Je hele leven verpest door zo'n 'beest'...

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:20 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

Kans op geweld ja, staan er 4 Nederlanders bij de pin automaat heb je grte kans dat ze gaan pinnen, staan er 4 marokkanen heb je een iets grote kans dat je gepinde geld hun doel is

Wanneer ze niet in een rij staan, neem ik in beide gevallen een pinautomaat verderop.

quote:

Ik vind het prima dat je het vooroordelen vindt, ik heb liever geen mes tussen mn ribben en pin wel ff ergens anders

En voor Nederlanders die zich ophouden bij een pinautomaat zonder in een rij plaats te nemen ga je niet opzij? How come?

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:20 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Ik heb het niet over het vergelijken van Duitsers+Joden met Nederlanders+Marokkanen.

Mensen klagen niks voor niks zowat alléén maar over Marokkanen en niet over andere buitenlanders.

Toch heb ik de indruk dat Lupa vooral doelt op het gevaar van generalisatie..

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:20 schreef schaapievlees het volgende:
wtf heeft dit nou weer met de 2de wereld oorlog te maken man

Nou, misschien moet je even de post lezen die ik daarvóór maakte en de reactie daarop? Ik vind de zich ontwikkelende haat jegens alles wat (Turks en) Marokkaans is griezelig veel lijken op de opgehitste hetze tegen joden. De quotes van Hitler op de eerste pagina van dit topic maken dat pijnlijk duidelijk.

Alweer een dubbelpost.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:24 schreef Alicey het volgende:

[..]

Toch heb ik de indruk dat Lupa vooral doelt op het gevaar van generalisatie..

D'r is al lang generalisatie als het op dit onderwerp aankomt.

Mijn vraag(nouja, vraag?) is gewoon waarom dat toch alleen gebeurt met deze bevolkingsgroep.Het antwoord is eigenlijk al meer als duidelijk, maarja.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:23 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wanneer ze niet in een rij staan, neem ik in beide gevallen een pinautomaat verderop.
[..]

En voor Nederlanders die zich ophouden bij een pinautomaat zonder in een rij plaats te nemen ga je niet opzij? How come?

omdat je die Nederlanders wel kan inschatten is het tuig ga je ook een automaatje verder, de marokkaanse jeugd kleed zich grotendeels alsof ze uit de Bronx zijn komen wandelen, dus ga ik zeker niet testen of het echt juist die lieve knuffel marokkaantjes zijn of toch weer het tuig

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:22 schreef Lemmeb het volgende:
Need you say more about what?

Wat heb ik met Tuvai.net te maken Hij is slechts verantwoordelijk voor zijn uitspraken en ik slechts voor de mijne.

Kun je ook lezen? Ik quote jouw misselijkmakende tekst in reactie op Tuvai's "Het zijn niet alleen vooroordelen." Het draait in dit topic wel degelijk voor een deel om ernstige vooroordelen. Jouw vooroordelen onder andere. Als je het gaat hebben over 'vochtige bruine ogen etc." dan...

Weet je, dan niks. Het is gewoon te walgelijk voor woorden, zo'n uitspraak.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:26 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

omdat je die Nederlanders wel kan inschatten is het tuig ga je ook een automaatje verder, de marokkaanse jeugd kleed zich grotendeels alsof ze uit de Bronx zijn komen wandelen, dus ga ik zeker niet testen of het echt juist die lieve knuffel marokkaantjes zijn of toch weer het tuig

Dat vind ik dus tegenvallen. Zoals ik al eerder aangaf, ik ben een keer mishandeld door een aantal Nederlanders die ik op basis van hun uiterlijk toch niet als tuig zou classificeren. Ook met Nederlanders die er verder niet als tuig uit zien ben ik dus voorzichtig.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:26 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

D'r is al lang generalisatie als het op dit onderwerp aankomt.

Mijn vraag(nouja, vraag?) is gewoon waarom dat toch alleen gebeurt met deze bevolkingsgroep.Het antwoord is eigenlijk al meer als duidelijk, maarja.

Dat lijkt me nogal voor de hand liggen. Maar kun je op basis daarvan iets zeggen over een hele bevolkingsgroep? Doet het verder echt ter zake tot welke bevolkingsgroep een crimineel hoort?

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:26 schreef Tuvai.net het volgende:
D'r is al lang generalisatie als het op dit onderwerp aankomt.

Mijn vraag(nouja, vraag?) is gewoon waarom dat toch alleen gebeurt met deze bevolkingsgroep.Het antwoord is eigenlijk al meer als duidelijk, maarja.

Oh, ja, het is allemaal hun eigen schuld. Zelfs al is 50% van de Marokkanen crimineel, dan nòg is generalisatie niet op zijn plaats!

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

Als je het gaat hebben over 'vochtige bruine ogen etc." dan...

Ik heb trouwens ook vochtige bruine ogen.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:29 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat vind ik dus tegenvallen. Zoals ik al eerder aangaf, ik ben een keer mishandeld door een aantal Nederlanders die ik op basis van hun uiterlijk toch niet als tuig zou classificeren. Ook met Nederlanders die er verder niet als tuig uit zien ben ik dus voorzichtig.

heel verstandig, ik heb nooit last van Nederlanders gehad, ik lees wat nieuws en ben in het verleden wel eens wat marokkanen tegengekomen. Verder vind it het ook heel opvallend dat in mijn bedrijf met +/- 250 werknemers slechts 1 marokkaan werkt. Is mijn werkgever een racist of ook door schade en schande wijs geworden..?

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:30 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat lijkt me nogal voor de hand liggen. Maar kun je op basis daarvan iets zeggen over een hele bevolkingsgroep? Doet het verder echt ter zake tot welke bevolkingsgroep een crimineel hoort?

Nee, een hele bevolkingsgroep bestempelen is inderdaad verkeerd, alhoewel ik net één aardig Marokkaans meisje ken, alle andere Marokkanen die ik ken zijn dat soort figuren die voorbijgangers provoceren en uitdagen bij de lokale supermarkt.

Ik kots d'r gewoon van, en vind het helemaal geen verassing meer om te horen, wanneer mijn vriendin weer aankomt met "Ik ben net weer voor 'kankerhoer' en 'vuile pijpslet' uitgescholden omdat ik niet op 'hun' reageerde.", en dat ze vervolgens antwoord met "Marokkanen" als ik vraag "Wie zijn 'hun'?".

Ik blijf bij mijn standpunt dat ze het zelf schuld zijn dat ze zo negatief in het daglicht worden gesteld. Als Chinezen opeens iedereen gingen lastigvallen, en zich provocerend en uitdagend gingen gedragen, zou er ook een topic hierover op Fok! komen te staan, en zou je ook overal mensen er over horen klagen. Maar dat is gewoon niet het geval, het zijn gewoon 'toavallig' héél vaak Marokkanen die slecht in het nieuws komen, en waar ik zelf ook het meest nare ervaringen mee heb.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:31 schreef Lemmeb het volgende:


[..]

De bewering dat het slechts om een klein deel zou gaan, is net zomin logisch herleidbaar. Wat ons dan nog rest is de praktijkervaring, en die hebben ik, en velen met mij, inmiddels genoeg.

Dat zegt echter niets. Ik heb die ervaringen niet, en heb zelf juist negatieve ervaringen met andere bevolkingsgroepen. Ongetwijfeld ook velen met mij. Laten we het echter op feiten houden, en niet op onderbuikgevoelens. Laten we vooral niet generaliseren.

De bewering dat het om een klein deel gaat is ook niet logisch herleidbaar. JIJ bent echter degene die een claim doet en daarop voortborduurt. De claim die je als basis legt volgt niet uit logica, m.a.w.: Vrijwel je hele post is logisch gezien op drijfzand gebaseerd.

quote:

Ga even zout leggen op het minst relevante deel van mijn bewering . Als dat het rationele, 'logische' niveau is waarop je de discussie wenst te voeren, zijn we in één klap wel erg ver gezakt.

Dat je je eigen logica niet begrijpt zet je punt ook geen kracht bij.

quote:

Lekker belangrijk of het 'de meesten op dit forum' of gewoon 'de slecht-ingelichten op dit forum' betreft. Ik loop al langer dan vandaag rond op dit forum, en kan alleen maar afgaan op de posts van de users, die er in heel veel gevallen (in mijj ogen de meeste) op wijzen dat men geen idee heeft waar men over praat, omdat men nog nooit een criminele Marokkaan van dichtbij heeft gezien.

Toch wel vreemd als een groot deel van de Marokkanen crimineel zou zijn, nietwaar?

quote:

Maar als jij cijfers hebt die het tegendeel bewijzen, nodig ik je bij deze uit om die hier te posten.

Nogmaals, jij bent degene die een claim doet. Wie stelt, bewijst.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:35 schreef Lemmeb het volgende:
Helemaal niks mis met die uitspraak. Ik betrek het slechts op het deel van de Marokkanen waar dit nu eenmaal voor geldt, zoals die zuigertjes bij mij in de straat.

Dat jij het verheft tot een 'vooroordeel', daarmee implicerende dat ik alle Marokkanen ermee bedoel, is jouw probleem.

En jij beweert dat je aan hun 'vochtige bruine ogen' kunt zien dat het 'dat soort Marokkanen zijn'. Als dat geen vooroordeel is dan weet ik het niet meer.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:32 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

heel verstandig, ik heb nooit last van Nederlanders gehad, ik lees wat nieuws en ben in het verleden wel eens wat marokkanen tegengekomen. Verder vind it het ook heel opvallend dat in mijn bedrijf met +/- 250 werknemers slechts 1 marokkaan werkt. Is mijn werkgever een racist of ook door schade en schande wijs geworden..?

Dat laatste is pas iets over te zeggen met meer informatie. Zijn er vacatures waarop wordt gesolliciteerd door Marokkanen? Zijn er andere sollicitanten die beter presteren? Heeft je werkgever negatieve ervaringen met Marokkanen?

Voor de rest vraag ik me af hoe relevant ervaringen zijn.. Van Marokkanen heb ik echt nooit last gehad, terwijl er toch genoeg zitten in deze stad. Met Nederlanders heb ik dus een zeer negatieve ervaring, en met verschillende nationaliteiten ook wel minder ingrijpende negatieve ervaringen.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:37 schreef Lemmeb het volgende:
Zijn ze ook koud en gevoelloos, en verraden ze de goede verstaander steevast dat je liegt?

Wat is het verschil tussen deze uitspraak en de op de eerste pagina geschreven citaten van Hitler? Niks, helemaal niks! Haakneuzen of koude gevoelloze ogen, het doet er niet toe.

Ik ga naar bed. Ik wil dit soort dingen niet eens lezen.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:37 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Zijn ze ook koud en gevoelloos, en verraden ze de goede verstaander steevast dat je liegt?

Volgens mij niet. Ik word geloofd op mijn bruine ogen.

quote:

Btw, zoals ik al zei (ik kan het blijkbaar niet vaak genoeg zeggen): niet alle Marokkanen hebben dit soort ogen, slechts dat hangtuig.

Hoe heb je dit geconstateerd?

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:39 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat laatste is pas iets over te zeggen met meer informatie. Zijn er vacatures waarop wordt gesolliciteerd door Marokkanen? Zijn er andere sollicitanten die beter presteren? Heeft je werkgever negatieve ervaringen met Marokkanen?

Ik zou niet weten waarom er geen marokkaan zou komen solliciteren, ik zou ook niet weten waarom ze slechter zouden zijn dan de rest want ze zijn natuurlijk hartstikke geintegreerd en sociaal aangepast

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:42 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom er geen marokkaan zou komen solliciteren, ik zou ook niet weten waarom ze slechter zouden zijn dan de rest want ze zijn natuurlijk hartstikke geintegreerd en sociaal aangepast

Het hangt van een aantal factoren af.. Zonder die informatie is er weinig zinnigs over te zeggen.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:41 schreef Alicey het volgende:
Hoe heb je dit geconstateerd?

Hij heeft uitgebreid onderzoek gedaan naar de vochtigheidsgraad, de temperatuur en de gevoeligheid van de ogen van Marokkanen en daarna een link gelegd met eventueel crimineel gedrag.

Hij zou het toch niet gewoon uit zijn duim gezogen hebben wel?

En nu ga ik echt naar bed.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 23:43 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Hij heeft uitgebreid onderzoek gedaan naar de vochtigheidsgraad, de temperatuur en de gevoeligheid van de ogen van Marokkanen en daarna een link gelegd met eventueel crimineel gedrag.

Hij zou het toch niet gewoon uit zijn duim gezogen hebben wel?

En nu ga ik echt naar bed.

Slaap lekker Lupa!