Alles over het PvdA-congres.

Ze zeggen eik gewoon dat ze het politieke initiatief helemaal kwijt zijn, met een ondertoon van gejank dan. Want daar komt het op neer.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 13:55 schreef Lemmeb het volgende:
Zeg dan gewoon dat 'linkse politieke correctheid' het veld heeft moeten ruimen voor 'rechtse politieke incorrectheid'. Oid.

.

De rechtse politieke incorrectheid is nu de heersende moraal, waar het vroeger de linkse politieke correctheid was. Dat kan ook. Ach, de preciese woorden maken niet zoveel uit, de boodschap is wel duidelijk.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 14:11 schreef Sidekick het volgende:
De rechtse politieke incorrectheid is nu de heersende moraal, waar het vroeger de linkse politieke correctheid was. Dat kan ook. Ach, de preciese woorden maken niet zoveel uit, de boodschap is wel duidelijk.

Idd. Bos is een jankbal die het initiatief in het debat niet terug heeft kunnen winnen. Afgetroefd door mensen als Wilders, Balkenende, Van Aartsen en Verhagen, trekt hij zich terug in zure one liners en het op de man spelen van tegenstanders, zonder met concrete plannen of alternatieven te komen.

Het gebrek aan tegenspraak in eigen kring is m.i. zeer ongezond voor de PvdA.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 14:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De rechtse politieke incorrectheid is nu de heersende moraal, waar het vroeger de linkse politieke correctheid was. Dat kan ook. Ach, de preciese woorden maken niet zoveel uit, de boodschap is wel duidelijk.

Dan zijn we het bij deze eens.

Al ben ik niet van mening dat 'de preciese woorden niet zoveel uitmaken'. Het plakken van de sticker 'politiek correct' op rechtse retoriek, vind ik een wat al te gemakkelijke, goedkope truc om zelf van dit stigma af te komen .

Nee Wouter, 'politieke correctheid' is iets van 'links' en zal dat voorlopig nog wel blijven .

quote:

Op zondag 30 januari 2005 14:16 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Idd. Bos is een jankbal die het initiatief in het debat niet terug heeft kunnen winnen. Afgetroefd door mensen als Wilders, Balkenende, Van Aartsen en Verhagen, trekt hij zich terug in zure one liners en het op de man spelen van tegenstanders, zonder met concrete plannen of alternatieven te komen.

Het gebrek aan tegenspraak in eigen kring is m.i. zeer ongezond voor de PvdA.

De PvdA heeft idd niet het initiatief. Dat is ook erg lastig als oppositiepartij. Maar kritiek op de contraproductiviteit van de heersende moraal is wel een verwijt dat hout snijdt imho. De vergelijking met de vroegere linkse politieke correctheid is behoorlijk treffend.

Alternatieven zijn er overigens wel degelijk, zo heeft de PvdA de laatste 2 jaar een tegenbegroting ingediend. Dat jij de alternatieven niet ziet of gewoon als negatief ziet, betekent niet dat ze er daarmee ook niet zijn.

Dat Wouter het nu heeft over 'rechtse politieke incorrectheid' wil nog helemaal niet zeggen dat links minder 'politiek correct' is geworden. Integendeel, men lijkt uit frustratie juist weer terug te keren tot de 'oude' politieke correctheid van 'voor Fortuyn'.

Daarom is deze truc van Wouter ook des te smeriger: het leidt de aandacht af van zijn eigen falen en legt het 'probleem' van de politieke correctheid, door zijn sluwe maar geheel onterechte woordkeuze, volledig bij zijn tegenstander neer.

Maar hij zal er wel weer mee wegkomen. De gemiddelde Nederlander ziet dit soort dingen nu eenmaal niet, dat blijkt ook al uit de grote aanhang voor deze partij .

Wouter Bos... was dat niet de man die voor een 2partijenstelsel was? Daar heb ik 'm niet over gehoord tijdens het PvdA-congres.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 14:26 schreef Sidekick het volgende:
De PvdA heeft idd niet het initiatief. Dat is ook erg lastig als oppositiepartij. Maar kritiek op de contraproductiviteit van de heersende moraal is wel een verwijt dat hout snijdt imho. De vergelijking met de vroegere linkse politieke correctheid is behoorlijk treffend.

Alternatieven zijn er overigens wel degelijk, zo heeft de PvdA de laatste 2 jaar een tegenbegroting ingediend. Dat jij de alternatieven niet ziet of gewoon als negatief ziet, betekent niet dat ze er daarmee ook niet zijn.

Twee tegenbegrotingen en de hypotheekrenteaftrek. Daar moeten we het zo'n beetje mee doen. Verder hoor je alleen zuur gevit op bewindslieden van andere partijen. Als ze zo veel alternatieven hebben, waarom schreeuwen ze dat niet van de daken op dit soort congressen? Waarom zijn mensen als De Beus en Kalma zo ontevreden over de inhoudelijke ontwikkeling?

Zelfs als oppositiepartij kan je het debat naar je toetrekken. Dat deed Fortuyn, en de Republikeinen onder Clinton deden dat ook. Bos slaagt daar niet in, en gaat dus hakken op het feit dat het debat er is, niet op de inhoudelijke aspecten daarvan.

Ook is het heel zwak om alles op Verdonk te richten. Het is weer duidelijk op welk electoraat ze mikken. Het zou sterker te zijn om de pijlen op Donner en Remkes te richten en het terreurbeleid. Daar staat het kabinet veel zwakker, en het houdt mensen bezig.

quote:

Op zaterdag 29 januari 2005 20:00 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Heeft Bos eigenlijk 24 uurs bewaking.. ? Als er een aanslag op Bos wordt gepleegd donderd de partij dertig zetels in elkaar..

is ten alle tijden niet nodig. wouter bos blijft vooralsnog links. geweld komt van links. ik neem aan dat men niet zo stom zal zijn bos te moorden omdat zij zich eventueel sociaal liberaal willen noemen of er juist nog niet over uit zijn.

In de medea hebben ze vooral stukjes laten zien waarin zij vooral aan het spugen waren over het kabinet. misschien dat ik iets heb gemist. ongelofelijk overschat wordt die gast.

Aanvankelijk wilden ze termen als fatsoen onderlijnen in hun manifest. Alleen omdat het te CDA achtig klonk zijn ze hier vies van. alsof het cda hen moeder onzedelijk heeft betast.

Toen Dhr. Kok aan de macht was was ik vooral inhoudelijk geen voorstander van de PvdA. Je zult zien dat woutertje snel weg is als ie carriere kan gaan maken zonder hoofd pijn.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 15:26 schreef stormW het volgende:

[..]

is ten alle tijden niet nodig. wouter bos blijft vooralsnog links. geweld komt van links. ik neem aan dat men niet zo stom zal zijn bos te moorden omdat zij zich eventueel sociaal liberaal willen noemen of er juist nog niet over uit zijn.

Ach, Job 'Good Guy' Cohen stond ook op DE Lijst.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 15:48 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ach, Job 'Good Guy' Cohen stond ook op DE Lijst.

Omdat hij zich naar aanleiding van incidenten harder heeft uitgesproken over een groep mensen. Wouter bos en andere oppositie politici regeren niet en verkopen alleen hoe slecht de huidige partijen het doen, dus dat is een soort van kogelvrije vest. Maar dat vind ik sowieso van een groep journalisten en politici. Zij nemen doelbewust een veilig standpunt in.

maar ik begrjp dus dat de pvda vooral "anders" de huidige problemen willen oplossen.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 16:21 schreef stormW het volgende:
maar ik begrjp dus dat de pvda vooral "anders" de huidige problemen willen oplossen.

Eerder dat de PvdA een ander 'beeld' heeft van de problemen, en dat vraagt dus ook om andere oplossingen .

Ik zweer het je: laat die hele PvdA-kliek eens een half jaartje bij mij in de buurt komen wonen, en ze sluiten zich massaal aan bij de Groep Wilders. Stelletje hypocriete &#%&$_ zijn het, ik heb geen goed woord over voor deze partij en haar leden .

_{en dan woon ik nog niet eens in het slechtste deel van de Randstad}

quote:

Op zondag 30 januari 2005 16:21 schreef stormW het volgende:
maar ik begrjp dus dat de pvda vooral "anders" de huidige problemen willen oplossen.

dat is een beetje de taktiek van de pvda. Eerst heel veel problemen veroorzaken en vervolgens hard brullen dat jij ze wel eventjes gaat oplossen. pvda
pvda stemmers

met de laatste 2 berichten ben ik het volledig eens. ik kots eveneens op ze.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 15:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Twee tegenbegrotingen en de hypotheekrenteaftrek. Daar moeten we het zo'n beetje mee doen.

Bij het kabinet is het enkel een begroting en verder niets.

quote:

Zelfs als oppositiepartij kan je het debat naar je toetrekken. Dat deed Fortuyn, en de Republikeinen onder Clinton deden dat ook. Bos slaagt daar niet in, en gaat dus hakken op het feit dat het debat er is, niet op de inhoudelijke aspecten daarvan.

Nou, hij heeft het debat dit weekend behoorlijk naar zich toe getrokken met zijn kritiek. Dit topic is daar al het voorbeeld van.

quote:

Ook is het heel zwak om alles op Verdonk te richten. Het is weer duidelijk op welk electoraat ze mikken. Het zou sterker te zijn om de pijlen op Donner en Remkes te richten en het terreurbeleid. Daar staat het kabinet veel zwakker, en het houdt mensen bezig.

Die kritiek op Donner en Remkes hebben ze ook veelvuldig geuit, bijvoorbeeld in het kamerdebat na de moord op Van Gogh, maar soms is er ook andere terechte kritiek. In plaats van die kritiek te weerleggen schieten sommige weer helemaal in de defensie door de kritiek op een niet-inhoudelijke manier af te schieten. Dat is niet een rechtse eigenschap, dat zie je overal, maar toch tekenend.

Zijn er al andere indrukken van het PvdA-congres?

[ Bericht 25% gewijzigd door sjun op 30-01-2005 23:48:54 ]