POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je zegt volgens mij letterlijk dat je (criminele) Marokkanen als niet gelijkwaardig beschouwt. Dat kan, ik neem niet aan dat je ze als meer dan jezelf ziet, dus het zal wel minder zijn. Ofwel minderwaardig.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee vriend, dat maak jij er weer van .
Ik beschouw types van het soort zoals in bovengenoemd topic (lees het anders even), die zonder reden onschuldige burgers op straat in het hart steken, als onmenselijk. Of het hierbij om een Marokkaan gaat of om wat anders, doet geheel niet terzake.
Helaas echter gaat het in de praktijk bij dit soort misdrijven nu eenmaal wel vaak om Marokkanen, maar daar kan ik niets aan doen .
.
.En misdrijven van een andere bevolkingsgroep ook anders berechten tja is dat echt de weg die je in wil? Een beetje het idee van de rassenscheiding in de VS van na de oorlog of de apartheid in Zuid Afrika?
Overigens is dit makkelijk te omzeilen, door niet meer te spreken van 'de strafmaat hoger te leggen', maar door te spreken van 'het inlossen van een grotere schuld'. Op die manier blijft de strafmaat voor iedereen hetzelfde, maar is er bij sommigen nu eenmaal sprake van een 'extra schuld' die ook meteen met de straf ingelost dient te worden.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:26 schreef Herdenking het volgende:
[..]
Dit gaat wel recht in tegen artikel 1 van de grondwet .
Bedankt dat je me even wees op dit punt dat in de toekomst mogelijk voor moeilijkheden zou kunnen zorgen. Zo wordt m'n betoog elke keer weer een beetje beter, niets is meteen perfect als het voor het eerst het daglicht ziet .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Bepaalde "mensen" hebben door hun afkomst dus al een grotere schuld? Gaat nog steeds tegen artikel 1 in hoor .
Je legt de nadruk geheel ten onrechte op het woord 'Marokkaan'. Dat zou juist op het woord 'crimineel' moeten liggen.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:47 schreef Herdenking het volgende:
[..]
Je zegt volgens mij letterlijk dat je (criminele) Marokkanen als niet gelijkwaardig beschouwt. Dat kan, ik neem niet aan dat je ze als meer dan jezelf ziet, dus het zal wel minder zijn. Ofwel minderwaardig.
Maar inderdaad: psychopaten van het soort dat op straat onschuldige voorbijgangers zonder enige reden dood of voor het leven invalide steekt (nogmaals: Marokkaan of niet Marokkaan, dat doet in het geheel niet terzake), beschouw ik inderdaad als 'minderwaardig' aan mijzelf .
.En ik vind dat dat moet kunnen in een land waar Marcel van Dam die brave goedzak Pim Fortuyn al als 'een minderwaardig mens' omschreef, zonder enig gevolg.
Blijkbaar is dat inderdaad de weg waar ik heen wil. Alleen werd het in de VS en Zuid-Afrika onterecht toegepast (er was immers geen sprake van een in te lossen schuld), maar is dat hier weldegelijk terecht.quote:En misdrijven van een andere bevolkingsgroep ook anders berechten tja is dat echt de weg die je in wil? Een beetje het idee van de rassenscheiding in de VS van na de oorlog of de apartheid in Zuid Afrika?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ok daar kan ik in komen. Je bent gewoon voor strenger straffenzijn aardige discussies over te voeren. Ben op zich tegen maar het is discusieerbaar.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je legt de nadruk geheel ten onrechte op het woord 'Marokkaan'. Dat zou juist op het woord 'crimineel' moeten liggen.
Ok is ook in te komen. Maar je had zelf de nadruk ook behoorlijk op Marokkaan hoor .quote:Maar inderdaad: psychopaten van het soort dat op straat onschuldige voorbijgangers zonder enige reden dood of voor het leven invalide steekt (nogmaals: Marokkaan of niet Marokkaan, dat doet in het geheel niet terzake), beschouw ik inderdaad als 'minderwaardig' aan mijzelf .
Was inderdaad niet netjes maar een brave goedzak wasFortuyn ook niet .quote:En ik vind dat dat moet kunnen in een land waar Marcel van Dam die brave goedzak Pim Fortuyn al als 'een minderwaardig mens' omschreef, zonder enig gevolg.
.Tja en dit gaat me gewoon echt te ver. ik geloof in artikel 1 en het is niet voor niets het eerste artikel van de grondwet. Ik snap je gedachtengang in deze dan ook totaal niet .quote:Blijkbaar is dat inderdaad de weg waar ik heen wil. Alleen werd het in de VS en Zuid-Afrika onterecht toegepast (er was immers geen sprake van een in te lossen schuld), maar is dat hier weldegelijk terecht.
Ik zou niet weten waarom. Als die schuld terecht is, zie ik niet waarom dat niet zou kunnen.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:54 schreef Herdenking het volgende:
Bepaalde "mensen" hebben door hun afkomst dus al een grotere schuld? Gaat nog steeds tegen artikel 1 in hoor .
Als mijn vader schulden maakt en overlijdt, neem ik zijn schulden ook over als ik zijn erfenis wil overnemen. Zo gaat het hier ook: de volgende generatie kan kiezen. Of men accepteert de culturele erfenis van de eerdere generatie met de bijbehorende schuld, en blijft zich lekker 'Marokkaan' of wat dan ook voelen en zich daarnaar gedragen. Of men verwerpt die erfenis, integreert en wordt volwaardig Nederlander.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hier ga je dus al de mist in met het generaliseren.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:24 schreef Lemmeb het volgende:
Ik doel hier op de schuld die niet-westerse allochtonen, crimineel of braaf, werkend of werkeloos, sowieso aan de Nederlandse maatschappij hebben, omdat we onze hele maatschappij hebben moeten veranderen, onze eigen normen en waarden hebben moeten verketteren, en onze tolerantie tot ongekende hoogten hebben moeten uitrekken, met alle frustraties van dien.
Hoezo moest de maatschappij veranderen voor de allochtone shoarmaverkoper? Of de allochtone collumnist van De Volkskrant?
Hoezo heb je normen en waarden moeten verketteren toen er allochtone schoonmakers naar Nederland werden gehaald?
Hoezo moet heb je je tolerantie tot ongekende hoogten moeten uitrekken toen de bioscoop werd schoongemaakt door een allochtoon i.p.v. een autochtoon?
Ik hoop inderdaad dat je betoog langzaam maar zeker beter wordt, want momenteel is het nog een verhaal wat zonder al te veel moeite aan flarden wordt geschoten.
Dat is alleen maar, omdat waar ik woon de straten nu eenmaal vrijwel uitsluitend geterroriseerd worden door 'lastpakjes' van Marokkaanse afkomst. Ik kan het ook niet helpen. En ik houd er nu eenmaal van het beestje bij de naam te noemen.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:02 schreef Herdenking het volgende:
Ok is ook in te komen. Maar je had zelf de nadruk ook behoorlijk op Marokkaan hoor .
Wel in vergelijking tot die kleine psychopaatjes op straat.quote:Was inderdaad niet netjes maar een brave goedzak wasFortuyn ook niet .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
In feite is er helemaal geen sprake van een schuld. Als jij een stel mensen bij jou over de vloer uitnodigt en een hapje en een drankje aanbiedt wat ze aannemen, dan ga je daarna toch ook niet lopen zeuren dat ze schuld bij je staan?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:24 schreef Lemmeb het volgende:
Ik doel hier op de schuld die niet-westerse allochtonen, crimineel of braaf, werkend of werkeloos, sowieso aan de Nederlandse maatschappij hebben, omdat we onze hele maatschappij hebben moeten veranderen, onze eigen normen en waarden hebben moeten verketteren, en onze tolerantie tot ongekende hoogten hebben moeten uitrekken, met alle frustraties van dien.
Je moet het groter zien. Dit is inderdaad geen kwestie van een eenling die in z'n eentje ons onze normen en waarden heeft doen verketteren en onze tolerantie tot ongekende hoogten heeft gedwongen. Dit is een kwestie van de hele groep, die dit als groep in de loop der tientallen jaren langzaam aan voor elkaar heeft gekregen. Daarom draagt ook de hele groep in principe schuld.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:07 schreef IntroV het volgende:
[..]
Hier ga je dus al de mist in met het generaliseren.
Hoezo moest de maatschappij veranderen voor de allochtone shoarmaverkoper? Of de allochtone collumnist van De Volkskrant?
Hoezo heb je normen en waarden moeten verketteren toen er allochtone schoonmakers naar Nederland werden gehaald?
Hoezo moet heb je je tolerantie tot ongekende hoogten moeten uitrekken toen de bioscoop werd schoongemaakt door een allochtoon i.p.v. een autochtoon?
Het is zelfs zo langzaam gegaan, dat jij het niet eens doorhebt . Maar lees anders de OP nog even over hoe ons land veranderd is door de komst van niet-westerse allochtonen.
. Maar lees anders de OP nog even over hoe ons land veranderd is door de komst van niet-westerse allochtonen.Ik merk het, maar niet heus .quote:Ik hoop inderdaad dat je betoog langzaam maar zeker beter wordt, want momenteel is het nog een verhaal wat zonder al te veel moeite aan flarden wordt geschoten.
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat door het politiek correcte milieu de problemen van de mulitculturele
samenleving niet werden gezien, ben ik met je eens.
Maar het is nu 2005 en het heeft geen zin om dingen terug te draaien.
In elke maatschappij heb je een onderkant die het moeilijkst werk kan
vinden, het armst is en wellicht ook het meest crimineelst is.
Vaak zijn dat aanwijsbare groepen in de samenleving.
Zonder de huidige groepen zouden dat weer andere groepen zijn.
Dus dat maakt niets uit.
Bovendien heb ik al gezegd dat NL altijd het land is geweest waar grote
groepen uit het buitenland zich vestigden.
En: Lemmeb en Maradonna, Koos Voos etc.
Heb je je eigen stamboom al eens nagekeken? Misschien moet je ook wel
weg, om moet je schadevergoeding betalen omdat je betovergrootouders
zich in NL mochten vestigen.
Jouw idee van werkkampen en schadevergoeding betalen komt regelrecht
vanonder de nazi-helm.
De Joden moesten ook in nazi-Duitsland in 1938 nadat hun winkels in puin
lagen (kristallnacht) nog eens 1 miljard rijksmark betalen.
Lees maar eens:
http://kleurrijkestad.dse(...)t/Wat%20gebeurde.htm
samenleving niet werden gezien, ben ik met je eens.
Maar het is nu 2005 en het heeft geen zin om dingen terug te draaien.
In elke maatschappij heb je een onderkant die het moeilijkst werk kan
vinden, het armst is en wellicht ook het meest crimineelst is.
Vaak zijn dat aanwijsbare groepen in de samenleving.
Zonder de huidige groepen zouden dat weer andere groepen zijn.
Dus dat maakt niets uit.
Bovendien heb ik al gezegd dat NL altijd het land is geweest waar grote
groepen uit het buitenland zich vestigden.
En: Lemmeb en Maradonna, Koos Voos etc.
Heb je je eigen stamboom al eens nagekeken? Misschien moet je ook wel
weg, om moet je schadevergoeding betalen omdat je betovergrootouders
zich in NL mochten vestigen.
Jouw idee van werkkampen en schadevergoeding betalen komt regelrecht
vanonder de nazi-helm.
De Joden moesten ook in nazi-Duitsland in 1938 nadat hun winkels in puin
lagen (kristallnacht) nog eens 1 miljard rijksmark betalen.
Lees maar eens:
http://kleurrijkestad.dse(...)t/Wat%20gebeurde.htm
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik heb helemaal niemand uitgenodigd. Het is ons gewoon door de strot geduwd door de Politiek-correcte Gemeente.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
In feite is er helemaal geen sprake van een schuld. Als jij een stel mensen bij jou over de vloer uitnodigt en een hapje en een drankje aanbiedt wat ze aannemen, dan ga je daarna toch ook niet lopen zeuren dat ze schuld bij je staan?
Maar als je nu wilt discussieren over hoe we eigenlijk, in plaats van de criminele niet-westerse allochtonen, alle leden van de Poltiek-correcte Gemeente in werkkampen dienen op te sluiten, omdat zij de werkelijke schuldigen zijn, dan vind ik dat ook helemaal prima . Ook daar heb ik geen enkele moeite mee.
. Ook daar heb ik geen enkele moeite mee.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dus op basis van die statistieken concludeer jij dat? Dan kun je net zo goed zeggen "en dan houdt links Nederland nog vol dat ze niet lui zijn...."quote:Op maandag 31 januari 2005 10:35 schreef SCH het volgende:
[..]
En dan houdt Verdonk nog steeds vol dat er van discriminatie bij sollicitaties geen sprake is
Ik heb het al eens tegen je gezegd: ga eens een cursus statistiek doen, je bent een onverbeterlijke Alpha. Dat is op zich niet erg maar hou je je dan verre van discussies met kwantitatieve aspecten.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Wat mij betreft kan hte zwaarder straffen van bepaalde groepen omdat ze "een schuld" hebben niet.
Ten eerste geef je hiermee dus aan dat allochtonen een schuld hebben. Wat mij betreft hebben zij geen schuld aan ons, wij hebben eerder een schuld aan hun omdat we ze hierheen hebben gehaald, gelokt met het idee dat ze een baan konden krijgen, en vervolgens blijkt er amper werk te zijn, laten we ze in de kou staan, ze worden aan hun lot overgelaten en tot overmaat van ramp worden ze door een groot deel van de "domme nederlanders" met de nek aangekeken. Eigenlijk verdienen die mensen eens een weekje center parcs ofzo.
Ten tweede, door te zeggen dat allochtonen een schuld hebben om daarmee criminelen te straffen, druk je ook een stempel op de goeden in de groep.
Ten derde, je kan niet voor iedere groep specifieke straffen gaan maken. Of gaan we ook andere straffen geven aan Nederlandse jongeren die na de moord op Van Gogh moskeeen en scholen in de brand staken en daarmee het hele land op zijn kop zetten?
Ten eerste geef je hiermee dus aan dat allochtonen een schuld hebben. Wat mij betreft hebben zij geen schuld aan ons, wij hebben eerder een schuld aan hun omdat we ze hierheen hebben gehaald, gelokt met het idee dat ze een baan konden krijgen, en vervolgens blijkt er amper werk te zijn, laten we ze in de kou staan, ze worden aan hun lot overgelaten en tot overmaat van ramp worden ze door een groot deel van de "domme nederlanders" met de nek aangekeken. Eigenlijk verdienen die mensen eens een weekje center parcs ofzo.
Ten tweede, door te zeggen dat allochtonen een schuld hebben om daarmee criminelen te straffen, druk je ook een stempel op de goeden in de groep.
Ten derde, je kan niet voor iedere groep specifieke straffen gaan maken. Of gaan we ook andere straffen geven aan Nederlandse jongeren die na de moord op Van Gogh moskeeen en scholen in de brand staken en daarmee het hele land op zijn kop zetten?
(gevoel van) onveiligheid en criminaliteit ontwricht Nederland en een groot deel kan je op het konto schrijven van een paar duizend draaideurcriminelen die kunnen doen en laten wat ze willen.quote:Maar Lemmeb denkt dus dat een paar etters een heel land kunnen ontwrichten
In de regel zijn dit of allochtonen of drugsgebruikende autochtonen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Daarom draag ik nu ook een oplossing aan.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dat door het politiek correcte milieu de problemen van de mulitculturele
samenleving niet werden gezien, ben ik met je eens.
Maar het is nu 2005 en het heeft geen zin om dingen terug te draaien.
Mijn bloedlijn heeft haar schuld aan de Nederlandse samenleving door de eeuwen heen allang afbetaald.quote:Bovendien heb ik al gezegd dat NL altijd het land is geweest waar grote
groepen uit het buitenland zich vestigden.
En: Lemmeb en Maradonna, Koos Voos etc.
Heb je je eigen stamboom al eens nagekeken? Misschien moet je ook wel
weg, om moet je schadevergoeding betalen omdat je betovergrootouders
zich in NL mochten vestigen.
Foei zeg , die vergelijking met de nazi's .quote:Jouw idee van werkkampen en schadevergoeding betalen komt regelrecht
vanonder de nazi-helm.
De Joden moesten ook in nazi-Duitsland in 1938 nadat hun winkels in puin
lagen (kristallnacht) nog eens 1 miljard rijksmark betalen.
Lees maar eens:
http://kleurrijkestad.dse(...)t/Wat%20gebeurde.htm
, die vergelijking met de nazi's 
.Wellicht dat de uitwerkignen van de oplossingen enigszins op elkaar lijken (tsja, er staat nu eenmaal het woordje 'kamp' in en dan heb je dat al snel ), maar de uitgangspunten zijn heel anders.
De nazi's gingen uit van een probleem dat er helemaal niet was, namelijk van alle Joden die de schuld zouden zijn van alles wat er mis was in Duitslan. Dat was echter een grote leugen: de Joden waren immers hardwerkende, zuinige mensen en derhalve juist een aanwinst voor de Duitse maatschappij.
In het geval van de criminele, onaangepaste niet-westers allochtoon ligt dit toch even anders, die zou ik absoluut geen aanwinst voor Nederland durven noemen .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Als je dan toch schuld wil uitdelen, lijkt het me rechtvaardiger om diegenen die jouw 'koekjes' afpakken en uitdelen alsof die van hun zijn aan te pakken dan degenen die slechts een 'koekje' aannemen anders te berechten.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:18 schreef Lemmeb het volgende:
Ik heb helemaal niemand uitgenodigd. Het is ons gewoon door de strot geduwd door de Politiek-correcte Gemeente.
Maar als je nu wilt discussieren over hoe we eigenlijk, in plaats van de criminele niet-westerse allochtonen, alle leden van de Poltiek-correcte Gemeente in werkkampen dienen op te sluiten, omdat zij de werkelijke schuldigen zijn, dan vind ik dat ook helemaal prima . Ook daar heb ik geen enkele moeite mee.
Vind ik ook prima . Dan stoppen we al dat politiek-correcte tuig, dat ons vanuit hun villa's in Wassenaar en Bloemendaal heeft opgezadeld met een levensgroot probleem, gewoon in werkkampen.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Als je dan toch schuld wil uitdelen, lijkt het me rechtvaardiger om diegenen die jouw 'koekjes' afpakken en uitdelen alsof die van hun zijn aan te pakken dan degenen die slechts een 'koekje' aannemen anders te berechten.
Dan hebben we alleen dat probleem van die criminele, onaangepaste niet-westerse allochtonen nog niet opgelost .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ow, het is een hele groep shoarmaverkopers waardoor de grenzen van de tolerantie zijn opgerekt? Nou snap ik 't.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:14 schreef Lemmeb het volgende:
Je moet het groter zien. Dit is inderdaad geen kwestie van een eenling die in z'n eentje ons onze normen en waarden heeft doen verketteren en onze tolerantie tot ongekende hoogten heeft gedwongen. Dit is een kwestie van de hele groep, die dit als groep in de loop der tientallen jaren langzaam aan voor elkaar heeft gekregen. Daarom draagt ook de hele groep in principe schuld.
Het is een hele groep schoonmakende huisvrouwen die onze normen en waarden heeft doen verketteren. Tjee, er gaat nu een lichtje branden.
Nee, man natuurlijk niet. Het is een kleine groep moslims wat moeilijk doet over homosexualiteit. Er is een groep lastige jongeren die keihard moeten worden aangepakt. Maar door jouw allesverblindende buitenlanderhaat zie je dit niet. Die buitenlanderhaat die jou langzaam van binnenuit verteerd en die je niet eens doorhebt.
Misschien wordt het eens tijd om te leren nuanceren zodat je niet met zulke onzin komt. Het is een deel van de groep die de rotzooi veroorzaakt en dat deel moet worden aangepakt.
De vergelijking gaat geheel op, want:quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Daarom draag ik nu ook een oplossing aan.
[..]
Mijn bloedlijn heeft haar schuld aan de Nederlandse samenleving door de eeuwen heen allang afbetaald.
[..]
Foei zeg , die vergelijking met de nazi's .
Wellicht dat de uitwerkignen van de oplossingen enigszins op elkaar lijken (tsja, er staat nu eenmaal het woordje 'kamp' in en dan heb je dat al snel ), maar de uitgangspunten zijn heel anders.
De nazi's gingen uit van een probleem dat er helemaal niet was, namelijk van alle Joden die de schuld zouden zijn van alles wat er mis was in Duitslan. Dat was echter een grote leugen: de Joden waren immers hardwerkende, zuinige mensen en derhalve juist een aanwinst voor de Duitse maatschappij.
In het geval van de criminele, onaangepaste niet-westers allochtoon ligt dit toch even anders, die zou ik absoluut geen aanwinst voor Nederland durven noemen .
Je roept een hele bevolkingsgroep (op afkomst/ras geselecteerd, schuldig of onschuldig) ter verantwoording.
Ze moeten schade vergoeden en geisoleerd worden.
De "verschillen" die jij aansnijdt zijn:
Joden waren in het derde rijk wel economisch rendabel,
en de huidige allochtoonse Marokkanen niet.
Dit is een subjectieve inschatting.
Joden werden door de nazi's beschouwd als werkschuw,
en alleen bezig met handel en speculatie.
En hoe heb je de rentabiliteit van de marokkanen berekend.
Wellicht zijn veel bedrijven in de 70'er jaren gered, doordat
nog net op tijd een goedkope Marokkaan het (vuile) werk
kon doen in een bepaalde fabriek die vanwege het arbeidstekort
bijna failliet ging.
Hoe maak je je rekensom?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
'mijn allesverblindende buitenlanderhaat, die mij langzaam van binnenuit verteert'quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:39 schreef IntroV het volgende:
[..]
Ow, het is een hele groep shoarmaverkopers waardoor de grenzen van de tolerantie zijn opgerekt? Nou snap ik 't.
Het is een hele groep schoonmakende huisvrouwen die onze normen en waarden heeft doen verketteren. Tjee, er gaat nu een lichtje branden.
Nee, man natuurlijk niet. Het is een kleine groep moslims wat moeilijk doet over homosexualiteit. Er is een groep lastige jongeren die keihard moeten worden aangepakt. Maar door jouw allesverblindende buitenlanderhaat zie je dit niet. Die buitenlanderhaat die jou langzaam van binnenuit verteerd en die je niet eens doorhebt.
Misschien wordt het eens tijd om te leren nuanceren zodat je niet met zulke onzin komt. Het is een deel van de groep die de rotzooi veroorzaakt en dat deel moet worden aangepakt.
Nee man, je snapt het niet. Ik kan in het algemeen prima door één deur met 'buitenlanders'. En ook op straat word ik, waarschijnlijk met dank aan m'n postuur en bijbehorende uitstraling, nooit lastiggevallen door 'buitenlands' tuig, al geldt dat helaas lang niet voor iedereen .
Nee, ik houd er gewoon van simpele, rationele, maar effectieve oplossingen te zoeken voor ingewikkelde problemen. Daar ben ik nu eenmaal voor opgeleid. Daarbij is het helaas af en toe wel nodig om je emoties even uit te schakelen. Voor (vals) sentiment is nu eenmaal meestal geen plaats bij een technocratische oplossing.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
De criminaliteit is sinds 1960 met 800% gestegen, ongeveer tegelijketijd kwamen grote groepen ons(mijn) land terroriseren.
Toeval of casuaal verband?
Toeval of casuaal verband?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat jij maar steeds op hamert is te kijk zetten en uitstoten, buiten de maatschappij zetten. Leedvermaak. Welk alternatief denk je dat zo iemand nog heeft in het leven, dan de criminaliteit? Hiermee maak je het probleem alleen maar groter mee, jij lost niks op. Jij bent zelf een deel van het probleem op deze manier. Ondanks je gespeirde taal is het eenslappe hap die jij verkoopt. Hier heeft echt niemand wat aan.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:31 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Zijn baas ontslaat hem de volgende dag direkt en zijn familie is woest.
zoiets zie ik wel zitten hier.. iets voor AT5 of Rijnmond
Somebody threw a dead dog after him down the ravine
Ten eerste mijn medeleven voor het eventuele feit dat je te dik bent. Misschien wat gaan sporten als dat zo is.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:49 schreef Lemmeb het volgende:
Nee, ik houd er gewoon van simpele, rationele, maar effectieve oplossingen te zoeken voor ingewikkelde problemen. Daar ben ik nu eenmaal voor opgeleid. Daarbij is het helaas af en toe wel nodig om je emoties even uit te schakelen. Voor (vals) sentiment is nu eenmaal meestal geen plaats bij een technocratische oplossing.
Het is prijzenswaardig dat je op zoek bent naar simpele, rationele, maar effectieve oplossingen. Volgens mij zijn we in Nederland al een heel eind op de goede weg door het strenge migratiebeleid. Ook het eerder en harder optreden tegen jongeren die consequent problemen veroorzaken is een signaal van feit dat de overheid heeft geleerd van haar laksheid.
Wat mij betreft schiet je momenteel door in het zoeken naar nog betere en snellere oplossingen. Voornamelijk omdat je je met de oplossingen die ik zo snel van je zie voor een groot deel op het terrein van ongenuanceerdheid en racisme begeeft. Ik hoop dat je je daardoor niet uit het veld laat slaan en door blijft gaan met zoeken naar oplossingen die wel hout snijden.
Wat mij betreft moet er ook veel meer gedaan worden aan het bespreekbaar maken van moeilijkheden die allochtonen bij de opvoeding van hun kinderen ondervinden. Dit zou een grote hulp kunnen zijn voor sommige allochtone ouders die met de handen in het haar zitten omdat ze niet weten hoe ze hun kinderen in Nederland kunnen opvoeden zonder ze te slaan bijvoorbeeld.
*Zucht* moet dat nu echt nog een keer? In mijn vorige post stond toch al echt heel duidelijk uitgelegd waarom de vergelijking juist niet opgaat, magoed. Daar gaan we maar weer eens :quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ik roep helemaal niet een hele bevolkingsgroep ter verantwoording . Ik roep alleen de onaangepaste criminelen ter verantwoording.quote:De vergelijking gaat geheel op, want:
Je roept een hele bevolkingsgroep (op afkomst/ras geselecteerd, schuldig of onschuldig) ter verantwoording.
Ze moeten schade vergoeden en geisoleerd worden.
CORRECTIE: de huidige criminele, onaangepaste niet-westerse allochtonen (veelal van Marokkaanse afkomst) zijn niet economisch of anderszins rendabel. Dan heb ik dus helemaal niet over alle Marokkanen . Die dikgedrukte woordjes laat jij 'voor het gemak' maar weer even weg, maar die zijn wel essentieel .quote:De "verschillen" die jij aansnijdt zijn:
Joden waren in het derde rijk wel economisch rendabel,
en de huidige allochtoonse Marokkanen niet.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
te dikquote:Op dinsdag 1 februari 2005 17:01 schreef IntroV het volgende:
[..]
Ten eerste mijn medeleven voor het eventuele feit dat je te dik bent. Misschien wat gaan sporten als dat zo is.
te dik Ik heb geen idee waar je dit vandaan haalt. Maar als dit als steek onder water bedoeld is, voel ik me absoluut niet aangesproken .
Ge-lul .quote:Het is prijzenswaardig dat je op zoek bent naar simpele, rationele, maar effectieve oplossingen. Volgens mij zijn we in Nederland al een heel eind op de goede weg door het strenge migratiebeleid. Ook het eerder en harder optreden tegen jongeren die consequent problemen veroorzaken is een signaal van feit dat de overheid heeft geleerd van haar laksheid.
.Ik en velen met mij in de grote steden merken helemaal niks van dat 'hardere optreden'. De overlast en de criminaliteit worden nog steeds alleen maar erger. Dit bleek ook maar weer eens uit de criminaliteitscijfers die Cohen onlangs presenteerde .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Op dinsdag 1 februari 2005 17:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
*Zucht* moet dat nu echt nog een keer? In mijn vorige post stond toch al echt heel duidelijk uitgelegd waarom de vergelijking juist niet opgaat, magoed. Daar gaan we maar weer eens :
[..]
Ik roep helemaal niet een hele bevolkingsgroep ter verantwoording . Ik roep alleen de onaangepaste criminelen ter verantwoording.
[..]
CORRECTIE: de huidige criminele, onaangepaste niet-westerse allochtonen (veelal van Marokkaanse afkomst) zijn niet economisch of anderszins rendabel. Dan heb ik dus helemaal niet over alle Marokkanen . Die dikgedrukte woordjes laat jij 'voor het gemak' maar weer even weg, maar die zijn wel essentieel .
Je zit de hele tijd te generaliseren, totdat je het terechte
verwijt krijgt dat je discrimineert, en dan beperk je je weer
tot de criminele elementen (horen de Nederlanders daar
dan ook weer bij?)
Enfin, dat wordt een welles nietes spelletje.
Maar ik heb een leuke topic voor je gevonden:
Wat is jouw afkomst?
Lees het eens na.
En huur dan een accountant in die van alle bevolkingsgroepen
narekent hoeveel ze de NL maatschappij nog schuldig zijn.
O ja, vergeet ook de scandinaviers niet.
Dit ivm de plunderingen van de Noormannen destijds.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Zo ik heb je effe geholpenquote:de huidige criminele, onaangepaste niet-westerse allochtonen (veelal van Marokkaanse afkomst) zijn niet economisch of anderszins rendabel
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Link?quote:Dit bleek ook maar weer eens uit de criminaliteitscijfers die Cohen onlangs presenteerde
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
of woonde je dan nu in Turkije, Suriname, Marokko of de Antillen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Mijn vriend zijn ouders komen uit Hong Kong, maar hoe ik daar dan ooit had moeten belanden?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
of woonde je dan nu in Turkije, Suriname, Marokko of de Antillen?
Trouwens, ik zou ook nooit geboren zijn geweest. Mijn opa is namelijk een Pool, die zo aardig was zich aan te sluiten bij de geallieerden. Als ze hem hadden teruggestuurd naar Polen na de bevrijding was hij gefussileerd geweest vanwege verraad. Hij is namelijk bij verstek ter dood veroordeeld....
I'm just a Soul whose Intentions are Good
De topic gaat volgens mij niet om Poolse bevrijders, maar ik kan het mis hebben
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik kan me vergissen, maar volgens mij heeft dit topic het over immigranten. Dat iedereen denkt dat er dan blijkbaar een verschil bestaat tussen marokkanen, turken, antillianen vs. chinezen, poolse bevrijders of weet ik veel waarvandaan, dat is niet mijn probleem. Je kunt niet nog eens gaan discrimineren tussen immigranten namelijk. Immigranten zijn immigranten. En anders moet de topictitel nodig aangepast worden!quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De topic gaat volgens mij niet om Poolse bevrijders, maar ik kan het mis hebben
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Normale discriminatie (onderscheid maken) tijdens sollicitatie is nogal iets anders dan de discriminatie die hier bedoelt wordt (op niet terzake doende criteria, ongeoorloofd onderscheid dus). Werkervaring en opleiding, vaardigheden, competenties etc. zijn zaken die terzake doen. Afkomst zegt weinig over een persoon. Dat zijn slechts aannames van bevooroordeelde personen!quote:Op maandag 31 januari 2005 17:19 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
sollicitatie is per definitie discriminatie.. een bedrijf maakt tijdens een sollicitatie onderscheid tussen verschillende mensen op basis van allerlei verschillende factoren, afkomst kan ook een rol spelen, persoonlijk zie ik niet in wat daar mis mee is. Lullig voor een marokkaan als ie altijd braaf is geweest maar wordt geweigerd omdat marokkanen een slechte naam hebben, maargoed je kunt een bedrijf moeilijk dwingen om samen te werken met mensen die ze niet willen.
zie ook dit artikel
[ Bericht 0% gewijzigd door djenneke op 01-02-2005 18:49:44 ]
I'm just a Soul whose Intentions are Good
quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:39 schreef djenneke het volgende:
[..]
Afkomst zegt weinig over een persoon. Dat zijn slechts aannames van bevooroordeelde personen!
[ Bericht 2% gewijzigd door DionysuZ op 01-02-2005 19:02:25 ]
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik heb in dit topic helemaal niet gegeneraliseerd .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je zit de hele tijd te generaliseren, totdat je het terechte
verwijt krijgt dat je discrimineert,
Maar sommigen hier, waaronder jij, hebben een probleem met het letterlijk lezen van mijn posts. Het lijkt wel of zij een rode waas voor hun ogen krijgen op het moment dat het woordje 'Marokkanen' om de hoek komt kijken .
Je verwijt dat ik zou 'discrimineren' is dan ook geheel onterecht. Pure stemmingmakerij, demonisatie, die ik simpelweg naar het land der fabelen verwijs .
.Anders lees je mijn posts nog eens door en quote je mij eens letterlijk op de momenten waar ik generaliseer, in plaats van mijn woorden constant verdraaid weer te geven .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
dat mag dus niet, dat is generalisatie .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zo ik heb je effe geholpen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik moet wel heel hard lachen om mensen zoals jij, die denken dat ze een expert op het gebied van de problematiek rondom Marokkanen zijn, puur en alleen omdat ze zelf een buitenlandse achtergrond hebben en een vriendje hebben met een buitenlandse achtergrond .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:16 schreef djenneke het volgende:
[..]
Mijn vriend zijn ouders komen uit Hong Kong, maar hoe ik daar dan ooit had moeten belanden?
Trouwens, ik zou ook nooit geboren zijn geweest. Mijn opa is namelijk een Pool, die zo aardig was zich aan te sluiten bij de geallieerden. Als ze hem hadden teruggestuurd naar Polen na de bevrijding was hij gefussileerd geweest vanwege verraad. Hij is namelijk bij verstek ter dood veroordeeld....
Je doet me sterk denken aan een vroegere studievriend, van Ierse afkomst, die het vroeger ook nooit kon hebben dat ik mensen erop wees dat een deel van de Marokkaanse bevolkingsgroep voor grote problemen in de Nederlandse samenleving zou zorgen. Puur en alleen omdat hij zelf ook van niet-Nederlandse komaf is. Inmiddels heeft hij, door schade en schande wijs geworden, een nog grotere hekel aan die criminele, onaangepaste kut-Marokkanen dan ik .
Het is een misplaatst gevoel van verwantschap. Eigenlijk te zot voor woorden dat mensen jouw mening nog serieus nemen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Is gewoon 100% de waarheidquote:dat mag dus niet, dat is generalisatie
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
De waarheid of niet, je mag het in Nederland nu eenmaal niet zeggen. Dan krijg je de Heilige Inquisitie van de Linkse Kerk achter je aan .quote:Op woensdag 2 februari 2005 14:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Is gewoon 100% de waarheid
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Komt misschien ook omdat het niet helemaal waar is. Heb je enig idee hoeveel mensen wel niet werk hebben in het integreren van immigranten? Ik heb het vaker verteld, maar goed, mijn moeder werkt dus in een internationaal vrouwencentrum. Zij was daar o.a. bezig met een project om vrouwen de arbeidsmarkt op te krijgen. Dit door ze wegwijs te maken met solliciteren, het CWI, en andere werkverschaffende instanties. Zo was er één vrouw in dat project, die werd 'geholpen' door maar liefst zes arbeidsbemiddelaars. Die vrouw wilde gewoon simpel schoonmaak werk doen, maar nee, die zes bemiddelaars konden dat niet voor haar vinden. Weet je ook waarom niet? Zodra ze al die vrouwen aan werk hebben geholpen, hebben zij zelf geen budget meer, en op den duur geen werk meer. Het is pure werkverschaffing!quote:Op woensdag 2 februari 2005 14:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De waarheid of niet, je mag het in Nederland nu eenmaal niet zeggen. Dan krijg je de Heilige Inquisitie van de Linkse Kerk achter je aan .
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het is inderdaad een onder kritische burgers al langer bekend feit dat Nederland overloopt van de sociaal werkers, die er alles aan zullen doen om hun trieste, nutteloze baantje te behouden. Juist zij zijn ook onderdeel van die Heilige Inquisitie van de Linkse Kerk.quote:Op woensdag 2 februari 2005 15:01 schreef djenneke het volgende:
[..]
Komt misschien ook omdat het niet helemaal waar is. Heb je enig idee hoeveel mensen wel niet werk hebben in het integreren van immigranten? Ik heb het vaker verteld, maar goed, mijn moeder werkt dus in een internationaal vrouwencentrum. Zij was daar o.a. bezig met een project om vrouwen de arbeidsmarkt op te krijgen. Dit door ze wegwijs te maken met solliciteren, het CWI, en andere werkverschaffende instanties. Zo was er één vrouw in dat project, die werd 'geholpen' door maar liefst zes arbeidsbemiddelaars. Die vrouw wilde gewoon simpel schoonmaak werk doen, maar nee, die zes bemiddelaars konden dat niet voor haar vinden. Weet je ook waarom niet? Zodra ze al die vrouwen aan werk hebben geholpen, hebben zij zelf geen budget meer, en op den duur geen werk meer. Het is pure werkverschaffing!
Zo'n sociaal werkertje zal inderdaad altijd blijven ontkennen dat het weldegelijk voor een groot deel aan die immigranten zelf ligt en dat een groot deel van hen nu eenmaal niet te helpen is. En zelfs als zo'n immigrant wel te helpen is, dan nog zal de sociaal werker er uit pure onkunde of puur eigenbelang (zoals jij hierboven omschrijft) een zooitje van maken. Zo houdt de sociaal werker zijn eigen beroepsgroep in stand, wetende dat hij of zij zelf door pure nutteloosheid in de bijstand zal belanden, mocht er onverhoopt een einde komen aan zijn of haar betrekking.
Moraal van het verhaal: weg met al die sociaal werkers ! Dan zou het al een stuk beter gaan in dit land. Wellicht is er nog werk voor ze in bovengenoemde 'werkkampen' .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
zal allemaal best, maar de werkgever is altijd nog degene die bepaalt welke criteria hij gebruikt. Of zou je het leuk vinden wanneer de overheid bepaald welke mensen er wel en niet in jou vriendenkring moeten?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:39 schreef djenneke het volgende:
Normale discriminatie (onderscheid maken) tijdens sollicitatie is nogal iets anders dan de discriminatie die hier bedoelt wordt (op niet terzake doende criteria, ongeoorloofd onderscheid dus). Werkervaring en opleiding, vaardigheden, competenties etc. zijn zaken die terzake doen. Afkomst zegt weinig over een persoon. Dat zijn slechts aannames van bevooroordeelde personen!
|
|
