NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dom ...
dom ook dat ze de voertuigen niet hebben laten escorteren door militaire voertuigen eigenlijk
voor een land met meer dan 3000 militairen lijkt het me me een kleine moeite om er een verkenningswagen aan de geblindeerde SUV's toe te voegen oid (evt op de hoek van de straat laten wachten terwijl de rest mevrouw oppikt... dan weet je iig zeker dat je niet wordt beschoten
dom ook dat ze de voertuigen niet hebben laten escorteren door militaire voertuigen eigenlijk
voor een land met meer dan 3000 militairen lijkt het me me een kleine moeite om er een verkenningswagen aan de geblindeerde SUV's toe te voegen oid (evt op de hoek van de straat laten wachten terwijl de rest mevrouw oppikt... dan weet je iig zeker dat je niet wordt beschoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus had de titel van dit topic moeten zijn:quote:Op zaterdag 5 maart 2005 00:17 schreef Martijntj het volgende:
[..]
En hoe denk je dat ze naar het vliegveld ging? Te voet?
Amerikanen schieten taxichauffeur van Italiaanse dood.
En voor zover ik begrepen heb heeft hij een stopteken van de Amerikanen genegeerd, en dat moet je niet doen in "oorlogsgebied". maar daarover is nog veel onduidelijkheid.
Het blijft een merkwaardige zaak natuurlijk, maar als niet ingelichte amerikaanse grenspost kan ik me voorstellen dat je het vuur opent op een voertuig dat met hoge snelheid de aanwijzingen negeert.
Voor de bevrijde Italiaanse is het natuurlijk wel weer een extra trauma.
Voor de bevrijde Italiaanse is het natuurlijk wel weer een extra trauma.
Yeah baby Yeah!
laten we de feiten afwachten.
de Italiaanse heeft inmiddels al 5 verschillende statements af gegeven geloof ik, de ene keer was er geen checkpoint, de andere keer was er geen licht bij de checkpoint, vervolgens was er geen checkpoint maar wel licht, vervolgens was er geen licht en geen checkpoint, ik heb zelfs al is gelezen dat ze door tanks werd beschoten ...
ik wil weten wat de Italiaanse inlichtingendienst erover heeft te vertellen, die zijn allicht wat betrouwbaarder.
ik geloof iig niet dat een voertuig vol geheim agenten die al ik weet niet hoe lang in Irak zijn zomaar blindelings op een checkpoint afscheuren.
de Italiaanse heeft inmiddels al 5 verschillende statements af gegeven geloof ik, de ene keer was er geen checkpoint, de andere keer was er geen licht bij de checkpoint, vervolgens was er geen checkpoint maar wel licht, vervolgens was er geen licht en geen checkpoint, ik heb zelfs al is gelezen dat ze door tanks werd beschoten ...
ik wil weten wat de Italiaanse inlichtingendienst erover heeft te vertellen, die zijn allicht wat betrouwbaarder.
ik geloof iig niet dat een voertuig vol geheim agenten die al ik weet niet hoe lang in Irak zijn zomaar blindelings op een checkpoint afscheuren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Okey, dus omdat ze niet gezegd hadden dat ze haar [Sgrena] bevrijd hadden tegen de amerikanen, hadden ze maar geschoten.
Lijkt mij een beetje buuuuuulllshiiiit.
Als ze dan een zo goede communicatie hebben wisten ze allang dat ze eraan kwam.
Ik kan met niet voorstellen dat er tussen het punt waar ze opgehaald werd en het vliegveld niet meerdere checkpoints stonden. En naar mijn mening zouden checkpoints hun info toch real-time door moeten geven.
Althans, dat is wat ik eruit haalt, ze betaalden (tegen de policy van USA in) losgeld om haar vrij te krijgen, dus hebben ze het geheim gehouden.
Met andere woorden, als nu gigantisch bekend was dat ze haar vrij betaalden, hadden ze neit geschoten?
Yeah right.
Oja, ik kan het ook omdraaien.
Waarom zou de USA niet real-time alle locaties van alle checkpoints doorgeven aan Italie? Ze hebben er toch nu duizenden manschappen rondlopen.
Lijkt me ook een goede reden. Kom op zeg, dat artikel is een beetje water op het vuur gooien, maar puur uit zelfbescherming.
Lijkt mij een beetje buuuuuulllshiiiit.
Als ze dan een zo goede communicatie hebben wisten ze allang dat ze eraan kwam.
Ik kan met niet voorstellen dat er tussen het punt waar ze opgehaald werd en het vliegveld niet meerdere checkpoints stonden. En naar mijn mening zouden checkpoints hun info toch real-time door moeten geven.
Althans, dat is wat ik eruit haalt, ze betaalden (tegen de policy van USA in) losgeld om haar vrij te krijgen, dus hebben ze het geheim gehouden.
Met andere woorden, als nu gigantisch bekend was dat ze haar vrij betaalden, hadden ze neit geschoten?
Yeah right.
Oja, ik kan het ook omdraaien.
Waarom zou de USA niet real-time alle locaties van alle checkpoints doorgeven aan Italie? Ze hebben er toch nu duizenden manschappen rondlopen.
Lijkt me ook een goede reden. Kom op zeg, dat artikel is een beetje water op het vuur gooien, maar puur uit zelfbescherming.
-
ze zouden naar verluid al 3 of 4 checkpoints gepasseerd zijn voordat er op ze werd geschoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Weet niet of het oud nieuws is, maar:
Een vorige week in Irak gesneuvelde Bulgaarse soldaat werd waarschijnlijk doodgeschoten door Amerikaanse militairen. Dat heeft de Bulgaarse minister van defensie, Nikolaj Svinarov, maandag gezegd. Eerder was gemeld dat de soldaat in de buurt van Diwaniya was gesneuveld bij een schietpartij met opstandelingen.
Svinarov zei dat een Bulgaarse patrouille afgelopen vrijdag waarschuwingsschoten loste, toen een auto een stopteken negeerde. ,,Direct daarna werd de patrouille zwaar onder vuur genomen vanuit westelijke richting. Op een afstand van 150 meter in die richting bevindt zich een Amerikaanse communicatiepost", aldus de minister, die zei dat de stafchef van het Amerikaanse leger, Richard Myers, is gevraagd het incident te laten onderzoeken. Een Amerikaanse legerwoordvoerder in Bagdad, Patrick Murphy, zei dat er een commissie is gevormd die het incident gaat onderzoeken.
Svinarov zei ook maatregelen te hebben geëist om ,,de coördinatie tussen de coalitiepartners op alle niveaus te verbeteren".
Een vorige week in Irak gesneuvelde Bulgaarse soldaat werd waarschijnlijk doodgeschoten door Amerikaanse militairen. Dat heeft de Bulgaarse minister van defensie, Nikolaj Svinarov, maandag gezegd. Eerder was gemeld dat de soldaat in de buurt van Diwaniya was gesneuveld bij een schietpartij met opstandelingen.
Svinarov zei dat een Bulgaarse patrouille afgelopen vrijdag waarschuwingsschoten loste, toen een auto een stopteken negeerde. ,,Direct daarna werd de patrouille zwaar onder vuur genomen vanuit westelijke richting. Op een afstand van 150 meter in die richting bevindt zich een Amerikaanse communicatiepost", aldus de minister, die zei dat de stafchef van het Amerikaanse leger, Richard Myers, is gevraagd het incident te laten onderzoeken. Een Amerikaanse legerwoordvoerder in Bagdad, Patrick Murphy, zei dat er een commissie is gevormd die het incident gaat onderzoeken.
Svinarov zei ook maatregelen te hebben geëist om ,,de coördinatie tussen de coalitiepartners op alle niveaus te verbeteren".
mjah dat met die Bulgaren is een stuk minder verdacht.
het is stikdonker en er wordt op 150 meter afstand ineens met russische wapens geschoten
zoiets is in de Nederlandse sector ook een Iraakse vrachtwagen had een kapotte motor, politieagenten duwden de vrachtwagen naar een Nederlandse checpoint, Nederlandse checkpoint wordt beschoten, Nederlanders merken dat ze beschoten worden en zien een vrachtwagen zonder lichten met mannetjes ernaast op zich afkomen en openen het vuur.
tragisch maar niet echt te voorkomen.
het is stikdonker en er wordt op 150 meter afstand ineens met russische wapens geschoten
zoiets is in de Nederlandse sector ook een Iraakse vrachtwagen had een kapotte motor, politieagenten duwden de vrachtwagen naar een Nederlandse checpoint, Nederlandse checkpoint wordt beschoten, Nederlanders merken dat ze beschoten worden en zien een vrachtwagen zonder lichten met mannetjes ernaast op zich afkomen en openen het vuur.
tragisch maar niet echt te voorkomen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kunnen we in NL ook wat van, kan me een gegijzelde herinneren die met één gerichte kogel het tijdige met het eeuwige mocht verwisselen.
Was een Kolonel Bd Als ik me goed herinner in de buurt van arnhem.
Poep gebeurt nu eenmaal.
Was een Kolonel Bd Als ik me goed herinner in de buurt van arnhem.
Poep gebeurt nu eenmaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu twijfel ik of het opzettelijk was.
Er is meer aan de hand waar wij niks van weten. Dat weet ik zeker.
Ik verwacht dat de vrouw echt belastende informatie heeft.
Misschien deed ze een klusje voor de Italiaanse geheime dienst.
Ach, misschien had ze gewoon ruzie met de Amerikaanse leger en gaf iemand de soldaten toestemming om te te schieten.
Dit laatste lijkt me het meest waarschijnlijke.
Er is meer aan de hand waar wij niks van weten. Dat weet ik zeker.
Ik verwacht dat de vrouw echt belastende informatie heeft.
Misschien deed ze een klusje voor de Italiaanse geheime dienst.
Ach, misschien had ze gewoon ruzie met de Amerikaanse leger en gaf iemand de soldaten toestemming om te te schieten.
Dit laatste lijkt me het meest waarschijnlijke.
ze heeft de afgelopen maand opgesloten gezeten bij terroristen thuis ... beetje moeilijk ruzie maken met de Amerikaanse leger dan, sterker nog als de Amerikaanse leger ruzie met haar kon maken dan had de Amerikaanse leger wel wat commando's gestuurd om haar te bevrijden want als je niet weet waarom iemand is gebleven dan is het zelfs voor de Amerikaanse leger lastig om er ruzie mee te maken.
En de Amerikaanse leger is niet achterlijk, als de Amerikaanse leger echt toestemming gaf om de vuren te openen dan had de Amerikaanse leger de Italiaanse mensen echt niet naar de ziekenhuis gebracht ... niet levend iig.
En de Amerikaanse leger is niet achterlijk, als de Amerikaanse leger echt toestemming gaf om de vuren te openen dan had de Amerikaanse leger de Italiaanse mensen echt niet naar de ziekenhuis gebracht ... niet levend iig.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wel lief dat Berlus met zijn eigen geld aan dit soort praktijken doet, kom daar maar eens om bij Trix
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
trix onderhandelt niet met terroristen.
besides als je in zo'n parket terechtkomt dan beloof je gewoon dat je het geld terugbetaald, dan geeft de regering het wel en dan betaal je het gewoon niet terug
besides als je in zo'n parket terechtkomt dan beloof je gewoon dat je het geld terugbetaald, dan geeft de regering het wel en dan betaal je het gewoon niet terug
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lastig om hier met de informatie van nu objectief een oordeel over te kunnen vellen. Aangezien imho beide kanten niet helemaal betrouwbaar zijn. Het verhaal van een communistische Italiaanse journaliste en echtgenoot geloof ik niet 1,2,3. Zoals hier gezegd hebben Italianen er ook een handje van overal meteen grote complotten achter te zoeken. (zowel commie's als rechtse) Dat het aanslag op haar zou zijn, omdat ze zogenaamd belastend bewijs zou hebben. Daar geloof ik echt geen reet van. Ten eerste moet het wel om heel erg belastend bewijs gaan, die wereldschokkend zou moeten zijn. Denk niet dat Bush of Rumsfeld echt veel aandacht besteden aan iets wat een Italiaanse communiste schrijft. En ik bedoel dus meer dan foto's van kinderlijkjes. Hoe schokkend en gruwelijk dat ook is, daar ligt Amerikaanse regering echt niet wakker van en gaan ze zeker geen journaliste voor vermoorden. Of dat enige impact heeft in the US. Ten tweede, kom op, als de Amerikanen haar echt dood zouden willen dan was ze allang doodgeweest en hadden de Irakese gijzelaars de schuldgekregen.
Maar ook de Amerikanen geven wel heel snel de schuld aan de Italianen. Het feit dat het hier om geheime dienstmedewerkers gingen die langzamerhand het reilen en zeilen in Irak wel kenden en ze al meerdere checkpoints zonder problemen gepasseerd zijn, spreekt toch niet helemaal voor ze. . Het kan best zijn dat de plaatselijke bevelhebber een verhaaltje achteraf heeft verzonnen over genegeerde seinen, om zo het hachje van een soldaat die in paniek heeft geschoten, te redden. (Dit is dus zuiver hypothetisch).
Ten tweede, kom op, als de Amerikanen haar echt dood zouden willen dan was ze allang doodgeweest en hadden de Irakese gijzelaars de schuldgekregen. Maar ook de Amerikanen geven wel heel snel de schuld aan de Italianen. Het feit dat het hier om geheime dienstmedewerkers gingen die langzamerhand het reilen en zeilen in Irak wel kenden en ze al meerdere checkpoints zonder problemen gepasseerd zijn, spreekt toch niet helemaal voor ze. . Het kan best zijn dat de plaatselijke bevelhebber een verhaaltje achteraf heeft verzonnen over genegeerde seinen, om zo het hachje van een soldaat die in paniek heeft geschoten, te redden. (Dit is dus zuiver hypothetisch).
Vorige maand moest CNN-directeur Eason Jordan opstappen omdat hij hier iets over had gezegd tijdens het World Economic Forum.quote:Op maandag 7 maart 2005 18:35 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Denk niet dat Bush of Rumsfeld echt veel aandacht besteden aan iets wat een Italiaanse communiste schrijft. En ik bedoel dus meer dan foto's van kinderlijkjes. Hoe schokkend en gruwelijk dat ook is, daar ligt Amerikaanse regering echt niet wakker van en gaan ze zeker geen journaliste voor vermoorden.
En dan is er bijvoorbeeld nog het geval van Mazen Dana die voor Reuters werkte. Volgens zijn broer had Dana nogal gevoelige info ondekt (een massa-graf met Amerikaanse soldaten) en werd hij daarop opgespoort en opzettelijk doodgeschoten.quote:During one of the discussions about the number of journalists killed in the Iraq War, Eason Jordan asserted that he knew of 12 journalists who had not only been killed by U.S. troops in Iraq, but they had in fact been targeted.
[...]
Eason Jordan did assert that there was deliberate targeting of journalists by the U.S. military.
klik
Mazen Dana
In het geval van Mazen Dana zou het gaan om massagraven met dode US soldaten. Dat zouden dan bijv. troepen zijn die voor een greencard of citizenship vochten en dus geen Amerikaans staatsburger waren en dus gemakkelijk van de officiele dodenlijst af te houden.
--------------
Over de 'investigation' die Bush belooft heeft:
quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door NorthernStar op 07-03-2005 19:40:21 ]
http://www.wpherald.com/s(...)0050307-102934-3147rquote:On Saturday, a SISMI officer who was also traveling with Calipari was quoted in the Italian media as saying that the car was moving quite slowly and cautiously, and that there was no indication that they were at a checkpoint. The Milan paper Il Corriere della Sera also reported that not only was Sgrena's release known to the Americans, but a U.S. Army colonel was among those waiting for the journalist at Baghdad airport to see her off.
Het blijven behoorlijk tegenstrijdige berichten allemaal.
En natuurlijk noemen de Amerikanen het een incident, ze zouden zelfs een zonsverduistering een incident noemen als het op de een of andere manier nadelig voor hen zou zijn.
Als ik zoek naar info over de broer van die pallestijn middels:quote:Op maandag 7 maart 2005 19:25 schreef NorthernStar het volgende:
En dan is er bijvoorbeeld nog het geval van Mazen Dana die voor Reuters werkte. Volgens zijn broer had Dana nogal gevoelige info ondekt (een massa-graf met Amerikaanse soldaten) en werd hij daarop opgespoort en opzettelijk doodgeschoten.
Mazen Dana
In het geval van Mazen Dana zou het gaan om massagraven met dode US soldaten. Dat zouden dan bijv. troepen zijn die voor een greencard of citizenship vochten en dus geen Amerikaans staatsburger waren en dus gemakkelijk van de officiele dodenlijst af te houden.
http://news.google.com/news?hl=en&lr=&tab=wn&ie=UTF-8&q=Mazen+Dana+brother
Kan ik niks vinden.
Edit: al gevonden, alhoewel ik weinig waarde hecht aan het verhaal van een pallestijnse broer van... die zijn verhaal doen aan Islamonline.
http://216.239.59.104/search?q=cache:mXhiqqL6hLQJ:islamonline.net/English/News/2003-08/19/article08.shtml+Mazen+Dana+brother&hl=en%20target=nw
Amerikaanse soldaten vochten niet voor een green card of staatsburgerschap, je mag alleen maar in het Amerikaanse leger mits je minstens een green card bezit.
Heb je die dan mag je het staatsburgerschap na 3 jaar (middels huwelijk) of 5 jaar (niet gehuwd met een Amerikaans staatsburger) verkrijgen.
Het is een veel voorkomend misverstand dus ik begrijp het wel, het stamt uit de tijd dat mensen uit de Fillepijnen bij de Amerikaanse marine gingen om deze reden, maar die regeling is al sinds de Vietnam oorlog of iets daarvoor afgeschaft.
[ Bericht 6% gewijzigd door HarigeKerel op 07-03-2005 20:55:33 ]
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Laat dan even in het midden wat hij eventueel wel of niet zou hebben ontdekt.quote:
Dit is gewoon te vinden in kranten en andere media:
En wat vind je van zo'n uitspraak van de CNN chief?quote:Nael al-Shyoukhi, a Reuters soundman, said the soldiers "saw us and they knew about our identities and our mission.
Stephan Breitner, of France 2 television, added: "We were all there for at least half an hour. They knew we were journalists. After they shot Mazen, they aimed their guns at us. I don't think it was an accident.
Guardian
Of staan ze allemaal uit hun nek te kletsen? Of "Embed or die" ?
Nou niet allemaal natuurlijk, alleen geloof ik niet zo dat de VS op deze manier journalisten uit de weg ruimt.
Als ze dat zouden willen doen dan regelt de CIA dat neem ik aan gewoon door wat lokale figuren te betalen.
Daar zetten ze geen GI's voor in.
Als ze dat zouden willen doen dan regelt de CIA dat neem ik aan gewoon door wat lokale figuren te betalen.
Daar zetten ze geen GI's voor in.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Hee, dit speelt af in een land waar gekken met auto´s vol met springstof op yanks afrijden,
Vinden jullie het gek dat er dan ook wel eens eerst geschoten wordt en dan pas vragen gesteld?
Vinden jullie het gek dat er dan ook wel eens eerst geschoten wordt en dan pas vragen gesteld?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En daarom moest ze dood? Dat soort foto's zijn overal al te vinden.quote:
[ Bericht 25% gewijzigd door NorthernStar op 08-03-2005 00:01:40 ]
