Paul Scheffer wil strijd Wouter Bos aan

Waarom is de PvdA ondemocratisch? Scheffer kan zich gewoon kandidaat stellen, hartstikke democratisch.

Goeie zaak, alleen jammer dat hij het niet zozeer op inhoud maar op poppetjes doet.

Werd tijd ook. Wouter Bos heeft twee jaar lang inhoudelijk niks getoond.

Ben benieuwd of Paul Scheffer met iets beters kan komen. Ik denk dat 't nog lastig wordt. Enerzijds heb je een groot deel van de oude achterban die erg het socialisme aanhangt. Anderzijds is er een groep nieuwelingen die meer vernieuwing wil. Wat Wouter Bos probeert is om de boel bij elkaar te houden, maar op die manier krijg je van alles een beetje of van alles niks. En dat werkt niet voor een politieke partij.

Wat een waardeloze OP zeg, kom alsjeblieft met wat onderbouwing, want dit slaat werkelijk nergens op.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:26 schreef BarBaar het volgende:
Wat een waardeloze OP zeg, kom alsjeblieft met wat onderbouwing, want dit slaat werkelijk nergens op.

Hier het hele verhaal uit de Volkskrant, dat met het verhaal kwam, omdat de TS nogal lui en selectief is.

Paul Scheffer ambieert leiderschap van de PvdA

Van onze verslaggevers Raoul du Pré en Hans Wansink

DEN HAAG - Publicist en prominent PvdA-lid Paul Scheffer overweegt zich kandidaat te stellen voor het lijsttrekkerschap van zijn partij. Hij heeft daarover deze week een gesprek met partijvoorzitter Ruud Koole. Scheffer vreest dat de PvdA met Wouter Bos de verkiezingen in 2007 niet zal winnen. 'Bos wacht op fouten van het kabinet en stelt er zelf inhoudelijk niets tegenover.'


Scheffer zegt serieus na te denken over zijn kandidatuur. 'Ik heb de knoop nog niet doorgehakt. Daarvoor neem ik de tijd, want het is geen makkelijke beslissing. Ik wil wel een reële kans om Bos te verslaan. En ik heb een goed programma nodig. Ik praat daarover met mensen in de partij.'


Scheffer (50) is bijzonder hoogleraar Grootstedelijke Problematiek aan de Universiteit van Amsterdam. Hij publiceerde vijf jaar geleden in NRC Handelsblad de spraakmakende beschouwing Het multiculturele drama, waarmee hij de mislukte integratie van allochtonen in Nederland op de agenda zette. Hij was medewerker van de Wiardi Beckman Stichting.

In 1993 stond hij op de kieslijst voor de Tweede Kamer, maar zag hij op het laatste moment af van zijn kandidatuur. Scheffer is een van de PvdA'ers die zich ergerden aan de uitlatingen van partijvoorzitter Koole. Die liet vorige maand weten dat hij geen andere kandidaat voor het lijsttrekkerschap ziet dan Wouter Bos.

'Dat is geen goede uitspraak', aldus Scheffer. 'Zoals Bos het nu doet, denk ik dat de PvdA de verkiezingen niet zal winnen. Het doet me denken aan de tijd van Ad Melkert. Toen staarden we ons ook blind op de opiniepeilingen. Wouter Bos onderneemt niets. Hij wacht af.'

Bos kreeg vorige week van het PvdA-partijcongres massale steun; toch voelt Scheffer zich niet kansloos. 'De congresgangers zijn niet representatief voor de gewone leden.'

Sinds 2002 mogen de leden van de PvdA rechtstreeks hun lijsttrekker kiezen. Bos won de eerste keer van de Kamerleden Jeltje van Nieuwenhoven en Klaas de Vries en hoogleraar Jouke de Vries.

Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft om de beginselen van de PvdA aan te passen aan het huidige klimaat in Nederland?

Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft in het openbaar het debat aan te gaan met z'n eigen wetenschappelijke denktank (Wiardi Stichting).

In het begin was ik geen fan van Wouter Bos, maar ik moet zeggen dat hij het afgelopen een/twee jaar gewoon goed bezig is, z'n eigen plan trekt en veranderingen durft door te voeren.

En trouwens, ondemocratisch Bos is toch gewoon gekozen als lijsttrekker

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:35 schreef Spideyman het volgende:
Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft om de beginselen van de PvdA aan te passen aan het huidige klimaat in Nederland?

Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft in het openbaar het debat aan te gaan met z'n eigen wetenschappelijke denktank (Wiardi Stichting).

In het begin was ik geen fan van Wouter Bos, maar ik moet zeggen dat hij het afgelopen een/twee jaar gewoon goed bezig is, z'n eigen plan trekt en veranderingen durft door te voeren.

En trouwens, ondemocratisch Bos is toch gewoon gekozen als lijsttrekker

Ik vind de PvdA inhoudsloos omdat ze weinig ideeen hebben over hoe het kabinet het anders moet doen. Hoe de PvdA oppositie voert is door te zeggen dat mensen dingen anders moeten zeggen. Dit is fout en dat is fout, zus moet anders etc. Maar HOE het anders moet, dat zeggen ze niet.

Bos vind dat zelf ook, getuige zijn kritiek op de Wiarda stichting.

Ook zie ik verder geen goede PvdA talenten. Bos lijkt geen anderen naast zich te dulden. Of ze hebben het talent gewoon niet. Zoals Staf Depla bijvoorbeeld, die ik laatst bij Nova/Den Haag vandaag niet erg sterk vond optreden.

Nog mooier is als deze meneer ECHT gekozen wordt als nieuw PvdA kopstuk.
Hij heeft niet het "kontje" van Bos en zal de PvdA dus erg veel stemmen kosten....

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:44 schreef IntroV het volgende:

[..]

Ik vind de PvdA inhoudsloos omdat ze weinig ideeen hebben over hoe het kabinet het anders moet doen. Hoe de PvdA oppositie voert is door te zeggen dat mensen dingen anders moeten zeggen. Dit is fout en dat is fout, zus moet anders etc. Maar HOE het anders moet, dat zeggen ze niet.

Dat vind ik wel erg kort door de bocht geformuleerd. Het is logisch dat een oppositiepartij aangeeft waar het kabinet het in hun ogen fout doet. En het is logisch dat de regeringspartijen dan zeggen dat ze vinden dat de oppositie geen alternatieven heeft. Daar zit veel tussen in. De PvdA komt wel degelijk met plannen, met een alternatieve begroting enz. NIet allemaal even sterk maar in mijn ogen een stuk sterker dan wat het kabinet ons voorschotelt.

Wat ik wel prettig vindt aan d

quote:

Bos vind dat zelf ook, getuige zijn kritiek op de Wiarda stichting.

Die conclusie kun je zo niet trekken. Bos vindt dat de WB met meer moet komen maar zegt daarmee niet dat de partij geen inhoud heeft.

quote:

Ook zie ik verder geen goede PvdA talenten. Bos lijkt geen anderen naast zich te dulden. Of ze hebben het talent gewoon niet. Zoals Staf Depla bijvoorbeeld, die ik laatst bij Nova/Den Haag vandaag niet erg sterk vond optreden.

Er zit genoeg potentieel in die fractie hoor. Je kunt je beter zorgen maken over de CDA-fractie, dat is pas een stuurloos zootje. Ik vind Depla nou juist een erg goed parlementarier en daarnaast mensen als Bussemaker en Klaas de Vries, Arib, Crone, Dijsselbloem, Heemskerk, Van Heemst, Koenders, Verdaas, Wolfsen, Samsom - allemaal kundige mensen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:50 schreef DoctorB het volgende:
Nog mooier is als deze meneer ECHT gekozen wordt als nieuw PvdA kopstuk.
Hij heeft niet het "kontje" van Bos en zal de PvdA dus erg veel stemmen kosten....

Pure schertsvertoning om de buitenwereld de indruk te geven dat er echt wel andere kandidaten zijn.. doorgestoken PvdA kaart... past goed in de spindocterpartijpolitiek van de PvdA

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:50 schreef DoctorB het volgende:
Nog mooier is als deze meneer ECHT gekozen wordt als nieuw PvdA kopstuk.
Hij heeft niet het "kontje" van Bos en zal de PvdA dus erg veel stemmen kosten....

Dat denk ik dus niet. Hooguit verantdert het iets aan de samenstelling van het PvdA electoraat dat positief uit kan pakken. Mensen als Scheffer zouden immers anderen kunnen overhalen een stem voor de PvdA te overwegen doordat zij zich meer op inhoud dan op vorm presenteren.

Paul Scheffer heeft al een en ander bijgedragen aan benoeming van maatschappelijke misstanden om de samenleving leefbaar te houden. Zo gaf hij bijvoorbeeld aan dat meer zelfkritiek volgens hem nodig was binnen islam, stond hij stil bij de weerbaarheid van open samenlevingen en plaatste hij kanttekeningen bij het multiculturele geloof terwijl hij eveneens kanttekeningen plaatste bij geboden kansen in de nederlandse samenleving.

Ik vermoed echter dat de PvdA liever gaat voor oppervlakkig succes van de boetedoening gelardeerd met een 'spontane' glimlach, hetgeen mij in ieder geval voorlopig een politieke heroriëntatie bespaart. Ook met Paul Scheffer is de PvdA nog niet zo eenvoudig hervormd tot een bestuurderspartij met oog voor wederkerige solidariteit waarin zowel aandacht voor rechten als voor plichten wordt beleden.

De ex van Ayaan. Dat wordt lachen.

zolang de Pvda maar op zijn bek gaat vind ik het goed

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 11:00 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Pure schertsvertoning om de buitenwereld de indruk te geven dat er echt wel andere kandidaten zijn.. doorgestoken PvdA kaart... past goed in de spindocterpartijpolitiek van de PvdA

Paul Scheffer is ontegenzeggelijk een kandidaat met meer inhoud dan Wouter Bos.
Toch was ook mijn eerste gedachte: spindoctortrucje om de tegenstanders de wind uit de zeilen te nemen. Een schijndiscussie binnen de PvdA, die her en der tot meer eenheid en iets meer inhoud leidt en vervolgens komt Wouter B. als winnaar uit het debat.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 11:46 schreef Eightball het volgende:
De ex van Ayaan. Dat wordt lachen.

Paul Scheffer is niet de ex van Ayaan Hirsi Ali.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 12:35 schreef Tarak het volgende:
Paul Scheffer is niet de ex van Ayaan Hirsi Ali.

In Ayaan's Wiardi Beckman-tijd hadden die twee wel degelijk een relatie.

Grappig. Heb sinds een week of twee een uitspraak van hem als signature, naar aanleiding van een interview op Radio 1 met hem.
Toen zei hij dat het multiculturele drama zich steeds meer openbaart, en alleen maar zal toenemen bij ongewijzigd beleid. Hij maakte zich zorgen om het complete gebrek aan zelfinzicht dat binnen de Marokkaanse gemeenschap aanwezig is. Ook Marokkaanse academici vertonen nauwelijks zelfkritiek, zo zei hij.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 12:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Klopt. Er was nog geen online bron beschikbaar. Maar zoals je ziet is het aangepast .

Ok, en nu een onderbouwing van waarom je de pvda ondemocratisch vind..

_{samen komen we er wel}

Wouter Bos is met zijn passieve houding de politiek ONWAARDIG

De PvdA zou zich dit moeten aantrekken. Socialisme = activisme, niet achterover leunen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:02 schreef R@b het volgende:
Grappig. Heb sinds een week of twee een uitspraak van hem als signature, naar aanleiding van een interview op Radio 1 met hem.
Toen zei hij dat het multiculturele drama zich steeds meer openbaart, en alleen maar zal toenemen bij ongewijzigd beleid. Hij maakte zich zorgen om het complete gebrek aan zelfinzicht dat binnen de Marokkaanse gemeenschap aanwezig is. Ook Marokkaanse academici vertonen nauwelijks zelfkritiek, zo zei hij.

En dat neem je als signature
Tsjongejonge, je bent niet een klein beetje xenofoob. En nog steeds sponsors wegjagen van de FP en Fok! naar de klote helpen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:17 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat neem je als signature
Tsjongejonge, je bent niet een klein beetje xenofoob. En nog steeds sponsors wegjagen van de FP en Fok! naar de klote helpen.

Trol eens wat minder svp

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:17 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat neem je als signature
Tsjongejonge, je bent niet een klein beetje xenofoob. En nog steeds sponsors wegjagen van de FP en Fok! naar de klote helpen.

Goh, goh, wat een inhoudelijke reactie weer.
SCH, dat is geen xenobie. En iemand als discussietechniek uitmaken voor racist, xenofoob, facist of roepen dat 'ie discrimineert, heeft jarenlang gewerkt maar werkt nu niet meer.
Als het door de "juiste" mensen gebeurt (ik noem een Jacques Wallage) is het zelfs een geuzennaam geworden.

Beetje laf van die Scheffer. Of je zegt van "ik ga de strijd aan met Bos" of je doet het niet. Dit interview lijkt wel gehouden, om te kijken hoe het valt binnen de PvdA. En misschien om Bos wat meer te pushen om de standpunten van de PvdA na te leven en niet die van Bos.

Ik vind dit een belanghebbende ontwikkeling. Indirect mede mogelijk gemaakt door Pim Fortuyn (ex PvdA) omdat naar aanleiding van zijn succes de PvdA zich intern heeft gedemocratiseerd om een nieuw drama Melkert te voorkomen (wat Koole en Bos weer voorzichtig terug wilden draaien).

Nu zal er eindelijk openlijk binnen de PvdA over 'hoe nu verder in de multiculturele samenleving?' gedebatteerd worden.

Bovendien krijgt Wouter Bos zo mooi de gelegenheid zich inhoudelijk te ontplooien.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:37 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende: Beetje laf van die Scheffer. Of je zegt van "ik ga de strijd aan met Bos" of je doet het niet. Dit interview lijkt wel gehouden, om te kijken hoe het valt binnen de PvdA.

Is toch logisch. Hij wil de partij zo min mogelijk schaden door niet deel te nemen als hij echt geen steun krijgt. Op deze manier polst hij of hij een kans maakt. Vind ik niet laf. Lijkt me gewoon verstandig.

quote:

Scheffer zegt serieus na te denken over zijn kandidatuur. 'Ik heb de knoop nog niet doorgehakt. Daarvoor neem ik de tijd, want het is geen makkelijke beslissing. Ik wil wel een reële kans om Bos te verslaan. En ik heb een goed programma nodig. [b]Ik praat daarover met mensen in de partij.'

Ik denk dan gelijk aan Rottenberg en Oudkerk.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:37 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:
Beetje laf van die Scheffer. Of je zegt van "ik ga de strijd aan met Bos" of je doet het niet. Dit interview lijkt wel gehouden, om te kijken hoe het valt binnen de PvdA. En misschien om Bos wat meer te pushen om de standpunten van de PvdA na te leven en niet die van Bos.

En wanneer hij het oprecht meent? Is het dan ook laf?

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:46 schreef rroloff het volgende:

[..]

Is toch logisch. Hij wil de partij zo min mogelijk schaden door niet deel te nemen als hij echt geen steun krijgt. Op deze manier polst hij of hij een kans maakt. Vind ik niet laf. Lijkt me gewoon verstandig.

Ik hoop wel dat Scheffer het doet! Zo wordt tenminste duidelijk hoe de verhoudingen binnen de PvdA liggen. Van een politieke soap ben ik trouwens ook niet vies. Alleen is voor de PvdA te hopen dat dit geen tweespalt veroorzaakt.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:32 schreef Tarak het volgende:

[..]

Goh, goh, wat een inhoudelijke reactie weer.
SCH, dat is geen xenobie. En iemand als discussietechniek uitmaken voor racist, xenofoob, facist of roepen dat 'ie discrimineert, heeft jarenlang gewerkt maar werkt nu niet meer.
Als het door de "juiste" mensen gebeurt (ik noem een Jacques Wallage) is het zelfs een geuzennaam geworden.

Het bij voortduring in een negatief daglicht stellen van een bepaalde bevolkingsgroep, de negatieve zaken benadrukken en zoals hier bijvoorbeeld : een quote van Scheffer uit de context lichten en die op smakeloze wijze gebruiken, tja, hoe wil je dat dan noemen? Hoe wil het postgedrag van R@b op de FP dan noemen? Iemand die met een vergrootglas speurt naar berichten waarmee hij Marokkanen kan pakken, die zit gewoon niet zo goed in zijn vel. HIj is in ieder geval een groot probleem voor Fok! en ik ben echt niet de enige die dat vindt.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:53 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende: Ik hoop wel dat Scheffer het doet! Zo wordt tenminste duidelijk hoe de verhoudingen binnen de PvdA liggen. Van een politieke soap ben ik trouwens ook niet vies. Alleen is voor de PvdA te hopen dat dit geen tweespalt veroorzaakt.

Een inhoudelijke discussie
1. wat houding van PvdA t.o.v. de verschillende vormen van islam in Nederland is
2. hoe PvdA vindt dat de schade door het steeds meer ontluikende multiculturele drama zonder al te veel brokken beperkt kan worden
lijkt me gezond voor de PvdA en daarmee indirect voor iedereen in Nederland.

Ik heb echter geen flauw idee of Scheffer een kans maakt - dat ligt er erg aan wat voor soort mensen lid zijn van de PvdA en daar heb ik geen kijk op.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:51 schreef machteld het volgende:

[..]

En wanneer hij het oprecht meent? Is het dan ook laf?

Wie of waar maakt niet uit.. de PvdA is al jaren een 'laffe 'partij ... werd Cohen een poosje geleden niet eens naar voren geschoven als MP kandidaat, toch echt het toppunt van lafheid.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:51 schreef machteld het volgende:

[..]

En wanneer hij het oprecht meent? Is het dan ook laf?

Wat hij zegt is niet laf. Hij is het duidelijk niet altijd eens met Bos, en dat is prima. Alleen als het zo'n prominent lid is van de PvdA, heeft hij vast wel het mobiele telefoonnummer van Bos of Koole. Hij heeft duidelijk een bedoeling met dit interview in een landelijke krant.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Het bij voortduring in een negatief daglicht stellen van een bepaalde bevolkingsgroep, de negatieve zaken benadrukken en zoals hier bijvoorbeeld : een quote van Scheffer uit de context lichten en die op smakeloze wijze gebruiken, tja, hoe wil je dat dan noemen? Hoe wil het postgedrag van R@b op de FP dan noemen? Iemand die met een vergrootglas speurt naar berichten waarmee hij Marokkanen kan pakken, die zit gewoon niet zo goed in zijn vel. HIj is in ieder geval een groot probleem voor Fok! en ik ben echt niet de enige die dat vindt.

Jou postgedrag vinden ook veel Fokkers 'smakeloos ' Calvobbes .. alleen al die plaat voor je kop.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Het bij voortduring in een negatief daglicht stellen van een bepaalde bevolkingsgroep, de negatieve zaken benadrukken en zoals hier bijvoorbeeld : een quote van Scheffer uit de context lichten en die op smakeloze wijze gebruiken, tja, hoe wil je dat dan noemen? Hoe wil het postgedrag van R@b op de FP dan noemen? Iemand die met een vergrootglas speurt naar berichten waarmee hij Marokkanen kan pakken, die zit gewoon niet zo goed in zijn vel. HIj is in ieder geval een groot probleem voor Fok! en ik ben echt niet de enige die dat vindt.

Doe maar in Feedback. En gebruik dan geen argumenten als "ik ben niet de enige die dat vindt". persoonlijk ben ik allergisch voor dergelijke argumentatie, dus ik zal niet de enige zijn die daar allergisch voor is.

.
Dit topic gaat over Paul Scheffer.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:03 schreef rroloff het volgende:

[..]

Ik heb echter geen flauw idee of Scheffer een kans maakt - dat ligt er erg aan wat voor soort mensen lid zijn van de PvdA en daar heb ik geen kijk op.

Ik heb het idee dat heel weinig mensen weten wie nou werkelijk de dienst uitmaakt binnen de PvdA. Dankzij Scheffer komen we dat misschien wel snel te weten. Ik wacht rustig de reactie van Bos af.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Het bij voortduring in een negatief daglicht stellen van een bepaalde bevolkingsgroep, de negatieve zaken benadrukken en zoals hier bijvoorbeeld : een quote van Scheffer uit de context lichten en die op smakeloze wijze gebruiken, tja, hoe wil je dat dan noemen? Hoe wil het postgedrag van R@b op de FP dan noemen? Iemand die met een vergrootglas speurt naar berichten waarmee hij Marokkanen kan pakken, die zit gewoon niet zo goed in zijn vel. HIj is in ieder geval een groot probleem voor Fok! en ik ben echt niet de enige die dat vindt.

Enkel suggestie en getrol.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:32 schreef Tarak het volgende:

[..]

Goh, goh, wat een inhoudelijke reactie weer.

In dit topic staan wel meer on-inhoudelijke reacties. Maar zolang die tegen de PvdA zijn gericht maakt dat niet uit, hč?

V.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:07 schreef Tarak het volgende:

[..]

Doe maar in Feedback. En gebruik dan geen argumenten als "ik ben niet de enige die dat vindt". persoonlijk ben ik allergisch voor dergelijke argumentatie, dus ik zal niet de enige zijn die daar allergisch voor is.

.
Dit topic gaat over Paul Scheffer.

Ja dat weet ik, R@b misbruikt een quote van de man en staat zich er op voor.

En verder boeit jouw mening me niet

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:04 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:

[..]

Wat hij zegt is niet laf. Hij is het duidelijk niet altijd eens met Bos, en dat is prima. Alleen als het zo'n prominent lid is van de PvdA, heeft hij vast wel het mobiele telefoonnummer van Bos of Koole. Hij heeft duidelijk een bedoeling met dit interview in een landelijke krant.

Wat had Scheffer dan moeten doen?
- Bos bellen? Hij is al bij Koole langsgegaan.
- 2 jaar wachten en dan zonder goede voorbereiding ten strijde trekken? En dan zeggen , o daar ben ik al jaren mee bezig?

Nee, ik zie niet wat Scheffer hier beter had kunnen doen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja dat weet ik, R@b misbruikt een quote van de man en staat zich er op voor.

En verder boeit jouw mening me niet

_{last word}

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:51 schreef rroloff het volgende:

[..]

Ik denk dan gelijk aan Rottenberg en Oudkerk.

Het lijkt mij beter dat hij zich met Jos de Beus, Arie van der Zwan, Tjalling Halbertsma, Saskia Noorman-Den Uyl, Ad Melkert, Paul Kalma, Willem Vermeend, André Krauwel, Philip van Praag, Maarten Hajer, Frissen van Zuijlen, Bart Tromp en mogelijk Bram Peper onderhoudt om zijn verbleekte Partij van de Arbeid voor de komende van de nodige intellectuele en ideologische inhoud te voorzien opdat men een stem op de PvdA haar niet eenvoudig inruilt tegen een stem op de SP, GroenLinks of D66.

Intussen lijkt het me voor de noodzakelijke ideologische grondslag van de PvdA bijzonder goed als zowel Paul Scheffer als Wouter Bos het boek:
Stuuf Wiardi Beckman, Patricier En Sociaal-Democraat, Johan S. Wijne, Thomas Rap, Amsterdam - 1987 ISBN: 9060052552
weer eens ter hand nemen om zeer helder te hebben welke veren een noodzakelijke oppoetsbeurt verdienen.

[ Bericht 1% gewijzigd door sjun op 08-02-2005 14:36:48 ]

De man zou een prima minister zijn, maar als lijsttrekker lijkt hij me niet geschikt. Ik vind zijn kritiek ook niet helemaal terecht eerlijk gezegd.
Qua zetels zou het overigens nog wel eens goed kunnen uitpakken. Kritiek op de islam, in welke vorm dan ook, zolang deze maar duidelijk is, wordt bijna aanbeden door de kiezers.

[ Bericht 3% gewijzigd door kingmob op 08-02-2005 14:30:55 (rare zinsbouw) ]

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 14:13 schreef machteld het volgende:

[..]

Wat had Scheffer dan moeten doen?
- Bos bellen? Hij is al bij Koole langsgegaan.
- 2 jaar wachten en dan zonder goede voorbereiding ten strijde trekken? En dan zeggen , o daar ben ik al jaren mee bezig?

Nee, ik zie niet wat Scheffer hier beter had kunnen doen.

Nogmaals: als je vind dat Bos het zo slecht doet, en zo overtuigd bent dat je hetzelf beter kan, waarom zeg je dan niet gewoon "ik ga het doen" in plaats van "misschien". Dat is ruimte overlaten indien het idee door de PvdA achterban weggehoond wordt, en dat vind ik laf.

Wat een ongelovelijke arrogantie.

Volgens de peilingen van 4 februari j.l. staat de PvdA met 52 zetels ver bovenaan (CDA:32, VVD:23, SP:12), het PvdA-partijcongres gaf vorige week massaal haar steun aan Bos en onlangs is hij nog verkozen tot politicus van het jaar door zowel het AD als TweeVandaag!

Ik vind het prima dat je vindt dat het beter kan en je daar ook voor wil inzetten, maar meteen voor het lijsttrekkerschap gaan getuigt wel van erg veel arrogantie. (Of idd doorgestoken kaart) Ik hoop voor de PvdA dat hij na een eventuele nederlaag bij de strijd niet het toneel verlaat en als nummer 2 aan de slag gaat. Wellicht na de verkiezingen als minister of fractievoorzitter (mocht Bos MP worden) oid. Daar heeft de PvdA veel meer aan dan alleen een publiciteitssstunt waar het nu op lijkt.

Ik vraag me af wat Scheffer dan denkt over zijn eigen draagvlak bij de achterban van de PvdA - waarom zou hij het beter doen dan Bos?

Ik vind de kritiek van Scheffer maar ten dele terecht en vind het nogal merkwaardig dat hij nu wel iets laat doorschemeren maar er niet echt op in gaat.

Het lijkt eerder dat Scheffer door Wilders is ingehuurd om tweespalt te zaaien binnen de PvdA

quote:

Scheffer (50) is bijzonder hoogleraar Grootstedelijke Problematiek aan de Universiteit van Amsterdam. Hij publiceerde vijf jaar geleden in NRC Handelsblad de spraakmakende beschouwing Het multiculturele drama, waarmee hij de mislukte integratie van allochtonen in Nederland op de agenda zette. Hij was medewerker van de Wiardi Beckman Stichting.

bron: volkskrant website

Dit zou de meeste rechts usertjes toch moeten aanspreken, dacht ik zo?

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 15:00 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Dit zou de meeste rechts usertjes toch moeten aanspreken, dacht ik zo?

Mij spreekt Scheffer wel aan. Wat ik van hem verneem in de media is vrij positief. Jammer dat hij geen VVD'er is. Maar dat vind ik ook van Bos en Dittrich.