijk. PvdA pakt daarom nu D66 terug. PvdA-stemmers begrijpen de PvdA wel.

PvdA wordt ook hard teruggepakt, mark my words.

en Rehwinkel had graag willen voorstellen maaar toch begrijpt hij het....
PvdA is hoe je het went of keert meer een regentenpartij dan men eigenlijk wil uitstralen en Wouter Bos leidt een grote nederlaag.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:21 schreef evert het volgende:

[..]

waarom heeft de pvda het dan ooit mede zelf ingediend?

Omdat toen nog gedacht werd dat D66 nooit en te nimmer zo'n invloed zou kunnen vergaren bij CDA en VVD die op dit punt hun ziel hebben verkocht om maar aan een meerderheidskabinet te komen met een vervolging van het sociaal-economisch beleid van Balkenende 1.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:25 schreef dVTB het volgende:

[..]

Zo 'democratisch' als de deelname van D66 aan de huidige regering, zo 'democratisch' is ook de hak die de PvdA nu zet. Maar geef ze eens ongelijk. Wel droevig trouwens, dat Van Thijn als brenger van de boodschap een ziekte krijgt toegewenst. Zegt meer over jou dan over Van Thijn.

Je ziet de bijtende spot van mijn opmerking ook niet in he En een griepje, dat zal vast pijn doen

Een Ragfijn spel Zou Ollie B. zeggen

Het kan ook zo zijn dat de PvdA hoopt de D66 nu de zaak gaat opblazen in het kabinet hoewel me dat erg onwaarschijnlijk lijkt

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:22 schreef Boeman het volgende:

[..]

maar zoals ze worden afgebeeld op dit moment is niet positief. Dat is natuurlijk politiek, dat snap ik, maar ze worden afgebeeld als een partij met een vrij bewegelijk kontje. En daar houden kiezers niet van. Maar idd een behoorlijk slimme zet van CDA en VVD. Hebben ze mooi voor elkaar.

Zou die Sjun gelijk hebben met zijn suggesties van Balkenende of Verhagen die de politieke zaak achter de schermen uitstekend voor elkaar heeft?

Ik verwacht dat D66 uit het kabinet stapt, donderdag ofzo.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:24 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

omdat de pvda geen invloed heeft over de manier van invoeren als deze grondwetwijziging er eenmaal door was. Nu kan de pvda bij een evt volgend kabinet zelf bepalen hoe dit moet worden ingevoerd (hypothetisch gezien) Maar als D66 niet meer regeert stemmen de CDA en de VVD ook tegen, omdat zij nu alleen maar voor stemden ivm het regeeraccorrd. Je kan er wel vanuit gaan dat dit D66 gedrocht van de baan is voor minstens 10 jaar.

en de heer Nooten maar volhouden dat hij op zich voor is en het over 2 jaar gewoon weer in stemming gebracht kan worden. Dus ze zijn eigenlijk voor (in naam) maar hebben het nu zo gedaan dat het waarschijnlijk de komende 10 jaar niet gebeurd. Ja, dat is logische politiek.

Opportunistische en onbetrouwbare kutpartij die zijn eigen principes graag verkracht om D66 een hak te zetten.

Die complottheorieen over de PvdA zijn onzinnig, na Thom de Graaf is Wouter Bos namelijk de grootste verliezer van deze dag.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:27 schreef SCH het volgende:
Ik verwacht dat D66 uit het kabinet stapt, donderdag ofzo.

Als ze consequent zijn wel ja.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:27 schreef opa het volgende:
Een Ragfijn spel Zou Ollie B. zeggen

Ouderwetse politiek is weer helemaal terug.

Eindelijk wraak van de PvdA op de deelname van D66 in dit kabinet.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:27 schreef SCH het volgende:
Ik verwacht dat D66 uit het kabinet stapt, donderdag ofzo.

Dat zou een ramp zijn, want dan krijgen we een regering met de Partije van de regenten

Denk ook dat D'66 ermee kapt. Volgens mij is dit ook het plan van de VVD. Architect wederom Zalm?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:27 schreef SCH het volgende:
Ik verwacht dat D66 uit het kabinet stapt, donderdag ofzo.

Ik ben erg blij met uw voorspelling.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:27 schreef SCH het volgende:
Ik verwacht dat D66 uit het kabinet stapt, donderdag ofzo.

dat zou niet verstandig zijn, want ik denk niet dat ze nog een zetel overhouden als er nu verkiezingen worden gehouden na deze nieuwe blamage. Dat zou ook niet goed zijn voor het land , want op zich is dit een prima kabinet. Zeker nu deze rotte appel uit het kabinetsbeleid is gesneden.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:28 schreef dVTB het volgende:

[..]

PvdA is allang gepakt toen het CDA de wens van de kiezer negeerde en na een schijnvertoning een coalitie aanging met de VVD, mogelijk gemaakt door D66.

Wens van de kiezer??? Spreek voor jezelf.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:27 schreef aryan8 het volgende:

[..]

Zou die Sjun gelijk hebben met zijn suggesties van Balkenende of Verhagen die de politieke zaak achter de schermen uitstekend voor elkaar heeft?

Daarvoor is het te vroeg. Het zou immers nog kunnen (al lijkt het me sterk) dat D66 de PvdA beloont voor haar tegenstem door uit het kabinet te stappen en Thom de Graaf uit te rangeren.

"Meneer De Graaf, live voor 't NOS Journaal".

"Meneer Van Thijn, u bent live in Barend en Van Dorp".

Mooie televisie.

ik denk idd dat bos no happy camper is. Mocht d66 de zaak opblazen dan is pvda meteen de grote winnaar omdat ze bij de nieuwe verkiezingen een goede uitslag zullen halen. Ik zie het echter niet gebeuren

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Omdat toen nog gedacht werd dat D66 nooit en te nimmer zo'n invloed zou kunnen vergaren bij CDA en VVD die op dit punt hun ziel hebben verkocht om maar aan een meerderheidskabinet te komen met een vervolging van het sociaal-economisch beleid van Balkenende 1.

is geen antwoord op de vraag waarom toen de PVDA zelf het ingediend heeft vanuit een kabinet waar men zelf in zat, en nu ineens tegen is.
Het is mijn inziens eerder een interne waarschuwing richting Wouter Bos, dat hij zich niet alles kan permitteren. En de vraag is niet alleen of De Graaf er nu genoeg van heeft, maar ook hoe Bos hier mee omgaat.

D66 stapt er uit en Matt Herben biedt zich direct aan om hun plaats in te nemen. Wedden?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:28 schreef popolon het volgende:
Als ze consequent zijn wel ja.

Staatsrechtelijk onzuiver. CDA en VVD kunnen er niks aan doen.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Denk ook dat D'66 ermee kapt. Volgens mij is dit ook het plan van de VVD. Architect wederom Zalm?

Onwaarschijnlijk omdat VVD niet goed staat in de peilingen

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:28 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dat zou een ramp zijn, want dan krijgen we een regering met de Partije van de regenten

Ook dat is nog maar de vraag. Na de vertoning van de PvdA scoort deze club natuurlijk niet eenvoudig aan daadwerkelijke stemmen wat de afgelopen maanden geopiniëerd werd...

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:05 schreef Sidekick het volgende:
Mooi.

Doei De Graaf.

Er is vast binnen D'66 een betere minister voor die post te vinden.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:30 schreef SCH het volgende:
D66 stapt er uit en Matt Herben biedt zich direct aan om hun plaats in te nemen. Wedden?

Dat kan niet, snap je dat?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 23:25 schreef evert het volgende:
en Rehwinkel had graag willen voorstellen maaar toch begrijpt hij het....
PvdA is hoe je het went of keert meer een regentenpartij dan men eigenlijk wil uitstralen en Wouter Bos leidt een grote nederlaag.

Tja, een groot deel van de PvdA-achterban, waaronder ik, is tegen de gekozen burgemeester. Dit onderwerp verdeelt vrijwel alle politieke partijen en met name de PvdA. Wanneer de plannen nu helder en eenduidig waren geweest, dan had deze grondwetswijziging een goede kans gemaakt. Met de wazige plannen van vandaag kregen echter de tegenstanders binnen de PvdA de overhand.