Wanneer ze niet in een rij staan, neem ik in beide gevallen een pinautomaat verderop.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:20 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
Kans op geweld ja, staan er 4 Nederlanders bij de pin automaat heb je grte kans dat ze gaan pinnen, staan er 4 marokkanen heb je een iets grote kans dat je gepinde geld hun doel is![]()
En voor Nederlanders die zich ophouden bij een pinautomaat zonder in een rij plaats te nemen ga je niet opzij? How come?quote:Ik vind het prima dat je het vooroordelen vindt, ik heb liever geen mes tussen mn ribben en pin wel ff ergens anders
Toch heb ik de indruk dat Lupa vooral doelt op het gevaar van generalisatie..quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:20 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het vergelijken van Duitsers+Joden met Nederlanders+Marokkanen.
Mensen klagen niks voor niks zowat alléén maar over Marokkanen en niet over andere buitenlanders.
Nou, misschien moet je even de post lezen die ik daarvóór maakte en de reactie daarop? Ik vind de zich ontwikkelende haat jegens alles wat (Turks en) Marokkaans is griezelig veel lijken op de opgehitste hetze tegen joden. De quotes van Hitler op de eerste pagina van dit topic maken dat pijnlijk duidelijk.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:20 schreef schaapievlees het volgende:
wtf heeft dit nou weer met de 2de wereld oorlog te maken man![]()
![]()
D'r is al lang generalisatie als het op dit onderwerp aankomt.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Toch heb ik de indruk dat Lupa vooral doelt op het gevaar van generalisatie..
omdat je die Nederlanders wel kan inschatten is het tuig ga je ook een automaatje verder, de marokkaanse jeugd kleed zich grotendeels alsof ze uit de Bronx zijn komen wandelen, dus ga ik zeker niet testen of het echt juist die lieve knuffel marokkaantjes zijn of toch weer het tuigquote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:23 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wanneer ze niet in een rij staan, neem ik in beide gevallen een pinautomaat verderop.
[..]
En voor Nederlanders die zich ophouden bij een pinautomaat zonder in een rij plaats te nemen ga je niet opzij? How come?
Kun je ook lezen? Ik quote jouw misselijkmakende tekst in reactie op Tuvai's "Het zijn niet alleen vooroordelen." Het draait in dit topic wel degelijk voor een deel om ernstige vooroordelen. Jouw vooroordelen onder andere. Als je het gaat hebben over 'vochtige bruine ogen etc." dan...quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:22 schreef Lemmeb het volgende:
Need you say more about what?
Wat heb ik met Tuvai.net te makenHij is slechts verantwoordelijk voor zijn uitspraken en ik slechts voor de mijne.
Dat vind ik dus tegenvallen. Zoals ik al eerder aangaf, ik ben een keer mishandeld door een aantal Nederlanders die ik op basis van hun uiterlijk toch niet als tuig zou classificeren. Ook met Nederlanders die er verder niet als tuig uit zien ben ik dus voorzichtig.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:26 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
omdat je die Nederlanders wel kan inschatten is het tuig ga je ook een automaatje verder, de marokkaanse jeugd kleed zich grotendeels alsof ze uit de Bronx zijn komen wandelen, dus ga ik zeker niet testen of het echt juist die lieve knuffel marokkaantjes zijn of toch weer het tuig
Dat lijkt me nogal voor de hand liggen. Maar kun je op basis daarvan iets zeggen over een hele bevolkingsgroep? Doet het verder echt ter zake tot welke bevolkingsgroep een crimineel hoort?quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:26 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
D'r is al lang generalisatie als het op dit onderwerp aankomt.
Mijn vraag(nouja, vraag?) is gewoon waarom dat toch alleen gebeurt met deze bevolkingsgroep.Het antwoord is eigenlijk al meer als duidelijk, maarja.
Oh, ja, het is allemaal hun eigen schuld. Zelfs al is 50% van de Marokkanen crimineel, dan nòg is generalisatie niet op zijn plaats!quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:26 schreef Tuvai.net het volgende:
D'r is al lang generalisatie als het op dit onderwerp aankomt.
Mijn vraag(nouja, vraag?) is gewoon waarom dat toch alleen gebeurt met deze bevolkingsgroep.Het antwoord is eigenlijk al meer als duidelijk, maarja.
De bewering dat het slechts om een klein deel zou gaan, is net zomin logisch herleidbaar. Wat ons dan nog rest is de praktijkervaring, en die hebben ik, en velen met mij, inmiddels genoeg.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:20 schreef Alicey het volgende:
[..]
Nuance : Groot deel. Ook dat blijft echter een aanname die niet logisch herleidbaar is. De implicatie wordt in het navolgende stuk gemaakt.
Ga even zout leggen op het minst relevante deel van mijn beweringquote:Jij weet niet wat de meesten op dit forum denken. Opnieuw een drogredenering.
Ik heb trouwens ook vochtige bruine ogen.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Als je het gaat hebben over 'vochtige bruine ogen etc." dan...
heel verstandig, ik heb nooit last van Nederlanders gehad, ik lees wat nieuws en ben in het verleden wel eens wat marokkanen tegengekomen. Verder vind it het ook heel opvallend dat in mijn bedrijf met +/- 250 werknemers slechts 1 marokkaan werkt. Is mijn werkgever een racist of ook door schade en schande wijs geworden..?quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:29 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat vind ik dus tegenvallen. Zoals ik al eerder aangaf, ik ben een keer mishandeld door een aantal Nederlanders die ik op basis van hun uiterlijk toch niet als tuig zou classificeren. Ook met Nederlanders die er verder niet als tuig uit zien ben ik dus voorzichtig.
Nee, een hele bevolkingsgroep bestempelen is inderdaad verkeerd, alhoewel ik net één aardig Marokkaans meisje ken, alle andere Marokkanen die ik ken zijn dat soort figuren die voorbijgangers provoceren en uitdagen bij de lokale supermarkt.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:30 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal voor de hand liggen. Maar kun je op basis daarvan iets zeggen over een hele bevolkingsgroep? Doet het verder echt ter zake tot welke bevolkingsgroep een crimineel hoort?
Helemaal niks mis met die uitspraak. Ik betrek het slechts op het deel van de Marokkanen waar dit nu eenmaal voor geldt, zoals die zuigertjes bij mij in de straat.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Kun je ook lezen? Ik quote jouw misselijkmakende tekst in reactie op Tuvai's "Het zijn niet alleen vooroordelen." Het draait in dit topic wel degelijk voor een deel om ernstige vooroordelen. Jouw vooroordelen onder andere. Als je het gaat hebben over 'vochtige bruine ogen etc." dan...
Weet je, dan niks. Het is gewoon te walgelijk voor woorden, zo'n uitspraak.
Dat zegt echter niets. Ik heb die ervaringen niet, en heb zelf juist negatieve ervaringen met andere bevolkingsgroepen. Ongetwijfeld ook velen met mij. Laten we het echter op feiten houden, en niet op onderbuikgevoelens. Laten we vooral niet generaliseren.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De bewering dat het slechts om een klein deel zou gaan, is net zomin logisch herleidbaar. Wat ons dan nog rest is de praktijkervaring, en die hebben ik, en velen met mij, inmiddels genoeg.
Dat je je eigen logica niet begrijpt zet je punt ook geen kracht bij.quote:Ga even zout leggen op het minst relevante deel van mijn bewering. Als dat het rationele, 'logische' niveau is waarop je de discussie wenst te voeren, zijn we in één klap wel erg ver gezakt.
Toch wel vreemd als een groot deel van de Marokkanen crimineel zou zijn, nietwaar?quote:Lekker belangrijk of het 'de meesten op dit forum' of gewoon 'de slecht-ingelichten op dit forum' betreft. Ik loop al langer dan vandaag rond op dit forum, en kan alleen maar afgaan op de posts van de users, die er in heel veel gevallen (in mijj ogen de meeste) op wijzen dat men geen idee heeft waar men over praat, omdat men nog nooit een criminele Marokkaan van dichtbij heeft gezien.
Nogmaals, jij bent degene die een claim doet. Wie stelt, bewijst.quote:Maar als jij cijfers hebt die het tegendeel bewijzen, nodig ik je bij deze uit om die hier te posten.
Zijn ze ook koud en gevoelloos, en verraden ze de goede verstaander steevast dat je liegt?quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:31 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik heb trouwens ook vochtige bruine ogen.
En jij beweert dat je aan hun 'vochtige bruine ogen' kunt zien dat het 'dat soort Marokkanen zijn'. Als dat geen vooroordeel is dan weet ik het niet meer.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:35 schreef Lemmeb het volgende:
Helemaal niks mis met die uitspraak. Ik betrek het slechts op het deel van de Marokkanen waar dit nu eenmaal voor geldt, zoals die zuigertjes bij mij in de straat.
Dat jij het verheft tot een 'vooroordeel', daarmee implicerende dat ik alle Marokkanen ermee bedoel, is jouw probleem.
Dat laatste is pas iets over te zeggen met meer informatie. Zijn er vacatures waarop wordt gesolliciteerd door Marokkanen? Zijn er andere sollicitanten die beter presteren? Heeft je werkgever negatieve ervaringen met Marokkanen?quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:32 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
heel verstandig, ik heb nooit last van Nederlanders gehad, ik lees wat nieuws en ben in het verleden wel eens wat marokkanen tegengekomen. Verder vind it het ook heel opvallend dat in mijn bedrijf met +/- 250 werknemers slechts 1 marokkaan werkt. Is mijn werkgever een racist of ook door schade en schande wijs geworden..?
Wat is het verschil tussen deze uitspraak en de op de eerste pagina geschreven citaten van Hitler? Niks, helemaal niks! Haakneuzen of koude gevoelloze ogen, het doet er niet toe.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:37 schreef Lemmeb het volgende:
Zijn ze ook koud en gevoelloos, en verraden ze de goede verstaander steevast dat je liegt?
Volgens mij niet. Ik word geloofd op mijn bruine ogen.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Zijn ze ook koud en gevoelloos, en verraden ze de goede verstaander steevast dat je liegt?
Hoe heb je dit geconstateerd?quote:Btw, zoals ik al zei (ik kan het blijkbaar niet vaak genoeg zeggen): niet alle Marokkanen hebben dit soort ogen, slechts dat hangtuig.
Ik zou niet weten waarom er geen marokkaan zou komen solliciteren, ik zou ook niet weten waarom ze slechter zouden zijn dan de rest want ze zijn natuurlijk hartstikke geintegreerd en sociaal aangepastquote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:39 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat laatste is pas iets over te zeggen met meer informatie. Zijn er vacatures waarop wordt gesolliciteerd door Marokkanen? Zijn er andere sollicitanten die beter presteren? Heeft je werkgever negatieve ervaringen met Marokkanen?
Het hangt van een aantal factoren af.. Zonder die informatie is er weinig zinnigs over te zeggen.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:42 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom er geen marokkaan zou komen solliciteren, ik zou ook niet weten waarom ze slechter zouden zijn dan de rest want ze zijn natuurlijk hartstikke geintegreerd en sociaal aangepast
Hij heeft uitgebreid onderzoek gedaan naar de vochtigheidsgraad, de temperatuur en de gevoeligheid van de ogen van Marokkanen en daarna een link gelegd met eventueel crimineel gedrag.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:41 schreef Alicey het volgende:
Hoe heb je dit geconstateerd?
Slaap lekker Lupa!quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:43 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Hij heeft uitgebreid onderzoek gedaan naar de vochtigheidsgraad, de temperatuur en de gevoeligheid van de ogen van Marokkanen en daarna een link gelegd met eventueel crimineel gedrag.
Hij zou het toch niet gewoon uit zijn duim gezogen hebben wel?
En nu ga ik echt naar bed.
Weer zo'n compleet loze bewering, die je bijdehandter doet voorkomen dan je werkelijk bent, puur en alleen om de aandacht af te leiden van je eigen onkunde om mijn argumenten te weerleggen.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:35 schreef Alicey het volgende:
Dat je je eigen logica niet begrijpt zet je punt ook geen kracht bij.
Wat wil je precies bewezen hebben? Zoals ik continu al aangeef: behalve het feit dat het huidige beleid niet werkt (kijk daar de criminaliteitscijfers maar gewoon op na, uitgesplitst naar bevolkingsgroep), zijn mijn beweringen puur gebaseerd op ervaringsfeiten. Er zijn immers geen cijfers over. Ik ben echter zeer verheugd om te zien dat een niet te verwaarlozen deel van de FOKkers deze ervaringsfeiten met mij deeltquote:Toch wel vreemd als een groot deel van de Marokkanen crimineel zou zijn, nietwaar?[/quote[
Neehoor. De criminele Marokkanen wonen vooral in de grote steden in de Randstad, en daar woont het grootste deel van de Nederlanders nu eenmaal niet. Daarnaast is een deel van de Nederlanders nog steeds druk doende te ontkennen wat op termijn nu eenmaal niet ontkend kan worden. Maar gelukkig zie je momenteel de één na de ander omslaan en het 'licht' zien.
[quote]Nogmaals, jij bent degene die een claim doet. Wie stelt, bewijst.
Zoals ik al aangaf: ik ken ook 'goede' Marokkanen, en die hebben die ogen niet.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:41 schreef Alicey het volgende:
Hoe heb je dit geconstateerd?
Weer een aanname over een persoon.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Weer zo'n compleet loze bewering, die je bijdehandter doet voorkomen dan je werkelijk bent, puur en alleen om de aandacht af te leiden van je eigen onkunde om mijn argumenten te weerleggen.
Als ik nieuwsberichten bekijk zie ik toch dat excessen vooral buiten de randstad plaatsvinden..quote:[..]
Een "niet te verwaarlozen deel" deelt die ervaringsfeiten niet, dus als dat je bewijsvoering is..quote:Wat wil je precies bewezen hebben? Zoals ik continu al aangeef: behalve het feit dat het huidige beleid niet werkt (kijk daar de criminaliteitscijfers maar gewoon op na, uitgesplitst naar bevolkingsgroep), zijn mijn beweringen puur gebaseerd op ervaringsfeiten. Er zijn immers geen cijfers over. Ik ben echter zeer verheugd om te zien dat een niet te verwaarlozen deel van de FOKkers deze ervaringsfeiten met mij deelt.
Het wordt bedtijd geloof ik.quote:Ik heb tenminste nog deze ervaringsfeiten, jij hebt echter helemaal niks om mij mee om de oren te slaan, behalve je eigen bekrompen, achterhaalde denkbeelden.
Ik heb mijn oude werkgever er weleens naar gevraagd, waarom er zo weinig Marokkanen bij het bedrijf werkten en hij zei daarop het volgende:quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:42 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom er geen marokkaan zou komen solliciteren, ik zou ook niet weten waarom ze slechter zouden zijn dan de rest want ze zijn natuurlijk hartstikke geintegreerd en sociaal aangepast
Aldus mijn voormalige baas.quote:Het kan twee kanten op met die jongens: of ze zijn ontzettend correct, komen nooit te laat, en doen hun werk perfect, m.a.w. de ideale medewerker en zelfs beter dan de gemiddelde autochtoon. Of ze komen altijd te laat, doen hun werk niet goed, veroorzaken problemen op de werkvloer en (en da's nog het ergste) leggen de schuld voor dat alles steevast bij een ander neer. De tweede groep is helaas vele malen groter dan de eerste.
Helaas is het moeilijk om de ene van de andere te onderscheiden [voor hem in elk geval, voor mij dus inmiddels wat minder], en is het vanuit het oogpunt van de bedrijfsvoering beter er maar helemaal geeneen meer aan te nemen.
Hij was dus niet dubbelblind begrijp ik?quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf: ik ken ook 'goede' Marokkanen, en die hebben die ogen niet.
Als je dat wekelijk denkt te zien, moet je toch die stront eens uit je ogen halen.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:55 schreef Alicey het volgende:
Als ik nieuwsberichten bekijk zie ik toch dat excessen vooral buiten de randstad plaatsvinden..
Voorlopig valt dat mee, en beperkt dat deel zich hier toch vooral tot de gebruikelijke users die op de één of andere manier vastgeroest blijven in hun politiek-correcte denkpatroonquote:Een "niet te verwaarlozen deel" deelt die ervaringsfeiten niet, dus als dat je bewijsvoering is..
Ik denk het ookquote:Het wordt bedtijd geloof ik.
niet....ik had het over de marokkaan in jou stukje tekst. Die woont in een wijk met alleen maar marokkanen/allochtonen..........maar hij probeert o zo hard om te intergeren. Dat gaat niet samen snap jequote:Op vrijdag 28 januari 2005 20:32 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
sinds wanneer ben ik 'de Marokkaan' in dit draadje?
Van jou had ik ook niet anders verwacht, maar in elk geval bedankt voor de supportquote:Op zaterdag 29 januari 2005 00:04 schreef pberends het volgende:
Ik ben het helemaal met de TS eens.
Niet om het één of ander, maar bij mij in de straat, gewoon een niet zo bijzonder zijstraatje middenin Rotterdam Centrum, zijn het afgelopen half jaar al twee drive-by shootings geweestquote:Op zaterdag 29 januari 2005 00:19 schreef Drugshond het volgende:
Dit is geen doodsverwensing of whatever.... maar ik verwacht binnen de korte tijd de eerste drive-by shootings in Nederland..... Van mensen die preventief ?!?... het recht in eigen had gaan nemen.
3 maanden en 9 moorden later:quote:"Hier moet wat aan gedaan worden"
"Inderdaad, dit moet veranderen"
"Laten we er wat aan doen!"
"Ja, want dit kan niet langer zo"
1 jaar en 167 moorden later:quote:"Hier moet wat aan gedaan worden"
"Inderdaad, dit moet veranderen"
"Laten we er wat aan doen!"
"Ja, want dit kan niet langer zo"
Wie legt het me uit?quote:"Hier moet wat aan gedaan worden"
"Inderdaad, dit moet veranderen"
"Laten we er wat aan doen!"
"Ja, want dit kan niet langer zo"
Ik geloof je zonder blikken of blozen.quote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/664319/1/300#24808228]zaterdag 29 januari 2005
.....
Dat worden er meer (veel meer)... en waarschijnlijk wel met dode afloop.....quote:Rotterdam Centrum, zijn het afgelopen half jaar al twee drive-by shootings geweest. Overigens allebei zonder dodelijke afloop, het was waarschijnlijk meer bedoeld als 'waarschuwing vooraf'.
Dat laatste... serieus... ?!?...... damn..... die hebben het begrepen.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 00:25 schreef PJORourke het volgende:
Ik pleit dan ook voor three-strikes-out politiek t.o.v. criminele Marokkanen:
Na de derde keer Nederlands paspoort afnemen, persona non grata verklaren, en uitzetten. Klaar. Opgeruimd staat netjes. Desnoods hele gezin meesturen, dit doen ze in Beieren en werkt heel goed.
Ik zie dat eigenlijk ook als de enige juiste oplossingquote:Op zaterdag 29 januari 2005 00:25 schreef PJORourke het volgende:
Ik pleit dan ook voor three-strikes-out politiek t.o.v. criminele Marokkanen:
Na de derde keer Nederlands paspoort afnemen, persona non grata verklaren, en uitzetten. Klaar. Opgeruimd staat netjes. Desnoods hele gezin meesturen, dit doen ze in Beieren en werkt heel goed.
Nu heb je het over subjectiviteit. Da's wat anders. Je wekt de indruk dat ook erg graag te willen zien.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 23:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Zijn ze ook koud en gevoelloos, en verraden ze de goede verstaander steevast dat je liegt?
Ach, dat soort mannetjes kan ik wel aan, met gemak zelfsquote:Op zaterdag 29 januari 2005 00:52 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
Best sneu dat zulke linkse zwijnen als Venetari en Lupa_Solitaria teruggrijpen naar WO II. Daar word ik echt zo moe van, dat wanhopige verdediging van hun linkse ideologie. Echt...
Waarom niet t.o.v. iedereenquote:Op zaterdag 29 januari 2005 00:25 schreef PJORourke het volgende:
Ik pleit dan ook voor three-strikes-out politiek t.o.v. criminele Marokkanen:
Nee, dat heeft nog nooit iemand over mijn ogen gezegd. Vrouwen zijn in het algemeen juist erg gecharmeerd van mijn ogen, en dat is pertinent niet omdat ze een gluiperige uitstraling hebben.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 01:04 schreef Verbal het volgende:
Jij hebt ook vochtige ogen (de kleur weet ik niet), maar dat het gluiperige, onbetrouwbare varkensoogjes zouden zijn is dan weer een subjectieve waarneming te noemen, mocht iemand zulks over jouw kijkers te melden hebben.
V.
Dat is dan hun subjectiviteit, of jouw subjectiviteit.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 01:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee, dat heeft nog nooit iemand over mijn ogen gezegd. Vrouwen zijn in het algemeen juist erg gecharmeerd van mijn ogen, en dat is pertinent niet omdat ze een gluiperige uitstraling hebben.
Waarom persoonlijk wordenquote:Maar wellicht dat jij er wel ervaring mee hebt en dat je die hier met ons wilt delen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |