De verkrachter van mijn kinderen is vrijgesproken

veel sterkte !

Mr-Mackey,

Ik kreeg (net als de meeste mensen neem ik aan) rillingen van deze geschiedenis... Het is een beetje 'de ver van mijn bed show' die opeens de woonkamer binnenkomt en mijn woorden komen dan, voor mijn gevoel, zo onbetekenisvol over. Toch wil ik jou en je familie graag steunen en alle kracht die nodig is toewensen.

<3

Ik begrijp MrMackey hoe je dochter zich voelt, als ik het op m'n eigen situatie betrek is dat ook zo, maar je kunt het geld natuurlijk ook gebruiken om anderen te helpen, maar ja zoals het er nou uitziet is er toch maar weinig kans op.

Mr Mackey, ben je religieus? Anders kun je namelijk nog een beetje karma over hem afroepen als je daarin gelooft, daar zijn wel manieren voor.

MrMackey: Zou ik het arrest van het Hof mogen lezen?

[ Bericht 9% gewijzigd door Sovereign op 05-03-2005 01:50:58 ]

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 01:04 schreef Mr-Mackey het volgende:
Vrouwen zijn blijkbaar een stuk gecompliceerder kunnen blijkbaar een stuk moeilijker doen dan wij

Verder veel respect Mr. Mackey en uiteraard sterkte toegewenst.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 01:33 schreef Sessy het volgende:
Mr Mackey, ben je religieus? Anders kun je namelijk nog een beetje karma over hem afroepen als je daarin gelooft, daar zijn wel manieren voor.

(wil hier geen discussie over starten dus aub niet nog eens, want dan zal ik echt moeite hebben me in te houden)

Heb je mijn bericht over het hoofd gezien?

Wel ik vind bijzonder naar voor je. Sterkte ermee!

Wat moet ik hier nou op zeggen... allereerst mijn medeleven naar jullie toe en naar je kinderen, wat een ontzettende klotesituatie! Er gaan veel dingen door mijn hoofd, maar ik denk dat het overbodig is om dat allemaal te vermelden.. als moeder en als ooit slachtoffer geweest zijnde van seksueel geweld gaat dit mij enorm aan het hart. Ik heb zelf ook een website wat aan het onderwerp gerelateerd is, zij het in bredere zin, ik zou zo snel niet weten hoe, maar misschien dat ik daarmee iets voor jullie kan doen, http://www.overjegrenzen.nl is de site, je kunt me via die site ook mailen, feel free.

Heel veel sterkte

Jeetje, wat een ontzettende kut situatie!! Hij verwoest 2 levens en komt er mee weg ook! Klote rechtsysteem hier in NL

Hoe voelen de kinderen zich er onder? Lijden ze erg onder de schade die deze klootzak heeft aangericht? (misschien een stomme vraag natuurlijk lijden je kinderen er van....)

Ik wens je gezinnetje veel sterkte toe uit de grond van mijn hart!!!

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 01:04 schreef Mr-Mackey het volgende:
@Moonah:
Misbruik herkennen is moeilijk; de beste leerkrachten kunnen het vaak niet zien,dus neem jezelf niets kwalijk.
Wat wel fout is, is de instelling Wij hebben op school wél een vertrouwenspersoon!
Misbruikte kinderen worden dan geacht contact te zoeken met een volwassene: precies die bevolkingsgroep waarin het vertrouwen is ontnomen. Kinderen ervaren het in eerste instantie niet als 'fout'. Wanneer ze bij een vriendje logeren en pappa/oom/oppas/etc. komt niet naast ze liggen lijdt dat tot vragen. Waarom komt jouw [vul in] niet bij jou liggen? Zo'n kind gaat écht niet bij een volwassene langs met een functie(titel) die hen überhaupt niets zegt (vertrouwenspersoon...)
Bovendien: áls ze al iets willen vertellen, doen ze dat alleen maar bij díe volwassene met wie het klikt. Als het met de vertrouwenspersoon niet klikt, zal het kind nooit naar deze persoon toegaan.
Ons inziens zijn jullie bedoelingen prima, maar is de insteek verkeerd. Dat willen wij veranderen.

Even voor de duidelijkheid, ik ben het dus volkomen met je eens.
Een vertrouwenspersoon ís niet afdoende.
Maar het is formeel verplicht. En ik vrees dat er collega's zijn die zich daarmee 'indekken', zodat zij geen verdere stappen hoeven te ondernemen bij evt signalen. "We hebben immers een vertrouwenspersoon."
Vandaar dat ik meldde dat ik het binnenkort weer eens ter sprake zal brengen in ons team. Maar bij nader inzien ga ik eerst maar eens een gesprek aan met de bewuste vertrouwenspersoon.

Woow, heftig. Sterkte .

Ontzettend veel sterkte. Heb er geen woorden voor. Ik het het verhaal gelezen en ik vind het ook knap dat jullie het zo hebben kunnen typen.

Nogmaals veel sterkte, en ik wens je dochter veel success in de brugklas

Op seksueel misbruik ligt nogsteeds een enorm taboe, in welke vorm het dan ook is. Daar overheen komt ook nog eens een stuk preutsheid, met kinderen praten over dingen die met seksualiteit te maken hebben "hoort niet", terwijl voorlichting misschien juist veel kan voorkomen, zeker vanaf een iets oudere leeftijd, dan denk ik aan vanaf een jaar of 11 - 12. Dan komt er nog bij dat het voor mensen die nog nooit direct met zoiets te maken hebben bijna niet te raden valt, omdat je je niet kan voorstellen dat mensen tot zulke dingen in staat zijn en dat die dingen gebeuren, daar kan ik mij wel iets bij voorstellen zelfs al heb ik zelf het een en ander meegemaakt, het lijkt allemaal zo onwerkelijk, een trhiller, onmenselijk (wat het ook is!).
Jullie hebben het echter zelf ook herkend, je wist dat er iets mis was door de gedragsveranderingen en je bent gaan graven tot je erachter was wat er aan de hand was, kinderen gaan zich namelijk naar mijn mening NOOIT opeens anders of negatief gedragen als ze niet ergens mee zitten, als een kind niet overwegend gewoon lekker in zijn of haar vel zit, is er wat loos, daar kan men wat mij betreft rustig vanuit gaan, zeker in het onderwijs waar kinderen die kampen met problemen te vaak worden afgeschilderd als onruststokers en ongehoorzaam.

Wat je zegt over die vertrouwenspersoon, daarmee sla je finaal de spijker op zijn kop. Daarbij komt dat een dader een kind zodanig bewerkt, dat het kind ofwel de fout bij zichzelf zoekt, ofwel sympathie heeft voor de dader, ofwel angst.... "als je het vertelt dan...(vul zelf maar in)" Onderschat de macht van de dader niet, zelfs als deze al uit de buurt is, kinderen zijn in eerste instantie geneigd volwassenen te geloven en ze te gehoorzamen en kinderen willen ook niets liever dan mensen blij zien en als iemand boos tegen ze doet zullen ze dat vaak eerst bij zichzelf zoeken, het komt sowieso bij slachtoffers van seksueel geweld veel voor dat ze te kampen hebben met een schuldgevoel en een gevoel van schaamte.
http://www.overjegrenzen.nl/index.php?page=kindenmisbruik Op dit onderdeel van mijn site staat informatie van het ministerie van justitie waar kort wat dingen in genoemd worden die voor mij persoonlijk wel heel veel duidelijkheid geven over hoe een dader te werk gaat en hoe een kind slachtoffer kan worden.

Wat ik mij al typend afvraag, is of er ook een psychologisch rapport is gemaakt van de verdachte, een beetje een expert zou hem toch moeten kunnen ontmaskeren.

Ik vind het soms van de gekke dat ik als "leek" zulke mensen er zo uit schijn te pikken (dit is iets waar ik me nog nooit in heb vergist) en dat justitie er met een paar goede psychologen niet achter kan komen. Er zijn globale daderprofielen, bepaalde kenmerken doen zich altijd voor bij daders, me dunkt dat die bij dit heerschap ook te herkennen zijn na een grondig onderzoek.

Voor nu hoop ik dat jullie goede hulpverlening krijgen en dat jullie kinderen ondanks het gruwelijke dat ze hebben moeten meemaken op mogen groeien tot fijne gelukkige mensen, het is mogelijk om het te overstijgen en niet slechts in de schaduw van zo'n verleden te leven, zeker als jullie ze steunen en vertrouwen en samen met hun de hulp zoeken waar ze baat bij hebben.

Dan misschien nog een hele schrale troost, het is natuurlijk van de zotte dat zo iemand vrij rond blijft lopen, maar zo'n rechtszaak zet hoe dan ook wel een stempel, mensen zullen oplettender zijn in zijn omgeving en er zullen veel zijn die er het hunne van denken, zoals je hier op het forum ook wel ziet in de reacties, ik geloof niet dat er iemand is tussen de posters hier die gelooft in zijn onschuld.

Voor nu is het denk ik het belangrijkst om je te concentreren op je kinderen, op hun "genezing" (ik weet even geen ander woord en genezing is eigenlijk best toepasselijk als ik op mijn eigen ervaringen terug kijk) als zij later in staat zijn om een vol leven te leiden en een volwaardig bestaan op te bouwen, heb je eigenlijk de dader pas echt overwonnen.

Ik geloof zeker dat het jullie gaat lukken, je posts komen krachtig op mij over.

Oke...

MarMar, helaas is het juridisch zo dat alleen intuitie helemaal geen bewijs is. Je mag het niet eens een redelijk vermoeden van schuld (dat nodig is om dwangmiddelen zoals staandehouding en verder toe te passen) noemen. Intuitie wordt helaas gewoon niet meegeteld in onze samenleving, en eigenlijk heeft dat natuurlijk goede redenen, want je kunt intuitie niet controleren. Dan zou de politie zomaar iedereen mogen aanhouden, aan de kleding onderzoeken en desnoods uitkleden en meenemen naar een politiebureau en in de cel zetten voor een halve dag, om vervolgens te zeggen, "oh sorry, onze intuitie bleek niet te kloppen". Maar ja, dit soort uitschot blijft zo wel vrij rondlopen... Straks maakt 'ie zelf kinderen of gaat 'ie aan z'n buurmeisje zitten, en dan kan vervolgens weer niks worden gedaan...

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 14:20 schreef Sessy het volgende:
MarMar, helaas is het juridisch zo dat alleen intuitie helemaal geen bewijs is. Je mag het niet eens een redelijk vermoeden van schuld (dat nodig is om dwangmiddelen zoals staandehouding en verder toe te passen) noemen. Intuitie wordt helaas gewoon niet meegeteld in onze samenleving, en eigenlijk heeft dat natuurlijk goede redenen, want je kunt intuitie niet controleren. Dan zou de politie zomaar iedereen mogen aanhouden, aan de kleding onderzoeken en desnoods uitkleden en meenemen naar een politiebureau en in de cel zetten voor een halve dag, om vervolgens te zeggen, "oh sorry, onze intuitie bleek niet te kloppen". Maar ja, dit soort uitschot blijft zo wel vrij rondlopen... Straks maakt 'ie zelf kinderen of gaat 'ie aan z'n buurmeisje zitten, en dan kan vervolgens weer niks worden gedaan...

Natuurlijk, maar mijn vraag is hierboven al beantwoord: geen psychologisch onderzoek bij de verdachte.. dat vind ik dan weer erg bizar, omdat met een gedegen psychologisch onderzoek echt wel het een en ander aantoonbaar is. Ik snap niet dat dat niet verplicht kan worden.

Zolang er geen waterdicht bewijs is.. ik snap wel dat dat zo werkt, ik ben het daar in hoofdlijnen ook wel mee eens, maar in dit soort gevallen is het wel erg schrijnend en kan er imho wel meer gedaan worden aan onderzoek van de verdachte zelf...

Ik kan me er echt zo kwaad om maken.. Het recht in Nederland..

En dan nog dat het merendeel van jou familie aan je 'broer's kant staat.. Ik bedoel ermee te zeggen dat wanneer iemand over seksueel misbruik gepraat word, dan moet dat gewoon geloofd worden.. zeker op zo'n jonge leeftijd.. want een kind verzint dat niet..
Een kind weet niet eens wat sex is op zo'n leeftijd..

Er moet veeel meer gedaan worden op scholen.. Want een kind op 7/8-jarige leeftijd denkt dat het normaal is als hij/zij deze handelingen moet doen.. (tenminste dat dacht ik destijds wel toen ik misbruikt werd) Bovendien moet er ook meer op tv komen.. Meer tv-spotjes en hogere straffen..

Als een kind zoiets zegt op die leeftijd dan weet je toch dat het niet verzonnen is? Kan me er zo kwaad om maken..

Zelfde met een echtscheiding.. Daar zit mn schoonzus nu in.. Die vent die wilde ineens scheiden op het een of andere moment.. (bleek al 7 maanden een ander te hebben, die bovendien nog eens gezellig op bezoek is geweest terwijl ze wat hadden en mn schoonzus had niks door)
Die vent blijkt de oudste van 8 te slaan.. Dat kind durft nu niet meer daarnaartoe.. Logisch natuurlijk.. Maar wanneer er straks een uitspraak van de rechter is dan zal hij wel moeten.. Zo moest die vent ook toestemming geven zodat het kind naar het ggz kon om daarover te praten.. Waar gaat dit in godsnaam naartoe?

Het gaat er bij mij echt niet in.. Ik vind Nederland echt soms zo zwaar klote..

Je kan iemand niet dwingen om aan een psychologisch onderzoek mee te werken. Je krijgt dan ook geen betrouwbare gegevens trouwens. Je kunt misschien alleen hem observeren laten door psychologen, maar of je daar betrouwbare gegevens van krijgt?

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 14:42 schreef Hel1tjuhh het volgende:
Ik kan me er echt zo kwaad om maken.. Het recht in Nederland..

En dan nog dat het merendeel van jou familie aan je 'broer's kant staat.. Ik bedoel ermee te zeggen dat wanneer iemand over seksueel misbruik gepraat word, dan moet dat gewoon geloofd worden.. zeker op zo'n jonge leeftijd.. want een kind verzint dat niet..
Een kind weet niet eens wat sex is op zo'n leeftijd..

Er moet veeel meer gedaan worden op scholen.. Want een kind op 7/8-jarige leeftijd denkt dat het normaal is als hij/zij deze handelingen moet doen.. (tenminste dat dacht ik destijds wel toen ik misbruikt werd) Bovendien moet er ook meer op tv komen.. Meer tv-spotjes en hogere straffen..

Als een kind zoiets zegt op die leeftijd dan weet je toch dat het niet verzonnen is? Kan me er zo kwaad om maken..

Zelfde met een echtscheiding.. Daar zit mn schoonzus nu in.. Die vent die wilde ineens scheiden op het een of andere moment.. (bleek al 7 maanden een ander te hebben, die bovendien nog eens gezellig op bezoek is geweest terwijl ze wat hadden en mn schoonzus had niks door)
Die vent blijkt de oudste van 8 te slaan.. Dat kind durft nu niet meer daarnaartoe.. Logisch natuurlijk.. Maar wanneer er straks een uitspraak van de rechter is dan zal hij wel moeten.. Zo moest die vent ook toestemming geven zodat het kind naar het ggz kon om daarover te praten.. Waar gaat dit in godsnaam naartoe?

Het gaat er bij mij echt niet in.. Ik vind Nederland echt soms zo zwaar klote..

Ik ben het meteen met je eens dat er meer gedaan moet worden aan voorlichting, kennis van zaken, ook voor kinderen, maakt een kind ongetwijfeld weerbaarder. Natuurlijk zal je nooit alle gevallen kunnen voorkomen, maar ik ben er van overtuigd dat er zeker een beetje winst te boeken is op die manier.

Dat mensen zo met kinderen en elkaar omgaan IS vreselijk, ook dat ben ik het met je eens, maar dat ligt niet aan Nederland, helaas is dit een internationaal fenomeen.

On-be-grijp-e-lijk!

En dat zijn dan mensen die door hebben geleerd.

Of was dat die rechter waarbij zelf kinderporno is aangetroffen?

Bij Dittrich aankaarten lijkt me een goede zaak. Britta Bohler schijnt er ook wel voor te porren te zijn.

Ik kan het gewoon nog niet geloven dat hij is vrijgesproken.
Onbegrijpelijk !

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 20:22 schreef the_legend_killer het volgende:
Ik kan het gewoon nog niet geloven dat hij is vrijgesproken.
Onbegrijpelijk !

Ik wel helaas.....

@ Sessy, dat slechte karma heeft ie zelf al geregeld hoor, dat komt hij echt nog wel tegen

Ik zou die broer gewoon doodmaken, what the fuck, rechtsysteem van hier sucks big time (oke, zo praat ik dus normaal niet).

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 21:09 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik wel helaas.....

@ Sessy, dat slechte karma heeft ie zelf al geregeld hoor, dat komt hij echt nog wel tegen

Ja, maar helaas waarschijnlijk pas in een volgend leven...

quote:

Op zondag 6 maart 2005 11:43 schreef Sessy het volgende:

[..]

Ja, maar helaas waarschijnlijk pas in een volgend leven...

Als je werkelijk gelooft in volgende levens, dan zou je het niet erg vinden dat hij dan pas gestraft wordt.

Jawel, want dan weet hij niet waarvoor hij wordt gestraft, concreet, want je vorige levens vergeet je grotendeels. En iedereen weet dat lik-op-stuk beleid effectiever is dan de straf heel lang uitstellen. Net zoals je een kat het beste meteen als 'ie aan het plassen is op je bed met een plantenspuit kunt natspuiten, in plaats van achteraf z'n snuit in de pies te drukken.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 19:17 schreef MarMar het volgende:

[..]

Ik ben het meteen met je eens dat er meer gedaan moet worden aan voorlichting, kennis van zaken, ook voor kinderen, maakt een kind ongetwijfeld weerbaarder. Natuurlijk zal je nooit alle gevallen kunnen voorkomen, maar ik ben er van overtuigd dat er zeker een beetje winst te boeken is op die manier.

Dat mensen zo met kinderen en elkaar omgaan IS vreselijk, ook dat ben ik het met je eens, maar dat ligt niet aan Nederland, helaas is dit een internationaal fenomeen.

Ja jammergenoeg internationaal..

Voorlichting op school zou een goede stap zijn.. Wat volwassenen wel en niet bij je mogen doen..
Kinderen op die leeftijd denken dat alles een spelletje is.. Dat wat volwassenen doen normaal is..

Bovendien zouden er meer reklames moeten komen op tv, want er worden overal reklames over gemaakt, maar behalve over dat.. En meer informatie wanneer mensen aangifte willen doen..

Een wetsverandering zou ook niet verkeerd zijn, maar voordat je dat erdoor hebt gaan er volgens mij tig jaren overheen..

En de meiden en jongens die dit gebeurt moeten meer erover praten, want als enkelen het doen, komen er volgens mij veel meer.. Er rust nog steeds zo'n taboe op.. Er word gezegd dat 1 op de 7 mensen seksueel is misbruikt.. Dat zijn er gewoon zoveel.. En zoveel houden hun mond.. Jammergenoeg..

Ik schaam me er niet voor, het is gebeurt en ik kan er niks meer aan veranderen jammergenoeg..
Bovendien kan ik me er weinig meer van herinneren.. Gelukkig

Een wetsverandering duurt inderdaad erg lang, daarom moet je er nu al aan beginnen juist.

Bovendien vind ik het oneigenlijk dat bijvoorbeeld het martelverbod wel ius cogens is en verplichtingen erga omnes inhoudt, en pedofiele sekstoerisme bijvoorbeeld niet. Dus dat als het land waarin gemarteld is en het land waarvan de gemartelde onderdaan is niet willen vervolgen, elk ander land kan en mag vervolgen, maar als het land waarvan het kind is misbruikt en waar dit gebeurde en het land waar de misbruiker vandaan kwam allebei niet willen vervolgen, dat andere landen dan niet kunnen vervolgen.
Het lijkt me toch dat als je systematisch kinderen misbruikt, je nog erger bezig bent dan martelen - want martelen doe je over het algemeeen a) met volwassenen b) waarvan je denkt dat ze informatie hebben over wat jij wilt weten c) die er eventueel zelf voor hebben gekozen om bij de oppoisitie te gaan. Niet dat het dan niet erg is of zo, maar pedofilie doe je met kinderen die er niet voor kiezen en totaal onschuldig zijn, en dat is nog een stapje erger.
Maar politiek gezien is een pedofilieverbod als ius cogens niet haalbaar en dat weet ik ook wel.

Heb net je verhaal helemaal gelzen. Werd er echt missleijk van.
Hoe ziek kun je zijn.
Ik wens jullie heel veel sterkte en hoop echt dat het goed blijft gaan met de kinderen.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 14:35 schreef Sessy het volgende:
Een wetsverandering duurt inderdaad erg lang, daarom moet je er nu al aan beginnen juist.

Bovendien vind ik het oneigenlijk dat bijvoorbeeld het martelverbod wel ius cogens is en verplichtingen erga omnes inhoudt, en pedofiele sekstoerisme bijvoorbeeld niet. Dus dat als het land waarin gemarteld is en het land waarvan de gemartelde onderdaan is niet willen vervolgen, elk ander land kan en mag vervolgen, maar als het land waarvan het kind is misbruikt en waar dit gebeurde en het land waar de misbruiker vandaan kwam allebei niet willen vervolgen, dat andere landen dan niet kunnen vervolgen.
Het lijkt me toch dat als je systematisch kinderen misbruikt, je nog erger bezig bent dan martelen - want martelen doe je over het algemeeen a) met volwassenen b) waarvan je denkt dat ze informatie hebben over wat jij wilt weten c) die er eventueel zelf voor hebben gekozen om bij de oppoisitie te gaan. Niet dat het dan niet erg is of zo, maar pedofilie doe je met kinderen die er niet voor kiezen en totaal onschuldig zijn, en dat is nog een stapje erger.
Maar politiek gezien is een pedofilieverbod als ius cogens niet haalbaar en dat weet ik ook wel.

euhh ius cogens=?
en erga omnes=?

misschien dat je op http://studenten.samenvattingen.com/documenten/show/7484655/ onder paragraaf 2.7 een uitleg krijgt over de twee termen ius cogens en erga omnes

Ius cogens is dwingend recht, waarvan geen land mag afwijken, of ze het er nu mee eens zijn of niet. Verplichtingen erga omnes zijn verplichtingen voor iedereen, en als een land dat dan niet nakomt, dan mag elk ander land zich ermee gaan bemoeien omdat elk land zich dan geschonden mag voelen, zo ongeveer. Als ik iets vergeet mag men me corrigeren

Sjees wat een verhaal, heb jullie hele website "ademloos" doorgelezen... er zijn gewoon geen woorden voor...

Maarre, wel respect voor de manier zoals jullie er mee om gaan

ik ben echt helemaal sprakeloos, echt heel veel sterkte!

Ongelooflijk dit. Dit is toch geen rechtssysteem meer. Ik denk dat ik het recht in eigen hand zou nemen mocht ik ooit in z'n situatie terechtkomen. Vind je het gek dat mensen nog maar weinig vertrouwen hebben in de overheid :S

quote:

Op zondag 6 maart 2005 14:12 schreef Hel1tjuhh het volgende:

[..]

Ja jammergenoeg internationaal..

Voorlichting op school zou een goede stap zijn.. Wat volwassenen wel en niet bij je mogen doen..
Kinderen op die leeftijd denken dat alles een spelletje is.. Dat wat volwassenen doen normaal is..

Bovendien zouden er meer reklames moeten komen op tv, want er worden overal reklames over gemaakt, maar behalve over dat.. En meer informatie wanneer mensen aangifte willen doen..

Een wetsverandering zou ook niet verkeerd zijn, maar voordat je dat erdoor hebt gaan er volgens mij tig jaren overheen..

En de meiden en jongens die dit gebeurt moeten meer erover praten, want als enkelen het doen, komen er volgens mij veel meer.. Er rust nog steeds zo'n taboe op.. Er word gezegd dat 1 op de 7 mensen seksueel is misbruikt.. Dat zijn er gewoon zoveel.. En zoveel houden hun mond.. Jammergenoeg..

Ik schaam me er niet voor, het is gebeurt en ik kan er niks meer aan veranderen jammergenoeg..
Bovendien kan ik me er weinig meer van herinneren.. Gelukkig

Inderdaad, voorlichting is een must. Knowledge is power!

Kinderen die niet beter weten gaan er toch in eerste instantie van uit dat de volwassene in de situatie wel gelijk zal hebben en ze hebben behalve het feit dat ze niet anders kunnen, ook het plichtsbesef tegenover volwassenen om ze te gehoorzamen. Ik ben ervan overtuigd dat onder andere voorlichting kinderen een stuk weerbaarder kunnen maken, wat ik ook een belangrijk punt vind, is het kind een zo goed mogelijk zelfbeeld te geven. Niet alleen vanuit de opvoeding, maar ook in het onderwijs. Dat betekent echt niet dat je een kind de hemel in moet prijzen en nergens kritiek op moet geven, maar er is zeker wel een richtlijn in aan te geven. Ouders die het zelf om welke reden dan ook niet voor elkaar kunnen krijgen om de ontwikkeling van hun kinderen goed te laten verlopen zouden meer begeleiding, voorlichting en steun moeten krijgen bijvoorbeeld. Scholen weten vaak precies om welke kinderen dit gaat maar kunnen en mogen niets doen, er zijn hier vast ook wel mensen die het herkennen om van te voren al te zien aankomen dat een kind van een jaar of 4 het als 12jarige niet makkelijk zal hebben en opgroeit in een gezin waar persoonlijke ontwikkeling niet iets is waar bewust mee omgegaan wordt, laat staan dat het wordt gestimuleerd.

Een paar schrijnende voorbeelden die ik zelf voorbij heb zien komen: een moeder die haar 7jarige dochter uitschelt voor slet en kutwijf en kankerkind.. inmiddels inderdaad een probleemjongere die waarschijnlijk niet veel verder komt dan haar moeder, die om toerbeurten haar exxen weer terugneemt en weer het huis uit laat halen door de politie en ik heb haar nog nooit in onbeschonken toestand gezien, ongeacht welke tijd van de dag.

Een moeder met een zoon van 8 een dochtertje van 4, nog een dochtertje van 3 en een zoontje van 2, de meisjes zijn van dezelfde vader, de jongens elk van een andere vader.. de moeder slingert dagelijks bij het naar school brengen en van school halen meer scheldwoorden richting haar kinderen dan ik in heel mijn pubertijd uit wist te kramen, ze noemt het 2jarige jongetje onder andere gore klootzak als hij even blijft staan omdat hij is afgeleid door een hondje wat voorbij loopt, het meisje van 4 loopt na schooltijd alleen buiten, 2 huizenblokken bij haar huis vandaan, zonder begeleiding, niemand thuis, dit bijna dagelijks...

Dit soort kinderen lopen bij voorbaat al meer risico om slachtoffer te worden van huiselijk en/of seksueel geweld, ze hebben geen bescherming, geen veilige omgeving waar ze zich snel toe zullen wenden, hun zelfbeeld wordt enorm negatief bepaald door de ouders.. etcetera etcetera...

Ik weet uit eigen ervaring dat net dat stukje zelfvertrouwen missen je de das om kan doen. Ik heb het dan niet specifiek over het geval van TS, ik wil hen geen enkel verwijt maken, ik denk niet dat ze zelf iets hadden kunnen doen om het te voorkomen, dit is dus niet naar hen toe gericht, dat wil ik wel even duidelijk stellen.

Maar even een klein stukje van mijn persoonlijke ondervinding: als ik mijzelf qua zelfvertrouwen zet naast de persoon die ik toen was, zoveel jaar geleden.. no way dat hij de kans gekregen had om zover door te zetten, ik was dan na de eerste dreiging van een hand in de lucht waarschijnlijk al opgestapt om nooit meer terug te komen.

Dan nog even terugkomend op TS, jullie kinderen zijn uiteindelijk wel naar jullie toe gekomen en daardoor kunnen jullie ze nu verder helpen, de kinderen uit de bovengenoemde voorbeelden zullen dat soort steun thuis niet krijgen en ook echt niet hun mond opentrekken tegen hun ouders, dat is ook nog eens een bijkomend aspect.

Het gaat mij er puur om dat als ik dingen al kan zien aankomen en echt, ik haat het in dit soort gevallen om gelijk te krijgen maar het gebeurt zo vaak, maar dan kunnen scholen ook echt wel signalen oppikken en het lijkt me theoretisch goed haalbaar om een richtlijn op te stellen en een begeleidingsplan voor ouders die tekort schieten in de opvoeding van hun kinderen. Ik denk zelfs dat je er een aantal van deze ouders een groot plezier mee zal doen op de lange duur, mits je ze duidelijk weet te maken wat hun rol is en hoeveel invloed ze hebben op hun kind en vooral hoe ze dat om kunnen turnen naar een positieve invloed.

Stellen die een kind willen adopteren worden tottemet doorgelicht, dat moet ook mogelijk zijn wanneer de school duidelijke signalen opvangt van dit soort probleemgevallen.

En als ouders, zodra je weet dat kinderen in situaties zullen komen waarbij ze alleen zullen zijn met een volwassene, moet je ze eigenlijk wel gaan voorlichten over hun rechten en ze duidelijk maken dat ze niet overal en altijd hoeven te gehoorzamen als ze weten dat het niet goed is of het ze pijn doet, of als ze zich er erg ongemakkelijk of bang bij voelen, in die woorden kan je het een kind heel goed uit leggen, zonder teveel in detail te hoeven treden.

ik zeg eerwraak

quote:

Op zondag 6 maart 2005 23:00 schreef RijstNatie het volgende:
ik zeg eerwraak

Daar zeg je zowat, want als Mackey een moslim zou zijn, had 'ie er met de huidige Nederlandse wetgeving nog mee weggekomen . . .

kan niets anders zeggen als sterkte met het verwerken.. en knap werk van je vrouw en jou

MarMar, scholen doen er bij voorbaat niks aan. Bij mij stond in een psychologisch rapport van de school toen ik 10 of 11 was, dat ik mannen haatte. Op dat moment was het sexuele misbruik nog gewoon aan de gang, en is daarna nog zelfs een tijdje doorgegaan. Maar d'r is niemand die zich ook maar heeft afgevraagd over de oorzaak van deze haat.

Aan de andere kant ken ik iemand (in Duitsland) die op een school werkte in zo'n achterstandsbuurt, waar de ouders met 5 jaar hun kinderen op school dumpen, terwijl deze kinderen niet eens Duits kunnen op dat moment. En daar heb je gewoon zo veel van kinderen die totaal verwaarloosd worden en totaal de grond in worden geboord, dat de leraren het niet eens aankunnen om ze allemaal Duits te leren, laat staan dat ze het aankunnen om ook nog eens zich met het gezinsleven te gaan bemoeien. Je kunt niet dit ook nog eens op het bordje van het onderwijssysteem schuiven, deze staat al bijna op instorten door gebrek aan financiering, gebrek aan leerkrachten en noem maar op.

Waarom ben ik hier? Ik schaam me serieus voor ons land... En de enige mensen die een beetje media-aandacht krijgen zijn natuurlijk de advocaten.. want ja! zij zijn zo stoer en vet dat ze allemaal mensen kunnen vrijspreken met hun mooie woorden..

Bah bah en nog eens bah..

quote:

Op zondag 6 maart 2005 23:19 schreef ThunderChild het volgende:

[..]

Daar zeg je zowat, want als Mackey een moslim zou zijn, had 'ie er met de huidige Nederlandse wetgeving nog mee weggekomen . . .

waar de fok slaat dit op?

Wraak lost het niet op, door het verhaal te vertellen aan wie het horen wil en er open over te zijn, creeer je al heel veel argwaan jegens die klootzak, plus dat mensen de eigenschap hebben nare dingen snel te geloven, meestal een klote eigenschap, maar hey, als dat er toch is, mag je daar best eens gebruik van maken voor een goed doel. Publiciteit zoeken, de site, vertellen aan mensen, hier of waar dan ook, zal zeker effect hebben. De dader gaat echt niet alleen maar vrolijk fluitend verder zonder er ooit nog iets van te merken en als je kinderen later groot zijn en sterke persoonlijkheden die veel grootser zijn dan die lowlife en hij komt ze een keer per ongeluk tegen, poeh, ik denk niet dat dat goed is voor zijn nachtrust.

Ik ben er sowieso van overtuigd dat vroeg of laat het geweten gaat knagen, dat lijkt me echt gekmakend, stel je voor, je weet dat je niet lang meer te leven hebt en opeens komt je geweten vol op je af... echt, mensen komen er niet zomaar mee weg, vroeg of laat vallen ze door de mand en echt niet pas in een volgend leven, mensen kunnen namelijk niet voor eeuwig overal en altijd de schijn ophouden.

Maar het bouwen aan een goed leven voorbij deze vreselijke ervaring is je energie 100 keer meer waard dan wraak, jullie zijn die energie waard, dat vage excuus voor de term mens totaal niet.

Ik zou de verkrachter van mijn kinderen niet vrij rond laten lopen. Hoe kunnen je kinderen nog vertrouwen in jou als vader en in de maatschappij hebben als hun verkrachter er zonder straf van af komt?

Wraak helpt wel, voor je gemoedsrust, voor je eigenwaarde.

Ongelofelijk verhaal.
Ook zuur dat je geen harde bewijzen hebt.

Succes ermee, maar ik kan me voorstellen dat hij niet wordt veroordeeld.

quote:

Op maandag 7 maart 2005 00:33 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Ik zou de verkrachter van mijn kinderen niet vrij rond laten lopen. Hoe kunnen je kinderen nog vertrouwen in jou als vader en in de maatschappij hebben als hun verkrachter er zonder straf van af komt?

Wraak helpt wel, voor je gemoedsrust, voor je eigenwaarde.

Hmm, misschien werkt dat voor jou zo, ik kan me ook wel voorstellen dat dat voor anderen zo werkt, ik heb dat zelf ook wel lange tijd gedacht, maar eigenlijk geeft het mij uiteindelijk veel meer een kick dat ik hem recht in de ogen heb kunnen kijken (kwam em tegen een tijdje terug) en eigenlijk mijn best moest doen om niet enorm in de lach te schieten om zijn zielige vertoning tegenover de vrouw die ik nu ben, hij probeerde bijna letterlijk de grond in te zakken. Het feit dat ik juist geen dingen heb gedaan waardoor ik eigenlijk mezelf verlaag en met eer en geweten mezelf kan aankijken is ook erg goed voor mijn eigenwaarde. En wraak.. ach, ik volg het van een afstandje eens wat, laat hier en daar eens wat los, de wereld is niet zo groot.. de rest doet hij zelf wel, die is allang gigantisch door de mand gevallen.