abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_25216054
quote:
Op woensdag 23 februari 2005 11:49 schreef sjun het volgende:

Verder is al helder geworden dat twee godsdienstleraren worden uitgezet en dat van een godsdienstleraar de verblijfsvergunning niet verlengd zal worden.
Correctie: Van twee imams wordt de verblijfsvergunning ingetrokken en van een derde de aanvraag voor verlenging geweigerd. Verdonk kennende worden ze vervolgens vriendelijk verzocht hun koffertje te pakken en op eigen houtje te vertrekken, waarna ze waarschijnlijk gewoon de illegaliteit in zullen duiken....

Of zijn ze al opgepakt??
  woensdag 23 februari 2005 @ 16:30:55 #252
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_25216457
quote:
Op woensdag 23 februari 2005 15:53 schreef Vhiper het volgende:
Weer zo'n halfzachte maatregel die de wortel van het probleem, de slechte integratie, criminaliteit en achterstanden, niet oplost.
Halfzacht

Welke maatregel kan er harder zijn dan direkte eliminatie van het probleem, door direkte verwijdering van alle oorzaken en verschijningsvormen van dit probleem?

Vergelijk het met de behandeling van een kankergezwel:
Eerst moddert men wat aan met wat halfzachte voedings- en chemotherapiën (lees: massale moslimvertroeteling, correctieve integratiecursusjes en andere slappe onzin), maar daar wordt de patient (lees: de liberale maatschappij) als geheel alleen maar zieker van. Als dit dus niet helpt (en in het geval van de maatschappij hebben de afgelopen decennia dit zolangzamerhand wel uitgewezen), gaat men over tot sterkere maatregelen, zoals de directe wegsnijding van het gezwel (lees: directe uitzetting van alles wat verantwoording draagt voor moslimextremisme) .

Inmiddels is men er in de geneeskunde allang achter dat wegsnijding van het kankergezwel (lees: uitzetting van achterlijke, haatzaaiende moslims) in ieder geval de beste oplossing is, en zal men dit, mits mogelijk, in vrijwel alle gevallen direct toepassen. Waar dit niet mogelijk is, probeert men het via de andere, therapeutische weg (lees: via integratiegeneuzel), waarmee de overlevingskansen voor de patient (lees: de liberale maatschappij) echter dramatisch dalen .

Nu, Vhiper, welk deel van dit betoog klinkt jou niet logisch in de oren?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  † In Memoriam † woensdag 23 februari 2005 @ 16:35:31 #253
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25216511
De volgende stap in een gezonde maatschappij is genetische manipulatie van moslims.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 23 februari 2005 @ 16:40:55 #254
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_25216582
quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De volgende stap in een gezonde maatschappij is genetische manipulatie van moslims.
met het huwen van neven en nichten voldoen ze al aardig aan dat beeld.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 23 februari 2005 @ 16:53:43 #255
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_25216735
quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De volgende stap in een gezonde maatschappij is genetische manipulatie van moslims.
Het doel van 'genetische' manipulatie van het DNA bij de mens, is, in dit geval, ervoor te zorgen dat kankergezwellen zich helemaal niet meer zullen voordoen. Het DNA is (in sommige gevallen) verantwoordelijk voor het ontstaan van bepaalde soorten kanker. De kunst is dus dit DNA dusdanig aan te passen dat de genetische code niet meer de voorboden van kanker draagt (of zelfs proactief kanker tegengaat).

Vergelijk DNA nu eens met de Koran, als voorbode voor het ontstaan van moslimextremisme. Het idee is de Koran dusdanig aan te passen, dat het een toonbeeld van liefde en verdraagzaamheid wordt. Een beetje zoals het Nieuwe Testament. Echter acht ik dit bij de Koran schier onmogelijk zonder het hele boek te moeten herschrijven, en is het misschien maar beter het schrijfsel direct naar de prullenmand te verwijzen .

Voor een exacte beschrijving van de link tussen DNA en kanker verwijs ik u overigens naar de diverse boeken over moleculaire celbiologie.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_25225064
quote:
Verdonk bezweert: geen asielgegevens land uit

DEN HAAG (ANP) - Nederland verstrekt nooit vertrouwelijke informatie over uit te zetten personen aan de Democratische Republiek Congo noch aan enig ander land. Minister Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie herhaalde dat woensdag in een spoeddebat in de Tweede Kamer.

Aanleiding voor het debat was een intern werkdocument van de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND. Daarin leek te staan dat bij de aanvraag van een eenmalig reisdocument voor Congo een rapport van het eerste gehoor moest worden gevoegd. Daarin zet de asielzoeker zijn vluchtverhaal en zijn motieven om te vluchten uiteen. Verdonk bestreed dat dat er stond, maar erkende wel dat het formulier onlangs is gewijzigd, precies op het punt dat aanleiding gaf tot de verwarring.

CDA en VVD beschuldigden de oppositie en D66 ervan dat zij het document niet goed hadden gelezen of niet goed wilden lezen. Ze hadden zich in hun ogen laten meeslepen door de onjuiste beweringen van het tv-programma Netwerk en de vluchtelingenorganisatie Inlia.
pi_25225088
quote:
Op woensdag 23 februari 2005 15:53 schreef Vhiper het volgende:
Alsof het uitzetten van deze drie gasten ook maar iets oplost.
Ze zijn weg. Probleem opgelost. Nu de rest nog.
  donderdag 24 februari 2005 @ 00:49:34 #258
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_25225092
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 00:47 schreef nikk het volgende:

[..]
ik vind het erg mooi nieuws en had ook niet anders verwacht dan wéér een oppositionele poging tot onrust en chaos.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 24 februari 2005 @ 02:32:50 #259
52589 sjun
uit solidariteit
pi_25226602
Kan voorzichtig geconcludeerd worden dat Netwerk zich opzichtig als demagogisch mediacratisch instrument ten behoeve van de sociaaldemocratie liet gebruiken?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_25227852
quote:
Op woensdag 23 februari 2005 15:53 schreef Vhiper het volgende:

Weer zo'n halfzachte maatregel die de wortel van het probleem, de slechte integratie, criminaliteit en achterstanden, niet oplost. Alsof het uitzetten van deze drie gasten ook maar iets oplost.
Alsof het belangenrijk is dat de criminaliteit opgelost wordt. Zolang er criminaliteit en slechte integratie is, is er tevens een reden om moslims over de grens te zetten. Ik zie daarom het probleem van slechte integratie niet.
pi_25227855
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 02:32 schreef sjun het volgende:
Kan voorzichtig geconcludeerd worden dat Netwerk zich opzichtig als demagogisch mediacratisch instrument ten behoeve van de sociaaldemocratie liet gebruiken?
Nee, eerder een populistische poging om via een halfgelezen rapport beleid wat staat als een huis onderuit te schoffelen.
pi_25228541
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 06:55 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Alsof het belangenrijk is dat de criminaliteit opgelost wordt. Zolang er criminaliteit en slechte integratie is, is er tevens een reden om moslims over de grens te zetten. Ik zie daarom het probleem van slechte integratie niet.
Dus jij vind het best dat we last hebben van criminaliteit en slechte integratie omdat dat dan mooi een reden is om moslims over de grens te zetten?
pi_25228562
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 00:49 schreef nikk het volgende:

[..]

Ze zijn weg. Probleem opgelost. Nu de rest nog.
Ze zijn nog gewoon hier, tenminste, twee van hen. De derde was allang in het buitenland en was allang niet meer van plan terug te komen. Die andere twee stappen nu naar de rechter, voorlopig lopen ze dus gewoon vrij rond in Nederland. Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat gemeld wordt dat ze "met onbekende bestemming" vertrokken zijn en in het illegale circuit verdwijnen...
pi_25228583
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 00:49 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik vind het erg mooi nieuws en had ook niet anders verwacht dan wéér een oppositionele poging tot onrust en chaos.
Tsja, dat het formulier onlangs op het kritieke punt juist is aangepast, is natuurlijk weer een feitje waar men snel overheen leest...
pi_25230039
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 09:29 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ze zijn nog gewoon hier, tenminste, twee van hen. De derde was allang in het buitenland en was allang niet meer van plan terug te komen. Die andere twee stappen nu naar de rechter, voorlopig lopen ze dus gewoon vrij rond in Nederland. Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat gemeld wordt dat ze "met onbekende bestemming" vertrokken zijn en in het illegale circuit verdwijnen...
Ach, de intentie is er tenminste. Nu moet alleen de uitvoering nog strakker. Aan de andere kant zullen de WO2 vergelijkingen en woorden als deportatie e.d. weer van de tafel komen zodra er daadwerkelijk harder word ingegrepen. Maar soms moet je als politicus impopulaire maatregelen nemen.

Kom op Verdonk, opjagen die illegalen en ze daadwerkelijk over de grens schoppen (dat is wat je wil zeggen toch?)
pi_25231187
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 11:31 schreef nikk het volgende:

Kom op Verdonk, opjagen die illegalen en ze daadwerkelijk over de grens schoppen (dat is wat je wil zeggen toch?)
Yup, maar dat doet ze dus niet...in plaats daarvan houd ze zich liever bezig met papiertjes intrekken en eisen strenger maken...

De problemen die spelen bij haar departement (De enorme chaos en achterstanden bij de IND en de oplopende illegaliteit) pakt ze echter teleurstellend aan...De chaos bij de IND is er, ondanks toezeggingen nog steeds, de aantallen illegalen lopen op en zelfs tegen opgepakte illegalen, uitgeprocederden e.d. zegt ze gewoon "Nu netjes weggaan he?" en zet ze vervolgens gewoon op straat, in plaats van op een vliegtuig.
pi_25231287
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 12:41 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Yup, maar dat doet ze dus niet...in plaats daarvan houd ze zich liever bezig met papiertjes intrekken en eisen strenger maken...
Dat valt trouwens nog best mee:
quote:
Het drietal heeft formeel twee weken de tijd om in beroep te gaan tegen het intrekken van de verblijfsvergunning. Anders worden ze opgepakt en uiteindelijk per vliegtuig naar hun vaderland gebracht.
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1109142226418.html
quote:
De problemen die spelen bij haar departement (De enorme chaos en achterstanden bij de IND en de oplopende illegaliteit) pakt ze echter teleurstellend aan...De chaos bij de IND is er, ondanks toezeggingen nog steeds, de aantallen illegalen lopen op en zelfs tegen opgepakte illegalen, uitgeprocederden e.d. zegt ze gewoon "Nu netjes weggaan he?" en zet ze vervolgens gewoon op straat, in plaats van op een vliegtuig.
Ach, je kan niet alles tegelijk doen. Deze problemen speelden al vele jaren (zo niet, enkele tientallen jaren), en pas sinds enkele jaren durft men het aan maatregelen te nemen. Heb geduld.
pi_25233731
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 12:49 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat valt trouwens nog best mee:
[..]

http://www.volkskrant.nl/denhaag/1109142226418.html
Ik hoop dat ze gaat doen wat de volkskrant zegt, ik wacht met smart af. Voorlopig hebben ze dus wel twee weken de tijd om spoorloos te verdwijnen in de illegaliteit...
quote:
Ach, je kan niet alles tegelijk doen. Deze problemen speelden al vele jaren (zo niet, enkele tientallen jaren), en pas sinds enkele jaren durft men het aan maatregelen te nemen. Heb geduld.
Deze problemen spelen van de laatste 4-5 jaar. In 1999 waren er over de IND nog maar 99 klachten, nu zijn dat er duizenden! Men laat duizenden mensen te lang in onzekerheid, velen blijven ten onrechte voor lange tijd hier (Zie die 26.000 asielzoekers die hier al zolang zitten dat we ze zelfs al een pardonregeling wilden geven) en vele anderen moeten ten onrechte lang wachten voor ze in Nederland kunnen inburgeren en kunnen gaan werken.
  donderdag 24 februari 2005 @ 18:42:16 #269
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_25236378
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 09:29 schreef Vhiper het volgende:
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat gemeld wordt dat ze "met onbekende bestemming" vertrokken zijn en in het illegale circuit verdwijnen...
Nu nog een hardere aanpak van illegalen, d.w.z. illegalen alle rechten ontnemen, vogelvrij verklaren en hooguit als economische melkkoe gebruiken, en we zijn helemaal waar we wezen willen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 24 februari 2005 @ 19:21:14 #270
17550 machteld
Arafat should have dyed
pi_25237030
CONCLUSIE: 'Verraad van Verdonk' is vooralsnog niet aangetoond SCH !!!
Koranfascisme bedankt Islam
  donderdag 24 februari 2005 @ 20:11:40 #271
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_25237936
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 09:32 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Tsja, dat het formulier onlangs op het kritieke punt juist is aangepast, is natuurlijk weer een feitje waar men snel overheen leest...
lijkt me nogal cruciaal dat je op de hoogte bent van de laatste ontwikkelingen als je iets aantijgt. maar dat is mijn mening. gewoon een cheapshot en er blijft altijd wel iets negatiefs aan de verkeerd aangetijgde kleven. hulde voor de tegenwerkers-oppositie. wees maar trots dat je achter hen staat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_25239805
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 02:32 schreef sjun het volgende:
Kan voorzichtig geconcludeerd worden dat Netwerk zich opzichtig als demagogisch mediacratisch instrument ten behoeve van de sociaaldemocratie liet gebruiken?
Netwerk - Evangelische Omroep als verkondiger van de rode heilsboodschap? Katholieke Radio Omroep is wellicht een ander verhaal.
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_25240817
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 15:24 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze gaat doen wat de volkskrant zegt, ik wacht met smart af. Voorlopig hebben ze dus wel twee weken de tijd om spoorloos te verdwijnen in de illegaliteit...

Deze problemen spelen van de laatste 4-5 jaar. In 1999 waren er over de IND nog maar 99 klachten, nu zijn dat er duizenden! Men laat duizenden mensen te lang in onzekerheid, velen blijven ten onrechte voor lange tijd hier (Zie die 26.000 asielzoekers die hier al zolang zitten dat we ze zelfs al een pardonregeling wilden geven) en vele anderen moeten ten onrechte lang wachten voor ze in Nederland kunnen inburgeren en kunnen gaan werken.
Toch knap dat die klachten zo spectaculair gegroeid zijn. Zaten die asielzoekers ('de 26.000') al niet vele jaren voor Verdonk zonder status? Nederland heeft min of meer schoon schip gemaakt wat vreemdelingen bestreft. Ik had niet de illusie dat alle problemen die in de vele, vele jaren hiervoor bij elkaar waren opgespaard in 1 keer zouden worden opgelost. Ik heb geduld.
pi_25245818
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 18:42 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nu nog een hardere aanpak van illegalen, d.w.z. illegalen alle rechten ontnemen, vogelvrij verklaren en hooguit als economische melkkoe gebruiken, en we zijn helemaal waar we wezen willen .
Dat is al zo
pi_25245905
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 20:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lijkt me nogal cruciaal dat je op de hoogte bent van de laatste ontwikkelingen als je iets aantijgt. maar dat is mijn mening. gewoon een cheapshot en er blijft altijd wel iets negatiefs aan de verkeerd aangetijgde kleven. hulde voor de tegenwerkers-oppositie. wees maar trots dat je achter hen staat.
De klachten over de IND zijn in 5 jaar tijd van nog geen honderd naar duizenden gestegen.
6000 naturalisatieaanvragen blijven langer dan de wettelijke termijn van een jaar liggen.
1500 verblijfsvergunningen zijn onlangs verkeerd verstrekt, verstrekt zonder te betalen, te kort of te lang.
Tienduizenden andere aanvragen voor MVV en verblijfsvergunningen blijven langer dan de wettelijke termijn liggen, velen zelfs langer dan een jaar.
Het aantal illegalen is volgens Verdonk zelf in de laatste drie jaar meer dan verdubbeld

En NOG wil jij hier beweren dat ze haar werk goed doet?? Waarom? Omdat ze drie imams op een vliegtuig wil zetten? Haleluja, dat lost echt wat op hoor!

Als ze gewoon haar zaakjes op orde had gehad, zaten we nu met veel minder illegalen, zaten er niet duizenden in Nederland op papieren te wachten, maar waren ze al weer weggeweest.
pi_25247507


DEN HAAG/ROTTERDAM/BRUSSEL - De politie heeft donderdagmiddag in Rotterdam een Turkse godsdienstleraar opgepakt die volgens de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) een gevaar voor de nationale veiligheid kan vormen.
De man is overgebracht naar de vreemdelingenbewaring om te worden uitgezet. Volgens Verdonk opereerde hij vanuit de Iskender Pasa Camii-moskee aan de Insulindestraat in Rotterdam.
Dinsdag meldde de VVD-bewindsrouwe al dat ze drie radicale imams van de Al Fourkaan-moskee in Eindhoven het land wil uitzetten, omdat ze een gevaar vormen voor de openbare orde en nationale veiligheid.

Eindelijk... A K T I E

pi_25247670


Als er één schaap over de dam is...
  vrijdag 25 februari 2005 @ 11:50:30 #278
115441 VijfdeColonne
anti-Islam == extreem-rechts
pi_25247844
Jeej, ze wil een illegaal het land uitzetten. Wat een nieuws. Alsof er niet al 10duizenden zijn voorgegaan. Laat me raden, Telegraaf?
Wat hebben het nazisme en het communisme met elkaar gemeen? Ze hebben beide het darwinisme als basis van de ideologie. Meer dan 90% van alle miljoenen doden van de afgelopen 150 jaar, zijn het resultaat van deze extremistisch atheistische stromingen.
pi_25247915
quote:
Op vrijdag 25 februari 2005 11:50 schreef VijfdeColonne het volgende:
Jeej, ze wil een illegaal het land uitzetten. Wat een nieuws. Alsof er niet al 10duizenden zijn voorgegaan. Laat me raden, Telegraaf?
Laat me raden.. kutkloon
  zaterdag 26 februari 2005 @ 00:49:07 #280
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_25259839
quote:
Op vrijdag 25 februari 2005 09:15 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dat is al zo
In jouw nachtmerries misschien .

Ik kan je vertellen dat illegalen in dit land uitermate 'humaan' worden behandeld en dat al hun burgerrechten worden gerespecteerd. Voor elke illegaal staan er 10 geitewollensokken klaar om hem te vertroetelen, en evenzoveel advocaten om hem te verdedigen. En dat zou dus niet zo moeten zijn.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 26 februari 2005 @ 00:52:17 #281
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_25259887
quote:
Op zaterdag 26 februari 2005 00:49 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

In jouw nachtmerries misschien .

Ik kan je vertellen dat illegalen in dit land uitermate 'humaan' worden behandeld en dat al hun burgerrechten worden gerespecteerd. Voor elke illegaal staan er 10 geitewollensokken klaar om hem te vertroetelen, en evenzoveel advocaten om hem te verdedigen. En dat zou dus niet zo moeten zijn.
de verdediging, en dat is hier gebruikelijk, heeft ook nog iets te zeggen idd. maar neemt niet weg dat die haatzaaiers weg moeten. doet de overheid het niet nu, dan doet de bevolking het straks.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 26 februari 2005 @ 00:58:28 #282
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_25259979
quote:
Op zaterdag 26 februari 2005 00:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de verdediging, en dat is hier gebruikelijk, heeft ook nog iets te zeggen idd. maar neemt niet weg dat die haatzaaiers weg moeten. doet de overheid het niet nu, dan doet de bevolking het straks.
Een armzalig prodeo-advocaatje, die 20 van dit soort zaken per dag afhandelt, zou voldoende moeten zijn. Ze zijn immers toch zo arm, die illegalen?

En laten we het over die geitewollensokken maar niet eens hebben. Die mogen wat mij betreft allemaal op zoek naar een nieuwe baan.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 26 februari 2005 @ 01:04:57 #283
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_25260077
quote:
Op zaterdag 26 februari 2005 00:58 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Een armzalig prodeo-advocaatje, die 20 van dit soort zaken per dag afhandelt, zou voldoende moeten zijn. Ze zijn immers toch zo arm, die illegalen?

En laten we het over die geitewollensokken maar niet eens hebben. Die mogen wat mij betreft allemaal op zoek naar een nieuwe baan.
ze hebben gewoon een duidelijke keuze... maar links- of rechtsom het gaat gebeuren. eigen schuld dikke bult, tijd genoeg gehad om het goed te maken, maar het enige dat gebeurd is bagatelliseren en pappen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_25262711
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 19:21 schreef machteld het volgende:
CONCLUSIE: 'Verraad van Verdonk' is vooralsnog niet aangetoond SCH !!!
Ontkend evenmin. Waarheidsbevinding?
iedere engel heeft een duivelse kant.
  zaterdag 26 februari 2005 @ 14:37:53 #285
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25265853
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 02:32 schreef sjun het volgende:
Kan voorzichtig geconcludeerd worden dat Netwerk zich opzichtig als demagogisch mediacratisch instrument ten behoeve van de sociaaldemocratie liet gebruiken?
Nee, er was sprake van verwarring waar opheldering voor werd gevraagd, en die verwarring is deels veroorzaakt door Verdonk zelf:
quote:
’s Avonds een debat met Minister Verdonk over de uitzettingen naar Kongo. Waarom worden de rapporten van gehoor en nader gehoor van de asielzoeker betrokken bij de aanvraag voor een laissez-passer bij de Kongolese immigratiedienst D.G.M.? Daarin staan immers allerlei dingen die het land waaruit men ontvlucht is helemaal niet mag weten. De tekst van het betreffende document waaruit af te leiden valt dat dit gebeurt ligt nu ook bij de Kamer, zij het dat het niet meer vertrouwelijk blijkt te zijn, nadat ik daar schriftelijke vragen over heb gesteld.

Van Fessem van het CDA en Visser van de VVD beschuldigen hun collega’s van kwade opzet. Ze lezen immers moedwillig alles verkeerd. In het bijzonder Arno Visser windt zich bovenmatig op. Laat ik daarover André Rouvoet citeren:

“Ik heb de heer Visser tijdens dit debat voortdurend in staat van opwinding gezien en daar was dus helemaal geen aanleiding voor. Er was geen sprake van een tendentieuze vraagstelling of kwaadwilligheid, maar het ging om de goede plicht van volksvertegenwoordigers om opheldering te vragen. (...)

Ik kon niet bevroeden waarom u voortdurend in staat van opwinding was, zodanig zelfs dat ik de antwoorden van de minister nauwelijks kon verstaan, omdat u mij dezelfde antwoorden bij probeerde te brengen. Ik vind het heel normaal om, als er commotie ontstaat over iets belangrijks als de situatie rond asielzoekers, een minister alle ruimte te geven om uit te leggen hoe het zit, ook als zij van uw eigen kleur is. Neem dat collega's niet kwalijk, maar juich dat toe. Zeker voor woordvoerders van coalitiefracties lijkt mij dat van belang. Dat is dus niet tendentieus.”

De Kamer krijgt daarna, surpise, surprise, van Minister Verdonk te horen, dat de gewraakte teksten al in januari door de IND gewijzigd zijn. Minister Verdonk: "(...) Dit deel roept veel vragen op bij de Kamer en veroorzaakt veel verwarring. Dat heeft ook de IND reeds geconstateerd. Dat verandert niets aan de stelling dat er geen informatie uit de gehoren naar andere landen gaat, maar het betekent wel dat er is gekeken naar de formulering zoals deze hier staat. Deze formulering is begin januari al gewijzigd.”

De Kamer is perplex. Waarom heeft u ons dat niet bij de beantwoording van de schriftelijke vragen meegedeeld? Waarom maakt u Inlia en een zeer betrokken advocate dan ernstige verwijten en eist u excuses? Waarom stuurt u de Kamer het oude formulier toe, met de gewraakte tekst? Daarop komen geen bevredigende antwoorden. Ik vraag Van Fessem en Visser, die pal stonden voor de helderheid van de oude tekst, om een motie in te dienen waarin wordt gevraagd die oude heldere tekst in ere te herstellen...

Maar de vragen over de zin van een vooronderzoek vóór de aanvraag van een laissez-passer worden niet beantwoord. Het zou om vaststelling van de identiteit van de uit te zetten asielzoeker gaan. Maar men is al jaren met de betrokken vluchteling bezig, er is meestal al geprocedeerd, men heeft al beslist dat hij uitgezet moet worden naar Kongo. Dan hoeft toch niet meer een identiteit te worden vastgesteld? Wordt wel weer eens vervolgd.

Bron: KlaasdeVries.nl
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25294683
quote:
Op zaterdag 26 februari 2005 00:49 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

In jouw nachtmerries misschien .

Ik kan je vertellen dat illegalen in dit land uitermate 'humaan' worden behandeld en dat al hun burgerrechten worden gerespecteerd. Voor elke illegaal staan er 10 geitewollensokken klaar om hem te vertroetelen, en evenzoveel advocaten om hem te verdedigen. En dat zou dus niet zo moeten zijn.
Een illegaal kan, dankzij de koppelingswet geen (huur-)huis krijgen, geen werk krijgen, geen zorgverzekering krijgen, geen bankrekening krijgen, niet naar school, etc etc etc. Overal waar legitimatie te voorschijn moet komen, zijn illegalen de lul. Met de indentificatieplicht is de vogelvrijheid dus compleet. Elke illegaal kan nu op elk moment op z'n legitimatie worden gevraagd en aangezien ze die dan niet hebben, dreigt elk moment de vreemdelingenbewaring. Hoe kom jij erbij dat hij vertroeteld word? Onderbouwing?
pi_25299041
@ Sidekick, voorlopig [b]lijkt Rita, hoe dan ook, opheldering te Verdonkeremanen.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  donderdag 3 maart 2005 @ 19:39:53 #288
17550 machteld
Arafat should have dyed
pi_25350591
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 19:21 schreef machteld het volgende:
CONCLUSIE: 'Verraad van Verdonk' is vooralsnog niet aangetoond SCH !!!
Inderdaad
Koranfascisme bedankt Islam
pi_25359600
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 19:39 schreef machteld het volgende:

[..]

Inderdaad
Reageren op je eigen post...
  vrijdag 4 maart 2005 @ 11:22:52 #290
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_25361560
quote:
Op maandag 28 februari 2005 08:54 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Een illegaal kan, dankzij de koppelingswet geen (huur-)huis krijgen, geen werk krijgen, geen zorgverzekering krijgen, geen bankrekening krijgen, niet naar school, etc etc etc. Overal waar legitimatie te voorschijn moet komen, zijn illegalen de lul. Met de indentificatieplicht is de vogelvrijheid dus compleet. Elke illegaal kan nu op elk moment op z'n legitimatie worden gevraagd en aangezien ze die dan niet hebben, dreigt elk moment de vreemdelingenbewaring. Hoe kom jij erbij dat hij vertroeteld word? Onderbouwing?
Och, ze hebben het zo moeilijk in Nederland, die illegalen. Daarom presteren sommigen het ook om hier hele bedrijven uit de grond te stampen, ondanks de voortdurende tegenwerking van de Gestapo van de IND. Nog knapper dat er zich, ondanks de voortdurende razzia's en deportaties, hele woonwijken vol met illegalen hebben gevormd (ik noem een Bijlmer). Ook de vrijwel wekelijks terugkerende Kristalnachten zullen het voor deze arme schapen bepaald niet makkelijker maken.

Nee, ze hebben het in Nederland erg moeilijk, die illegalen, vooral in vergelijking met andere landen. Ze moeten wel heel erg veel van Nederland houden (waarom eigenlijk?), dat ze hier toch zo massaal lijken te willen blijven.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_25362605
quote:
Op vrijdag 4 maart 2005 11:22 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Och, ze hebben het zo moeilijk in Nederland, die illegalen. Daarom presteren sommigen het ook om hier hele bedrijven uit de grond te stampen, ondanks de voortdurende tegenwerking van de Gestapo van de IND.
Noem me eens een legaal bedrijf, gerund door een illegaal....
quote:
Nog knapper dat er zich, ondanks de voortdurende razzia's en deportaties, hele woonwijken vol met illegalen hebben gevormd (ik noem een Bijlmer).
Noem me eens 1 woning (Laat staan een hele wijk) welke legaal door een illegaal gehuurd word...
quote:
Ook de vrijwel wekelijks terugkerende Kristalnachten zullen het voor deze arme schapen bepaald niet makkelijker maken.
De criminaliteit in, ik noem een Bijlmer, loopt inderdaad de spuigaten uit.
quote:
Nee, ze hebben het in Nederland erg moeilijk, die illegalen, vooral in vergelijking met andere landen. Ze moeten wel heel erg veel van Nederland houden (waarom eigenlijk?), dat ze hier toch zo massaal lijken te willen blijven.
Je mist het punt. Illegalen hebben het niet makkelijk, die illusie moet je je maar eens heel gauw uit je kop zetten. Er zijn geen illegalen met een eigen bedrijf, er zijn geen illegalen die een woning legaal kunnen huren, er zijn geen illegalen die legaal werken.

Wat doen die 250.000 illegalen dan wel? Illegaal onderhuren, zwart werken en noem al die narigheid maar op.

Hebben ze het dus goed? Nee, absoluut niet.
Moeilijker maken? Nee, gewoon eens oplossen en die 250.000 mensen actief terugzenden naar waar ze zouden moeten zijn. Nederland hoor je legaal of anders niet binnen te komen, klaar.
  vrijdag 4 maart 2005 @ 14:25:45 #292
17550 machteld
Arafat should have dyed
pi_25363664
quote:
Op vrijdag 4 maart 2005 13:00 schreef Vhiper het volgende:

Noem me eens 1 woning (Laat staan een hele wijk) welke legaal door een illegaal gehuurd word...
Voorzover ik weet worden duizenden woningen in A'dam legaal aan illegalen verhuurd.
Is dat dan niet zo? Of gaat het hier misschien om een of andere definitiekwestie?
Koranfascisme bedankt Islam
pi_25364091
quote:
Op vrijdag 4 maart 2005 14:25 schreef machteld het volgende:

[..]

Voorzover ik weet worden duizenden woningen in A'dam legaal aan illegalen verhuurd.
Is dat dan niet zo? Of gaat het hier misschien om een of andere definitiekwestie?
Grappig, mij is eens een huurwoning geweigerd omdat mijn vrouw toen nog op haar verblijfsvergunning zat te wachten. "Sorry meneer, wij kunnen geen woning verhuren omdat uw vrouw nog geen verblijfsvergunning heeft. Dat ze dat papiertje binnenkort kan afhalen, doet er niet toe, wilt u nu zo vriendelijk zijn op te tieven?"

Als mij het, als Nederlander met een legaal in Nederland verblijvende vrouw, die gewoon op haar vergunning wacht het al niet lukt, zouden duizenden illegalen het wel lukken???

Dus nee, dat is niet zo, tenzij ze er in Amsterdam andere wetten op na houden dan in andere grote steden??

P.S. maak je over mij geen zorgen, na het krijgen van de vergunning hebben we een andere huurwoning wel kunnen huren en inmiddels zijn we, als hardwerkende mensen (Ja, zij werkt dus ook) netjes doorgestroomd naar een koopwoning.
pi_25456876
En Rita zij stampvoette voort. GroenLinks roept de integratieminister voor interpellatie naar de Tweede Kamer. Onderwerp: Verdonk wil speciaal die dossiers bekijken van uitgeprocedeerden die, naar opvatting van de bewindsvrouw, de media met [onware] huilverhalen bestoken.
Bron Radio 1 De Ochtenden 10 - 03 - '05.

Dit [b]lijkt naar censuur te rieken. Ministeriële verantwoordelijkheid?
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_25456987
Rita en kornuiten weten de pers aardig te vinden, ja.

Zo stond de IND vandaag weer in het nieuws omdat ze geen toeristenvisum op tijd konden regelen voor een Marokkaanse vader van een kindje (Van een Nederlandse moeder) welke in Nederland op sterven lag. Het kindje is gisteren overleden, de man kreeg vandaag z'n visum...Goed gedaan, IND, we zijn weer trots op jullie
pi_25457301
Te verwachten IND - c.q. ministeriële reactie: Betreurenswaardige samenloop van omstandigheden.
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_25457607
Schuld van Verdonk.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
pi_25457661
gossie..
  † In Memoriam † donderdag 10 maart 2005 @ 19:38:06 #299
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_25461117
Verdonk moet de nieuwe premier worden!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_25538882
Het Groenlinks kamerlid Aziza Azough in woorden van gelijke strekking: " Minister Rita Verdonk [vreemdelingenbeleid] is buitengewoon selectief in datgene wat zij van de asielzoekersdossiers wenst openbaar te maken. Staatssecretaris Agnes van Aardenne [ontwikkelingshulp] verbiedt kritiek op haar beleid. Vrijheid van meningsuiting, vooral van de media, wordt gemuilkorfd. Het is je reinste censuur." [bron Goede Morgen Nederland 17 - 03 - '05]

Gezien Aziza's achtergrond, zij ontvluchtte immers het toenmalig Iraans regime, kan ik me gevoelsmatig haar opstelling indenken. Haar opmerkingen t.a.v. Rita en Agnes gaan evenwel een brug te ver. Aziza's achterliggende gedachte [b]lijkt te zijn:" De minister maakt alleen uit de dossiers openbaar wat nadelig is voor asielzoekers." Indien zo, waarom wordt de minister in dezen dan, op SP en GroenLinks na, Kamerbreed gesteund in haar beleid: de andere kant van het asielzoekersverhaal tonen? Wat de staatssecretaris betreft: met verbod op kritiek [b]lijkt zij, volgens het GroenLinkse kamerlid de grondwettelijk beschermde vrijheid van meningsuiting te schofferen. Dacht dat de staatssecretaris de media eerder om terughoudendheid in berichtgeving verzocht. Hoezo verbod op kritiek?
iedere engel heeft een duivelse kant.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')